Hrant Dink aus Armenien: Sprachrohr der Unsichtbaren

[Der Schakal]

An die Mitglieder und Freunde der Europaeischen
Akademie Berlin

Sehr geehrte Damen und Herren,

Voelkermord oder "Voelkermord", Deportation oder Umsiedlung? Wie sind die Massaker und Vertreibungen, die den Armeniern im Osmanischen Reich 1915 widerfahren sind, zu qualifizieren? Was geschah wirklich? Und
warum tun wir uns so schwer, diese Ereignisse 90 Jahre spaeter aufzuarbeiten?

In der Tagung "Stolperstein Vergangenheitsbewaeltigung" wollen wir in Zusammenarbeit mit der Berliner Initiative europaeischer Tuerken (B.A.T.I.) diesen Fragen nachgehen. Es wird nicht moeglich sein, alle Punkte in wenigen Stunden aufzuarbeiten und vermutlich wird auch kein Konsens am Ende des Abends stehen. Wir moechten aber dazu beitragen zu verstehen, worum es geht, was strittig und was unstrittig ist.

Zur Teilnahme an diesem Seminar moechten wir Sie gerne einladen.

Es findet statt am Montag, 21. Maerz 2005, ab 16.00 Uhr. Nach einfuehrenden Referaten bitten wir Sie um 18.30 Uhr zu einem Abendimbiss. Um 19.30 Uhr beginnt dann eine Podiumsdiskussion.

Das detaillierte Programm finden Sie auf unserer Homepage
www.eab-berlin.de


Die Themen sind:
· Sind die Ereignisse des Jahres 1915 ein Stolperstein auf dem europaeischen Weg der Tuerkei im Jahre 2005?
· Was geschah 1915 im Verhaeltnis der Tuerken zu den Armeniern? Warum?
· Wie definieren sich Voelkermord und Deportation?
· Wie gehen wir heute mit dem tuerkisch- armenischen Konflikt um?

Referenten sind
· Prof. Dr. Fikret Adanir (Ruhr-Universitaet Bochum)
· Hrant Dink (Chefredakteur der armenischen Wochenzeitung "Agos" in Istanbul),
· Prof. Dr. Christian Tomuschat (Humboldt-Universitaet Berlin),
· Prof. Dr. oemer Turan (Middle East Technical University, Ankara),
· Prof. Dr. Hajo Funke (Freie Universitaet Berlin).

Ort: Europäische Akademie Berlin
Bismarckallee 46/48
14193 Berlin-Grunewald

Die Tagung wird eingefuehrt von Prof. Dr. Faruk Durbin (B.A.T.I.) und
Dr.Eckart D. Stratenschulte (Europaeische Akademie Berlin).
Ich wuerde mich sehr freuen, wenn Sie an dieser Veranstaltung teilnehmen
wuerden, und bitte Sie in diesem Fall um Ihre verbindliche Anmeldung
(Tel.:
89 59 51 0, Fax: 89 59 51 95,
Email: eab@eab-berlin.de).

Die Tagungsgebuehr von € 5,- bitten wir Sie, vor Ort zu entrichten.In der Hoffnung, Sie am 21. Maerz 2005 in der Europaeischen Akademie Berlin begruessen zu koennen, verbleibe ich

mit freundlichem Gruss

Dr. Eckart D. Stratenschulte
Leiter der Europaeischen Akademie Berlin



Programm
Montag, 21. März 2005

16.00 Uhr

Beginn der Tagung:
Einführung
DR. ECKART D.
STRATENSCHULTE
Leiter der Europäischen
Akademie Berlin
PROF. DR. FARUK DURBIN
Vorsitzender der Initiative
europäischer Türken in Berlin
(B.A.T.I.)

16.15 Uhr
Die Ereignisse des Jahres
1915 – ein Stolperstein auf
dem Weg der Türkei in die
EU?

Einführung durch
DR. ECKART D.
STRATENSCHULTE
Leiter der Europäischen
Akademie Berlin

16.30 Uhr

Die „Geschehnisse“:
Was geschah 1915 im
Verhältnis der Türken zu
den Armeniern – Ereignisse,
Hintergründe,
Zusammenhänge

PROF. DR. FIKRET ADANIR
Ruhr-Universität Bochum

16.45 Uhr

HRANT DINK
Chefredakteur der
armenischen Wochenzeitung
“Agos�, Istanbul


17.00 Uhr Diskussion

17.30 Uhr
Völkermord, Massenmord,
Umsiedlung, Deportation:
Völkerrechtliche
Begriffsbestimmungen

PROF. DR.
CHRISTIAN TOMUSCHAT
Humboldt-Universität Berlin

17.45 Uhr PROF. DR. ÖMER TURAN
Middle East Technical
University, Ankara

18.00 Uhr Diskussion

18.30 Uhr Abendimbiss

19.30 Uhr Podiumsdiskussion

Eine europäische
Konfliktlösung? -
Wie gehen wir mit dem
türkisch-armenischen
Konflikt heute um?
mit
PROF. DR. ÖMER TURAN
Middle East Technical
University, Ankara
HRANT DINK
Chefredakteur der
armenischen Wochenzeitung
“Agos�, Istanbul
PROF. DR. CHRISTIAN
TOMUSCHAT
Humboldt-Universität Berlin
PROF. DR. FIKRET ADANIR
Ruhr-Universität Bochum
Moderation:
PROF. DR. HAJO FUNKE
Freie Universität Berlin
Tagungsleitung:
DR. ECKART D.
STRATENSCHULTE
Leiter der Europäischen
Akademie Berlin




______________________________ ____________________________

Also arkadaslar,

ich werde wohl hingehen.... :-)


Außerdem sind mir dort viel zu viele pro-armenische Historiker...

[DeLaHoya]

"Türken und Armenier sind psychisch krank", sagt Hrant Dink
Über den Vorteil des Zusammenlebens, die unversöhnliche armenische Diaspora und die Debatte im Bundestag

taz: Können Sie in der Türkei offen über den Genozid an den Armeniern diskutieren?

Hrant Dink: Manche reden davon, sich bei den Armeniern zu entschuldigen. Es gibt aber auch den Widerstand alter Kräfte, die die Ereignisse weiter totschweigen wollen. Wie bei anderen Tabuthemen auch bewegt sich etwas in der türkischen Gesellschaft. Das ist nicht nur Folge äußeren Drucks, etwa durch die EU-Beitritts-Debatte. Seit Jahren entwickelt sich in der Türkei eine Demokratiebewegung. Wenn es sie nicht gäbe, hätte der äußere Druck nichts bewirken können.

Wie hat sich die Armenien-Debatte in der Türkei verändert?

Bisher verfolgte die Türkei eine Politik des Verleugnens. Jetzt ist die Politik an einen Punkt gelangt, wo sie sagt: "Wenn etwas passiert ist, dann war es gegenseitiges Töten." Der nächste Schritt wird wahrscheinlich sein, dass sie sagt: "Ja, wir haben den Armeniern mehr angetan." Es gibt also eine Entwicklung vom Verleugnen zur Anerkennung. Doch das ist kein leichter Prozess. Sie können nicht erwarten, dass verinnerlichtes Verleugnen auf einmal zur Anerkennung wird. Es gibt noch eine Station dazwischen.

Müsste man dazu die Dinge nicht erst einmal beim Namen nennen? Auch Sie vermeiden das Wort "Genozid".

Das Wort "Genozid" auszusprechen ist für mich nicht entscheidend. Die Geschichte braucht eine ethische Annäherung; juristische Begriffe, die international eine bestimmte Bedeutung haben, verhindern, dass wir lernen, was damals passiert ist. Diese Geschichte ist nicht nur die Geschichte der Ermordeten und der Mörder. Sie ist gleichzeitig auch die Geschichte derer, die sich menschlich verhalten haben. Wie wollen Sie das in das Wort "Genozid" hineinzwingen?

Brauchen die Armenier in der Türkei in dieser Debatte die Unterstützung der armenischen Diaspora?

Wir Armenier in der Türkei haben unsere Geschichte nicht vergessen. Deshalb brauchen wir uns von niemandem vertreten zu lassen. Aber wir verhalten uns als verantwortliche Bürger dieses Landes. Die Armenier in der Türkei, jung oder alt, wollen, dass das Verhältnis zwischen den Türken und den Armeniern wieder verbessert wird. Da unterscheiden wir uns von der Diaspora.

Hat denn die kleine armenische Gemeinde in der Türkei ihre Kultur bewahren können?

Ja, aber unter schwierigen Bedingungen. In der Schule können wir unsere eigene Geschichte nicht lernen. Unsere Kinder lernen in der Schule nur, wie schlimm ihre Vorfahren waren, wie sie die Türkei verraten und Türken ermordet haben. Das bedroht unsere Identität - trotzdem konnten wir sie bewahren. Doch das ist etwas anderes, als eine Kultur weiterzuentwickeln.

Es gibt also keine Normalisierung zwischen Türken und Armeniern?

In der Türkei gibt es kein schlechtes Verhältnis. Wir haben das Glück, mit den Türken zu leben. Das ist der Grund dafür, dass wir uns von dem Trauma der Armenier überall sonst auf der Welt befreien konnten; sie können mit Türken nicht einmal reden. Türken und Armenier sind psychisch krank. Und es gibt nur eine einzige Therapie dafür: einen Dialog.

Welche Rolle kann der Westen im Versöhnungsprozess spielen?

Der Westen kann diesen Prozess unterstützen, indem er die Frage in die richtigen Hände legt - in die von Historikern, Intellektuellen, Schriftstellern.

In Deutschland hat die CDU einen Antrag in den Bundestag eingebracht, der den Völkermord an den Armeniern verurteilt. Begrüßen Sie diese Unterstützung?

Es ist wichtiger, wenn ein einziger Türke die Geschichte versteht, als dass das deutsche Parlament Beschlüsse fasst. Für mich ist Frau Merkels Antrag zudem nicht glaubwürdig. Vor zehn oder zwanzig Jahren hätte ich ihn vielleicht als eine Aktion für Menschenrechte oder Demokratie verstanden. Heute kann ich das nicht mehr. Denn die CDU-Vorsitzende bedient sich dieser Frage, um die Mitgliedschaft der Türkei in der EU zu verhindern. Das kann ich als Armenier nicht akzeptieren. Darunter leide ich heute am meisten: Die Katastrophe des Jahres 1915 wird zu einem politischen Triumph gemacht.

Können die Deutschen gar nichts tun?

Natürlich können sie was tun. Sie sollen als Erstes selber bei den Armeniern um Entschuldigung bitten. Denn Vertreibung - die haben die Türken auf dem Balkan von den Deutschen gelernt.

INTERVIEW: CEM SEY

taz Nr. 7639 vom 14.4.2005, Seite 12, 148 Zeilen (Interview), CEM SEY

http://www.taz.de/pt/2005/04/14/a0197.nf/text.ges,1

[DeLaHoya]

Es wurde endlich Zeit, dass sich nicht nur fanatische Diaspora-Armenier zu diesem Thema äußern konnten bzw. interviewt wurden.

Mit diesen Leuten kann man nicht reden, sie wollen nur ihre Maximalforderung durchsetzen, ohne Rücksicht auf die türkische Seite und deren Opfer.

Mit Menschen wie Herrn Dink kann man sich problemlos an einen Tisch setzen und alles besprechen, auch wenn es noch so unangenehm für manche türkische Kreise sein sollte.

[Gök Türk]

Bisher verfolgte die Türkei eine Politik des Verleugnens. Jetzt ist die Politik an einen Punkt gelangt, wo sie sagt: "Wenn etwas passiert ist, dann war es gegenseitiges Töten." Der nächste Schritt wird wahrscheinlich sein, dass sie sagt: "Ja, wir haben den Armeniern mehr angetan." Es gibt also eine Entwicklung vom Verleugnen zur Anerkennung. Doch das ist kein leichter Prozess. Sie können nicht erwarten, dass verinnerlichtes Verleugnen auf einmal zur Anerkennung wird. Es gibt noch eine Station dazwischen.

An einen Tisch setzten und über die Sache diskutieren? Dann soll Hrant Dink mal bitte mit seinen armenischen Kollegen spreche, denn die Türkei ist dazu bereit!
Einen Teufel werden wir tun und einen "Völkermord" akzeptieren, der nicht bewiesen worden ist. Da kann Hrant Dink noch lange warten....

[dengesiz]

Dink ist auch nicht besser als die diaspora armenier.
Ich erkenne ehrlich gesagt keine unterschiede zwischen seinen Sätzen und den Genozid Lügnern.
Hier meint er,man sollte die Sache in die Hände von Historikern legen,doch woanders sagt er die Geschichte sei schon zweifelsfrei
geklärt,langsam aber sicher würde die Türkei diese Lüge anerkennen und vermeidet bewusst das Wort Genozid obwohl er genau das meint.
An Doppelzünigkeit ist Dink nicht zu überbieten.

[Gök Türk]

Dink ist auch nicht besser als die diaspora armenier.
Ich erkenne ehrlich gesagt keine unterschiede zwischen seinen Sätzen und den Genozid Lügnern.
Hier meint er,man sollte die Sache in die Hände von Historikern legen,doch woanders sagt er die Geschichte sei schon zweifelsfrei
geklärt,langsam aber sicher würde die Türkei diese Lüge anerkennen und vermeidet bewusst das Wort Genozid obwohl er genau das meint.
An Doppelzünigkeit ist Dink nicht zu überbieten.

Bingo! Er drückt sich nur so vorsichtig aus, weil er in der Türkei lebt. Er hat sich auch schonmal bei "Cevizkabugu" beteiligt und da konnte man auch klar erkennen, dass er für eine Anerkennung des "Völkermords" war. Im Interview sagt er eigentlich nichts anderes.

Er meint:

1. Verleugnung
2. Gegenseitiges Töten
3. Anerkennung des Völkermords

[d3lux3]

Wenn Türkei in Zukunft den unbewiesenen Völkermord anerkennen sollte dann möchte ich meinen türkischen Pass abgeben ! :angry:

[LAZ]

Von den Armeniern geht eigentlich keine unmittelbare Gefahr aus, dafür leben nicht genug im Land

Ich würde diese Aktion von Armenischen Faschisten nicht überbewerten 8)

Ost-Anatolien müssen die Armenier immer noch mit der Waffe erobern, die EU wird denen Ost-Anatolien nicht schenken und mit den Berg-Kommunisten müssten sie sich auch rumschlagen

[DeLaHoya]

Es geht nicht um die Anerkennung eines „Völkermordes“ sondern um Geschichtsaufarbeitung.

Was hat es genutzt, das Thema jahrzehntelang auszusitzen?

Ich sage es euch, was es genutzt hat:
Während wir berechtigterweise jahrelang keinen „Völkermord“ anerkannt und so getan haben, als bestehe kein Handlungsbedarf, hat die armenische Diaspora "1915-1916: Völkermord an den Armeniern durch die Türken" in die Geschichtsbücher schreiben und dies von div. Parlamenten anerkennen lassen!

Wie gesagt, es geht nicht um Anerkennung sondern um Geschichtsaufarbeitung!

Ansonsten werden wir das in der Türkei nicht anerkennen, dafür aber der Rest der Welt! Mit dieser Einstellung kommen wir nie aus der Sackgasse raus! Wir müssen das Ruder umwerfen...

Dass es keinen Völkermord gab können wir beweisen, aber nicht mit diesen primitiven Stammtischparolen, denn so haben die Armenier das nicht gemacht!

[dertli4u]

mesele Türkiyenin aleyhine olunca, bütün entel/libos lar hemen saldiriya geciyor..

ama konunun ic yüzünü veya sebeplerini kimse arastirmak zahmetine katlanmiyor.

buyrun, bugün Agos gazetesi gen. yayin yönetmeni Hrant Dink e sorulan soru ve cevabini okuyun..

********

Hürriyet gazetesi 27/Mayis/Cuma

Oktay Eksi: Ermenistanda, Türklerin soykirim yaptigi iddialari dogru degildir tezini savunmak amaciyla konferans tertiplenebilir mi?

Hrant Dink: Hicbir sekilde mümkün degildir.Cünkü soykirim orada öylesine kesin hükme baglanmistir ki, aksini savunma olanagi artik yoktur..

=====

[DeLaHoya]

Auf Deutsch:


Hürriyet vom 27. Mai 2005

Oktay Eksi: Kann man in Armenien eine Konferenz organisieren, welche die These vertritt, das der Genozidvorwurf nicht wahr ist?


Hrant Dink: Das ist in gar keiner Form möglich. Denn der "Genozid" wurde dort definitiv festgelegt/verinnerlicht, dass eine Gegendarstellung inzwischen unmöglich ist.


(Hrant Dink ist Chefredakteur der armenischen Wochenzeitung Agos-istanbul)


Agos
http://www.agos.com.tr/tr/index.htm (http://www.agos.com.tr/tr/index.htm)


Artikel Hürriyet:
http://www.hurriyetim.com.tr/yazarlar/yazar/0,,authorid~1@sid~9@nvid~58247 7,00.asp

[piramses]

@ Dertli und delahoya;



Meine Herrschaften! macht ihr nicht vor, solche Vergleiche sind nicht überzeugend..

1- Das ist Kein Geheimnis, Hrant Drink sagt das immer und jeder weiss das, -misirdaki sagir sultan bile:) duydu..

2- die Lage kann man doch nicht vergleichen:

es gibt keine Armenier,die den Genozid bezweifeln..sie haben sogar die ganze Welt von ihrer Thesen überzeugt..also besteht de facto kein Bedürfnis,die türkische These in Erivan zu diskutieren..es gibt nur Armenier, die der hartlinie der diasparo nicht folgen( Hrant Drink und etyen mahcupyan z.B), und diese können in erivan jegliche Semposium veranstalten, sie haben sogar mit türkischen liberal-libos verräter vor einigen Monaten in Erivan so was gemacht..

in dem Fall sind aber
Türken, die was anders hören und sprechen wollen..
Murat Belge' Halil Berktay'ı, Selim Deringil'i, Fikret Adanır'ı, Taner Akçam'ı, Ãœstün Ergüder'i, Fatma Müge Göçek'i, Nilüfer Göle'yi, Cemal Kafadar'ı, Şerif Mardin'i, İlhan Tekeli'yi, Mete Tuncay'ı, Stefan Yerasimos'u, Ayhan Aktar'ı, Çağlar Keyder'i, Edhem Erdem'i, Cemil Koçak'ı, Akşin Somel'i, Engin Akarlı'yı, Metin Kunt'u, Şeyla Benhabib'i, Elif Şafak'ı, Osman Köker'i, Fethiye Çetin'i, Baskın Oran'ı, Gündüz Vassaf'ı, Hrant Dink'i, Ferhat Kentel'i, Ayşe Gül Altınel'i, Melissa Bilal'i, Ali Bayramoğlu'nu, Ahmet İnsel'i, Turgut Tarhanlı'yı, Osman Köker'i, Nazan Maksudyan'ı, Oktay Özel'i, Nesim Şeker'i, Rober Koptaş'ı, Meltem Toksüz'ü, Şahin Alpay'ı, Etyen Mahçupyan'ı, İsmet Berkan'ı, Ahmet Hakan'ı, Oral Çalışlar'ı, Kürşat Bumin'i, Fehmi Koru'yu, Esra Çuhadar'ı, Cem Özdemir'i, Murat Paker'i, Ahmet Kuyaş'ı, Cevdet Aykan'ı, Sarkis Seropyan'ı, Aykut Kansu'yu, Fuat Dündar'ı, Hülya Adakhr


und jetz wollt ihr, dass die Türken,die selbst in ihrem land eine veranstaltung nicht zulassen, in erivan einen Vortrag halten?

sehr interassant:p

[semada]

@ Dertli und delahoya;



Meine Herrschaften! macht ihr nicht vor, solche Vergleiche sind nicht überzeugend..

1- Das ist Kein Geheimnis, Hrant Drink sagt das immer und jeder weiss das, -misirdaki sagir sultan bile:) duydu..

2- die Lage kann man doch nicht vergleichen:

es gibt keine Armenier,die den Genozid bezweifeln..sie haben sogar die ganze Welt von ihrer Thesen überzeugt..also besteht de facto kein Bedürfnis,die türkische These in Erivan zu diskutieren..es gibt nur Armenier, die der hartlinie der diasparo nicht folgen( Hrant Drink und etyen mahcupyan z.B), und diese können in erivan jegliche Semposium veranstalten, sie haben sogar mit türkischen liberal-libos verräter vor einigen Monaten in Erivan so was gemacht..



piramses

bist du müptezel?

1-du kannst kina an deine richtige stelle mal streichen..das die konferans verschoben wurde...es ist auch eine taktik so viel ich merke.

2-du verstehst nicht mal die frage und antwort was oben steht..oktay eksi fragt und hrant dink antwortet..dabei will herr eksi nicht ein konferenz versammeln sonder "falls" sowas organisiert wird..

3-in eriwan organisierte konferans war doch einzeitig oder nicht.

piramses lass es hier deine dumme postings zu posten..

[DeLaHoya]

@ Dertli und delahoya;



... es gibt nur Armenier, die der hartlinie der diasparo nicht folgen( Hrant Drink und etyen mahcupyan z.B)...



in dem Fall sind aber

Türken, die was anders hören und sprechen wollen..

Murat Belge' Halil Berktay'ı, Selim Deringil'i, Fikret Adanır'ı, Taner Akçam'ı, Ãœstün Ergüder'i, Fatma Müge Göçek'i, Nilüfer Göle'yi, Cemal Kafadar'ı, Şerif Mardin'i, İlhan Tekeli'yi, Mete Tuncay'ı, Stefan Yerasimos'u, Ayhan Aktar'ı, Çağlar Keyder'i, Edhem Erdem'i, Cemil Koçak'ı, Akşin Somel'i, Engin Akarlı'yı, Metin Kunt'u, Şeyla Benhabib'i, Elif Şafak'ı, Osman Köker'i, Fethiye Çetin'i, Baskın Oran'ı, Gündüz Vassaf'ı, Hrant Dink'i, Ferhat Kentel'i, Ayşe Gül Altınel'i, Melissa Bilal'i, Ali Bayramoğlu'nu, Ahmet İnsel'i, Turgut Tarhanlı'yı, Osman Köker'i, Nazan Maksudyan'ı, Oktay Özel'i, Nesim Şeker'i, Rober Koptaş'ı, Meltem Toksüz'ü, Şahin Alpay'ı, Etyen Mahçupyan'ı, İsmet Berkan'ı, Ahmet Hakan'ı, Oral Çalışlar'ı, Kürşat Bumin'i, Fehmi Koru'yu, Esra Çuhadar'ı, Cem Özdemir'i, Murat Paker'i, Ahmet Kuyaş'ı, Cevdet Aykan'ı, Sarkis Seropyan'ı, Aykut Kansu'yu, Fuat Dündar'ı, Hülya Adakhr


und jetz wollt ihr, dass die Türken,die selbst in ihrem land eine veranstaltung nicht zulassen, in erivan einen Vortrag halten?...

Sag mal, liest du dir überhaupt selber durch, was du so in die Foren kopierst?

Ich habe dich bis jetzt beim Überschrift fälschen, Wörter austauschen und Tatsachen verdrehen erwischt. Wer weiß was für einen Unsinn du in den von mir nicht gelesenen threads geschrieben hast.

Wir sind hier nicht bei Vaybee, und der einzige mit zweifelhaftem Intellekt bist du hier.

[piramses]

Tut mir leid delahoya,
ich habe dir schon gesagt,dass du genug klug bist,die interessen und Thesen des türkentums -im Vergleich vielen nationalistichen Dummpbacken- vernünftiger zu vertreten..

Es fehlt dir aber Substanz mein Herr..Du kannst nur ausweichen und ablenken..das was..
hersey ortada iste..

[DeLaHoya]

Du kannst nur ausweichen und ablenken..das was..
hersey ortada iste..

Sagt gerade der richtige... ich habe jedoch nicht die Zeit, alle deine Albernheiten aufzudecken, aber so langsam sammelt sich was an.

[dertli4u]

iki gündür, entel/liboslar gene yaygaraya basladi..ve gercekleri tersyüz etme huylarini devam ettirdiler..illa aykiri olacaklar.

bugün bir iki farkli görüse daha yer vermek istiyorum..byöel düsünenler de var.


'Ermeni' konferansı ve bir öneri
Taha Akyol / Milliyet Gazetesi

SOYKIRIM iddialarının arkasında Türkiye'ye karşı siyasi tertipler vardır; bu kesin...
Yaşayan büyük tarihçilerden Donald Quataert, mesela, "Batı Avrupalıların çağdaş Türkiye'ye husumet duyduğunu" belirtiyor ve bunun "tarihteki Osmanlı zaferlerinden kaynaklandığını" söylüyor. (The Ottoman Empire, sf. 195)

AB Dönem Başkanı Lüksemburg Başbakanı Junker'in Le Soir gazetesinde çıkan açıklaması:
"Türkiye, tarih kitaplarımızda bize her zaman bir tehdit olarak tanıtıldı. Sanıyorum bu duygu çok yerleşmiş durumda..."

* * *

Haklı olarak eleştirilen husus, "akademya" çatısı altında sadece kendilerine hak tanımalarıydı.
Ama konferansın iptali daha büyük yanlış oldu.

* * *
ŞİMDİ, konferansı yeniden yapmaya karar vermişler. Doğrusu budur ve bu durumda, aynı "akademik" anlayış onlara bazı etik ve 'üniversiter' görevler yüklüyor. Bu konuda önerilerde bulunmak istiyorum:

Bir bildiri yayımlayarak, "Olaylar soykırım değildi" demeyi cezalandıran, bu şekilde fikrî ve akademik özgürlükleri çiğneyen Avrupalı hükümetleri, mahkemeleri, parlamentoları kınayınız...
Ermeni diasporasını "öteki uç" olarak nitelediğinize göre, "beriki uç"u suçladığınız gibi, bildirinizde Ermeni diasporasını da suçlayınız.
<LI>Madem Türkiye'de bu meselenin siyasî sonuçlarına bakılmaksızın tartışılmasını gerekli buluyorsunuz, öyleyse Avrupalı siyasî organları da bu konuda siyasî kararlar almaktan sakınmaya davet ediniz... Lüksemburg Başbakanı Junker'in teklifi bu konuda iyi bir örnek...
<LI>Sayın Junker, Ermeni soykırımını reddetmeyi cezalandırmak isteyen Belçika'yı "büyüklük hastası" olarak niteliyor ve çok doğru bir formül öneriyor:
"Bırakalım bu sorunu Türkler ve Ermeniler kendileri çözsün..."
Konferansçıların böyle bir bildiri yayımlamaları ortamı yumuşatır... Diasporanın ve şoven Avrupalıların bu konferansı Türkiye'ye karşı siyasî amaçlarla kullanmalarını önlemek bakımından da yararlı olur...
Taha AKYOL / Milliyet Gazetesi

******************


Önce Salzburg'da
Melih Asik / Milliyet Gazetesi

Salzburg'da geçen ay bir Ermeni konferansı düzenleniyor. Konferansa Türkiye'den gözlemci olarak bazı gazeteciler davet ediliyor.

O gazetecilerden biri 16 Nisan'da Radikal'deki sütununda şu satırları yazıyor:
- Yıllardır 'Tarihi tarihçilere bırakalım' denir, 'İki tarafın tarihçileri bir araya gelsin, konuşsun' denir... İşte iki tarafın tarihçileri bir arada ve konuşuyorlar...
Ne güzel... Ne mutlu bir olay!

Heyecanla Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu'nu arıyor ve o konferansın sonuçlarını soruyoruz... Aldığımız yanıt:
- Biz o konferansa çağrılı değildik. Çağrılı olmadığımız halde yine de katılmak için başvurduk. Ama kabul edilmedik...

Boğaziçi'nde düzenlenen toplantının biçimi tıpatıp Salzburg'dakini anımsatıyor.

Tarihçiler bir araya geliyor ama aynı düşÃ¼nceyi savunan tarihçiler. Ermeni diasporası bu mesele karara bağlanmıştır, karşı görüşle kaybedilecek vaktimiz yok, diyor. Boğaziçi'ndeki konferansın düzenleyicileri de aynen öyle.

Çokseslilik, akademik özgürlük, bilimsel tartışma demokrasinin özüdür. Ancak ne Salzburg ne Boğaziçi'nde bir "bilimsel tartışma" düzenlenmiş değil... Tersine her iki konferans, çok açıkça, Türk tarihçilerin kendi görüşlerini ortaya koymasını yasaklıyor. Bilim ve özgürlüğe inananlar, Türkiye'nin sesinin kesilerek mahkûm edilmesi karşısında acaba ne düşÃ¼nüyor?

Melih Asik / Milliyet Gazetesi

[Der Schakal]

Verurteilung wegen Beleidigung der Türkei

Armenisch-türkischer Publizist Hrant Dink bekommt wegen volkskritischen Artikels Bewährungsstrafe

von Boris Kalnoky

Istanbul - Wegen Beleidigung der Türkei ist ein armenisch-türkischer Journalist zu einer sechsmonatigen Bewährungsstrafe verurteilt worden. Hrant Dink hatte im Februar 2004 in seiner Wochenzeitung "Agos" etwas verquer geschrieben, die Armenier sollten sich "dem neuen Blut des unabhängigen Armeniens zuwenden". Nur so könnten sie sich von der "Last der Diaspora befreien". In dem Beitrag ging es um das kollektive Gedächtnis der Massaker an den Armeniern von 1915-17 (in der Türkei darf man diesbezüglich nicht von Genozid sprechen oder schreiben), und in einer anderen, etwas merkwürdigen Formulierung schrieb Dink, die Armenier sollten den "verdorbenen Teil ihres türkischen Blutes" symbolisch zurückweisen. Nach Angaben von Dinks Kollegen wurden die Zitate aus dem Zusammenhang gerissen und falsch interpretiert. In der Türkei steht die Beleidigung der nationalen Identität unter Strafe.


Wenige Tage nach der Aufnahme von Beitrittsverhandlungen zwischen der EU und der Türkei hat der Schuldspruch auch deshalb eine besondere Bedeutung, weil Dink auf der Grundlage von Gesetzen verurteilt wurde, die nach Ansicht der EU abgeschafft werden müssen.

Die Intellektuellen und Publizisten der Türkei täten indes gut daran, die Regierung einmal um eine erschöpfende und rechtlich bindende Definition dessen zu bitten, was sie unter "türkischer Identität" versteht. Das wäre einerseits sicher kurzweilige Lektüre, und andererseits auch Schutz vor dem langen Arm des Gesetzes. Denn obwohl niemand so ganz genau weiß, was diese türkische Identität denn sein soll, macht man sich strafbar, wenn man sie "beleidigt". (Vielleicht bräuchte man auch eine Definition dessen, was unter "Beleidigung" zu verstehen ist). Daß das Gericht mit seinem Urteil zugleich die neuerdings so gern beschworene "europäische Identität" der Türkei beleidigte, zu deren zentralen Werten immer noch die Meinungsfreiheit gehört, fiel vermutlich keinem der urteilsfreudigen Polit-Juristen auf.

Aus europäischer Sicht, und auch aus der Sicht türkischer Reformpolitiker, ist jedenfalls die Sorge berechtigt, daß konservative Kreise innerhalb des Justizapparates mit spektakulär widersinnigen Verfahren gegen prominente Intellektuelle versuchen, die europäischen Träume der Türkei zu sabotieren.


Im Dezember steht ein Prozeß gegen den Schriftsteller Orhan Pamuk an, der sich gegen ganz ähnliche Vorwürfe verteidigen muß. Pamuk bekommt dieses Jahr den Friedenspreis des Deutschen Buchhandels. Er hat zwar nicht das verbotene Wort "Genozid" gebraucht, aber doch öffentlich gesagt, in der Türkei seien 30 000 Kurden und eine Million Armenier umgebracht worden. Letztere Zahl ist nach Meinung vieler Historiker etwas hoch gegriffen. Aber auch wenn es "nur" beispielsweise 800 000 Tote waren, wird dadurch das Ausmaß der Tragödie nicht geringer, und das muß frei von Angst vor staatlicher Gewalt gesagt werden dürfen.

Die juristische Hetzkampagne gegen "untürkische" Intellektuelle ist um so bedauerlicher, als der Trend eigentlich in Richtung Liberalisierung geht. Kürzlich wurde nach langem Widerstand der Justizbehörden - die in den genannten Fällen stets eine Rolle zu spielen pflegen - eine Konferenz unabhängiger Historiker zur Armenierfrage in Istanbul abgehalten.

Seither liest man in Kolumnen und Kommentaren türkischer Blätter bemerkenswerte Meinungen und Analysen. Enver Pasha und die Jungtürken, die damals das ottomanische Reich regierten, werden da beispielsweise als vom Volk abgehobene Abenteurertypen geschildert, Fremde eigentlich, Türken vom Balkan, deren verantwortungslose Politik nicht nur die Armenier, sondern auch die Türken und letztlich das ganze Land ins Verderben stürzte.



Das könnte eine Vorstufe für die Entwicklung einer neuen Standard-These in der Türkei sein: Wir waren es nicht, Enver Pascha ist es gewesen.


Artikel erschienen am Mo, 10. Oktober 2005

http://www.welt.de/data/2005/10/10/786885.html

[DeLaHoya]

(in der Türkei darf man diesbezüglich nicht von Genozid sprechen oder schreiben)
Das lese ich schon zum zweiten Mal von Kalnoky, er sollte es inzwischen besser wissen, weiß es aber nicht.



TURKEY TO CANCEL CRIMINAL PUNISHMENT FOR ARMENIAN GENOCIDE RECOGNITION CLAIMS


The OSCE Representative on Freedom of the Media, Miklos Haraszti, today praised the Turkish authorities for introducing important changes to the new Penal Code. Relating to Article 305 on "offences against fundamental national interests", the Representative noted with satisfaction that two examples in the explanatory "Reasoning Document" - making it a crime to demand the withdrawal of Turkish troops from Cyprus or to claim that Armenians were exposed to genocide - have been removed. To note, he revised Turkish Penal Code was finally approved by parliament on Wednesday, 29 June.
http://www.armtown.com/news/en/pan/20050708/14078/ (http://www.armtown.com/news/en/pan/20050708/14078/)

http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=2870

[Ruh kiz]

İstiklal Marşı'nı Değiştirelim!
17.02.2006 13:16
Türkleri aşağıladığı gerekçesiyle hapse mahkum olan Ermeni Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink, şimdi de İstiklal Marşına dil uzattı....
Türklüğe ve Türklere hakaret ettiği için yargılanan Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink, kendisini yanlış anlayanlardan özür diledi. Kendisinin hiçbir kimliği aşağılamadığını belirten Dink, "Türkleri aşağılamam, Ermenileri de aşağılatmam." dedi. Irkçı ifadeler bulunduğunu iddia ettiği İstiklal Marşı'nın bölücülük içerdiğini savunan Dink'in katıldığı açık oturumun sonunda olay çıkınca, başkan programı kesti.

"Orhan Pamuk ve Hrant Dink Davaları Işığı'nda Düşünce Özgürlüğü Nedir? Ne Değildir?" konulu açık oturum Akdeniz Üniversitesi Konferans Salonu'nda yapıldı. Açık oturuma, Türklüğe hakaret ettiği için yargılanan Ermeni gazeteci Hrant Dink, gazeteci Oral Çalışlar, Koç Üniversitesi Öğretim Üyesi Doç. Dr. Kemal Gözler ile emekli albay Hüseyin Mümtaz Bayazıtoğlu katıldı.

Prof. Dr. Çetin Yetkin'in yönettiği oturuma kendisine ulaşılamadığı için Orhan Pamuk katılmadı.

Türklüğe hareket içerdiği yazının gölgesinde başlayan oturumda Hırant Dink, kendisini savundu. Kendisinin Türklüğü aşağılamadığını, hiçbir kimliği de aşağılamasının mümkün olmadığını kaydeden Dink, bu kez Milli Marşı bölücü bulduğunu açıkladı. İstiklal Marşı'nın "Kahraman ırkıma bir gül" bölümüne geldiğinde sustuğunu ifade eden Dink, "Allahınızı severseniz, bu mu bütünleştirici ulusal marş. Herkes kendi ırkına gönderme yapıyor. Bölücülük bu. Ben düşünüyorum ki, kahraman ırkım yerine çalışkan yurttaşım kelimesi ne olur. Ulusal marşın bütün mısralarını söylüyorum sizinle, oraya gelince susuyorum. Ondan sonra devam ediyorum. Ulusal marşı reddetmiyorum. Türklüğü aşağılamak ne münasebet. Ama hissiyatım bu. Ben kendi ulusal marşımda ırkçılığa gönderme yapmak istemem." diye konuştu.

Türklüğe hakaret ettiği için Türk Ceza Kanunu'nun 301'inci maddesinden yargılanan Dink, kendisini şu sözlerle savundu ve Türklerden özür diledi: "Ben hiçbir kimliği aşağılamam. Hele hele Türk kimliğini. Ermeni kimliğini de aşağılatmam. Hayat felsefem farklı kimliklerin bir arada yaşaması. Onun için ben Türkleri aşağılamam. Eğer içinizde, bu cümlelerle Türklüğünüzü aşağıladım diye hala aklınızda bir düşünce varsa lütfen böyle düşünmesin. Size böyle düşündürttüğüm için özür dilerim. Ben sizleri aşağılamam."
Türkiye'de düşünce özgürlüğünün bulunmamasına karşın, ifade özgürlüğünden bahsedilebileceğini belirten Dink, kendi kırmızı çizgisinin dinsel ayrım, etnik ayrım ve cinsel ayrım olduğunu dile getirdi.

Açık oturuma hukukçu kimliği ile katılan Doç. Dr. Kemal Gözler ise Türkiye'nin kırmızı çizgisinin Türklük ve Türk Bayrağı olduğunu söyledi. TCK'da yer alan 301. maddeyi savunan ve doğru bulduğunu ifade eden Gözler, 301 için "Kesinlikle gereklidir." yorumunda bulundu. Hürriyetin beraberinde, otoritenin de gerekli olduğunu savunan Gözler, şunları söyledi: "Bunu denge içinde tutmak lazım. Yüzde 100 hürriyet ortamında kimse yaşamaz. Otoritenin olmadığı yerde anarşi çıkar. Bize ikisi de lazım. Bu ülke hepimizin. Kamu düzenini bozma ihtimali varsa, ifade özgürlüğünü kısmak lazım. Kendi kişisel kanaatimce hürriyete yüzde 99, otoriteye yüzde 1 ağırlık verilmeli. Yüzde 100 hürriyet diyorsanız yok öyle bir şey. Devlet de kendisini koruyacaktır. Bir kırmızı nokta vardır. Türkiye'nin kırmızı noktası Türklük ve Türk bayrağıdır. O nedenle Türk Ceza Kanunu'nun 301. maddesi yanlış değildir, kesinlikle gereklidir."

Salonda bulunan Cumhuriyet Eski Başsavcısı Vural Savaş söz aldı. İsmini vermediği bir konuşmacı tarafından 'veto' yediği için katılımcıların arasında bulunmadığını belirten başsavcının ardından soru cevap bölümüne geçilmesi gerekirken Hukukçular Birliği Başkanı Kemal Kerinçsiz'in söz alması ortamı gerdi. Hırant Dink davasının müdahil avukatlarından olan Kerinçsiz'in konuşmasını istemeyen seyirciler uzunca bir süre protestoda bulundu. Topluluğun yatışmadığını gören oturum başkanı programı kesmek zorunda kaldı.
http://www.aktifhaber.com/read_news.php?nID=62172

[deryatulga]

Hrant Dink o laflari yillardir söyleyip, yazip ciziyor. Pek ala kendisini özellikle bu noktada destekleyen basta Hasan Cemal olmak üzere diger Ikinci Cumhuriyetci'lere ne demeli?

[Sema]

Türklüğe hakaretten yargılanan Ermeni gazeteci Hrant Dink, şimdi de Kürtçü stratejistliğine soyundu...


Kürtler dikkatli olsun

DİYARBAKIR’da katıldığı bir seminerde “Ermeni soykırımı”nı ima edip sözde nasihatlarda bulunan Hrant Dink, “Bu topraklarda 150 yıl önce Ermeniler’in başına gelenler eğer dikkatli olunmazsa Kürtlerin de başına gelebilir. Korkuyorum, çünkü olaylar geçmiştekinin aynısı gibi” diye konuştu.

ABD’ye güvenmeyin

KONUŞMASI sırasında Kürtçülere stratejik öğütler vermeyi sürdüren Hrant Dink devamla şu uyarıda bulundu: “Ermeniler, o zaman Avrupa’ya güvendiler. Ama sonra ortada kaldılar. Kürtler, (ABD Kuzey Irak’ta başardı. Burada neden başarmasın) anlayışına kapılırlarsa sonları Ermeniler’e benzer.”


“Türkiye için çok tehlikeli oyunlar”

“Türkiye’de derin devlet bazen su yüzüne çıkıyor. Çıktığı zaman da toplumu yanına suyun altına çekiyor” diyen Dink, “Bunlar Türkiye için çok tehlikeli oyunlardır” ifadelerini kullandı.


Dink, yine karıştırıyor

Ermeni gazeteci Dink, soydaşlarının katliama uğradığını imâ ederek Kürt ayrılıkçıları uyardı: “Ermenilerin başına gelenler Kürtlerin başına da gelebilir”

Antalya’da bir kaç gün önce Akdeniz Üniversitesi’nde düzenlenen bir toplantıda, İstiklâl Marşı’nda bölücü ifadeler yer aldığını iddia ederek rahatsızlık duyduğunu dile getiren Agos gazetesinin Ermeni yayın yönetmeni Hrant Dink provakatif açıklamalarını sürdüyor. Diyarbakır Barosu’nun, düzenlediği “Milliyetçilik, Toplumsal Barış ve Demokrasi” seminerinde bir konuşma yapan Dink, Kürtlerin başkalarına güvenerek iş yapmaması gerektiğini söyledi.


ABD’ye güvenmeyin

Daha sonra ayrılıkçı Kürtleri uyarmak için Türkiye topraklarında Ermenilerin soykırıma uğradığı imâsında bulunan Dink şunları söyledi: “Bu topraklarda 150 yıl önce Ermenilerin başına gelenler eğer dikkatli olunmazsa Kürtlerin başına da gelebilir. Korkuyorum. Çünkü tarihe baktığımızda 150 yıl önce yaşanan olayların öncesinde bu gün meydana gelen olayların aynısı olmuş. Ermeniler Avrupa ve Rusya’ya güvendiler. Ama sonra ortada kaldılar. Aman dikkat! Başkalarına güvenmek bir milletin sonu oldu. (ABD, Kuzey Irak’ta başardı, burada neden başarmasın?)” anlayışına kapılmamalı. Ne olursa olsun Kürt ve Türkler birlikte ve iç içe yaşamalı. Burada Kürt ve Türklere görevler düşmektedir”

Egemenler karşısında farklılıkların kendini korumak için gösterdiği çabanın milliyetçilik olarak tanımlanamayacağını dile getiren Dink, hiçbir Kürt’ün kötü anlamda milliyetçilik yaptığını düşünmediğini belirtti. Türkiye’de şu an milliyetçilik ile dindarlığın birbirinden ayrıldığı ve uzaklaştığını dile getiren Hrant Dink, “Ama milliyetçi ve dindarlar çok çabuk kenetlenebilir. Son zamanlarda oluşturulan suni gündem nedeni ile de kenetlenmişlerdir” dedi.


Hrant’a cevap verdi

Galatasaray Üniversitesi Öğretim Üyesi Prof.Dr.Ahmet İnsel ise, “sünni İslam” baskısı olmakla birlikte Osmanlı’da çok kültürlülüğün yaşandığını belirterek, Osmanlı’da her cemaatin kendi içinde kültürüne sahip çıkarak yaşadığını anlattı. Türkiye toplumunu bir aradan tutan baskın unsurun milliyetçilik olduğunu belirten İnsel, “Türkiye toplumunun en güçlü paydası milliyetçiliktir. Ama suskun, sessiz ve sıradan bir milliyetçiliktir bu. Milliyetçilik ortak payda olduğu için de siyasette ağırlık sağdadır. Türkiye’nin siyasi skalası milliyetçiliktir” dedi. Kaynak YeniCag 20.02.06

[deryatulga]

Wie sagt man so schön? Es wird nicht so heiss gegessen, wie es gekocht wird. Diesem Artikel von Boris Kalnoky wurde damals im Forum die verdiente Aufmerksamkeit nicht zuteil. Jetzt meine ich, dass sowohl er, als auch unsereiner einen gewissen Reifeprozess hinter sich. Versuchen wir also uns aus der Perspektive dieser Maturität die Sache näher anzusehen.

Dink wurde natürlich nicht wegen der Beleidigung der Türkei, sondern des Türkentums angeklagt, frei nach dem Lieblingsbegriff seiner Redaktion. Den gewundenen Schreibstil von Dink mag man auch verquer nennen, dass er sich für ein Meister des Wortes hält und zwar im Türkischen, möchte wohl niemand abstreiten. Darüber hinaus hielt sich Dink für verdammt klug, was bei mir immer den Nachgeschmack hinterlässt, als hätte ich mich gerade aus dem Würgegriff eines Teppichhändlers befreit.

Langer Rede kurzer Sinn, Dink hat bei seinem intellektuellen Höhenflug weder die Türkei, noch das Türkentum beleidigt. Als einige mich noch vor dem Prozess danach gefragt hatten, sagte ich meine Meinung unumwunden dazu.

Man könnte natürlich die Loyalitätserklärungen von Dink gegenüber Armenien beanstanden, ihn diesbezüglich mindestens blosslegen, einem Staat gegenüber, der alles andere als ein guter Nachbar ist. Seine Wortklaubereien bezüglich eines durch das türkische Gift verdorbenen armenischen Blutes sind natürlich als Beleidigung aufzufassen, jedoch von wem? Von mir zum Beispiel, der nach Dinks Definition die geschichtlichen Fakten durchgesichtet hat und nach seiner Feststellung dann gewissenslos, gar kein Mensch ist, weil ich daraus keinen Völkermord an die Armenier herausfischen kann. Ich bedauere heute noch, dass ich damals nicht über das nötige Kleingeld verfügte, um nach Satisfaktion zu verlangen.

Dink kann ausser Armenischem und Türkischem keine andere Sprache. Woher er seine Arroganz bezieht, ist mir schleierhaft. Mit Sprüchen wie "Was die Armenier wissen, ist ausschlaggebend und genug!" sammelt er auch Pluspunkte bei den ausländischen Reportern. Darum kümmers sie sich auch nicht um seine linksterroristische TIKKO Vergangenheit. "Nicht die Belege, sonder das Erlebte ist wichtig!" lautet Dinks Motto, wobei Personenbeweise in einem Strafprozess kriminologisch gesehen die Unzuverlässigsten.

Menschen, die anderer Meinung sind, sogar die Zugehörigkeit zu menschlicher Spezie abzusprechen, hat einen faschistischen Beigeschmack. "Artfremde Elemente" grüssen!
Boris Kalnoky vergisst hier hervorzuheben, dass Dink nicht etwa von Amts wegen verklagt wurde, sondern wegen einer Strafanzeige. Legalitätsprinzip gilt auch für die türkische Justiz.

Normalerweise lässt mich solche Beleidigungen aus dem Mund eines Hrant Dink kalt, wenn ich im Gegenzug ihn als einen arroganten Affen betiteln dürfte, der so hohl wie ein Kürbis sei. Das darf jedoch kein Mensch, denn Dink geniesst in der Wahrheit so etwas wie Denkmalschutz. Deshalb unterlasse ich auch solche Bemerkungen. In Europa jedoch breitet sich die Meinungsfreiheit keineswegs so, wie es einem Hrant Dink und seinen in-und ausländischen Verehrern beliebt.

Die Doppelzüngigkeit türkischer Medien erwies sich vor Kurzem im Fall von Faruk Sen, der im DF gesagt hat, jeder vernünftige Türke wisse, dass man 1915 im Osten der Türkei 1,3 Millionen Armenier ermordet hat. Scheinheilig fügte er hinzu, dies sei eben kein Völkermord gewesen, weil man im WEsten keinen Armenier ermordet hatte. Man hat ihm zwar diese Scheinheiligkeit prompt aufs Brot geschmiert, in der Türkei muckste keine Seele dagegen auf. Verglichen damit sind die Äusserungen von Orhan Pamuk kindische Phantasien. Was er aber durchleben musste, ist jedem bekannt! Nach welchen Massgaben solche Volksbegehren veranstaltet werden, müsste man allerdings herausfinden, um einen Schlüssel für künftigen Analysen in der Hand zu haben.

Moniert wird bei mir stets Banales? Wer waren eigentlich diese "unabhängige Historiker" deren Konferenz man verboten hatte? Dieses juristische Husarenstück war dumm und dreist zugleich, ändert jedoch nicht an der Tatsache, dass diese Herrschaften alles andere als unabhängig waren.

Die Argumentationsweise, wonach Enver und seine Freunde eine Handvoll Abenteurer waren, die u.a. auch die armenische Sache auf dem Gewissen hätten, ist uralt, und geht bis 1919 zurück. Kein geringerer als Mustafa Kemal befand damals, diese Art der Argumentation belege nur, wie unmündig das türkische Volk sei und bestätige nur die Thesen der siegreichen Alliierten, die den Türken jede Regierungsfähigkeit absprachen.
Dass diese These von verschiedenen Ecken aufgewärmt wird, unterstreicht nur die Ignoranz der türkischen Seite. Herr Kalnoky bedauert sehr, dass Seiteneinsteiger und Lobbyisten sich der Angelegenheit annehmen, aber ich bin immer noch mehr Historiker als Taner Akcam und Hikmet Özdemir zusammen.

[DeLaHoya]

Ich lese aus Dinks Worten immer wieder eine große Arroganz, auch wenn er sogar für Sari Gelin herhalten muss.

[DeLaHoya]

Moniert wird bei mir stets Banales? Wer waren eigentlich diese "unabhängige Historiker" deren Konferenz man verboten hatte? Dieses juristische Husarenstück war dumm und dreist zugleich, ändert jedoch nicht an der Tatsache, dass diese Herrschaften alles andere als unabhängig waren.


"Historiker" wie Hofmann, Gust, Dabag oder Akcam? Einer unküger als der andere (obgleich Dabag durchaus rhetorisches Talent verfügt)


Das traurige ist ja, dass nur der Eingeweihte lachen kann.

[kanki]

Hırant Dink'ten Kürtlere uyarı
Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink, geçmişte Ermenilerin düştüğü Batı’nın oyununa şimdi Kürtlerin düştüğünü söyledi.

Ermenilerin geçmişte İngiliz, Alman, Fransız ve Ruslara güvenmekle hata yaptığını söyleyen Dink, Amerika’nın Kuzey Irak’ta Kürt devleti kurma vaadine Kürtlerin inanmamasını istedi.

Malatyalı İşadamları Derneği (MİAD), 3. Fikir Platformu toplantısı çerçevesinde Malatyalı ünlülerle Malatya üzerine bir söyleşi düzenledi. Toplantıya Hrant Dink’in yanı sıra AK Parti Malatya Milletvekili Ali Osman Başkurt, TMSF Başkanı Ahmet Ertürk, eski Milli Eğitim Bakanı Metin Emiroğlu, Malatyalı İstanbul Üniversitesi Rektörü Prof. Dr. Mesut Parlak, sanatçı Kenan Işık ve Star Gazetesi yazarı Cumali Ünaldı katıldı.

Malatyalı ünlü simalar sunumlarından sonra hemşehrilerinin sorularını cevapladı. Söyleşide kendisinin de Malatyalı olduğunun altını çizen Dink, Ermenilerin Osmanlı’dan kurtulmak için oyuna geldiğini savundu. Dink, “İngiliz, Fransız, Rus ve Almanlar geçmişte bu topraklarda oynadıkları oyunları bugün de tekrarlıyor. Geçmişte Ermeni halkı, onlara güvendi. Kendilerini Osmanlı’nın zulmünden kurtaracak zannetti. Ama yanıldılar; çünkü onlar kendi işlerini, hesaplarını yapıp gittiler. Bu topraklarda da kardeşi kardeşe kan içerisinde bıraktılar.” diye konuştu.

Bugün Kürtlerin aynı oyuna alet olduğunu iddia eden Agos Genel Yayın Yönetmeni, Amerika’nın Kürtleri Kuzey Irak’ta bir Kürt devleti kurmak bahanesiyle kullandığını savundu. “Amerika geldi, Kuzey Irak’ta bir Kürt devleti oluşturmak üzere.” diyen Ermeni asıllı gazeteci, geçmişteki oyunun aynen bugün de oynandığını hatırlattı. Dink, “Siyasi hesaplar, parti farklılıkları bir kenara itilmeli. Amerika bu. Gelir kendi işine bakar, işi bittiğinde de çeker gider. Sonra da buradaki insanlar kendi aralarında didişir.” diye konuştu. 7 yaşına kadar Malatya’da kaldığını, kendisini gerçek anlamda Malatyalı hissettiğini ifade eden Hrant Dink, Malatya’da akrabalarının olduğunu dile getirdi.

Rektör Prof. Dr. Mesut Parlak ise konuşmasında bilim ile siyasetin birbirinden mutlaka ayrılması gerektiğine temas etti. Parlak, “Ben siyasetçi değilim. Bilim adamının siyasetle işi olmaz. Öğretim üyelerime de ‘Siyasetten kesinlikle uzak durun’ diyorum.” şeklinde konuştu. Türklerin tarih boyunca Ermenilerle problem yaşamadığını söyleyen Parlak, medyayı duyarsızlıkla suçladı. Star Gazetesi yazarı Cumali Ünaldı Malatya’nın tarihî geçmişini anlatırken, sanatçı Kenan Işık da, Malatya insanını tarif etmeye çalışarak çocukluk anılarını anlattı.


Kayseri’de Patrikli Ermeni sempozyumu

Erciyes Üniversitesi’nde ‘’Osmanlı Toplumunda Birlikte Yaşama Sanatı: Türk-Ermeni İlişkileri Örneği’’ isimli bir sempozyum yapılacağı belirtildi. Erciyes Üniversitesi Rektörü Prof. Dr. Cengiz Utaş, bu yıl ilkini düzenleyecekleri sempozyuma 42 üniversiteden 125 bilim adamının yanı sıra Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob Mutafyan’ın da katılacağını açıkladı. 3 gün sürecek olan sempozyum, Sabancı Kültür Sitesi’nde 20 Nisan’da düzenlenecek açılış töreniyle başlayacak.
http://www.internethaber.com/news_detail.php?id=12971
--------------------------------
Sonucta Kürtler Kuzey Irakda Amerikalilar tarafindan kullaniliyorlar , isleri bitince burusmus bez gibi kenara atilacaklar.Amerika bu topraklardan elbbete gidecek ama bizler dunya döndükce burda yasayacagiz

[DeLaHoya]

Iraklı Kürtlerin ve Osmanlı Ermenilerin aralarında bir büyük fark var: Iraklı Kürtlerin yaşadığı bölgede hem çoğunluk oluşturuyorlar hem de yıllardır resmi olmasa bile bir nevi devlet kurdular.

Dink'in sözlerine sevinmeğe gerek yok...

[kanki]

Iraklı Kürtlerin ve Osmanlı Ermenilerin aralarında bir büyük fark var: Iraklı Kürtlerin yaşadığı bölgede hem çoğunluk oluşturuyorlar hem de yıllardır resmi olmasa bile bir nevi devlet kurdular.

Dink'in sözlerine sevinmeğe gerek yok...

Irakli kürtlerin cogunluk olusturmalari önemli degil , orda kurulacak bir bagimsiz kürt devletinin Türkiye Cumhuriyetine büyük zarari olacaktir .Cunku rahat durmayip ayni Ermeniler gibi Türkiye den zamani geldiginde toprak isteyeceklerdir.
Ayrica Dink hakli bazi sözlerinde , ermeniler de ayni lirli bez gibi kullanildi ve hala kullaniliyor ve ayni hatayi gercekten simdi kürtler yapiyor.

[Hammerlord]

Dink'in sözlerine sevinmeğe gerek yok...


Ach was, warum soll man sich freuen? Der Typ redet von "vom türkischen Joch befreien" oder habe ich es falsch verstanden? Wenn man die 2 Bücher ließt, ehm Mythos.. und Andere Seite..., dann hat man eher den Eindruck, dass sie vom Habgier gelenkt wurden.

[deryatulga]

“İngiliz, Fransız, Rus ve Almanlar geçmişte bu topraklarda oynadıkları oyunları bugün de tekrarlıyor. Geçmişte Ermeni halkı, onlara güvendi. Kendilerini Osmanlı’nın zulmünden kurtaracak zannetti. Ama yanıldılar; çünkü onlar kendi işlerini, hesaplarını yapıp gittiler. Bu topraklarda da kardeşi kardeşe kan içerisinde bıraktılar.”


Batililar mazlum Ermenilere kendilerini Türk zulmünden kurtaracaklari sözünü vermis, ama tutmamislar. Türkler ver Ermeniler elbirligi ile devletlerine saldirsalar, ki sanki daha önce yapmamislar, bu isler olmazmis. Hrant Dink Berlin'de "Kürtler müslüman olmasa coktan soykirimina ugramisti" diyecek kadar acik konusan bir zat. Su günlerde birileri basina öyle emir verdiyse, her ettigi sözün ardinda keramet aranacaktir, ilk defa olmuyor.

[kanki]

“İngiliz, Fransız, Rus ve Almanlar geçmişte bu topraklarda oynadıkları oyunları bugün de tekrarlıyor. Geçmişte Ermeni halkı, onlara güvendi. Kendilerini Osmanlı’nın zulmünden kurtaracak zannetti. Ama yanıldılar; çünkü onlar kendi işlerini, hesaplarını yapıp gittiler. Bu topraklarda da kardeşi kardeşe kan içerisinde bıraktılar.”


Batililar mazlum Ermenilere kendilerini Türk zulmünden kurtaracaklari sözünü vermis, ama tutmamislar. Türkler ver Ermeniler elbirligi ile devletlerine saldirsalar, ki sanki daha önce yapmamislar, bu isler olmazmis. Hrant Dink Berlin'de "Kürtler müslüman olmasa coktan soykirimina ugramisti" diyecek kadar acik konusan bir zat. Su günlerde birileri basina öyle emir verdiyse, her ettigi sözün ardinda keramet aranacaktir, ilk defa olmuyor.

cok dogru hocam aynen katiliyorum su anda da ayni oyuna kürtler geliyor , Dink hakli yazisinda

[Demir]

Eline saglik Hrant Dink:aferin::aferin:

[deryatulga]

Eline saglik Hrant Dink:aferin::aferin:

Burada hala Hrant'in tuzagina düsecek kadar saf olanlar varsa, bosuna caba sarfediyoruz demektir.

[Erkan]

Armenischer Journalist "gibt seinem Volk eine Stimme".

Dem armenischen Journalisten und Herausgeber der zweisprachigen Wochenzeitung "Agos" Hrant Dink wird am 12. Mai 2006 vom Verlag Gruner + Jahr und der Zeitschrift stern für sein Engagement der unterdrückten armenischen Minderheit in der Türkei der Henri Nannen Preis für seine Verdienste um die Pressefreiheit verliehen.
Dink "gibt seinem Volk eine Stimme und ist Sprachroh der Unsichtbaren", heisst es in einem stern-Porträt (Ausgabe 19 vom 4.05.2006). Mit absurden Vorwürfen verfolge die Justiz in der Türkei Dink. Dreimal wurde er in den vergangenen Monaten wegen "Beleidigung des Türkentums" verklagt, weil er die Mauer des Schweigens und der Angst durchbrochen habe, hinter der die türkischen Armenier bis dahin gelebt hätten.
"Agos" ist die erste armenische Zeitung, in der politisch heikle Themen nicht gemieden, sondern offen diskutiert werden -- und die einzige, die zweisprachig erscheint, damit sie auch für Türken zugänglich ist.



das wird immer schöner der Unterdrückten Armenischen minderheit

[tralles]

wir unterdrücken als familie auch gerne und regelmäßig armenier!

[DeLaHoya]

Man müsste jetzt in Erfahrung bringen, wann jemals ein Türke wegen der Aufdeckung der Missstände in Deutschland ausgezeichnet wurde.

Na ja, in Deutschland werden eben nur Meinungsfaschisten wie Necla Kelek ausgezeichnet, die Missstände suchen, wo man sie sie finden lassen möchte.

[Evliya]

Man müsste jetzt in Erfahrung bringen, wann jemals ein Türke wegen der Aufdeckung der Missstände in Deutschland ausgezeichnet wurde.

Na ja, in Deutschland werden eben nur Meinungsfaschisten wie Necla Kelek ausgezeichnet, die Missstände suchen, wo man sie sie finden lassen möchte.

Der Auszeichnungsterror geht mir echt sonst wo vorbei. Immer wenn es gilt jemandem eins auszuwischen, werden hierzulande bestimmte Leute ausgezeichnet. Für was eigentlich? Wenn ich dieses Theater immer wieder vor der Glotze sehe oder in der Zeitung lesen muß, glaube ich wirklich, dass die "McDonaldisierung" Deutschlands sehr weit fortgeschritten ist. Wenn ich die Türken in Deutschland in ihrer Kultur und Würde beleidigen würde, könnte ich vielleicht bald auch einen Preis bekommen. Das würde ich aber niemals tun und deshalb werde ich wahrscheinlich nie einen Preis bekommen. Lieber bleibe ich aufrichtig, bescheiden und stolz (als Türke), als das ich mich von irgendwelchen Leuten vereinnahmen lasse.

[Cem]

Einladung zum Pressegespräch mit Hrant Dink Preisträger "Pressefreiheit" des Henri Nannen Preises 2006 und Ayaan Hirsi Ali, Laudatorin für die Preisverleihung

09.05.2006 - 10:00 Uhr, Gruner+Jahr AG & Co KG http://www.presseportal.de/images/arrow_pressemappe.gif (http://www.presseportal.de/story.htx?firmaid=6562) Hamburg (ots) - Sehr geehrte Damen und Herren, am Abend des 12. Mai 2006 verleihen Gruner + Jahr und der stern den Henri Nannen Preis 2006. Ausgezeichnet werden herausragende und vorbildhafte Arbeiten von Print- und Fotojournalisten sowie das engagierte Eintreten für die Pressefreiheit und ein publizistisches Lebenswerk. Hrant Dink, Preisträger der "Pressefreiheit" des Henri Nannen Preises 2006 und Ayaan Hirsi Ali, die Laudatorin für diese Preisverleihung werden am Nachmittag des 12. Mai 2006 für ein Pressegespräch zur Verfügung stehen. Wir möchten Ihnen im Vorfeld der Verleihung des Henri Nannen Preises 2006 die Möglichkeit geben, Hrant Dink und Ayaan Hirsi Ali persönlich zu begegnen, um beide zu aktuellen Aspekten der Pressefreiheit und der Berichterstattung über Islamthemen sowie allgemein zu Integrationsproblemen der moslemischen Bevölkerungsgruppen in Europa zu befragen. Wir laden Sie daher ein zu einem Pressegespräch um 14.30 Uhram 12. Mai 2006, im Hotel "Atlantic",An der Alster 72-79, 20099 Hamburg stern-Chefredakteur Andreas Petzold und stern-Auslandsressortleiter Hans-Hermann Klare werden das Gespräch mit Ayaan Hirsi Ali moderieren. * Hrant Dink ist Herausgeber der zweisprachigen armenisch-türkischen Wochenzeitung "Agos", die als "Sprachroh der Unsichtbaren", wie es in einem stern-Porträt heißt, den Anliegen der unterdrückten türkischen Armenier eine Stimme gibt. * Ayaan Hirsi Ali ist Abgeordnete des niederländischen Parlaments und bekannte Frauenrechtlerin somalischer Herkunft. Sie gilt als eineder radikalsten Kritiker des Islam sowie seiner patriarchalischen Gesellschaftsstrukturen. Hirsi Ali drehte zusammen mit dem Regisseur Theo van Gogh den Kurzfilm "Submission", der die untergeordnete Stellung der Frau im Islam dokumentiert und für heftige Diskussionen sorgte. Bitte akkreditieren Sie sich per Mail an haesler.isabelle@stern.de (haesler.isabelle@stern.de).Mi t freundlichen GrüßenDr. Andreas KnautLeiter Öffentlichkeitsarbeit + Unternehmenskontakte Gruner + Jahr AG & Co KG

Die Meldung bringt mich auf eine Idee: gibt es presserechtlich eigentlich die Möglichkeit, dass sich pc oder tic formal als eine Internetzeitung definiert und sich einem der zahlreichen Journalistenverbände anschliesst? Das würde uns die Möglichkeit eröffnen, Presseausweise zu beantragen. Das kostet nicht die Welt. Kann der "Manzara"-Verlag da nicht ins Feld geführt werden?

[deryatulga]

Einladung zum Pressegespräch mit Hrant Dink Preisträger "Pressefreiheit" des Henri Nannen Preises 2006 und Ayaan Hirsi Ali, Laudatorin für die Preisverleihung

[I]09.05.2006 - 10:00 Uhr, Gruner+Jahr AG & Co KG http://www.presseportal.de/images/arrow_pressemappe.gif (http://www.presseportal.de/story.htx?firmaid=6562) Hamburg (ots) - Sehr geehrte Damen und Herren, am Abend des 12. Mai 2006 verleihen Gruner + Jahr und der stern den Henri Nannen Preis 2006. Ausgezeichnet werden herausragende und vorbildhafte Arbeiten von Print- und Fotojournalisten sowie das engagierte Eintreten für die Pressefreiheit und ein publizistisches Lebenswerk. Hrant Dink, Preisträger der "Pressefreiheit" des Henri Nannen Preises 2006 und Ayaan Hirsi Ali, die Laudatorin für diese Preisverleihung werden am Nachmittag des 12. Mai 2006 für ein Pressegespräch zur Verfügung stehen. Wir möchten Ihnen im Vorfeld der Verleihung des Henri Nannen Preises 2006 die Möglichkeit geben, Hrant Dink und Ayaan Hirsi Ali persönlich zu begegnen, um beide zu aktuellen Aspekten der Pressefreiheit und der Berichterstattung über Islamthemen sowie allgemein zu Integrationsproblemen der moslemischen Bevölkerungsgruppen in Europa zu befragen. Wir laden Sie daher ein zu einem Pressegespräch um 14.30 Uhram 12. Mai 2006, im Hotel "Atlantic",An der Alster 72-79, 20099 Hamburg stern-Chefredakteur Andreas Petzold und stern-Auslandsressortleiter Hans-Hermann Klare werden das Gespräch mit Ayaan Hirsi Ali moderieren. * Hrant Dink ist Herausgeber der zweisprachigen armenisch-türkischen Wochenzeitung "Agos", die als "Sprachroh der Unsichtbaren", wie es in einem stern-Porträt heißt, den Anliegen der unterdrückten türkischen Armenier eine Stimme gibt. * Ayaan Hirsi Ali ist Abgeordnete des niederländischen Parlaments und bekannte Frauenrechtlerin somalischer Herkunft. Sie gilt als eineder radikalsten Kritiker des Islam sowie seiner patriarchalischen Gesellschaftsstrukturen. Hirsi Ali drehte zusammen mit dem Regisseur Theo van Gogh den Kurzfilm "Submission", der die untergeordnete Stellung der Frau im Islam dokumentiert und für heftige Diskussionen sorgte.

Das ist ganz und gar nicht im Sinn von Hrant Dink, denn er buhlt in der Türkei um die Gunst der Islamisten und erhält sie auch. Ich habe mich mit Gülen Leute darüber bereits gezofft. So bin ich sehr gespannt darauf, wer bei der Gelegenheit wem ein Kuckucksei ind Nest legen würde.

[Yakamoz]

Einladung zum Pressegespräch mit Hrant Dink Preisträger "Pressefreiheit" des Henri Nannen Preises 2006 und Ayaan Hirsi Ali, Laudatorin für die Preisverleihung

09.05.2006 - 10:00 Uhr, Gruner+Jahr AG & Co KG http://www.presseportal.de/images/arrow_pressemappe.gif (http://www.presseportal.de/story.htx?firmaid=6562) Hamburg (ots) - Sehr geehrte Damen und Herren, am Abend des 12. Mai 2006 verleihen Gruner + Jahr und der stern den Henri Nannen Preis 2006. Ausgezeichnet werden herausragende und vorbildhafte Arbeiten von Print- und Fotojournalisten sowie das engagierte Eintreten für die Pressefreiheit und ein publizistisches Lebenswerk. Hrant Dink, Preisträger der "Pressefreiheit" des Henri Nannen Preises 2006 und Ayaan Hirsi Ali, die Laudatorin für diese Preisverleihung werden am Nachmittag des 12. Mai 2006 für ein Pressegespräch zur Verfügung stehen. Wir möchten Ihnen im Vorfeld der Verleihung des Henri Nannen Preises 2006 die Möglichkeit geben, Hrant Dink und Ayaan Hirsi Ali persönlich zu begegnen, um beide zu aktuellen Aspekten der Pressefreiheit und der Berichterstattung über Islamthemen sowie allgemein zu Integrationsproblemen der moslemischen Bevölkerungsgruppen in Europa zu befragen. Wir laden Sie daher ein zu einem Pressegespräch um 14.30 Uhram 12. Mai 2006, im Hotel "Atlantic",An der Alster 72-79, 20099 Hamburg stern-Chefredakteur Andreas Petzold und stern-Auslandsressortleiter Hans-Hermann Klare werden das Gespräch mit Ayaan Hirsi Ali moderieren. * Hrant Dink ist Herausgeber der zweisprachigen armenisch-türkischen Wochenzeitung "Agos", die als "Sprachroh der Unsichtbaren", wie es in einem stern-Porträt heißt, den Anliegen der unterdrückten türkischen Armenier eine Stimme gibt. * Ayaan Hirsi Ali ist Abgeordnete des niederländischen Parlaments und bekannte Frauenrechtlerin somalischer Herkunft. Sie gilt als eineder radikalsten Kritiker des Islam sowie seiner patriarchalischen Gesellschaftsstrukturen. Hirsi Ali drehte zusammen mit dem Regisseur Theo van Gogh den Kurzfilm "Submission", der die untergeordnete Stellung der Frau im Islam dokumentiert und für heftige Diskussionen sorgte. Bitte akkreditieren Sie sich per Mail an haesler.isabelle@stern.de (haesler.isabelle@stern.de).Mi t freundlichen GrüßenDr. Andreas KnautLeiter Öffentlichkeitsarbeit + Unternehmenskontakte Gruner + Jahr AG & Co KG

Die Meldung bringt mich auf eine Idee: gibt es presserechtlich eigentlich die Möglichkeit, dass sich pc oder tic formal als eine Internetzeitung definiert und sich einem der zahlreichen Journalistenverbände anschliesst? Das würde uns die Möglichkeit eröffnen, Presseausweise zu beantragen. Das kostet nicht die Welt. Kann der "Manzara"-Verlag da nicht ins Feld geführt werden?

Eine gute Idee Cem.

Allerdings wären wir als Internetzeitung verantwortlich für die Inhalte.
Evtl. ist aber Turkcom.org eine Internetzeitung.

[Cem]

Das ist ganz und gar nicht im Sinn von Hrant Dink, denn er buhlt in der Türkei um die Gunst der Islamisten und erhält sie auch. Ich habe mich mit Gülen Leute darüber bereits gezofft. So bin ich sehr gespannt darauf, wer bei der Gelegenheit wem ein Kuckucksei ind Nest legen würde.
Interessanter Aspekt, den ich nicht bedacht hatte. Ich hatte mir schon überlegt, ob wir nicht Dabagian eigens für diese Veranstaltung einfliegen lassen sollten:lach: . Mir wurde gesagt, dass Dink sich strikt weigert, sich mit Dabagian in einem Raum aufzuhalten.

[Cem]

Eine gute Idee Cem.

Allerdings wären wir als Internetzeitung verantwortlich für die Inhalte.
Evtl. ist aber Turkcom.org eine Internetzeitung.
Es geht mir einzig und allein um die Möglichkeit, Presseausweise erstellen zu lassen. Das würde uns in vielerlei Hinsicht die Arbeit enorm erleichtern.

[Evliya]

Es geht mir einzig und allein um die Möglichkeit, Presseausweise erstellen zu lassen. Das würde uns in vielerlei Hinsicht die Arbeit enorm erleichtern.

Cem, ich werde mal nachforschen was sich bezüglich der Presseausweise machen läßt. Ich lasse bezüglich dieses Themas wieder von mir hören.

[webmaster]

Cem, ich werde mal nachforschen was sich bezüglich der Presseausweise machen läßt. Ich lasse bezüglich dieses Themas wieder von mir hören.
http://www.presseausweis.org/

Vielleicht hilft dir das weiter.

*****

Ein Presseausweis dient dem Nachweis der hauptberuflichen journalistischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Journalismus) Tätigkeit gegenüber Dritten und ist damit in erster Linie ein Arbeitsinstrument, das die journalistische Recherche (http://de.wikipedia.org/wiki/Recherche) erleichtern soll.
Es gibt keinen "amtlichen" oder "staatlichen" Presseausweis, da dies gegen Art. 5 GG (http://de.wikipedia.org/wiki/Grundgesetz) verstoßen würde. Es gibt dennoch seit 1950 eine Vereinbarung zwischen der Innenministerkonferenz (http://de.wikipedia.org/wiki/Innenministerkonferenz) auf der einen Seite und Journalistengewerkschaften und Verlegerverbänden auf der anderen Seite, die die Ausstellung "amtlich anerkannter" Presseausweise regelt. Diese Vereinbarung ist zum letzten Mal 1993 verändert worden und betrifft folgende Verbände:

Deutscher Journalisten-Verband (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Journalisten-Verband)
ver.di (http://de.wikipedia.org/wiki/Ver.di) Fachbereich Medien
Bundesverband Deutscher Zeitungsverleger e.V. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesverband_Deutscher_Zeitun gsverleger_e.V.)
Verband Deutscher Zeitschriftenverleger e.V. (http://de.wikipedia.org/wiki/Verband_Deutscher_Zeitschrifte nverleger_e.V.) Im Herbst 2004 hat allerdings das Verwaltungsgericht Düsseldorf festgestellt, dass auch andere Verbände zur Ausstellung befugt sind.[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Presseausweis#endnote_Div) Jüngere Verbände wie der Deutsche Verband der Pressejournalisten (DVPJ) (Berufsverband), Free Lens - Verein der Fotojournalisten (Berufsverband), der Deutsche Fachjournalisten-Verband (DFJV) (Berufsverband) und der Deutsche Presse Verband (DPV) (Berufsverband) stellen eigene Presseausweise aus.
In der Praxis entscheidet ein Veranstalter, welchen Presseausweis er anerkennt. Allgemein werden Presseausweise der vier älteren Verbände akzeptiert, da ihnen gegenüber vom Antragsteller vor Ausstellung des Presseausweises schriftlich der Nachweis einer hauptberuflichen journalistischen Tätigkeit erbracht werden muss. Ausweise anderer Vereinigungen, die zum Teil ausdrücklich Werbung damit machen, ihre Ausweise an jedermann auszugeben werden hingegen mal mehr, mal weniger akzeptiert. Der Besitz eines Presseausweises wird zunehmend unwichtiger, eine ordnungsgemäße Akkreditierung (http://de.wikipedia.org/wiki/Akkreditierung) ist bei vielen Veranstaltungen vorgeschrieben und unabhängig vom Ausweis.
Für junge Medienmacher bis 27 Jahre, die nicht hauptberuflich an Jugendmedien arbeiten, geben die Landesverbände der Jugendpresse Deutschland e. V., die Junge Presse NRW e. V. und Cross Media Deutschland e. V. einen Jugend-Presseausweis heraus.



********

[Evliya]

http://www.presseausweis.org/

Vielleicht hilft dir das weiter.

*****

Ein Presseausweis dient dem Nachweis der hauptberuflichen journalistischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Journalismus) Tätigkeit gegenüber Dritten und ist damit in erster Linie ein Arbeitsinstrument, das die journalistische Recherche (http://de.wikipedia.org/wiki/Recherche) erleichtern soll.
Es gibt keinen "amtlichen" oder "staatlichen" Presseausweis, da dies gegen Art. 5 GG (http://de.wikipedia.org/wiki/Grundgesetz) verstoßen würde. Es gibt dennoch seit 1950 eine Vereinbarung zwischen der Innenministerkonferenz (http://de.wikipedia.org/wiki/Innenministerkonferenz) auf der einen Seite und Journalistengewerkschaften und Verlegerverbänden auf der anderen Seite, die die Ausstellung "amtlich anerkannter" Presseausweise regelt. Diese Vereinbarung ist zum letzten Mal 1993 verändert worden und betrifft folgende Verbände:
Deutscher Journalisten-Verband (http://de.wikipedia.org/wiki/Deutscher_Journalisten-Verband)
ver.di (http://de.wikipedia.org/wiki/Ver.di) Fachbereich Medien
Bundesverband Deutscher Zeitungsverleger e.V. (http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesverband_Deutscher_Zeitun gsverleger_e.V.)
Verband Deutscher Zeitschriftenverleger e.V. (http://de.wikipedia.org/wiki/Verband_Deutscher_Zeitschrifte nverleger_e.V.)Im Herbst 2004 hat allerdings das Verwaltungsgericht Düsseldorf festgestellt, dass auch andere Verbände zur Ausstellung befugt sind.[1] (http://de.wikipedia.org/wiki/Presseausweis#endnote_Div) Jüngere Verbände wie der Deutsche Verband der Pressejournalisten (DVPJ) (Berufsverband), Free Lens - Verein der Fotojournalisten (Berufsverband), der Deutsche Fachjournalisten-Verband (DFJV) (Berufsverband) und der Deutsche Presse Verband (DPV) (Berufsverband) stellen eigene Presseausweise aus.
In der Praxis entscheidet ein Veranstalter, welchen Presseausweis er anerkennt. Allgemein werden Presseausweise der vier älteren Verbände akzeptiert, da ihnen gegenüber vom Antragsteller vor Ausstellung des Presseausweises schriftlich der Nachweis einer hauptberuflichen journalistischen Tätigkeit erbracht werden muss. Ausweise anderer Vereinigungen, die zum Teil ausdrücklich Werbung damit machen, ihre Ausweise an jedermann auszugeben werden hingegen mal mehr, mal weniger akzeptiert. Der Besitz eines Presseausweises wird zunehmend unwichtiger, eine ordnungsgemäße Akkreditierung (http://de.wikipedia.org/wiki/Akkreditierung) ist bei vielen Veranstaltungen vorgeschrieben und unabhängig vom Ausweis.
Für junge Medienmacher bis 27 Jahre, die nicht hauptberuflich an Jugendmedien arbeiten, geben die Landesverbände der Jugendpresse Deutschland e. V., die Junge Presse NRW e. V. und Cross Media Deutschland e. V. einen Jugend-Presseausweis heraus.



********

Vielen Dank für den Hinweis. Ich werde mit Ferhat30 Rücksprache halten und dann können wir wahrscheinlich etwas konkretes sagen.

[webmaster]

http://www.jp-rheinland.de/jpr/5/

Da könnten einige von den jüngeren Kollegen ohne Probleme einen Ausweis erhalten. Zwei Leserbriefe sollten hierfür ausreichen. (www.turkcom.org)

Auch hier möglich:

http://www.presse-ausweis.de/

[Chutluck]

"Hrant Dink toplumu aşağıladı"

İfadeler 'Türklüğü tahkir ve tezyif edici nitelikte' bulundu


11 Mayıs, 2006 12:37:00 (TSİ)

http://www.cnnturk.com/images/1.gif
http://www.cnnturk.com/images/turkiye/dinkhbr1105.jpg
Başsavcılık karara itiraz etmezse Dink yeniden yargılanacak

'Türklüğe hakaret'ten altı ay hapse çarptırılan ve hakkındaki ceza erteleme talebi Yargıtay'ca reddedilen gazeteci Hrant Dink'e ilişkin gerekçeli kararda, 'bir toplumu yüceltirken başka bir toplumu aşağılamak ifade özgürlüğü değildir' denildi.

Ceza erteleme talebi Yargıtay'ca reddedilen Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink'e ilişkin gerekçeli karar açıklandı.

Kararda, 'bir toplumu yüceltirken başka bir toplumu aşağılamanın Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesi ile öngörülen ifade özgürlüğü kapsamında bulunduğunu kabul etmenin mümkün olmadığı' ifade edildi.

Şişli İkinci Asliye Ceza Mahkemesi'nce verilen karar, sanık ve müdahiller tarafından temyiz edilmişti.

Mahkeme, Hrant Dink'i, Agos gazetesinde 2004 yılında yazdığı bir dizi yazıda 'Türklüğe hakaret' ettiği gerekçesiyle altı ay hapis cezasına çarptırmış, ancak Dink'in sabıkasız olması ve ileride bir daha suç işlemeyeceği konusunda oluşan kanaat nedeniyle bu cezayı ertelemişti.

Yargıtay Dokuzuncu Ceza Dairesi, kararı, uygulama yönünden bozmuş (http://www.cnnturk.com/TURKIYE/haber_detay.asp?PID=318&HID=1&haberID=177320), esasa yönelik temyiz istemlerini ise reddetmişti.

Kararın esastan bozma isteminin reddine ilişkin gerekçesinde, Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı'nın, tebliğnamesinde, 'Türklüğü tahkir ve tezyif' suçunun maddi ve manevi unsurunun oluşmadığının belirttiği anımsatıldı.

Gerekçede şöyle denildi:

''Suça konu yazının yayımlandığı mevkute, sanığın mevkutedeki konumu, hitap edilen kitle, yayımlanma amacıyla hitap edilen kitle tarafından algılanma biçimi de gözetilerek, dava konusu yazı dizisi bir bütün olarak ele alınıp değerlendirildiğinde, suça konu 'Türkten boşalacak o zehirli kanın yerini dolduracak temiz kan Ermeninin Ermenistan ile kuracağı asil damarında mevcuttur' ibaresinin Türklüğü tahkir ve tezyif edici nitelikte olduğunda kuşku bulunmamaktadır.

Bir toplum yüceltirken başka bir toplumu aşağılamanın Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesi ile öngörülen ifade özgürlüğü kapsamında bulunduğunu kabul etmek mümkün görülmemekte olup bu nedenlerle tebliğnamedeki bu konuya ilişkin bozma düşüncesine iştirak edilmemiştir.''

Karara itiraz mümkün

Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı, kararın esastan da bozulmasını istediği için Dokuzuncu Ceza Dairesi'nin kararına itiraz edebilecek.

Başsavcılığın itiraz etmesi durumunda dosya Yargıtay Genel Kurulu'na gidecek. Başsavcılık itiraz etmezse Dink, Şişli İkinci Asliye Ceza Mahkemesi'nde bozma gerekçeleri çerçevesinde yeniden yargılanacak.


http://www.cnnturk.com/TURKIYE/haber_detay.asp?PID=318&haberID=179441

[Chutluck]

'Türkten boşalacak o zehirli kanın yerini dolduracak temiz kan Ermeninin Ermenistan ile kuracağı asil damarında mevcuttur' ibaresinin Türklüğü tahkir ve tezyif edici nitelikte olduğunda kuşku bulunmamaktadır.
Bastan söyleyeyim, tartismalara sebep olan metninin tamamini okudum.
Metnin anlami hakkindaki tartisma sadece bizde degil, ermeniler arasinda da tam bir anlam verilemedigini nette kolaylikla okuyabilirsiniz.
Hrant Dink bu metnin Diaspora Ermenilere hitaben yazildigini söylüyor ve Türklere karsi olan nefretlerinin kanlarini kirlettigini ve bunu bir kenara birakip kendi ülkeleri olan Ermenistan ile ilgilenerek o boslugu doldurmalari mesajini veriyormus ya, bu mesaji alan bir Diaspora ermenisine en azindan nette daha rastlamadim.

Hrant Dink istemeden maksadini asan bir yazi yazmis olduguna iyi niyetimle inanayim, bu cümleyi metinden cikarip okunmasini hatali anlasilmasina sebep oldugunu da hakli bulurum ama bir yazar nasil bu kadar kötü bir kompozisyon ile yazi yazar ve bunu yayimlar iste onu anlayamiyorum.

[deryatulga]

Bastan söyleyeyim, tartismalara sebep olan metninin tamamini okudum.
Metnin anlami hakkindaki tartisma sadece bizde degil, ermeniler arasinda da tam bir anlam verilemedigini nette kolaylikla okuyabilirsiniz.
Hrant Dink bu metnin Diaspora Ermenilere hitaben yazildigini söylüyor ve Türklere karsi olan nefretlerinin kanlarini kirlettigini ve bunu bir kenara birakip kendi ülkeleri olan Ermenistan ile ilgilenerek o boslugu doldurmalari mesajini veriyormus ya, bu mesaji alan bir Diaspora ermenisine en azindan nette daha rastlamadim.

Hrant Dink istemeden maksadini asan bir yazi yazmis olduguna iyi niyetimle inanayim, bu cümleyi metinden cikarip okunmasini hatali anlasilmasina sebep oldugunu da hakli bulurum ama bir yazar nasil bu kadar kötü bir kompozisyon ile yazi yazar ve bunu yayimlar iste onu anlayamiyorum.

Sana Hrant Dink'in yazar oldugunu kim söyledi ki? Eskiden Edip ve Muharrir ayirimi yapilirdi ama bu adam muharrir bile sayilmaz. Entel takilacagim diye her seyi yüzüne gözüne bulastirdi öylesine. Ben sahsen o yazida Türklüge bir hakaret görmem. Ermenilerin kafasindaki Türk imaji onlari zehirliyor demek, o imajin dogru veya yanlis oldugunu kanitlamaz ki. "Sifirdan baslayin, kaniniz temizlensin!" demis Hrant. Asil hakaret ettigi ise bizleriz, bu konuda arastirma yapip da Ermeni soykirimina inanmayanlar. Adam bize hem vicdansiz diyor, hem de insanliktan ihrac ediyor. Gecen gün Paris'te verilen 9lar ilanina da sokmus bu parlak fikrini!

Son olarak bir not. Yargitay alt mahkemenin kanitlari degerlendirmesine zaten karisamaz, ici yansa bile. Bu bütün gelismis ülkelerin ceza hukukunda gecerli bir prensip. Yani bir noktada alt mahkemenin bulgularini tekrarlamak zorunda.
Bu bulgunun ifade özgürlügüne girip girmedigini irdeliyor yargitay, baska bir sey yapmiyor. Yani 'bir toplumu yüceltirken başka bir toplumu aşağılamak" Yargitayin saptamasi degil. Bizde genel hukuk kültürü o kadar düsük düzeyde ki
basta medya olmak üzere bu yanlislar sikca yapiliyor.

[Chutluck]

Sana Hrant Dink'in yazar oldugunu kim söyledi ki? Eskiden Edip ve Muharrir ayirimi yapilirdi ama bu adam muharrir bile sayilmaz. Entel takilacagim diye her seyi yüzüne gözüne bulastirdi öylesine. Ben sahsen o yazida Türklüge bir hakaret görmem. Ermenilerin kafasindaki Türk imaji onlari zehirliyor demek, o imajin dogru veya yanlis oldugunu kanitlamaz ki. "Sifirdan baslayin, kaniniz temizlensin!" demis Hrant. Asil hakaret ettigi ise bizleriz, bu konuda arastirma yapip da Ermeni soykirimina inanmayanlar. Adam bize hem vicdansiz diyor, hem de insanliktan ihrac ediyor. Gecen gün Paris'te verilen 9lar ilanina da sokmus bu parlak fikrini!

Son olarak bir not. Yargitay alt mahkemenin kanitlari degerlendirmesine zaten karisamaz, ici yansa bile. Bu bütün gelismis ülkelerin ceza hukukunda gecerli bir prensip. Yani bir noktada alt mahkemenin bulgularini tekrarlamak zorunda.
Bu bulgunun ifade özgürlügüne girip girmedigini irdeliyor yargitay, baska bir sey yapmiyor. Yani 'bir toplumu yüceltirken başka bir toplumu aşağılamak" Yargitayin saptamasi degil. Bizde genel hukuk kültürü o kadar düsük düzeyde ki
basta medya olmak üzere bu yanlislar sikca yapiliyor. Hocam siz sahsen yazida hakaret görmüyor olabilirsiniz ama bence yine de cok abuk bir yazi yazmis.
Eski edebiyat hocama böyle bir yaziyi kompozisyon olarak verseydim, gecer notu bile vermezdi eminim.

Benim asil yadirgadigim Hrant Dink'in yazmis oldugu bir yazinin soyut bir resim gibi herkes tarafindan farkli algilaniyor olmasina ragmen, Hrant Dink'in bunu garipseyip yazisinin yanlis anlayanlara vijdansiz diye kizmasi.
Önce igneyi kendine sonra cuvaldizi baskasina demis atalarimiz...

[deryatulga]

Hocam siz sahsen yazida hakaret görmüyor olabilirsiniz ama bence yine de cok abuk bir yazi yazmis.
Eski edebiyat hocama böyle bir yaziyi kompozisyon olarak verseydim, gecer notu bile vermezdi eminim.

Benim asil yadirgadigim Hrant Dink'in yazmis oldugu bir yazinin soyut bir resim gibi herkes tarafindan farkli algilaniyor olmasina ragmen, Hrant Dink'in bunu garipseyip yazisinin yanlis anlayanlara vijdansiz diye kizmasi.
Önce igneyi kendine sonra cuvaldizi baskasina demis atalarimiz...

Bu yazi sadece icinde barindirdigi cümle düsüklüklerinden ögrencinin basina bela acardi, hem de daha ta orta 1 siralarinda. Hrant Dink herkese mavi boncuk dagitan bir tip, öyle direkt ona buna hakaret etmez, saman altindan su yürütür. Burada Türkcesine asiri güvendiginden ayagi kaymis tabii. Insanlari, bilhassa hanimlarimizi uyutup kafeslemeyi cok iyi biliyor. En akilli sandiklarimiz bile kalkip onu savunuyorlarsa, Hrant tam da basarisiz olmus sayilmaz. Ayrica senin gibi kac kisi bu yazinin tamamini okumustur dersin?

[Chutluck]

Bu yazi sadece icinde barindirdigi cümle düsüklüklerinden ögrencinin basina bela acardi, hem de daha ta orta 1 siralarinda. Hrant Dink herkese mavi boncuk dagitan bir tip, öyle direkt ona buna hakaret etmez, saman altindan su yürütür. Burada Türkcesine asiri güvendiginden ayagi kaymis tabii. Insanlari, bilhassa hanimlarimizi uyutup kafeslemeyi cok iyi biliyor. En akilli sandiklarimiz bile kalkip onu savunuyorlarsa, Hrant tam da basarisiz olmus sayilmaz. Ayrica senin gibi kac kisi bu yazinin tamamini okumustur dersin?
Gecenlerde Ahmet Hakan'in, Dink'le yaptigi söyleside seyrettim tekrar kendisini. Tartisma stili cok hararetli, laf kesici ve sonunda bir acitasyon yaparak cok iyi bir pozisyon yaratti kendisine. Kisaca Dink'in birilerini uyutabilmesi tam bir demogog olmasindan kaynaklaniyor, inanilmaz karizmatik olmasini hesaba katmazsak tabii... ;)

[deryatulga]

TARİHTEN DERS ALMAK
(1/1)

Kaynak: özgür gündem
Yer: istanbul
Tarih: 11.5.2006

Yelda Özcan

9 Mayis 2006, Ülkede Özgür GÜNDEM

Hrant Dink’in neden diyaspora Ermenileriyle kendisi arasına uçurum açtığını anlamak için Agos’un Türkleri başta olmak üzere, Türk aydınlarının dikkatli okunması gerekiyor.

Bakın mesela, Hasan Cemal’in “Tarih tarih olsun” diye buyurduğu yazısında* üzerine projektor tuttuğu Dink buna karşılık ona,“Deden soykırım suçunun en baştaki üç sorumlu adresinden biri, hiç olmazsa sen dil uzatma, haddini bil” diyemezdi. 1915’te iktidar Türk’tü, bugün de; imha programını uygulayanlar Müslümandı, bugün çoğunluklar.

Soykırım sorumlularını indirgediğinizde en son elinizde kalacak olan paşa üçlüsüdür: Enver, Talat, Cemal. Ve Cemal Paşa’nın torunu hayatta kalan Ermeni’ye ‘Yaşananlardan ders çıkaralım ama bugüne taşımayalım’ diyor. Önerdiği ne menem bir ders ise, onu bugünümüzü ve geleceğimizi düzeltmede kullanmayacakmışız. Tarihten alınaacak ders, tıpkı Türk okullarındaaki ezber ders gibi olacak, sınava kadar akılda tutulacak, sonra unutulacak. Türkiye’nin sınavı ise AB’ye giriş. Tarihten ders almış gibi yapacağız, sonra unutacağız.

Neyse, dönelim Agos’a. Mesela 14 Mayıs 1999 tarihli sayısına. Orada Taner Akçam Türkiye Ermenilerine ve onların bu yayınını izleyenlere iyi Ermeni’yi, Amerikan Ermenileri dolayımıyla, tarif edip önlerine koydu:

Türkleri suçlayanlar Türk düşmanı çekmecesine!

[Evet, ortada bir cinayet var, ama maktulun yakınları katili suçlamayacak, aksi halde düşmanlık eden taraf olur.]

Kafasında “katil Türk”, “kötü Türk” imajı olanlar kötüler hanesine!

[Katil katliamından dolayı üzüntü duymuyor, pişman değil, hatta aynısını yaparım ha kabadayılığında, ama Türk katliamlarının dehşetini ve katili unutmayanlar Akçam’dan kötü puan aldı.]

Türkleri suçlamanın yanlışlığı üzerinde duran Akçam’ın Agos’ta yazdıklarına göre, ABD’de Ermenilere tavırlarının yanlışlığını, jenositi kabul etmeyenle konuşmayız tavrından vazgeçmeleri gerektiğini söylemiş, onlar da onaylamış, kabul etmişler. Ermenilere kendileri için son derece yeni, bambaşka bir perspektif sunmuş ve onun bu konuşması sayesinde, sorunun bu boyutunu o zamana kadar hiç düşünememiş olan bu insanlar, artık Türkler ve Türkiye üzerine yeni, yani olumlu şeyler düşüneceklermiş. Türkiye’ye anlayışla yaklaşılması gerektiğini öğütlemiş Ermenilere. Zaten ona göre “aklı başında Ermeniler”, yurtdışında Türkiye için çalışacak bir Ermeni lobisinin varlığını arzu edenler. Ermeni Diyasporası, kendi hatalarını görmüş olmakla aferin alıyor Akçam’dan. Tabuları olan, hatası olan onlar, düzeltmesi gereken onlar...

Akçam hep diyalogtan yana, dünya alem görsün ki, Türkler Ermenilerle karşılıklı konuşuyor. Yalnız bir arzusu var: ön koşulsuz konuşulsun. Mesela jenosit mi, değil mi konusu tartışılmasınmış.

Peki hangi amaçla konuşulacak? Bu sorunun anahtarı son cümlesinde: “Türkiye’nin dünya devletler ailesi içinde özlediği ve hakettiği yeri alabilmesi, biraz da biz vatandaşlarının ..yapacaklarına bağlıdır”.

Böylece Agos okurlarının önüne konan ödev ve tabii dolaylı olarak Agos’a yüklenen misyon: Türkiye’nin Avrupa Birliği’ne girmesi için çalışın, basın özgürlüğü, düşünce özgürlüğü olduğunu, diyasporadakilerin Türkiye’yi yanlış tanıdıklarını ve tanıttıklarını söyleyin, elinizden geliyorsa diyasporayı ikna edin, Türkiye’den talepte bulunmanın savaş istemek olduğunu kafanıza koyun, koymayanları uyarın... (Tesadüf işte, sonra Hrant Dink’e pasaport verildi.)

Nitekim Akçam bir sonraki yazısında, aksi halde nasıl bir tehtidin bizi (?) beklediğini gösterdi. Türkiye’nin önünde sadece iki seçenek varmış: “Ya Misak-ı Milli ve cumhuriyet fikirleriyle belirlenen devlet anlayışına gerçekten sahip çıkılacak ya da yeniden büyük güç fantezileri içine yuvarlanacak” ... (30.7.99)

Ulusal egemenlik ve Türkiye’nin her nasıl olursa olsun AB’ye girişi hak adalet kaygısının önüne geçince, bu halleriyle buraya gelmesinler diyen Avrupa Ermenileri de sevimsiz, Kopenhag kriterlerinin yerine getirilmediğinin canlı kanıtı Kürtler de. Onun için herhalde Akçam fırsatını bulduğunda, ‘PKK bana ve arkadaşlarıma saldırdı’ diyor, şürekası da Almanya’da Kürt örgütlerinin sesini boğmaya çalışıyor.

12 Mayis'ta Hamburg'da Stern dergisi kurucusu adina dagitilan "Henri Nannen basin özgürlügü ödülü"nü alacak olan gazeteci Hrant Dink'e bu ödülün can güvenligi saglamasini dilerim.

* 19.12.99, Milliyet

[nazimalemdar]

dün ve bugün, tesadüfen tanistigim bir ermeni/türk asilli vatandasimizla uzun uzun sohbetler ettik.

babasi, tehcir sirasinda önce halepe sonra lübnana yerlesenlerden.babasi, lübnanda bir Türk bayanla evlenmis.Ilk cocuklari olan bu sahis, lübnanda dogmus.almanyada üniversiteyi bitirip, o arada amerikaya yerlesen ailesinin yanina gitmis.65 yaslarinda efendi bir insan.Cok güzel Türkce biliyor.almancasi mükemmel.ve ingilizce biliyor.

uzun ve detayli sohbetimizde bazi tespitleri ve anlatimlari oldu.

1-Biz osmanli tebaasiydik.Anadolu, hepimizin vatani.

2-cihan harbi öncesi, bazen rusyanin ve bazende avrupa devletlerinin tahrik ve destekleri ile, anadoluda olay cikartan ermeni cetecileri, anadoluda yasayan toplumun zarar görmesine sebep olmuslardir.

3-babasi ve annesi ile, bu konulari her zaman konusmus olduklarini.

4-esas suclunun, türkiye disindan gelen ermeniler oldugunu.

5-bir iki defa ermenistana gittigini ama oradaki ermeni kültürünün kendisine cok yabanci geldigini.halbuki, istanbula veya marasa gittiginde, kendisini öz vataninda gibi hissettigini.

6-marastaki eski ermeni kliselerinin durumuna üzüldügünü.

7-evlerinde her zaman türkce müzik dinlendigini

8-evlerinde maras yöresi yemekleri yapildigini.

9-o dönemdeki, yurt disi diaspora ermenilerinin yöneticilerinin, olaylari yasamadigini, onlarin(yöneticilerin) tehcirden önce yurt disina gitmis olan ermeniler oldugunu.

10-su anda, diasporada faaliyet yapan yöneticilerin ise, saglikli degerlendirme yapamadiklarini.kin ve intikam ile yetistiklerini.

anlatti.

cok enteresan sohbetimiz oldu.simdiye kadar bircok ermeni asilli vatandasimiz ile sohbet ettim.ama bu sahis biraz daha degisikti..samimiydi.
birseyler anlatip, "amma" diye baslayan art niyetli yorumlar yapmadi.
E-mailini verdi.benim e-mailimi aldi.Türkce CD ler satin aldi.Bundan sonra haberlesirsek sevinecegini söyledi.PC nin flyerini aldi ve PC-forumu okuyacagini söyledi.

ve söyledigi bir cümle cok etkileyiciydi.

"ben kimim?ben kahrolsun türk veya kahrolsun ermeni diyemem ki.babam Ermeni annem Türk"

[deryatulga]

11 Mayıs 2006
Hadi ULUENGİN huluengin@hurriyet.com.tr

Vatan yahut dokuzlar


HADİ bakalım, şimdi tükürdüğünüzü yalamak dürüstlüğünü gösterecek misiniz?

Daha geçen sonbahar linçe kalkıştığınız Murat Belge’ye; Halil Berktay’a; Elif Şafak’a; Hrant Dink’e; Müge Göçek’e; Ahmet İnsel’e; Etyen Mahçupyan’a; Baskın Oran’a ve Ragıp Zarakolu’na bugün ne diyeceksiniz? İftiralarınız için özür dileyecek misiniz?

Çünkü, yukarıdaki dokuz şahsiyet dünkü "Liberation" gazetesinde Fransız ve Ermeni kamuoyuna yönelik olarak bir açık çağrı yayınladı. Anında da diğer Batı medyasına yansıdı.

"Dokuzlar" burada, çıkarcı milletvekilleri tarafından Paris parlamentosuna sunulan ve "Ermeni soykırımı inkárına ceza" öngören "kanun"un (!) reddedilmesini istediler.

Gerekçelerini de, tarihi özgür platformlarda sorgulamak hakkından; Türk ve Ermeni halklarını kutuplaştırmak girişimlerinin ahmaklığına, madde madde sıraladılar.

Ve, eğer yasa geri dönerse, "Dokuzlar Çağrısı" bunda çok büyük rol oynamış olacak.

Nedenlerine geleceğim ama, ee, hani nerede "vatan hainliği" (!)?

* * *

EVET nerede, zira yukarıdaki şahısların tümü, 1915 Kıyamı’nı resmi çerçeve dışında tartışmayı hedefleyen ve káh mahkeme kararıyla, káh ölüm tehdidiyle, káh çürük yumurtayla engellenmeye çalışılan "Ermeni Konferansı"nın girişimcileri arasında yer alıyordu.

Bundan dolayı da, "hıyanet-i vataniye" (!) gibi sonsuz ucuz; ucuz olduğu ölçüde de sonsuz kepaze bir iftirayla suçlanmışlardı. Ne "satılmışlıkları", ne "ajanlıkları" kaldı.

Peki, eğer "vatan haini" kimliği taşıyorlarsa bugün nasıl oluyor da o "vatan uğruna" hemen tavır aldılar? Fransa’daki yobaz işgüzarlığa karşı öncü bayrağı niçin onlar kaldırdı?

"Günáh"larını (!) mı affettirmek istiyorlar? Yoksa nihayet gerçeği mi gördüler?

Daha daha yoksa, eh parayı basan düdüğü çalar, "gözü açılan" (!) "devlet-i áli"miz şimdi onların cebini "düvel-i muazzama"dan daha iyi mi "doldurdu"?

Hayır, hayır, hayır ve böylesine reziláne soruları tekrarlamanın álemi yok !

* * *

YOK, çünkü "Dokuzlar" dün "Bilgi Üniversitesi"nin kürsüsünden ne söyledilerse, milim şaşmadan, bugün de "Libération" gazetesinin sayfasında aynı şeyi söylüyorlar!

Yani, tabii ki 1915 tragedyası da dahil, özgür biçimde tartışılması gereken tarihin, ister Türkiye’de, ister Fransa’da olsun, "kanûni" ve "resmi" prangaya vurulmasını reddediyorlar.

Ve, bütün dünya dillerinde buna "entelektüel n-a-m-u-s" deniliyor!

Zaten adım gibi eminim ki, ülkelerinde "vatan haini" diye suçlanmış bu "vicdanı hür" şahsiyetlerin dünkü çağrısı bugünden itibaren, şoven ve fanatik Ermeniler tarafından, "soykırımcı Türklerin entelektüel cilá sürülmüş reddiyesi" damgasını yiyecektir. Yesin.

Tekrarlıyorum, eğer yasa geçmezse, bu, büyük ölçüde, İsa’ya ve Musa’ya yaranmak tasası taşımadıkları için etkinliği en yüksek olan "Dokuzlar" sayesinde gerçekleşmiş olacak.

* * *

ZİRA, "Dokuzlar Çağrısı" Türkçe, Ermenice, Fransızca değil evrensel dil konuşuyor.

Dolayısıyla da, nalıncı keseri bir Türk tezine mesafe koymuş olanlar, hiç şüphesiz, aynı oranda nalıncı keseri Ermeni tezini "kesin doğru" belleyenlerde sorgulayıcılık yaratmak beceri ve birikimine, hamaset edebiyatı paralayanlardan çok daha fazla sahip bulunuyor.

Çünkü birinciler eleştirel inandırıcılığı; ikinciler ise ilkel korunganlığı temsil ediyor.

Birinciler "gayr-i kanuni tarih"i ve Türk-Ermeni barışıklığını sahipleniyor. İkinciler Fransız internetine virüs yollamak ve İttihatçı Talát’a tapınmak intikamcılığına bel bağlıyor.

Taş yerinde ağırdır ve birinciler ses getirir. Traji-komik ikinciler ise güldürür ve ağlatır.

Evet, siz siz olun ve yatıp kalkıp şu "vatan hainleri"ne (!) dua edin!

Eğer Paris’teki yobaz girişim durdurulabilirse, bu, büyük ölçüde "Dokuzlar"ın Fransa kamuoyuna, vicdánına ve aklına yaptığı çağrıyla gerçekleşmiş olacak ki, yan cebinize atın!

[deryatulga]

ALEV ALATLI
12.05.2006 CUMA


Nepotizm ya da ‘Vatan yahut dokuzlar’

Hadi Uluengin’in “Hadi bakalım, tükürdüğünüzü yalamak dürüstlüğünü gösterebilecek misiniz” şeklindeki meydan okumasından olmasa, Fransa’nın “Ermeni soykırımını inkârına ceza” öngören yasa tasarısını, üzerinde konuşmaya bile değmeyecek kadar aşağılık bir diğer girişim olarak kaydedip, geçmeye hazırdım.

Ammaa, “Paris’teki yobaz girişim durdurulabilirse, bu, büyük ölçüde /...etkinliği en yüksek olan.../ ‘Dokuzlar’ın Fransa kamuoyuna, vicdanına ve aklına yaptığı çağrıyla gerçekleşmiş olacak ki, yan cebinize atın!” üstenciliği, birkaç numara büyük geldi! “Evet, siz siz olun ve yatıp kalkıp şu ‘vatan hainleri’ne (!) dua edin!” telkini ise, kendini beğenmişliğin değilse, kayırmacılığın (nepotizm) ve obskürantizmin (kelimeyi ‘üstünü örtme, muğlaklaştırma’ anlamında kullanıyorum) ders kitabı örneği!

Hürriyet’teki köşesini okumayanlar için açıklamak zorundayım; siyasi tarihimizin geleneksel eğilimine uyarak “Dokuzlar” diye cismanileştirdiği ve “daha geçen sonbahar linçe kalkıştığımız”ı iddia ettiği grup, Murat Belge, Halil Berktay, Elif Şafak, Hrant Dink, Müge Göçek, Ahmet İnsel, Etyen Mahçupyan, Baskın Oran ve Ragıp Zarakolu’ndan müteşekkilmiş. Bu insanlardan “iftiralarımız” için özür dileyecekmişiz, çünkü “Liberation gazetesinde Fransız ve Ermeni kamuoyuna yönelik olarak bir açık çağrı” yayınlamışlar, “...çıkarcı milletvekilleri tarafından sunulan...’ kanun’un (!) reddedilmesini istemişler..” Gerekçeleri de “...tarihi özgür platformlarda sorgulamak” hakkını savunmak istemeleriymiş. Dahası, Dokuzlar, dün “...ne söyledilerse, milim şaşmadan, Liberation gazetesinin sayfalarında aynı şeyi söylüyorlar! Yani, tabii ki, 1915 tragedyası da dahil özgür biçimde tartışılması gereken tarihin ister Türkiye’de ister Fransa’da olsun ‘kanunî’ ve ‘resmi’ prangaya vurulmasını reddediyorlar.” Mış.

Kimin köyünü kimden soruyorlar...

Onca ses getiren “Aydınlar Dilekçesi”nde İbrahim Tatlıses’in imzasının da olduğunu düşününce, grubu oluşturan kişilerin ne denli su geçirmez bir ittifak içinde olduklarını dışarıdan anlamak mümkün değil. “Yazar” nitelemesinden öte, doğrusu, ortak bilim kariyerleri olduğunu söylemek de mümkün değil. Bildiğim kadarıyla aralarında Berktay’dan başka tescilli “tarihçi” de yok. Buna karşın, bu isimleri, bir yıl kadar önce tam da bu aylarda Boğaziçi Üniversitesi’nde muhalif düşünceleri dışlayarak toplamaya kalkıştıkları “İmparatorluğun Çöküşünde Osmanlı Ermenileri: Bilimsel Sorumluluk ve Demokrasi” isimli konferansla birlikte anıyoruz. O günlerde, bugün de Liberation deklarasyonunun başını çektikleri anlaşılan, Belge-Berktay’a ilâveten Deringil üçlüsü ve yandaşları, “Ermeni soykırımının bir vakıa olduğu” hükmüyle yola çıkmışlar; gerçeğe bilimsel yöntemle ulaşmak gibi niyetleri olmadığını, konferansı, “bilimsel verilere” kapatmak suretiyle ilân etmişlerdi. Yani, İlber Ortaylı, Halil İnalcık, Yusuf Halaçoğlu gibi muhalif tarihçileri konferansa almayarak, kendi ussal tasarımlarımlarını köstekleyecek sesleri susturarak, “Paris’teki yobaz girişim”in İstanbul çeşitlemesini sergilemişlerdi!

Hal buyken, kimin köyünü, kimden soruyoruz?!

Uluengin, aynı grubun nasıl olup da “...bugün ‘vatan uğruna’ hemen tavır” aldıklarını, “Fransa’daki yobaz işgüzarlığa karşı öncü bayrağı niçin onların kaldırdık”larını soruyor. Cevap istemeyen bu sorunun günah affettirmek, cep doldurmak, gerçeği görmek vb. olası cevaplarını bir çırpıda “rezilâne” diye nitelendirip, bertaraf ettikten sonra yine akılalmaz bir üstencilikle “...buna bütün dünya dillerinde entelektüel n-a-m-u-s deniliyor!” demekten çekinmiyor!

Şundan daha bir yıl önce “İmparatorluğun Çöküşünde Osmanlı Ermenileri: Bilimsel Sorumluluk ve Demokrasi” konferansını ezberi bozabilecek verilere kapatanların “entelektüel n-a-m-u-s”undan söz edebilmek, dahası kendilerine dua etmemizi önerecek kadar cüretkâr olabilmesi için, insanın müthiş bir politikacı, daha da doğrusu, stratejist olması gerektiğini düşünmeden edemiyorum!

Batılılaştırmacı entelektüeller...

Bunu söyledikten sonra, bir diğer ihtimalin olduğunu ve aslında benim bu ihtimali daha çok benimsediğimi de söylemek isterim: Nepotizm. Yani, yandaşlarını, “aileden” olanları kayırma. Nasıl bir aile diye soracaksanız, Uluengin, Belge, Oran, Berktay, Zarakolu isimlerinin ve çevrelerinin geçmişlerine şöyle bir bakın. Nasıl bir tarihi dönüşümünden nemalandıklarını göreceksiniz. Nasıl bir tarihi dönüşüm ve sen-ben-bizim oğlandan oluşan “Batılılaştırmacı-entelektüeller” kulübü. Türkiye’de ve dışarıdaki “şık” üniversitelerden mezun, ‘80 sonrası gelişmelerden memnun, AB özgürlükleriyle esrik, sosyalist ve Marksist kimliklerinin son artıklarından da kurtulmaya, kendilerini küresel ekonomik düzene eklemlemeye duranlar. Bu tür imkânlardan yararlananlar Batılı “meslektaş”larına kendilerini “ceberrut hükümetlerin baskısı altında yaşayakalmayı nasılsa başaran, sertlik-yanlısı statükocuların hışmına göğüs geren” ilerici liberaller, “Batı muhipleri” /ve düzen/ muhalifleri olarak tanıtmakla yükümlü hissederler. Ortaylı’ya ya da İnalcık’a ters bakmak zorundadırlar.

Neticeyi kelâm, hissettiğim o’dur ki, söz konusu grubun “Fransa’daki yobaz işgüzarlığa karşı öncü bayrağı” kaldırma gösterileri, Uluengin’in inandırmaya çalıştığı gibi “...’vatan uğruna’ tavır almak” dürtüsünden değil, yıllar yılı idealize ettikleri, hümanizmden adalete, sanattan edebiyata kadar yere göğe koyamadıkları Avrupa putuna gölge düşürmemek çabasından kaynaklanan, nahif bir gösteriden ibarettir. Bilinçli ya da bilinçsiz, bir “biz Avrupa muhipleri olarak, sizin bu tavrınızdan zarar görürürüz” uyarısı. Öyle ya, “Sana katılmıyorum; ama fikrini söyleyebilmen için canımı veririm” mealinde konuşan Voltaire Fransa’sının maskesinin düşmesi hiçbir Avrupa muhibine yaramayacağı gibi, yaklaşan post modern faşizmin ayak seslerine de bir yere kadar kulak tıkanabilir. Yine de Liberation gazetesine ödenen varsa bir meblağ, boşa gitmediğini ummak isterim.

12.05.2006

[deryatulga]

Ruhat Mengi (11.05.2006)
Yazarımızın arşivinde


Aydın olmak ne kolay!

Türkiye'de birçok başarı "göz boyama veya yanıltma yeteneğinin gücüyle ilgilidir. Sanatçısı da anlamıştır bu yeteneğin getirisini, siyasetçisi de, yazarı/akademisyeni de...

Siyasetçi gerçeğe uymayan aldatıcı polemiklerle, dilerse din sömürüsü yaparak veya kavramları tersyüz ederek toplumun "duyduğuna kolayca inanan" kesimini aldatır. Hemen hiçbir cümle ülke yararını düşünerek sarfedilmemektedir, varsa yoksa tarafına çekeceği, oyunu çalabileceği seçmendir hedef...

Walt Disney'in "Varyemez Amca" karakterinin gözlerinde uçuşan dolar işaretleri gibi onların gözlerinde de oylar uçuşmaktadır. Ve biz yutarız...

Safları avlamak
Sanatçı ise (veya bunu yapanlara şarkıcı, artist demek daha doğru) özellikle bu işin balını kaymağını yemiş, tadını almış olanlar; sansasyonel kıyafetler, toplumdan ve basından tepki alacak sözler, davranışlarla her dem gündemde kalmayı başarırlar. Bunun için önce transparan kıyafet içine tanga giyerek kameralar karşısına geçip, ertesi gün türban takanlarını bile görebilirsiniz.

Tek ölçü: safları avlamaktır. Yutarız...

Öğretim görevlisi, akademisyen, yazar takımı içinde de bu kolay köşe dönücülüğü iyi kavramış olanlar vardır. Hem de onlar daha eğitimli olmanın avantajıyla bir taşla birkaç kuş vurmak üzere harekete geçerler. Örneğin; belgeleriyle, birçok ülkedeki arşiv bilgileriyle gerçekleri ortaya seren yazılı tarihi inkâr etmek yeterlidir. Bunu yaparken kendi gerçeklerini belgelerle açıklamak ve tartışmalara katılarak savunmak yerine sadece Türkiye'yi yalancılıkla, baskıcılıkla, inkarcılıkla suçlama yolunu seçer ve bunu diğer ülkelerde, yabancı basında konferanslarla, röportajlarla ortaya koyarlar.

Kilit cümle "Kimsenin söylemeye cesaret edemediğini söylemektir. Onlar devlet tarafından zulüm görmüş, susturulmuş ama buna rağmen cesaretle konuşmuşlardır.

Tüy diken ödül!
O zaman hem Türkiye'de kolayca aydın sıfatına hak kazanırlar, hem de bir yanda arka çıktıkları milletler, gruplar tarafından, diğer yanda ise cesaretlerine ayran, pardon hayran olan Avrupa veya Amerika tarafından ödüllendirilirler.

Geride sadece olan bitene ağzı açık bakmakta olan "saflar kalmıştır. Hepsini, bir incir çekirdeği doldurmayacak konuşma ve davranışları "sanki önemli bir şey sergileniyormuş" gibi izleyen saflar... Bizler...

Bakıyorum da yine basın, Fransa'nın "Ermeni soykırımını inkâr etmeyi suç sayan" yasasına karşı çıkıp çıkmadıkları belli olmayan bir grubu "aydın" ilân etmekte...

Oysa onlar "akademisyen ve yazarlar" dır. Asıl aydınlar tarihin ne yazdığını bilen ve bunu mevcut bütün belgeleriyle ortaya koyanlardır.

Bu "aydın" ödülü, diğer ödüllerin üzerine tüy dikiyor!

Fransa'nın tehdidi yutulur gibi değil!
Fransa'nın çıkarmak istediği yasa Türkiye için tam bir yargısız infaz... Hiçbir yargı karan olmadan, hiç kimse ortaya kesin bir ispat koymadan, masaya yatırılıp tartışılmadan, arşivler ortaya çıkarılmadan ne Avrupa ülkelerinin, ne de başkalarının Ermeni olaylarını "Kesin soykırımdır ve aksini iddia etmek suçtur" diyerek yasalarına, tarih kitaplarına koymaya hakkı yoktur.

Fransız Büyükelçisi'nin "AB'nin güçlü bir üyesi olan Fransa ile iyi geçinmek Türkiye'nin yararınadır" tehdidi gerçekten tam bir "Yavuz hırsız ev sahibini bastırır" veya "Hem suçlu, hem güçlü" örneği...

Hem hukuka külahı ters giydirecek ve bunu yasal göstereceksin, hem Türkiye'ye hukuk öğretmeye kalkıp "AB'yiz" diye her türlü iç işlerine burnunu sokacaksın, hem de "Kabul et ve iyi geçin" diye tehdit sallayacaksın.

Hani evet, bizim "AYDIN" ekibi "Aydın havası"yla etraflarında dansediyor ve Fransa'ya kızdıkları (!) bildirilerine bile "İmparatorluğun son döneminde Osmanlı Ermenilerinin uğradığı insanlık dışı felâketin tüm ağırlığını üzerimizde hissediyoruz. 1915 vahşetini insan olduğunu söyleyen hiçbir kişi inkâr edemez" cümleleriyle başlayarak daha baştan yasayı onaylıyorlar. Ve sonra da yine "Bugün bu uğraşı verenler vatan haini ilân edilseler, iftiralarla karşılaşsalar da bunlar Türkiye'de demokrasinin aşamalarıdır" benzeri cümlelerle kendilerini övüyor ve alkış bekliyorlar.

Soykırım olduğuna emin olmak için bir neden ve amaç gerekmediğini, bunun nafile olduğunu da bildirilerine eklemişler.

Ama önemli bir eksik var... Ve bu eksik her konuşmalarında mevcut. Suçlamalar tamam, neden de aranmasın ama ya gerekçesi... İspatı...
(Devam edecek.)

[deryatulga]

Kıyametin ardından Fransa ile ilişkiler normale döner


Ermeni soykırımı iddiasının reddini cezalandırmak isteyen Fransız milletvekilleri elbette ki ikiyüzlü davranıyorlar. Kendi tarihinizi "cilalamak" için yasalar çıkarmaya çalışırken, başkasının tarihini yasama yoluyla saptamaya kalkarsanız bu tür sıfatları hak edersiniz.
Daha önce alt komisyonda reddedilmiş olmasına rağmen, söz konusu tasarının 18 Mayıs'ta genel kurulda geçeceği söyleniyor. Peki, geçti diyelim, Türkiye ne yapacak? Alın size bir kehanet: Türkiye'de kıyamet kopacak. Gazeteler "Adieu France" manşetleri atacak. Büyükelçiler tekrar geri çekilecek. Resmi ziyaretler iptal edilecek. Fransız mall
arını boykot etme tehditleri savrulacak.

Maddi çıkarlar önemli
Fakat bir süre sonra hayat normale dönecek. "Yaptırımsız" olan 2001 tarihli "Ermeni Soykırımı Yasası"nın Fransız Parlamentosu'nda kabul edilmesinin ardından aynen bu olmuştu. Nedeni ise iki ülke arasındaki karşılıklı maddi çıkar yumağı.
Bu o kadar yoğun ki, ne Türk Silahlı Kuvvetleri (başta Oyak nedeniyle olmak üzere), ne kamu sektörü, ne de özel sektör Fransa ile köprülerin atılmasını göze alabilirler. Bu söylediğime kızanlar çıkacaktır. Ancak, öfkelerini kehanetimin doğru çıkıp çıkmayacağını görene kadar dizginlemelerini salık veririm.
Burada başka bir hususun da altını çizmek gerekiyor. Murat Belge, Halil Berktay, Elif Şafak, Hrant Dink, Müge Göçek, Ahmet İnsel, Etyen Mahçupyan, Baskın Oran ve Ragıp Zarakolu Fransız Liberation gazetesinde çıkan bildirilerinde söz konusu tasarıya karşı olduklarını ortaya koydular.

Etik zeminden yoksun
Bunun, Fransız entelektüelleri üzerinde "düşündürücü", Ermeni lobisi üzerindeyse "şoke edici" bir etkisi olduğunu tahmin etmek güç değil. Söz konusu isimlere bakınca nedeni anlaşılır olmalı. Saygın Fransız tarihçilerine ülkemizin "vicdanını" temsil eden bu aydınlarımız da eklenince, söz konusu tasarı en azından "etik zemin"den mahrum kalmış oldu.
Bu tasarı yasallaşıp ileride davaların açılmasına vesile olursa, bu etik çıkışlar, cezası istenen şahıslar için ahlaki destek mahiyetinde olacaktır.
Oysa, Liberation'daki bildirinin altında örneğin Hikmet Özdemir, Yusuf Halaçoğlu, Doğu Perinçek veya Şükrü Elekdağ gibi isimler olsaydı, bunun ne Fransız aydınları, ne de konuyla ilgili olan Fransız kamuoyu üzerinde herhangi bir etkisi olurdu.
Zira bu kişilerden hiçbiri, bugüne kadar, "Soykırım olmamıştır, ama olduğunu söyleyenlerin fikir özgürlüğü çerçevesinde bunu deme hakları vardır" dememiştir.
Aynı kişilerin şimdi Fransa'ya karşı "fikir özgürlüğü" kartını kullanmaya çalışmaları da bu yüzden komik kaçmaktadır.

İş yine Voltaire'e geliyor
Şunu bilmekte yarar var. Tarih "mutlak" değil, "göreli" bir bilim dalıdır. Aksini iddia edenler ise, hangi ülkede olurlarsa olsunlar, aynı kefenin insanlarıdır. Bu nedenle, Fransa ile yaşanan bu krizin iğneyi kendimize batırma fırsatı sağladığını da düşünüyorum.
İster Fransa için, isterse bizim için olsun, iş dönüp dolaşıp, "Fikirlerinden nefret etsem de bunları söyleme hakkın için ölmeye razıyım" diyen büyük Fransız düşünür Voltaire'e geliyor.

semihi@cnnturk.com.tr

[DeLaHoya]

Hrant Dink aus Armenien

Sprachrohr der Unsichtbaren

http://img.stern.de/_content/56/08/560802/nannen_01_500.jpg
Hrant Dink, Herausgeber der Wochenzeitung "Agos", an seinem Schreibtisch

Von Stefanie Rosenkranz

Mit absurden Vorwürfen verfolgt die Justiz in der Türkei den armenischen Journalisten Hrant Dink. Er gibt seinem Volk eine Stimme - dafür bekommt er dieses Jahr den Henri-Nannen-Preis für Pressefreiheit.

Es ist noch nicht sehr lange her, da wurde armenischen Kindern in der Türkei von ihren Eltern eingetrichtert: Sprich nie Armenisch auf der Straße! Versteck dein Kreuz am Hals in der Öffentlichkeit! Halt Abstand und misch dich nicht in türkische Angelegenheiten ein! Dräng dich nie in den Vordergrund! Beschwer dich nicht, wenn du erniedrigt wurdest, weil du Armenier bist, sondern schweig. Mit anderen Worten: Sei unsichtbar!

Und unsichtbar waren die Armenier bis vor kurzem in der türkischen Republik, so geduckt lebten sie.

Verklagt wegen "Beleidigung des Türktums"

Dass sich das geändert hat, ist vor allem einem Menschen zu verdanken: Hrant Dink, dem Herausgeber der zweisprachigen Wochenzeitung "Agos". Dreimal wurde er in den vergangenen Monaten wegen "Beleidigung des Türktums" verklagt, weil er die Mauer des Schweigens und der Angst durchbrochen hat, hinter der die türkischen Armenier bis dahin lebten.

Völkermord der Armenier wird verleugent

Ihre Geschichte wurde verschwiegen, ihre Kultur ignoriert, ihre christliche Religion kaum geduldet, ihr Beitrag zur Blüte des Osmanischen Reichs selten erwähnt. Sie, die Erben einer der ältesten Zivilisationen Anatoliens, wurden im eigenen Land behandelt wie Fremde. Und vor allem: Aus Opfern wurden Täter gemacht. Die Deportation der Armenier 1915-21 im untergehenden Osmanischen Reich, die Todesmärsche, auf die sie damals geschickt wurden, die Massenmorde, die Auslöschung ihrer über 2000-jährigen Präsenz in Anatolien - sie soll es nach offizieller türkischer Geschichtsschreibung nie gegeben haben. Denn die Mörder der Armenier waren ideologische Weggefährten des kultisch verehrten Republikgründers Atatürk. So lernen bis zum heutigen Tag die Kinder und Kindeskinder der wenigen Überlebenden, die in der Türkei geblieben sind, dass ihre Vorfahren Verrat am osmanischen Staat begangen und muslimische Türken massakriert hätten.

Wie es wirklich war, darüber wagten ihre Eltern bis in die jüngste Zeit kaum zu sprechen. Die Erinnerung an das Entsetzen wurde erstickt, aus Furcht.

http://img.stern.de/_content/56/08/560802/nannen_02_250.jpg
© Gerstenberg/Ullstein
Die Leichen von Armeniern nach einem der Hungermärsche 1915/16. In der Türkei darf das Verbrechen nur in Anführungszeichen "Völkermord" genannt werden

Großvater überlebte Massaker

Hrant Dink, geboren 1954 in Malatya im Südosten der Türkei und nach der Trennung seiner Eltern in armenischen Waisenhäusern in Istanbul aufgewachsen, ist "ein typisches Produkt dieser Erziehung", wie er sagt. "Zwar bin ich auf armenische Schulen gegangen, aber die unterscheiden sich nur durch die Sprache von türkischen Institutionen. Als Kind wusste ich nichts über unsere Geschichte, und schon gar nichts vom Völkermord. Erst als Erwachsener habe ich erfahren, dass einer meiner Großväter ein Überlebender der Massaker war und dass Mitglieder meiner Familie im Nahen Osten, den USA und in Armenien leben, wohin sie nach der Vertreibung emigrierten."

Für politische Einstellung ins Gefängnis

In seiner Schulzeit und während des Studiums der Zoologie und Philosophie war Dink politisch links engagiert, weswegen er nach dem Putsch von 1980 dreimal verhaftet wurde, mehrere Monate im Gefängnis saß und jahrelang keinen Pass erhielt. "Die Lösung des Problems der Armenier war für mich damals der Sozialismus."

Zerstörung des Paradieses generiert Kämpfer

Der Wendepunkt kam für ihn Mitte der 1980er Jahre, als der türkische Staat das armenische Ferienheim beschlagnahmte, in dem Dink die Sommer seiner Kindheit verbracht hatte und das er damals gemeinsam mit seiner Frau Rakel leitete. "Ich bin mit und an diesem Ort groß geworden. Es war unser Paradies. Als es konfisziert wurde, unter dem Vorwand, die armenische Kirche habe das Grundstück illegal gekauft, wurde mir zum ersten Mal wirklich bewusst, was es bedeutet, Armenier in der Türkei zu sein. Ich beschloss, für meine Identität zu kämpfen."

Gewaltiges Echo auf armenische Zeitung

So entstand die Idee zu "Agos", der ersten armenischen Zeitung seit Republikgründung, in der politisch heikle Themen nicht gemieden, sondern offen diskutiert werden - und der einzigen, die zweisprachig erscheint, damit sie auch für Türken zugänglich ist. Die Auflage ist winzig - 6000 Exemplare werden wöchentlich verkauft -, doch das Echo ist gewaltig. Seither hat die Minderheit eine Stimme, und der Mehrheit wird erstmals ein Spiegel vorgehalten.

Tabus angreifen

Was sie dort sieht, ist nicht immer schön. Darum skandieren schon mal nationalistische Demonstranten vor der Redaktion "Du liebst dieses Land - oder du verlässt es". "Agos" berichtet über Enteignungen, über Diskriminierungen, über Gesetze, "geschrieben mit unsichtbarer Tinte", wie Dink sagt. So hat es in der kemalistischen und säkularen Türkei noch nie einen hochrangigen nichtmuslimischen Beamten oder Offizier gegeben; nur an Universitäten können Mitglieder der Minderheiten im Staatsdienst Karriere machen. Und auch vor dem letzten großen Tabu der Türkei macht die Zeitung nicht Halt, nämlich vor dem Völkermord an den Armeniern, wobei der Begriff in Anführungszeichen gesetzt wird; so will es das türkische Gesetz.

Beton-Kemalisten zu Tränen gerührt

Für Dink handelt die Geschichte der Armenier und Türken indes nicht nur von Ermordeten und Mördern, sondern auch vom Zusammenleben der Nachkommen. So findet er Debatten über Zahlen - starben damals "nur" 300 000 oder 1,5 Millionen Armenier? - sowie über den Begriff "Völkermord" nicht so wichtig wie viele Mitglieder der armenischen Diaspora. "Ist ein Wort entscheidend, wenn doch das Ergebnis feststeht: die Vernichtung unserer Existenz in Anatolien?", fragt er. Den Türken wiederum macht er klar, was sie durch den Völkermord verloren haben. Als im September 2005 in Istanbul eine Konferenz über das Massaker stattfand - eine Premiere in der Türkei, die auch ihm zu verdanken ist -, rührte er mit seiner Rede selbst einige Beton-Kemalisten zu Tränen.

An offiziellen Wahrheiten rütteln

Für den türkischen Staat wird es immer schwieriger, an der offiziellen Wahrheit festzuhalten. Und auch für die Justiz. Im Februar befand ein Gericht, er habe das "Türktum" nicht beleidigt, als er einmal sagte, er sei nicht Türke, sondern Armenier und habe immer Schwierigkeiten gehabt, eine Strophe in der Nationalhymne zu singen, in der die Rede von der "heroischen türkischen Rasse" sei, da das Wort Rasse zu Diskriminierung führe. Noch vor wenigen Jahren wäre er dafür im Gefängnis gelandet.

Sechs Monate Haft für "vergiftetes Blut"

Andererseits wurde er im vergangenen Oktober zu sechs Monaten Haft auf Bewährung verurteilt, weil er geschrieben hatte, die Diaspora-Armenier sollten sich abwenden von ihrer tragischen Vergangenheit in der Türkei und auf die Zukunft blicken, nämlich auf Armenien. Weil in seinem Artikel auch vom "vergifteten Blut" zwischen Türken und Armeniern die Rede war, kam ein Gericht in Istanbul groteskerweise zu dem Schluss, er habe behauptet, türkisches Blut sei vergiftet, und damit die "Märtyrer" der türkischen Nation verunglimpft. Dink ging in Berufung; das Urteil steht noch aus. Inzwischen wurde er allerdings verklagt, weil er durch seine Kritik an dem Rechtsspruch in erster Instanz "die türkische Justiz" beeinflusst habe.

Ziel: Gleichberechtigung der Armenier

So beißt sich die Katze in den Schwanz. Dink, der bereits mit dem nächsten und übernächsten Rechtsstreit rechnet, ist das egal. Was er will, ist die Gleichberechtigung der Armenier, jetzt. "Aber wenn danach die Probleme der Kurden, der Alewiten, der Frauen und der Homosexuellen weiterhin bestehen bleiben, war alles umsonst."

Für sein Engagement wird Hrant Dink am 12. Mai in Hamburg mit dem Henri Nannen Preis für Verdienste um die Pressefreiheit ausgezeichnet.

http://stern.de/unterhaltung/buecher/560802.html?eid=501114

[DeLaHoya]

Für politische Einstellung ins Gefängnis

In seiner Schulzeit und während des Studiums der Zoologie und Philosophie war Dink politisch links engagiert, weswegen er nach dem Putsch von 1980 dreimal verhaftet wurde, mehrere Monate im Gefängnis saß und jahrelang keinen Pass erhielt. "Die Lösung des Problems der Armenier war für mich damals der Sozialismus."

Na ja, so kann man es auch beschreiben. Dink war bei der TIKKO, über die z. B. das Landesamt für Verfassungsschutz Baden-Württemberg schreibt:



Entstehungsgeschichte der TKP/ML

Eine weitere Organisation, die sich der Beseitigung der bestehenden Staatsordnung in der Türkei verschrieben hat, ist die 1972 durch den marxistisch-maoistischen Ideologen http://www.verfassungsschutz-bw.de/taskleisten/linxsel.gif (http://www.verfassungsschutz-bw.de/ausl/ausl_tuerken_tkpml_druck.htm#) Ibrahim Kaypakkaya (http://www.verfassungsschutz-bw.de/ausl/ausl_tuerken_tkpml_kapakkaya.h tm) gegründete „Türkische Kommunistische Partei/Marxisten-Leninisten“ (TKP/ML) mit ihrer militärischen Teilorganisation „Türkische Arbeiter- und Bauernbefreiungsarmee“ (TIKKO), die in der Türkei den bewaffneten Kampf führt. Politisches Ziel der TKP/ML ist es, in der Türkei durch eine „demokratische Volksrevolution“ eine kommunistische Gesellschaftsordnung zu errichten.

In den 70er Jahren entwickelte sich die TKP/ML zu einer der führenden kommunistischen Organisationen, aus deren Sicht der bewaffnete Kampf, der „Volkskrieg“, das einzige Mittel gegen „Kapital und Faschismus“ darstellt.

- bewaffnete Guerillagruppe in der Türkei: TIKKO

http://www.verfassungsschutz-bw.de/ausl/ausl_tuerken_tkpml_druck.htm

[DeLaHoya]

Und wenn wir schon dabei sind: der "türkische Historiker" Taner Akçam war in den 70er Jahren Chefideologe der Devrimci Yol, über die der Landesverfassungsschutz schreibt:


Die Organisation „Devrimci Yol“ galt in den 1970er Jahren in der Türkei wegen ihrer terroristischen Aktivitäten als die gefährlichste Extremistengruppe. Nach dem dritten Militärputsch in der Türkei am 12. September 1980 erhöhte sich der Fahndungsdruck auf linksextremistische Organisationen und führte zur weitgehenden Zerschlagung der „Devrimci Yol“.

http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=9043


Tja, und Jahre später findet man eben diese Namen vereint in einem neuen Kampf gegen die "kapitalistisch-faschistische Türkei"... it's history repeating...

[Greyson]

Beton-Kemalisten zu Tränen gerührt

Für Dink handelt die Geschichte der Armenier und Türken indes nicht nur von Ermordeten und Mördern, sondern auch vom Zusammenleben der Nachkommen. So findet er Debatten über Zahlen - starben damals "nur" 300 000 oder 1,5 Millionen Armenier? - sowie über den Begriff "Völkermord" nicht so wichtig wie viele Mitglieder der armenischen Diaspora. "Ist ein Wort entscheidend, wenn doch das Ergebnis feststeht: die Vernichtung unserer Existenz in Anatolien?", fragt er. Den Türken wiederum macht er klar, was sie durch den Völkermord verloren haben. Als im September 2005 in Istanbul eine Konferenz über das Massaker stattfand - eine Premiere in der Türkei, die auch ihm zu verdanken ist -, rührte er mit seiner Rede selbst einige Beton-Kemalisten zu Tränen.


wenn ich mir ansehe was SIE dort den türken und kurden angetan haben und gewütet haben wie die teufel-bin ich wahrlich zu tränen gerührt.das wir durch die DEPORTATION unseren frieden für unsere bevölkerung gewonnen haben geht diesen herren REIN GARNICHTS AN-wenn es ihm nicht passt in der türkei dann soll er sich verziehen.

ps:600.000 GEZÄHLTE TOTE OSMANEN ERMORDET DURCH ARMENIER.wir reden hier noch nicht von den von armeniern vertriebenenen und verhungerten,an krankheit verstorbenen osmanen.
ich will nicht wissen was die dunkelziffer ist...meine wut reicht auch schon so aus.

ich verstehe nicht wie es bei anderen völkermord sein soll und die anderen interessiert keinen menschen.

[deryatulga]

Und wenn wir schon dabei sind: der "türkische Historiker" Taner Akçam war in den 70er Jahren Chefideologe der Devrimci Yol, über die der Landesverfassungsschutz schreibt:


Tja, und Jahre später findet man eben diese Namen vereint in einem neuen Kampf gegen die "kapitalistisch-faschistische Türkei"... it's history repeating...

Taner Akcam schreibt oft für Agos

[bigberta]

Man kennt sich, man lobt sich.
http://www.presseportal.de/story.htx?nr=820344&ressort=5

[deryatulga]

Dink'in duruşmasında olay

Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink ve diğer 3 sanığın ''adil yargılamayı etkilemeye teşebbüs''suçundan yargılandıkları davanın ilk duruşması, salonda yaşanan olaylar nedeniyle ertelendi.

Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesi hakiminin rahatsızlığı nedeniyle 3. Asliye Ceza Mahkemesi hakiminin baktığı davanın ilk duruşmasında, salonda bulunan kişilerce Hrant Dink'e yönelik tepkiler devam etti. Hakim, uyarılarına rağmen salondaki gerginliğin sürmesi üzerine duruşmayı ertelediğini bildirdi.

Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink'e, ''adil yargılamayı etkilemeye teşebbüs'' suçundan diğer 3 sanıkla birlikte yargılandığı davanın ilk duruşması öncesi salonda bulunan bazı kişilerce tepki gösterildi.

Şişli Adliyesi'ne polis kordonu altında giren Dink, davanın görüleceği Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesi hakiminin rahatsızlığı nedeniyle 3. Asliye Ceza Mahkemesi hakiminin bakacağı dava için salona alındı.

Bu sırada salonda bulunan ve davaya müdahil olabilmek için talepte bulunacakları öğrenilen bazı kişiler, ''Hain'' diye bağırarak Dink'e tepki gösterdi.

Salon dışında toplanan çok sayıda kişi de, ''Davacıyız. Neden içeri giremiyoruz?'' diye bağırarak ellerindeki müdahillik dilekçelerini havaya kaldırıp, salona girmek istedi. Bu kişiler, adliyede geniş güvenlik önlemleri alan polislerle tartıştı.

DAVA KONUSU

Avukat Kemal Kerinçsiz'in de aralarında bulunduğu 10 kişinin şikayeti üzerine Şişli Cumhuriyet Savcılığı'nca hazırlanan iddianamede, Arat Dink'in Sorumlu Yazıişleri Müdürü, Serkis Seropyan'ın da sorumlu müdürün bağlı bulunduğu yetkili olduğu Agos Gazetesi'nde 14 Ekim 2005 tarihinde yazarı belli olmayan ''Bu ceza maddesiyle mi demokrasi sağlanacak?'' başlıklı bir yazı yayınlandığı, bu yazıda Hrant Dink'in Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesi'nce cezalandırılması nedeniyle yaptığı basın açıklamasındaki bazı sözleri ile ''Dink'e hemen her kesimden geniş destek yağıyor'' ifadesine yer verildiği kaydedildi.

Gazetenin 1. sayfasında yayınlanan bu yazının 13. sayfadaki devamında da Avrupa Parlamentosu üyeleri ile değişik kişiler ve kuruluşların yetkililerinin beyanlarının yayınlandığı belirtilen iddianamede, 9. sayfada da Aydın Engin tarafından ''Haftalık'' isimli köşede yazılan ''Yargıya dokunmak gerek'' başlıklı yazıdaki bazı ifadelere yer verildi.

İddianamede, böylece 2. Asliye Ceza Mahkemesi tarafından verilen ve henüz kesinleşmemiş bir kararın, Yargıtay safhasında da olsa adil yargılamayı etkilemeye teşebbüs derecesinde yayın yaparak suç işlendiği ileri sürüldü.

İddianamede, Fırat (Hrant) Dink'in 5237 sayılı TCK'nın 288. maddesi, Aydın Engin'in 5187 sayılı Basın Kanunu'nun 11/2. maddesi delaletiyle 5237 sayılı TCK'nın 288. maddesi, Arat Dink ve Serkis Seropyan'ın da 5187 sayılı Basın Kanunu'nun 11/3. maddesi delaletiyle 5237 sayılı TCK'nın 288. maddesi gereği 6 aydan 3 yıla kadar hapis cezasına çarptırılmaları istendi.

[Deniz]

Derya Hocam,

yazılar için sağol. Ermeni meselesi gerçek bir tarih ve hukuk savaşına dönmüş durumda. Ama açıkçası Hadi Uluengin gibi yazarların -nereden nemalandığını hala çözemediğim- bu ilginç tavırları beni şoke ediyor. Alev Alatlı'nın dediği gibi dokuzları cismanileştirerek onlara hiç bir zaman ırgalamadıkları "vatan uğruna" çarpışan kahramanlar sınıfına yüceltmesi bi yana, Fransa'da aklı selim insan kalmamış da, bu sözde kahramanlar bu gülünç tasarıyı engelleyecekmiş deyiveriyor!! Bu kadarına da PES derler! Çocuk mu kandırıyorsunuz??? Gerçekten, bu aydın sıfatını haiz dokuzlar diye ilahlaştırılan insanlar kimdir?Ruhat Mengi'nin aydın tespiti tam onikiden vuruyor tüm meseleyi: "asıl aydınlar tarihin ne yazdığını bilen ve bunu mevcut bütün belgeleriyle ortaya koyanlardır." O nedenle, içinde sadece bir tescilli tarihçinin yer aldığı bu dokuzlar Liberation'a verdikleri ilanda olduğu gibi, sözüm ona enetellektüel sevdalarını Boğaziçi-Bilgi-Sabancı üçlüsünün konferansında da gösterselerdi ya. En azından o zaman bu göstermelik çabaları buralardan -haklı olarak- yuhalanmazdı.

Gündüz Aktan -yanlış hatırlamıyorsam- bu yasanın geçmesi taraftarıydı. Düşünce özgürlüğünü Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi macerasına çıkaracak
türden bir istek. Bu fikre sıcak bakmıyor değilim, ama bu iş ya ters teperse? Sonuçlarını düşünmek istemem. Ancak başarılı olunursa, ki gerçekten iyi bir hukuk savaşıyla olabilir, o zaman bu işi tarihin sayfalarında hak ettiği yeri bulacaktır. Yeter ki avukatlık mesleğinden ihracı gereken ve Kemal Kerinçsiz gibi tavırlar sergileyen demagoglara yer bırakmayalım. Mesele artık gerçekten aklı selimlerin eline geçmeli.

Fransa'da tartışılan tasarıya karşı çıkarken, aynı duyarlılığı gerçekten ceza yasası'ndan çıkması gereken "türklüğü tezyif ve tahkir suçu" için aramak gerektiğine inanıyorum. Bu suç gerçekten suçta ve cezada kanunilik ilkesine yaraşır ve hümanist bir bakış açısıyla revize edilmeli. Madem "bir toplumu yüceltirken diğerinin aşağılanmasına" izin vermek istemiyoruz, o halde "insanlığı tahkir ve tezyif" suçu olarak düzenlenmeli. Tabi adam gibi bir gerekçe ile sınırları çizilmeli, yoksa buyrun parodiye devam...





----
off-topic

@herkese

Liberation'a verilen bu ilan kaça patlamıştır? Tahminen ne kadardır? sırf meraktan soruyorum

[verda]

Dink'in davası duruşmadaki olaylar nedeniyle ertelendi! (http://www.politikcity.de/forum/)


http://www.jurnalturk.com/detay.gur?@=268584&c_id=150

[deryatulga]

Gruner + Jahr und STERN verliehen Hrant Dink, dem armenischen Journalisten und Herausgeber der zweisprachigen Wochenzeitung "Agos", für sein Engagement der unterdrückten armenischen Minderheit in der Türkei den Henri Nannen Preis 2006 für seine Verdienste um die Pressefreiheit. In der Begründung heißt es unter anderem:

"Hrant Dink ist eine Stimme der Verstummten. Verstummt sind seine armenischen Landsleute in der langen Geschichte der Unterdrückung, der sie in der Türkei ausgesetzt waren. Ihre Geschichte verfälscht und verschwiegen, ihre Kultur ignoriert, ihre christliche Religion kaum geduldet. Dink hat ihnen die Sprache zurückgegeben und kämpft mit seiner Redaktion darum, ihnen auch die Würde zurück zu erobern. Immer wieder wurde er deswegen von den Behörden und Gerichten der Türkei verfolgt, vor Gericht gebracht und verurteilt. Mit dem Henri Nannen Preis 2006 für Verdienste um die Pressefreiheit ehren wir einen mutigen Mann, einen couragierten Kämpfer gegen die Willkür, einen tapferen Verfechter der Wahrheit, einen großen Journalisten." Die Laudatio wurde von Ayaan Hirsi Ali vorgetragen.

http://www.henri-nannen-preis.de/

[tralles]

Und Hrant Dink ist nicht aus Armenien!

[bigberta]

Die Laudatio wurde von Ayaan Hirsi Ali vorgetragen. Na klar, der Frau für alle Fälle. Nur: ob ihm das jetzt noch gefällt?

[Laudazio]

Ausnahmen bestätigen die Regel. Wisst Ihr, wer der Herr in meinem Avartar ist? Er war alles andere als unsichtbar!

Ausser Derya Hoca darf jeder mal raten, wessen Bild ich im Avartar führe ;-)

Hrant Dink hat in gewisser Weise nicht ganz Unrecht mit seiner Kritik, es gibt in der Türkei Menschen mit Ressentiments gegenüber Armeniern, aber Dink neigt bei seiner These zu Übertreibungen. Den allermeisten in der Türkei ist es herzlich egal, ob der Nachbar Armenier ist oder nicht. Das ist jedenfalls nichts weswegen man Wahnvorstellungen bekommt. Es gab vor einiger Zeit eine Umfrage jeweils in Armenien und Türkei, ob man sich vorstellen könne, untereinander zu heiraten. Dreimal darf man raten, in welchem Land das Ergebnis am negativsten ausfiel (nahezu alle befragten lehnten es strikt ab!) - es war nicht die Türkei ...

[tralles]

Ausnahmen bestätigen die Regel. Wisst Ihr, wer der Herr in meinem Avartar ist? Er war alles andere als unsichtbar!

Ausser Derya Hoca darf jeder mal raten, wessen Bild ich im Avartar führe ;-)


Laudazio, manchmal sehen wir eben vor lauter Bäumen den Wald nicht. Auf deinem Avatar ist Berc Keresteciyan zu sehen, der seinerzeit im türkischen Parlament saß, und ein besonderer Freund von Atatürk war. Keresteciyan hatte Atatürks leben gerettet, indem er die Sabotageversuche auf die Bandirma weiterleitete, und die Bandirma dadurch seine Route ändern konnte, um am 19. Mai 1919 sicher in Samsun anzukommen. Geübte Hobbyhistoriker werden wissen, dass somit der Türkische Befreiungskrieg anfing. Nebenbei bemerkt, war Keresteciyan während dieses Krieges auch (sofern ich informiert bin) der Vorsitzende des Roten Halbmondes.
Wie anfangs gesagt, wurde er später als Kandidat von Atatürk ins türkische Parlament gewählt. Ich glaube, damals war er der erste nicht-Muslim im türkischen Parlament.

Keresteciyan ist eigentlich ziemlich bekannt... Und bei weitem nicht der einzige bekannte Armenier, der sich als Türke ansah!

Gute Wahl, Laudazio! :):türkiye:

[zübeyde]

Gute Wahl, Laudazio! :):türkiye:


Mir hat das Bild auch gefallen. Wußte aber nicht, wer das war. Danke für Info.
Laudazio: :aferin:

[Laudazio]

Lieber Tralles,

ja, es ist Keresteciyan :)


Grüsse,

Laudazio

[tralles]

Lieber Tralles,

ja, es ist Keresteciyan :)


Grüsse,

Laudazio

:)

Laudazio, wenn Du ein Bild von Hagop Vahram Cerciyan findest, schicks mir bitte, dann würde ich das als mein Avatar benutzen! ;)

[Laudazio]

:)

Laudazio, wenn Du ein Bild von Hagop Vahram Cerciyan findest, schicks mir bitte, dann würde ich das als mein Avatar benutzen! ;)Ich habe auf die Schnelle hier etwas passendes gefunden:
http://arsiv.hurriyetim.com.tr/tatilpazar/turk/01/07/01/eklhab/04ekl.htm

http://arsiv.hurriyetim.com.tr/tatilpazar/turk/01/07/01/eklhab/04ekl.jpg
http://arsiv.hurriyetim.com.tr/tatilpazar/turk/01/07/01/eklhab/04ekl.jpg

Der Herr in der Mitte ist Cerciyan.

[tralles]

Ich habe auf die Schnelle hier etwas passendes gefunden:
http://arsiv.hurriyetim.com.tr/tatilpazar/turk/01/07/01/eklhab/04ekl.htm

http://arsiv.hurriyetim.com.tr/tatilpazar/turk/01/07/01/eklhab/04ekl.jpg
http://arsiv.hurriyetim.com.tr/tatilpazar/turk/01/07/01/eklhab/04ekl.jpg

Der Herr in der Mitte ist Cerciyan.

Laudazio, vielen herzlichen Dank!

[deryatulga]

:)

Laudazio, wenn Du ein Bild von Hagop Vahram Cerciyan findest, schicks mir bitte, dann würde ich das als mein Avatar benutzen! ;)

Cerciyan babamin hocasiydi, elini bile öpmüstüm zamaninda

[tralles]

Cerciyan babamin hocasiydi, elini bile öpmüstüm zamaninda


Dannn sollten Sie vielleicht einen Thread über ihn eröffnen? Wäre bestimmt sehr interessant!

[tralles]

Wie hiess noch mal. der sich aus Protest gegen die Lügen der armenischen Diaspora sich selbst angezündet hat?


Artin Penik!

http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=5710&highlight=artin+penik

[Greyson]

In dem Thread könnten wir auch andere türk. Armenier kurz vorstellen.
Wie hiess noch mal. der sich aus Protest gegen die Lügen der armenischen Diaspora sich selbst angezündet hat?

das geht doch nicht..wir sind "faschisten" "rassisten" und "völkermörder".
die tun doch sowas nicht und ehren armenier.[auch wenn ich sie als türkische armenier,sehrwohlwollend akzeptiere]

würden die armenier auf diese idee kommen und türken ehren-würden sie in armenien dafür erschossen werden.

[Laudazio]

Artin Penik!

http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=5710&highlight=artin+penikArtin Penik wird nicht vergessen werden!

[DeLaHoya]

Zur Weiteren Diskussion:
http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=10833

[deryatulga]

Prof.Süheyl Batum Galatasaray'dan küçüğümdür. Ancak kendi konumundaki insanların cesaret edemediği bir şeyi yaparak açık, açık konuştu. Cevabını da hala bekliyor. Şu ünlü "Siyaset Meydanı"nda "Belgeler değil yaşananlar önemlidir" lafını tutturan Dink/Mahçupyan ikilisinin bitmeyen kininin sebebini sormuştu. Okuldaki küçüğümüzün nasıl büyüdüğünü biz Galatasaraylılar'a has bir hazla da izledik. Hrant Dink bu soruya Neşe Düzel'le yaptığı söyleşide dolaylı olarak cevap vermiş. Kendisi tarih dersi vermeye pek meraklı olduğundan söze şöyle başlayabilirdi: "Macchiavelli demiş ki, insanlar babalarını öldürenleri affederler ama, mallarını gaspedenlere ömür boyu kin tutarlar!"

"Radikal" bilindiği gibi Doğan Medya'nın "Sosyal Vicdanı" Neşe Düzel ise Soykırımı Tanıtma programı dahilinde belli bir işleve sahip. Buraya kadar mesele yok. Ancak Düzel'in bir taraflardan gayretkeşlik göstermesi için sıkıştırıldığı anlaşılıyor. Görevi soru sormak ve bunlara verilen cevapları yeni sorularla derinleştirmekken, bir söyleşide işlenecek en büyük günah olan suflörlük rolüne soyunuyor. Kendisi sıradan veya deneyimsiz biri olsa burada omuz silkip geçmek de kaabildi. Ancak bu söyleşinin Boğaziçi Üniversitesinde yapılacak alternatif Ermeni Konferansını ön planda güzelleme amacı ile yapıldığı besbelli. Bunun ise ne gazetecilikle ilgisi var, ne de sosyal vicdanla!

Hal böyle olunca kendisi neden kendi takımına angaje olmayan herkese cahil veya salak muamelesi yaptığını bir yol açıklamalı. Neşe Düzel kendi takımından düpedüz yalan söyleyen, tahrifat yapan, yanlış tercüme eden eşhası kibardan birinin bile "yanılgısını" yüzüne vurmuşmudur? Entellektüel tartışmaların derinliğine iskandil atmayı yalnız kendi tekellerinde sanan adamlara Türkiye'de aydın denir. Bunlar bazan Tarih Vakfı filan kurup kendilerini sıkıştıranları gruplarından ihraç ederler. Neşe Düzel hangi hak ve yetkiyle Ermeni sorununu olsa olsa yüzeysel karıştırmış bir Halil Berktay'ın gerçekleri söylediğini iddia edebiliyor. Kendisi bunu sınayacak birikimi nerede edinmiştir. Ah, evet unuttuk, belgeler değil, yaşananlar önemli. Bizlerin sülalesi bu dünyadan olmadığı için bizim yaşananlarla zaten bir ilişkimiz yoktur. Ermeni Meselesindeki gerçeklerin tümünü öğrenebilmek içinse Hrant Dink'e başvurulması aslında dört dörtlük bir söylem. Dink Koçaryan'a toz kondurmayan, suç üstü yakalanan Taşnak komitacılarına matem tutamadığı için hayıflanan bir zat. Aslında kendisine teşekkür borçluyuz, zira kendisi yıllardır aynı çizgiyi sürdürüyor. Ortaya çıkan ise muhataplarının gerçek yüzleri.

Ermenilerin dünyasını ve ruh halini anlamak için Boğaziçi Üniversitesinin Robert College ruhuna sığınmaya gerek yok. Orada sunulacak bir kaç tebliğ dışında, bunlar da ıskatçı takımından olmayanlarınkiler, geri kalanların hepsi tapona çıkmış, fersude söylemlerle yapılan propaganda. Beyler kendilerinden o kadar eminler ki "samimi duruşu" da tekellerine alıvermişler.

Türkiye bu toplantıdan ne kazanır bilinmez. Taner Akçam bundan yıllarca önce bir hiçken peşine takılarak Erivan'a giden "dünya", garanti Hrant Dink ve şürekasını da uluğlar. Dink kendisine o kadar güveniyor ki, değil diyasporanın, dünyanın bile bakışının nasıl değişeceğini önceden muştulayabiliyor. O bakışların asla değişmeyeceğini kendisi de
Neşe Düzel'de pek iyi bilirler, ama burada kandırılacak olan zaten dünya kamuoyu değil içerideki safdiller.

Türkiye toplumunu bilmem, ama ben bu konuyu değil Hrant Dink ve Neşe Düzel, onların pohpohladığı "akademisyen tarihçiler" takımının tümünden daha derinden incelemişimdir. Bana kimse bir şey dayatmış değil, o zaten biraz sıkar. Dink demek ister ki, Türk milleti bir gün Ermeni meselesini Dadrian veya çırağı Akçam'ın bina ettiği şekilde içselleştirirse, sorun kendiliğinden halledilir. Bunun için de okul kitapları yoluyla genç nesillerin beyninin yıkanması ön koşul olarak sunuluyor. Biraz vicdan edebiyatı, biraz AB ortaklığı lafı eder, biraz da İslamcıların kronik ittihatçı düşmanlığını sömürürsek emellerimize ulaşırız. Bu arada biraz antisemitizm de yapsak zararı yoktur. Arka kapıdan Elie Wiesel türü Holocaust pazarlamacılarına gerçek niyetimizin ne olduğunu anlatmak güç değildir.

Doksan yıl önce işlenmiş bir suç varsa bu İttihatçıların değil, toplumca işlenmiş bir suçtur. Hatta hükümetin niyetlerinin toplumsal gerçeklere çarparak kırıldığı defalarca belgelenmiş bir şeydir. Neşe Düzel'in kendisini bu kadar unuttuğu, böylesine provokatör rolüne soyunduğu bir söyleşisini ben hatırlamıyorum. Ne demek "Altı milyon Yahudi'yi öldüren Almanya bile Türkiye'yi soykırım yapmakla suçluyor!" söylemi. İçerik olarak yanlışlığı bir tarafa, Almanya'nın geçmişi ile bugünkü saptamalarının ne ilgisi var?

Türkiye bu konuda zikzaklar filan çizmedi, devamlı ikili oynadı. Perde arkasında kaatillere yalvarırken, kendisine halkının gözünde Ermenilerle mücadele ediyormuş süsünü verdi. Türk toplumunun o beğenilmeyen sağduyusu ve direnişi olmasaydı mesele çoktan Hrant Dink'in gönlünü edecek tarzda hal olmuş ve gitmişti. "Ermeni tabusu" kavramının Ermeni propagandası tarafından bundan 30 yıl kadar önce uydurulduğunu bilen bilir. Hrant Dink 1919'dan yani düşman işgalinden beri kutladığı günlerin hasretini çekiyor ama, bence bunun için dünya konjonktörünün biraz daha çarpılmasını beklemek gerekir. Dink aslında Taşnak Şehitleri Katalogunu yayınlarsa herkese de hizmet eder. Esat Uras'tan bu yana doğru dürüst Ermenice bilen tek araştırmacı yok Türkiye'de. Azerilerden yararlanmak ise "bağımsız" üniversitelerimizin hiç işine gelmiyor.

1923 yılında Cumhhuriyet kurulurken İttihatçı kadrolar tasfiye edilseydi acaba ortaya nasıl bir manzara çıkardı? Ermeni Patriği başbakan, Rum Patriği de Cumhurbaşkanı olabilirdi belki! Dink'in kini o kadar derindir ki, Ermenilerin öldürdüğü İttihatçıların ailelerine bağlanan bir kaç kuruş maaşın bile hesabını soruyor. Burada bir gerçek payı varsa, Türkiye Cumhuriyetinin bu paraları faiziyle sayın Dink'in hesabına yatırması yerinde bir jest olur. Şehitlerimize Ermeni komitacılarının parası ile sahip çıkmışsak, ki tek komitacının parası bile o yekunu kirletmeye yeter, bu iş yapılmalıdır. Türk Ermeni ve Rumları çoğunlukla daha rahat ve bol kazanç sağlayacakları ülkelere göçmüştür. Aynen 4 milyona yakın Türk gibi. Dink'in Türkiye'de aradığı 1,5 milyonluk Ermeni nüfusu, yaşam şartlarının çok daha elverişli olduğu diyasporada neden büyüyüp serpilememiştir?

Büyük tarihçi şimdi Varlık Vergisinin sadece azınlıkları kahretmediğini söylediği için cemaatçe kavga ettikleri Ayhan Aktar'la Boğaziçi Konferansında omuz omuza mücadele verecek. Belki orada istimlake uğrayan mezarlıkların sadece Ermeni mezarlıkları olmadığını da öğrenir. Kendisi ayrıca "mişli" geçmiş zamanla konuşmayı öğrense hiç fena olmayacak.

Dink ve Mahçupyan gibileri ta kapitülasyonlar devrinden kalma bir tepeden bakma tafrasıyla, sadece ektiklerini biçerler. İş üzüntü bildirmekse Ermeniler buna MÖ 88 de yaptıkları soykırımı dolayısıyla özür dileyerek başlasınlar. Malum kendileri Anadolu soykırımı geleneğinin kurucusudurlar. Soykırımı suçu ise zaman aşımına uğramaz.
Ayrıca biz Türklere Ermenilerden başka daha nelere üzülmeye hakkımız olup olmadığına dairde teferruatlı bir liste verilmeli. Yanlış yapacak halimiz kalmamış göründüğü gibi!

Neşe Düzel Hanımefendi milletlerarası hukukun 90 yıl önce olmuş olayların tazminat kısmını bugüne kadar ihmal ettiğini sanabilir ama iş öyle değil. Dink'te Ermenilerin sadece Dayr az Zor'a gönderildiğini sanacak kadar bu işin uzmanı zaten. Malların kimlere geçtiğini Düzel/Dink ikilisi neden konuşamıyor? Aralarına Halil Berktay'ı da alsınlar ve Richard Hovannissian'ın Müllheim toplantısında ettiği lafları bir irdelesinler. Konferansı düzenleyen üç üniversite göz boyamadır, esas organizasyon SABANCI üniversitesinindir. Hani şu bayan patronunun Ermeniler uğruna devlete kafa tuttukları hakkında Economist'e demeç verdiği holding. Ermeni malları ile ilişkisini de bir tebliğ ile Hrant Dink sunsaydı keşke. Samimi toplantı dediğin bizde böyle oluyor anlaşılan! Dink ayrıca isterse kendisine mütarekede Ermenilerle işbirliği edip sonra da mallarına konan açıkgözlerin listesini de verebilirler.

Bir tarih dipnotu olarak ekleyelim. Teşkilatı Mahsusa'nın son başkanı Hüsamettin Ertürk Beylerbeyi'nde öldüğünde mütevazi bir ömrü tamamlamıştı. Aynı olaylar bugün olsa yine Ermeni komitacısı kovalayacağı, öldüğünde de terekesinden hırsızlık mal çıkmayacağı kesindir.

Türk kimliği inşasında Ermeni kelimesinin önemli bir rolü olduğu herhalde Dink'in hüsnü kuruntusu. Tarihe bakıldığında Türk kimliğini aksettirmeye Ermeni aynasının biraz küçük kaldığı görülecektir. Bazı yörelerde "Ermeni" sözü küfür yerine geçebilir, sebeplerine bakmak lazım. İstanbul Türkçesine girmiş "Ermeni gelini gibi kırıtma!" sözü herhalde Türk kimliğini pekiştirmeye yaramıyor. Dink gibilerini görünce de yıllanmış İstanbul Ermenilerinin neden Anadolu'dan gelen Ermeni göçünden gıcık kaptığını daha iyi anlıyorum. Gerçi üstad kendisi gibi düşünmeyen Ermenileri meclis komisyonu önünde bile paylayp sindirecek kadar cüretkardır. "Biz bu filmi daha önce gördük" de diyebiliriz aslında.

Neşe Düzel "İttihatçıların yüzbinlerce Ermeni'yi öldürdüğü bir gerçek bugün." derken hiç utanmıyor mu? Toplam ölen Ermeni sayısının kaçının öldürülme olduğu, bunun da yüzde kaçının devletin de değil, İttihatçıların faturasına yazıldığını nereden biliyor. Büyük Hoca Halil Berktay'la yaptığı söyleşiden mi? Onu zahmetse bir daha okursa belki fikri değişebilir.

Dink "Ermeniler bağımsızlık kavramını en geç algılamış bir millettir" dedikten sonra 1914 Şubatı'na kadar Taşnaklar'ın İttihatçılarla işbirliği içinde olduğunu da ekliyor. Bunun ardından gelen Yeniköy andlaşmasını örtbas etmek istediğine göre bu anlaşmanın ardında Ermeni ayrılıkçılığının yattığının artık saklanacak bir tarafı olmadığını dostu Taner Akçam'dan öğrenmiş olmalı. Bir avuç Ermeni'ye Anadolu'nun yarısını peşkeş çeken bir ayrılıkçılık. Boğaziçi Konferansında bu konu bir tebliğ ile irdelenecek. Anlaşılan buradaki çürüğün perdaht ve cila edilmesi gündemde. "Ermeni'yi Ermeni'ye kırdırmaya çalışmak ahlaksız bir teklifti!" Dink kendisinden o kadar geçmiş ki, Osmanlı tebası Ermenilerin Rus ordusundaki Ermenilere karşı koymamasını çok doğal bir hak olarak görüyor. Bir gün Ermenileri bazı saldırganlardan kurtarmak gerekirse "Türk Türk'e silah çekmez, bu ahlaksızlıktır!" diyenler çıkarsa acaba ne yapacak? Ermenilerin müslüman katline 1915 sonrası, hele hele 1917 itibariyle başladığını söylemek ise şeddeli yalandır. Dink burada kelime oyunlarına başvurarak bazılarını uyutabilir ama, olaylar Türk dışı kaynaklardan öylesine belgelidir ki, nafile uğraştır verdiği. 1914te 40 yaş altı bütün Ermenilerin askere alındığı yalanını hem de ünlü Mavi Kitap'a dayanarak kanıtlamıştık. Askere çağırılan her Ermeni'nin de silah başı yapmadığı, yapanlardan önemli bir bölümünün de silahı ile birlikte firar ettiği tartışmaya bile değimez. Bütün amele taburlarının faili meçhul pozisyonuna düşmesini ise bizzat Ermenistan'ın propaganda amacı ile dağıttığı Alman belgeleri yayınlıyor. Ermeni anılarında, çekilen fotoğraflarda bile görülen yetişkin erkekleri Dink buharlaştırmaya devam ediyor. Etmezse şoka uğrayacak aslında kendisidir, yıllarca mazlum olma yalanına müptela olmuş birinin, iş gerçek sorumlulukların paylaştırılmasına gelince ayılması beklenemez. Bu iptilaya bir de akçalı beklentiler bulaşmışsa bu eşyanın tabiatına aykırı oluyor. "Ermeni Sorunu" İmparatorluğun başına bela kesilmişse, onu kökünden halletmek de iktidarda kim varsa onun göreviydi. Dink zahmet buyurur da Taşnakların yürürlüğe girmesi için çok çabaladıkları Kaanunu Esasi'yi okursa yapılacak başka bir şeyin kalmadığını görür. Ancak soykırımı yapmak isteyen yürütme erkinin kendisine "nüfus yoğunluğu" gibi ikincil sorunları dert etmesi de tam bir çelişki.
Zaten Dink'te soykırım yerine soysürüm deyimini ikame etmeye çalışıyor. Süper tarih bilgini olduğundan da karşılıklı savaşın sadece 1920 yılında olduğunu hepimize öğretiyor. Durum öyle ise Ermeniler 1918 Serdarabad savaşı anıtını yıksınlar, Ermeni gençleri tarihlerini yanlış öğrenmesin.

[deryatulga]

ETYEN MAHÇUPYAN
28.05.2006 PAZAR

Yargıtay’ın itirafı (http://www.politikcity.de/forum/)
Hukuk sisteminin resmi ideolojinin savunucusu haline gelmesinin hukuku yıprattığına son dönemde çeşitli olaylar vesilesiyle tanık olmuştuk. Ancak son günlerde Yargıtay’ın aldığı bir karar bizzat ideolojinin olumsuz niteliklerini sergilemesi açısından ilginçti...
Gazeteci Hrant Dink’in haftalık Agos gazetesinde yazdığı bir dizi makale yargı konusu olmuş, oradaki bir cümle ‘Türklüğü aşağılama’ olarak değerlendirilip yazara 6 ay hapis cezası hükmedilmişti. Temyiz için Yargıtay’a giden dava geçenlerde usul açısından bozulduysa da, Yüksek Mahkeme kararı içerik olarak tasvip etmekteydi. Oysa bilirkişi raporuna göre Dink söz konusu cümlede Türklüğü değil, onu bir zehir haline getiren Ermeni milliyetçiliğini eleştirmekte ve artık bu zehirden kurtulmanın zamanının geldiğini söylemekteydi. Nitekim Dink de mahkemede yazdığı cümlenin anlamını böyle sunarken, kamuoyunda aklı başında hemen herkes de yazıyı böyle okumuştu...
Ancak aynı kanıda olmayan Yargıtay kendi kararının gerekçesinde şöyle demekte: “Suça konu yazının yayımlandığı mevkute, sanığın mevkutedeki konumu, hitap edilen kitle, yayımlanma amacıyla hitap edilen kitle tarafından algılanma biçimi de gözetilerek, dava konusu yazı dizisi bütün olarak ele alınıp değerlendirildiğinde, suça konu ‘Türk’ten boşalacak o zehirli kanın yerini dolduracak temiz kan Ermeni’nin Ermenistan ile kuracağı asil damarında mevcuttur’ ibaresinin Türklüğü tahkir ve tezyif edici nitelikte olduğunda kuşku yoktur.”
Diğer bir deyişle Yargıtay’a göre söz konusu cümlenin Türklüğü tahkir ve tezyif etmesinin nedeni, yazarın bir Ermeni gazetesinde yazıyor olması, o gazetenin yayın yönetmenliğini yapması ve okuyucuların da Ermeni olmalarıdır. Aksi halde suç olmayacak olan bir cümle sırf yazarın ve muhataplarının kimliği nedeniyle suç haline gelmektedir. Buradan anlaşıldığına göre Ermenilerin vatandaşlık alanları Türkler kadar olamamaktadır. Günlük hayatta birçok konuda Türklerle eşit olan Ermeniler bazı özel konularda Türklerle eşit sayılamazlar. Bu özel konuların başında ise, bu örnekte gördüğümüz üzere resmi ideolojinin metaforlarının kullanımı gelmekte... Mesele Dink’in niyetiyle veya söylediği sözün anlam ve içeriğiyle ilgili değil. Mesele bu sözün bize Mustafa Kemal’in “muhtaç olduğun kudret damarlarındaki asil kanda mevcuttur” cümlesini hatırlatmasında. Çünkü eğer bu sözü kullanacaksa, bir Ermeni’den beklenen onu övücü bir biçimde, resmi ideolojinin kendisinden talep ettiği şükran duyguları ve zımni itaatkarlık içinde tekrarlamasıdır. Mustafa Kemal’in bir cümlesini eğip bükmek, orada geçen bir benzetmeyi farklı bir cümle ve fikir yapısı içinde kullanmak, hele Türklüğe atfen söylenmiş bir cümleyi Ermeniler için kullanmak resmi ideoloji açısından kabul edilemez...
İşin daha da garibi, bu anlayış ‘Türkler’ için bile az çok geçerli. Mustafa Kemal’in devlet erkinin denetiminde bir tabu haline sokulması, onun kullandığı kelimeleri ve cümleleri bir ‘üst kamusal alan’ haline getirerek kutsallaştırmakta. Türkçe bile gerçekte bize, yani topluma ait değil. Herhangi bir tamlamanın geçmişte yaşamış biri tarafından kullanılmasının bugün yaşayanların kullanımını sınırlaması ise trajikomik bir durum... Ama Kayseri’de ‘Armonium’ adlı alışveriş merkezinin sırf Ermeni kelimesini çağrıştırdığı için değiştirilmesi, söz konusu acınası sığlığın devletle sınırlı olmadığını da ortaya koyuyor.
Ancak hiç olmazsa ‘hukuk’un, kendisini resmi ideolojilerden ve insan haklarını engelleyici bağnazlıklardan uzak tutan bir hakemlik kurumu olması beklenir. Resmi ideolojiye yaslanan, üstelik bunu açıkça itiraf eden bir yargı zihniyetinin geleceği nokta ise, toplumsal meşruiyeti olmayan bir tür inzibatlık olabilir ancak...



28.05.2006

[deryatulga]

Hrant Dink http://www.birgun.net/core_images/plus.jpg (javascript:resizeFont(1)) http://www.birgun.net/core_images/minus.jpg (javascript:resizeFont(-1))http://www.birgun.net/themes/default/images/pix.gifhrantdink@birgun.net
Minnet duygularımla (*) 12/05/06 Değerli konuklar. Bana layık gördüğünüz bu çok değerli ödülü gerek kendi ülkemde gerekse dünyada, ifade ve basın özgürlüğü için mücadele veren tüm demokratlar adına alıyorum.
Desteğiniz için hepinize teşekkür ederim.
Şunu itiraf etmeliyim ki, Türkiye demokrasisi henüz emekleme çağını yaşıyor. Dışarıdan bakanlar, haklı olarak, Türkiye'de demokrasi yokmuş gibi bir izlenime kapıla-biliyorve benim örneğimde olduğu gibi de, demokrasi için mücadele edenlere destek çıkmaya çalışıyor.
Belirtmek isterim ki, ödül almak kuşkusuz hoş bir durum ancak keşke bu tür ödülleri demokrasimizdeki yetersizliklerimiz için değil, yeterliliklerimiz için atabilsek.

•••
Türkiyeliyim ve Ermeniyim!
Her iki kimliği benliğinde yaşayan ve bu ikilemi uzlaştırmaya çalışan biriyim. Hem Türkiye'nin geleceği, hem Ermeni halkının geleceği, beni aynı derecede ilgilendiriyor ve heyecanlandırıyor.
Birbirinden farklı ve zıt kanallardaymış gibi gözüken bu iki gerçekliğimin, aynı kanalda ortak bir akışa yönelebilmesinin mümkün olduğunu görmek heyecanımı artırıyor.
Bu ortak kanal Türkiye'nin de Ermenistan'ın da hedeflediği Avrupa Birliği üyeliğidir.
Avrupalılar artık şu sorumluluğun idrakinde olmalıdırlar ki, asırlardır birlikte yaşamış bu iki halkın bozulan ahengi üzerinden geçmişte emperyalist politikalar yürüttüler ve bu politikaları sonucunda bir halkın kökünün Anadolu'dan kazınmasında katalizör oldular.
Geçmişteki bu haksızlığı bugün artık telafi etmenin fırsatı doğmuştur.
Avrupa, hem Türkiye'ye hem de Ermenistan'a kucak açmalı ve onları ortak çıkarlarda barış içinde yaşamaya taşıyacak olumlu politikalar geliştirmelidir.

•••
Ben, atalarının maruz kaldığı felaketi içselleştirmiş ve hiç unutmayacak olan bir halkın ferdiyim.
Bu halk maruz kaldığı bu insanlık dışı muameleyi, kendi sırtında, onuruyla, hiç kimseden yardım dilenmeden, gerekirse ebediyete kadar taşıyacak güçtedir.
Bu mücadelemizde bizlere yardımcı olanlar çıkarsa, kuşkusuz onları minnetle karşılarız. Ancak onlar bilmeliler ki bunu yaparak sadece bize değil asıl kendilerine yardım etmiş ve insan olmanın gereğini yerine getirmiş olacaklar.

•••
Soykırımlara karşı mücadele verenler, görülüyor ki son yıllarda Türkiye'de devletin, inkarcı politikasını ülke sınırları dışına taşırmasına tepki olarak, bu konuda ifade özgürlüğünü sınırlayan yasaları destekliyorlar.
Bu antidemokratik tutumların sorgulanmasını öneriyorum.
Unutmamalıyız ki, insanlığa karşı işlenen suçlarla mücadele gibi, ifade özgürlüğü için mücadele de evrensel bir ilkedir. Birinin varlığını savunmak, diğerinden vazgeçilmesini gerektirmez.

•••
Kim ne derse desin, zaman zaman kös-teklenmesine karşın Türkiye'de demokratikleşme süreci ilerliyor, Bu süreç, kamuoyunun bu konuda içinde bırakıldığı doksan yıllık koyu karanlığı yırtmaya da adaydır.
Türkiye toplumuna güveniyorum.
Bugüne değin değişimleri hep kendisine yukarıdan dayatıldığı şekliyle almaya alışmış olan Anadolu insanı artık aşağıdan yukarıya zorladığı talepleriyle kendi kaderini değiştirme sürecine girmiştir ve hiç kuşku yok ki zor da olsa bu değişimi başaracaktır.

•••
Türklerin ve Ermenilerin aralarındaki kısır çekişmeleri terk ederek belleklerini karşılıklı olarak birbirlerine aktarmaları, bunu insani bir diyaloga ve ortak tarihe dönüştürmeleri gerekiyor. Bu amaca da ancak ifade ve tartışma özgürlüğüyle, bilginin serbest dolaşımıyla ulaşılabilir.
Gelin, yasaklamadan, inkarcı ifadeleri dahi üreteceğimiz özgürlükler içinde anlamsız kılalım.
(*) Sözkonusu konuşmayı siz bu satırları okuduğunuz sırada Hamburg'da 1200 kişilik bir topluluk önünde yapıyor olacağım. Alman Stem Dergisi'nin de kurucusu olan ünlü Alman demokrat, insan hakları savunucusu Henri Nannen adına her yıl uluslararası alanda verilen gazetecilik ödüllerinden biri olan "İfade ve düşünce özgürlüğü"ne bu yıl şahsımı layık görmüşler.
Ben de bu ödülü izninizle siz okurlarımla ve Türkiye'nin demokrasisi için mücadele edenlerle paylaşıyorum.

[deryatulga]

'Hırant Dink suç işlemedi'
Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı, Yargıtay 9. Ceza Dairesinin, Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink'e, Türklüğü tahkir ve tezyiften verilen mahkumiyetin onanmasına ilişkin kararının ''suçun oluştuğu''na yönelik bölümüne itiraz etti.

Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı, Yargıtay 9. Ceza Dairesinin, Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink'e, Türklüğü tahkir ve tezyiften verilen mahkumiyetin onanmasına ilişkin kararının ''suçun oluştuğu''na yönelik bölümüne itiraz etti.

AA muhabirinin aldığı bilgiye göre, Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığının itiraz başvurusunda, Başsavcılık ile 9. Ceza Dairesi arasındaki uyuşmazlığın, sanığın kaleme aldığı ve dizinin son yazısını oluşturan sekizinci makalede geçen ''Türk'ten boşalacak o zehirli kanın yerini dolduracak temiz kan, Ermeni'nin Ermenistan'la kuracağı asil damarında mevcuttur'' cümlesi nedeniyle, 765 sayılı Türk Ceza Kanununun 159. maddesindeki suçun oluşup oluşmadığı noktasında toplandığı belirtildi.

Başvuruda, 765 sayılı TCK'nın 159. maddesinde ''Tahkir, tezyif ve sövme kastı bulunmaksızın, sadece eleştirme maksadıyla yapılan düşünce açıklamaları cezayı gerektirmez'' denilerek madde yönünden ifade özgürlüğünün sınırlarının çizildiği, Anayasa'da da basın özgürlüğünün
sınırlarının gösterildiği hatırlatıldı.

Emsal yargı kararlarından örneklerin yer aldığı başvuruda, konuşmanın içerisinden bazı sözcükler tek tek ele alınarak ve bu sözcüklere olumsuz anlamları açısından bakılarak ve konuşma bütünü değerlendirme dışı bırakılarak sonuca varılamayacağı yönünde kararlar olduğu kaydedildi.

UYUŞMAZLIK NOKTASI

Başvuruda, ''Türk'ten boşalacak o zehirli kanın yerini dolduracak temiz kan, Ermeni'nin Ermenistan'la kuracağı asil damarında mevcuttur'' şeklindeki cümlenin, anlam yönünden açık ve net olmayıp polemik konusu olabilecek nitelikte olduğu, bu cümlenin farklı iki şekilde algılanabileceği kaydedildi.

İtiraz başvurusunda, söz konusu cümlenin, ''Türk'ten boşalacak o zehirli kan denilmekte ve Türklük aşağılanmakta'' şeklinde algılanabileceği gibi, bu cümleden önce gelen makaleler dikkate alınarak da algılanabileceği belirtildi. Cümlenin, ''Türk kavramı ile kastedilenin Türkler olmadığı, Ermenilerdeki 'Türk anlayışı, Türk olgusu', Ermeni'nin kanına bile işleyen ve sanığın ifadesiyle Ermenileri zehirleyen anlayış olduğu'' yönünde algılanabileceği ifade edilen başvuruda, ayrıca bu cümleyle ''sanığın bu anlayışı özeleştiri yaparak Ermenileri zehirleyen ve terk edilmesi, ötelenmesi gereken bir anlayış olarak ortaya koyduğu'' algılaması yapılabileceği ifade edildi.

Bu iki algılama biçiminin somut duruma uygun olanının ortaya konulması gerektiği vurgulanan başvuruda, Daire ve Başsavcılık arasındaki uyuşmazlığın da bu noktada toplandığı kaydedildi.

''GERÇEK AMAÇ VE KASTININ SAPTANMASI''

İtiraz başvurusunda, ''Yazı dizisi bütünlüğü içerisinde, sanığın kavramlara verdiği anlam ortaya konulmadıkça ve cümle yapısı analiz edilmedikçe doğru sonuca varılamaz'' denildi. Aynı zamanda genel yayın yönetmeni de olan sanığın her iki algılamaya bilerek yol açtığı, bu nedenle atılı suçun oluştuğunun ileri sürülebileceği vurgulanan başvuruda, ancak Dink'in savunmasında, kastının ve amacının bu olmadığını, önceki yazılarında Türk sözcüğü
ile Türkleri/Türklüğü değil, Ermenilerdeki/Ermeni kökenlilerdeki Türk anlayışını kastettiğini belirttiği kaydedildi. İtiraz başvurusunda, şöyle devam edildi:

''Söylenen sözler polemik yaratsa da abartılı, rahatsız edici olsa da; yazı bütünlüğünü gözetmeyen ve cümle yapısını analiz etmeyen bir kısım kitlede farklı ve yanlış anlamalara yol açsa ve bu yanlış anlamanın nedeni sanık olsa da sanığın kastı ortaya konularak sonuca gidilmelidir.''

Başvuruda, bunun için sanığın kavramları nasıl anlamlandırdığı incelenerek, sözlerinin bu doğrultuda amaçsal olarak yorumlanması; sözlerinin, makale ve yazı dizisi bütünlüğü içerisinde ele alınması, gerçek amaç ve kastının saptanması gerektiğine işaret edildi.

Sanığın, tüm yazılarını bir zincirin halkaları olarak ortaya koyduğu, bu nedenle sanığın kastını ortaya koymak için, son yazıyı kendi içinde değerlendirmek gerektiği gibi, son yazıyı öncekilerle bir bütün içerisinde de değerlendirmek gerektiği belirtildi.

''ÖZEL KAST OLDUĞU SÖYLENEMEZ''

Başsavcılığın itiraz başvurusunda, ''Tüm yazılara bakıldığında, izleyen her yazının kendisinden önceki yazıya dökülen fikirlerle başladığı da ayrıca görülmektedir. Bu nedenle sekizinci yazının, davaya konu cümleyle başlamasının özel bir kastın ürünü olduğu da söylenemez'' denildi.

Başvuruda, suça konu yazının yer aldığı sekizinci yazının, final niteliğinde ve önceki yazılarla ortaya konulan düşünceleri sonuca bağlama amacını da taşıdığı kaydedildi.

''ZEHİRLİ KAN TÜRKLERE AİT KAN DEĞİL''

Başvuruda, şu saptamalar yapıldı:

''Davaya konu sekizinci yazıdaki 'zehirli kan' Türklere ait kan değildir. Sanığa göre Ermeni kimliğini zehirleyen, Ermenilerin Türklere olan bakış açılarını, kimliklerinin bir parçası haline getirmiş olmalarıdır. Ermeni kimliği yönünden hatalı çıkış noktasını ve zehri oluşturan bu Türk saplantısı terk edilip, bunun yerinin Ermenistan'la kurulacak bağla dolacak temiz kanla doldurulması
durumunda, daha sağlıklı bir kimliğin ortaya çıkacağı belirtilmektedir. Yazıda Ermenistan'la bağ kuracağı belirtilen kişilerin Ermeniler olması ve bu damarın da Ermenilere ait damar olması karşısında, bu damardan boşalacak zehirli kan da kuşkusuz Ermenilere ait kandır. Bu nedenle ilk bakışta Türklerin kastedildiği biçimindeki gerçeği yansıtmayan anlayış, cümlenin devamıyla ve
sekizinci yazının diğer bölümleriyle bile değişmektedir.''

''YORUM YOLUYLA SUÇ YARATILMAMALI''

Cümlede geçen Türk sözcüğü ile kastedilenin ise Türkler olmayıp, Ermeniler/Ermeni kökenlilerdeki Türk olgusu olduğu belirtilen başvuruda, şunlar kaydedildi:

''Bu nedenlerle, sanık, Türk sözcüğü ile Türkleri hedef almayıp Ermeniler/Ermeni kökenlilerdeki ve onların kanına işleyen hatalı, zehirli anlayışı kastetmektedir. Bu nedenle davaya konu sözler 'Türkleri aşağılayıcı, küçültücü ve/veya sövgü içerikli' olmadığı gibi Türklüğe kin, nefret ve düşmanlık çağrısı da içermemektedir. Bu çıkarım, yukarıda açıklandığı üzere sanığın kastı ve yazı bütünlüğü ile uyumludur.

Kaldı ki, sanığın yarattığı polemik ve tereddüt nedeniyle ilk algılama biçiminin oluşa uygun olmadığı da, kastı araştırılınca ortaya çıkmaktadır. Üstelik tereddütlü bir durumda, bu tereddüt giderilemiyorsa, yorum yoluyla suç yaratılmamalı, tereddüt de sanığın lehine yorumlanmalıdır.

Ayrıca mahkemece ifade özgürlüğünün sınırlarının bazen 'yasadan' bazen de 'ahlak' kurallarından kaynaklanacağı belirtilmiştir ki, yasal dayanağı olmayan hiçbir nedenle ifade özgürlüğü kısıtlanamaz.''

''TÜRKLÜĞÜ AŞAĞILAMAK OLARAK DEĞERLENDİRİLEMEZ''

İtiraz başvurusunda, Anayasa'nın 66. maddesiyle Türk kavramının ırksal bir temele oturtulmayıp, 'Türk Devletine vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkesin Türk olarak' nitelendirilmesi karşısında, Türkiye Cumhuriyeti yönünden Türk ve Türk Ulusu kavramlarının, bu Türk tanımlaması ekseninde biçimlendiğinin açık olduğu kaydedildi. Başvuruda, şu tespitler yapıldı:

''Bu nedenlerle Türkiye'deki Ermeni kökenli Türk vatandaşları ağlamında da 'eleştiri' boyutunda kalan yazıda, Türklüğü alenen tahkir ve tezyif söz konusu değildir.

Sanığın birtakım benzetmelerden hareketle düşüncelerini ortaya koyması ve 'Muhtaç olduğun kudret damarlarındaki asil kanda mevcuttur' sözünü, Ermeniler/Ermeni kökenliler için uyarlaması, Türklüğü aşağılamak olarak da değerlendirilemez.

Türkler için doğruluğu kabul edilen sözden yola çıkarak Ermeniler/Ermeni kökenliler için de kendince doğru bir söylem geliştirme çabası, Mustafa Kemal Atatürk'ün sözünün Türkler yönünden doğru olmadığı anlamını da içermemektedir.''

''ERMENİ AZINLIK KİMLİĞİNİN KORUNMASINI SAVUNMAK''

Ermeni kimliğinin, Türkiye'de Lozan Antlaşması uyarınca 'azınlık kimliği' niteliğinde kabul edildiği ve bu yönüyle korunmakta olduğu vurgulanan başvuruda, şöyle devam edildi:

''Ermeni kimliği bağlamında 'bu anlamıyla' Ermeni azınlık kimliğinin korunmasını savunmak, suç olmayacağı gibi bir kastın göstergesi de olamaz. Tüm bu açıklamalar ve istikrar kazanan yargısal uygulamalar karşısında sanık, üslubuyla polemiğe yol açsa ve rahatsız edici olsa bile, yazıda geçen 'Türk' sözcüğü, Türkleri ya da Türklüğü değil Ermenilerdeki/Ermeni kökenlilerdeki hatalı 'Türk anlayışı/olgusu' yerine kullanıldığından; dolayısıyla zehirli kan ile de Türklerdeki kan kastedilmediğinden, Türklüğe yönelik bir tahkir ve tezyiften söz edilemez. Kaldı ki aksinin kabulü halinde ise, sanığın kastına yönelik tereddüdün de sanık lehine değerlendirilmesi gerekmektedir. Bu nedenlerle suçun oluştuğuna yönelik gerekçeler, olaya ve dosya içeriğine uygun değildir. Sanığın 'eleştiri sınırları' içinde de kalan, hatta mensubu olduğu cemaat/Diaspora yönünden 'özeleştiri' niteliği taşıyan sözlerinde atılı suçun maddi ve manevi unsurları oluşmamıştır.''

Başsavcılık, bu gerekçelerle, sanığa atılı suçun maddi ve manevi unsurlarının oluşmadığını ileri sürerek, Yargıtay 9. Ceza Dairesi kararının, ''suçun oluştuğu''na yönelik bölümünün kaldırılmasını istedi. Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı, Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesinin kararının esastan da bozulmasını talep etti.

[deryatulga]

Ali BAYRAMOĞLU
alibayramoglu@tnn.net Özgürlüğe nokta atışları
Bu ülkede kanıma en çok dokunan meselelerden birisi Hırant Dink'e yapılan fiili ve sembolik saldırılardır. Geçen yıl Siyaset Meydanı Programı'ında Hırant Dink ve Etyen Mahçupyan'ın karşısında, Hikmet Özdemir, bu arkadaşlarımızı sırf Ermeni oldukları için, Ermenilikten söz ettikleri için, 1915'e olanı sorguladıkları için hain olarak suçlarken, o an televizyondan ekranından içeri dalıp "beri gel bakalım" demek isteyen binlerce Türkten, Türkiyeli'den birisiydim...
Mesele sadece psikolojik değil. Aynı zamanda siyasi...
Hırant Dink son duruşmasında sanık olarak söz isteği anda Kerişsiz adlı malum avukatın müdahale ederek "Sen çok konuşuyorsun, sus artık demesini", bu durum karşısında hakimin biraz aciz duruma düşmesini, açıkçası Çankaya'da yapılan saldırıdan gerek içirek gerek şekil olarak pek ayıramıyorum. Nitekim bu avukatla saldırganların çevresi dost çıktılar...
Saldırganlardan birisi "İstanbul'daki Ermenileri vuracaktık" sözlerini neden. nasıl sarfetti belli değil. Üzerine giden bile yok... Hala birileri olup bitenin askere karşı bir komplo olduğunu düşüne dursun, kimileri ulusal bilinç ve dini bilinç aşırılığından ileri gelen münrefit hadise gibi göstermeye çalışa dursun, ne yazık ki ne yaşadığımız sallantı ne de önümüzdeki riskler azalıyor...
Ama mesele sadece bu pis siyasette değil. Mesele zihniyet de. Bu ülkenin çoğunluğu Türkleri Ermenilere nasıl bakıyor, onlardan ne bekliyor sorun burada.... Yıllarca Kürtlerin müslüman oldukları için Türkleşemesini bekledi sistem, hala bekliyor. Hakim zihniyetin Ermenilerden bekledikleri elbet Türk olmaları değil. Ama görünmez olmaları, susmaları, topluluk halinde görünmeleleri. Ermeni kültürüyle, Ermenilerin sorunlarıyla ilgilenmemeleri. Görevde Türk vatandaşı, hakta yabancı uyruklu gibi olmaları...
Ban kültürümü, halkımı sevme, savunma hakkına sahibim ama Hırant değil. Olacak iş mi? Ermeni tehcirine ilişkin binlerce tanıklık var, yüzbinlerce ölü var, her Ermeni ailede ölüm var.
Ama Hırant bunları değil, ölüm emirlerinin resmi belgeri yoktur diyen resmi tezleri savunmak zorunda. Ermenilerin Türklere ihanet ettiği söylemek zorunda....
İş mi bu?
Yine de kimi hasta Türkleri kızdıran Hırant'ın Ermeni sorunu üzerine söyledikleri değil, bu sorun üzerinden ülkenin kendisini sorgulamaya açması, Hırant zihniyetinin demokratikleşmeye yaptığı katkılar... Türkiye'de ve Türkiyeli bir Ermeni olarak bu ülke üzerinde siyasetiyle, zihniyetiyle söz söyleme hakkını bastırıp alması...
Ermeni Patriği bile hoşlanmıyor Hırant'tan, bu özellikleri nedeniyle. Zira bu özellikler Ermeni cemaatinin dışa açılmasını, sekülerleşmesini ifade ediyor, milletler sistemine, iktidarlara meydan okuyor. Benim tanıdığım Hırant'taki yürek, cesaret, İlke, iyilik ve iyi niyetin binde biri ona meydan okuyanların toplamında olsaydı Türkiye farklı bir ülke olurdu...
Perihan Mağden, Hırant Dink, Orhan Pamuk... Sistem ve hakim zihniyet bu isimlerle uğraşıyor, bu isimlere nokta atışı yapıyor. Ama asıl hedef onlar, onların doğal cesaretleri. Aykırılıkları, farklılıkları üzerinden fikirler ve özgürlüğün tahribatı...
Yine tüm olup biten ve saldırıların azması, bu ülkenin bir yönüyle iyi yönde değiştiğini göstermektedir...
"Konuşma hakkı olanları konuşturmama hakkımız var" diyebilenler azgın ve dirençi temsil eden bir azınlıktan başka bir şey değildir. Değişim baskısı her yerde, yargıda ve yargı zihniyetinde bile etkili. Malum bir süre önce Yargıtay 9. Ceza Dairesi, Hırant Dink'in Türklüğe hakaret ettiği iddia edilen davaya iligili esasa yönelik temyiz istemlerini reddederek suçun oluştuğuna işaret etmiş ancak yerel mahkemenin kararını usulden bozmuştu. Yargıtay Başsavcılığı ise dün sanığa atılı suçun maddi ve manevi unsurlarının oluşmadığını ileri sürerek, Yargıtay 9. Ceza Dairesi kararının, suçun oluştuğuna yönelik bölümünün kaldırılmasını istedi.
Başsavcılık, Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesinin kararının esastan da bozulmasını talep etti.
İyi haber...
Bu ülke Hırantların sayısı artınca demokratlaşacak...

[deryatulga]

Arda Uskan(Röportajlar) (02.10.2005)


*

"Apo'ya neden 'Kürt dölü' değil de 'Ermeni dölü' deniyor?"

http://www.vatanim.com.tr/pics/yazarlar/94.jpg* Ermeni Konferansı'nın son gününde yaptığınız konuşma büyük yankı buldu ve gazetelere "Hrant Dink'in konuşması salonu ağlattı" şeklinde yansıdı. Bazı çevrelerce "tu kaka" edilen Hrant Dink bu konuşmadan sonra nasıl "benimsenen" bir duruma geldi?
Söylediklerim galiba doğru anlaşıldı. Hürriyet'te Bekir Coşkun bir yazı yazdı. Onu okuduktan sonra "Başardım bu işi" dedim. Coşkun ile aynı ruhu yakaladığımızı sanıyorum. Coşkun ilk kez anneannesinin bir Ermeni olduğunu yazdı. Ben de ona duygulandım. Karşılıklı terapi bu.

* Bunu ilk kez mi yazıyor Bekir Coşkun?
Sanıyorum ilk kez...

* Ama sayfayı çevirince yine Emin Çölaşan'la karşılaşıyoruz aynı gün. Açmış ağzını yummuş gözünü.
Gazetenin balans ayarıdır belki de. Yıllardır aşırı Ermeni milliyetçilerle, aşırı Türk milliyetçilerin aslında birbirlerini beslediklerini söyledim. Bu meydan onlara bırakılmayacak kadar hayati bir yer. Çünkü bizim ve çocuklarımızın geleceğini belirleyecek. Hem Ermeniler'in hem Türkler'in... İkiz ruhlarız diyorum ben. Çünkü benim bir yarım Türkiyeli bir yanım Ermeni. Ben her iki tarafın ruh halini kendi içinde yaşayan biriyim. Herkes bunu bir handikap olarak görüyor, oysa ben bunun bir şans olduğunu biliyorum. Diaspora'daki Ermeniler'in kafasındaki Türk, onların bıraktıkları noktadaki Türk. Onlar için bu Türk imajı hiç değişmeyecek. Bizim onlardan farkımız burada birlikte yaşıyor olmamız. Bu toplumda iyi insanlar da var, ön yargılı insanlar da. Biz iyi insanlarla yaşarken tedavi oluyoruz. Diaspora'daki Ermeniler bu şanstan, tekrar Türklerle beraber olmak şansından yoksun. Eğer bu şansı yakalarlarsa sağlıklı bir ruh haline kavuşacaklar.

* Acaba hem Diaspora hem de Türkiye'deki bir kesim tarafından topa tutulmanızın nedeni bu söylemleriniz mi?
Diaspora'nın bütününü kastetmeyelim, içindeki aktivistler bu sorunun milliyetçi reflekslerle çözüleceğini düşünüyor. Türkiye'ye bakınca Ermeni meselesi konusunda topluma bir tarih anlatıldı. Resmi tarih, yeni ve farklı bilgilerin var olabileceğini topluma anlatamaz. Çünkü tarih dediğiniz şey toplumun kimliğini yaratan olaylardan biri. Resmi tarih kendi kimliğine: "Şurasını farklı yazmışız biraz düzeltelim, siz de burasını biraz düzeltin"
diyemez. Çünkü o zaman toplum bir kimlik
bunalımına girer ve sorgulamaya başlar; "Acaba
benim kimliğimin başka hangi tarafları da doğru
değil" diye. Bu nedenle söylediğinde ısrar etmeli. Bu kimliği harekete geçirmek için örneğin Apo'ya "Ermeni dölü" diyor. Neden "Kürt dölü" değil de "Ermeni dölü?" Ermeni dölünün Türk kimliğinde ne anlama geldiğini çok iyi biliyorlar. Çünkü o anlamı kendileri yarattılar.

* Bu anlam bilerek mi yaratıldı?
Belki de o günün şartları içinde başka çıkar yol yoktu. 1915'de yaşanan olaylardan sonra önce bunu unutmak, üzerini kapatmak gibi bir eğilim vardı. Bu Ermeniler için de böyleydi. Ama bugün kimliklerimizin dibine çökmüş rahatsızlıklarla baş etmeden rahat edemeyeceğimizi görüyoruz. O günkü gerçeği öğrenmeye çalışıyoruz.

* Bir Ermeni olarak çocukluğunuzda ya da gençliğinizde kişisel bir rahatsızlık hissettiniz mi?
Azınlık psikolojisinin tarihsel bir alt yapısı vardır. Yaşadıkça kendini katlayan bir psikolojidir bu. Gün gelir ortada hiç bir şey yokken bile o pisikoloji kendisini hissettirir.

* Şuur altına yerleşmiş bir duygu diyorsunuz...
Tamamen öyle. Benim gençliğim Asala dönemine rastlar. O dönem Türkiye'deki Ermeniler başımız eğik dolaşırdık. İlhan Selçuk'un bir yazısı vardı. Cağaloğlu Yokuşu'ndan çıkarken Mihran Efendi diye bir tanıdığının başının eğik olarak yürüdüğünü görmüş ve bunun üzerine "Eğme başını Mihran Efendi" diye bir yazı yazmıştı. Hiçbir yerden bir baskı yoktu ama rahatsızdık.

* Bunu da söyleyemiyordunuz?
Bunu söyleyemiyorduk ama söyleyenler de bizim istediğimiz gibi söylemiyorlardı. Mesela bir Ermeni çıkıp "Alçak Diaspora, biz burada çok rahatız" gibi laflar ediyordu. Ama gerçeğimiz bu değildi.

* Neydi sizin gerçeğiniz?
Farklı bir pisikoloji içersindeydik çünkü bize hep farklı olarak bakılmıştı. 1915'in acısını üzerinden atmışsın. Atatürk döneminde normal bir vatandaş gibi yaşamışsın... Sağlıklı bir noktaya girmek üzeresin... Bir sabah bir kalkıyorsun, sırf azınlık olduğun için devlet senin malına mülküne vergi adı altında el koymuş. Vermezsen sürülüyorsun... Aradan on beş yıl geçiyor... 6-7 Eylül'de, bir gece içinde İstanbul'daki azınlıkların evleri, dükkânları yağmalanıyor. "Eyvah" diyorsun. "Hiç bir şey değişmemiş." Azınlık psikolojisi öyle kendiliğinden oluşan bir şey değil. Azınlığın kendisini güvensiz hissetmesi kadar doğal bir şey olamaz. Çocuk sokağa çıkarken "mama" dememeyi öğrenir, Ermenice konuşmamaya çalışır. Ama herşeye rağmen biz bir yere gitmek istemiyoruz çünkü burası bizim ülkemiz ve vatanımız. Ve bu duygumuz iyi algılanmalıdır. Bu algılanırsa, bize artık "bizim Ermeniler" demeyeceklerini, "biz" diyeceklerini hissederiz.

* Bu arada bir yazınızdan dolayı yargılanıyorsunuz.
Bu çok büyük bir haksızlık. O yazıda Ermeni dünyasına sesleniyorum. Diyorum ki; "Senin kimliğini belirleyen olgu artık Türk olgusu. Sen kendi kimliğini artık Türk'ün varlığına göre biçimlendirmiş durumdasın."

* Ermeni dünyası dediğiniz?
Diaspora genellikle. Yani Türk'e öfke duyan dünyaya. "Bu sağlıklı bir hal değil" diyorum. Sen eğer kendi kimliğini ötekine göre bağlayacaksan, bu seni kurtarmaz. "Seni zehirleyen bu kanı dışarı at" diyorum.

* Sözünü ettiğiniz şu cümle şöyle: "Türk'ten boşalacak o zehirli kanın yerini dolduracak temiz kan, Ermeni'nin Ermenistan'la kuracağı asil damarında mevcuttur. Yeter ki bu mevcudiyetin farkında olunsun..."
"At bu zehirli kanını dışarıya" diyorum. Türk'le uğraşma.

* "Türk'ün zehirli kanını" diye yazmışsınız.
Öyle değil. "Türk'ten boşalacak o zehirli kan" diyorum. Türk'ün dışlanmasıyla boşalacak o zehirli kan yerine de, senin artık Ermenistan diye bir devletin var, kimliğinin içine onu doldur. Ermeni'nin kendi kimliği ile uğraşmasını, Türk'e öfke duymamasını söylüyorum. Bunun için bir adam yargılanır mı? Kaldı ki ben ne bir etnik ne de bir dinsel kimliği hakaret ettiririm. Benim gibi barış çağrısı yapan insanlar için siyah ve beyaz diye bir ayırım yoktur. Hayat ne siyah, ne beyaz. Benim anlatmaya çalıştığım bu.

Hrant neden Fırat oldu?
* Nüfus cüzdanınızdaki isminiz Hrant, değil Fırat'mış. Neden?
Biz üç arkadaş 1972 yılında mahkeme kararı ile ismimizi değiştirdik.

* O sözünü ettiğiniz psikoloji yüzünden mi?
Hayır. Bunu ilk kez anlatıyorum. İstepan, Armenak ve ben çok iyi üç arkadaştık. O dönem Türkiye'nin o siyasi çalkantıları içinde sol bir fraksiyona sempatizandık ve o fraksiyonda çalışmak istiyorduk.

* Hangi fraksiyon?
TİKKO... Başımıza bir iş gelirse cemaatimize zararı olmasın diye ismimizi değiştirdik. Armenak oldu Orhan, ben oldum Fırat, İstepan oldu Murat. Armenak, Tikko'da Merkez Komite'ye kadar yükseldi ve öldü. Orhan Bakır diye bilinir. Ama biz sempatizan düzeyde kaldık. Çünkü ben o arada aşık olup evlendim.

* Aşık olunca TİKKO filan bitti mi?
Hayır.. Ama zaten beni..

* Aşık bir insanı aralarında görmek istememişlerdir..
Belki de... Ama isim değiştirirken Sarkis Şahbaz diye bir abimiz vardı, durumu sadece ona anlattık. "Kimse bizi kimliğini reddeden insanlar olarak görmesin, biz cemaati korumak için ismimizi değiştiriyoruz" dedik.

* Sonra neden tekrar isminizi Hrant olarak değiştirmediniz?
Fark etmiyor ki, ben zaten Hrant'ı kullanıyorum. Fırat benim çok sevdiğim bir isimdi. Çünkü onu Yılmaz Güney'in bir filmindeki rolünden almıştım...

* "Umutsuzlar" filmindeki Mafya babasının adıydı. Görüşür müydünüz Yılmaz Güney ile?
Tabii... O dönemlerde cezaevinde ziyarete giderdik.

* Nasıl tanışmıştınız?
Vardı bir çevremiz. Onlar bize kalsın.

[omar]

http://www.guj.de/downloads/aktuell/hnp2006/Dink_HNP2006.pdf
:lach:

[mika]

Ich glaube das hat ganz bestimmte Gründe. Die "Kurden" geben immer weniger ein gutes Objekt der Solidarisierung ab und sind damit nicht mehr das optimale Mittel, die Türkei zu diskreditieren.

Die Armenier haben dagegen eine aktive Lobby (im Prinzip alles gebildete und gut situierte Leute, die sich auch verständlich machen können) und der Lernprozeß bei den Deutschen bezüglich der "armensichen Frage" hat noch nicht eingesetzt. Also ein Pferd auf das die Medien setzen können.

[Ali Ria Ashley]

Der Auszeichnungsterror geht mir echt sonst wo vorbei. Immer wenn es gilt jemandem eins auszuwischen, werden hierzulande bestimmte Leute ausgezeichnet. Für was eigentlich? Wenn ich dieses Theater immer wieder vor der Glotze sehe oder in der Zeitung lesen muß, glaube ich wirklich, dass die "McDonaldisierung" Deutschlands sehr weit fortgeschritten ist. Wenn ich die Türken in Deutschland in ihrer Kultur und Würde beleidigen würde, könnte ich vielleicht bald auch einen Preis bekommen. Das würde ich aber niemals tun und deshalb werde ich wahrscheinlich nie einen Preis bekommen. Lieber bleibe ich aufrichtig, bescheiden und stolz (als Türke), als das ich mich von irgendwelchen Leuten vereinnahmen lasse.



So ist es! Stell Dich hin und beleidige Deine Brüdern und Schwestern... Du bekomst Geld, Rum und natürlich Preise. Eckelhaft...

[bigberta]

Ich glaube das hat ganz bestimmte Gründe. Die "Kurden" geben immer weniger ein gutes Objekt der Solidarisierung ab und sind damit nicht mehr das optimale Mittel, die Türkei zu diskreditieren.

Die Armenier haben dagegen eine aktive Lobby (im Prinzip alles gebildete und gut situierte Leute, die sich auch verständlich machen können) und der Lernprozeß bei den Deutschen bezüglich der "armensichen Frage" hat noch nicht eingesetzt. Also ein Pferd auf das die Medien setzen können.

Ganz genau. Damals wurde das Pferd dann auch noch von meiner "Lieblingsautorin" Hirsi Ali geritten (wo ist der "vomit"-smiley?), was aus meiner Sicht zeigt, wie wenig man wissen muß, um bei so einer Veranstaltung das abzuliefern, was gewünscht wird.

[bigberta]

So ist es! Stell Dich hin und beleidige Deine Brüdern und Schwestern... Du bekomst Geld, Rum und natürlich Preise. Eckelhaft...

Ali, normalerweise halte ich bei Tippfehlern die Klappe, aber der hat die Aussage noch wesentlich besser gemacht:"...Du bekommst Geld und was zu saufen..." Wunderbar, einfach wunderbar!!!

Das trifft es noch viel, viel besser. Die bekommen nämlich keinen Ruhm (denn der wäre für die Ewigkeit), die werden kurzfristig besoffen gemacht, und so trifft es das noch viel besser. Klasse!:aferin::aferin::aferin :

[Ali Ria Ashley]

Ganz genau. Damals wurde das Pferd dann auch noch von meiner "Lieblingsautorin" Hirsi Ali geritten (wo ist der "vomit"-smiley?), was aus meiner Sicht zeigt, wie wenig man wissen muß, um bei so einer Veranstaltung das abzuliefern, was gewünscht wird.


Ob mit Sonderschul, Abgangs- oder mit uni, du bist hype, wenn Du gegen Türken bist in Deutschland... böse türkische Männer, die alles und jeden unterdrücken. Alle anderen, aber vor allem die meisten Deutschen Männer, vor allem die katholischen, sind ja soooooooooooooooooooo.... viel besser.

Wieviel katholische Prister stehen noch mal vor Gericht wegen Sexuellem Mißbrauch von Kindern? In den USA sollen das eine ganze Menge sein. Ob ich wohl auch einen Preis bekomme, wenn ich das so öffentlich in Deutschland so sage?

[bigberta]

Ob mit Sonderschul, Abgangs- oder mit uni, du bist hype, wenn Du gegen Türken bist in Deutschland... böse türkische Männer, die alles und jeden unterdrücken. Alle anderen, aber vor allem die meisten Deutschen Männer, vor allem die katholischen, sind ja soooooooooooooooooooo.... viel besser.

Wieviel katholische Prister stehen noch mal vor Gericht wegen Sexuellem Mißbrauch von Kindern? In den USA sollen das eine ganze Menge sein. Ob ich wohl auch einen Preis bekomme, wenn ich das so öffentlich in Deutschland so sage?

Auf dieses Niveau sollte man sich nicht runterziehen lassen.

[deryatulga]

Al sana uygulama http://www.radikal.com.tr/veriler/2006/07/12/dink.gif Hrant Dink'in başka davaları da var.
Başsavcılığın itirazı çare olmadı. Hrant Dink'in 'Türklüğe hakaretten' aldığı ve esastan onaylanan ceza, Ceza Genel Kurulu'nda kesinleşti
12/07/2006 (570 kişi okudu)

ADNAN KESKİN (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&edi=ADNAN%20KESK%C4%B0N))
ANKARA - Yargıtay Ceza Genel Kurulu (YCGK), Agos Gazetesi Yayın Yönetmeni Hrant Dink'e 'Türklüğü tahkir ve tezyif' suçundan verilen altı ay hapis cezasını onayladı.
Dink, bir yazısındaki, 'Türkten boşalacak zehirli kanın yerini dolduracak temiz kan, Ermeni'nin, Ermenistan ile kuracağı asil damarında mevcuttur' ifadeleri nedeniyle eski TCK'nın 159. maddesinde düzenlenen 'Türklüğü tahkir ve tezyif' suçundan Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesi'nde altı ay hapse mahkûm edilmiş, ceza ertelenmişti.
Yeni TCK'nın da düşünce ve ifade özgürlüğünü sınırladığı eleştirilerine karşı hükümetten, bu cezaların Yargıtay'dan dönebileceği beklentisiyle, "Uygulamayı görelim, hele Yargıtay içtihatları çıksın" yanıtları verilmişti. Dava Yargıtay'a ulaştığında, özgürlükçü yorum umudu artmıştı. Çünkü Yargıtay Başsavcılığı, Dink'e verilen cezanın 'suçun maddi ve manevi unsurlarının oluşmadığı' gerekçesiyle esastan bozulmasını istemişti. Tebliğnameyi hazırlayan savcı, Dink'in düşünce özgürlüğünü kullandığını, Türklüğe hakaret etmediğini ileri sürmüş ve ifade özgürlüğünün cezalandırılmasının Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesi'ne de aykırı olacağına dikkat çekmişti.
Ancak Yargıtay 9. Ceza Dairesi temyiz incelemesinde Dink'in yazısının, 'Türklüğü tahkir ve tezyif edici' nitelikte olduğu yönündeki mahkeme görüşüne katılmıştı. Daire, başsavcılığın 'suçun maddi ve manevi unsurlarının oluşmadığı' gerekçesiyle yerel mahkeme kararının bozulması istemineyse katılmamıştı. Daire, suçtan doğrudan zarar görmedikleri halde avukat Kemal Kerinçsiz ve arkadaşlarının müdahil olarak davaya kabul edilmelerini de usule aykırı bulmuş, ayrıca bu kişilere vekâlet ücreti verilmesini de bozma gerekçesi arasında saymıştı. Yargıtay Başsavcılığı da, 9. Ceza Dairesi'nin Dink'e cezanın onaylanmasını işaret eden kararına itiraz etmiş ve dairenin kararının kaldırılmasını istemişti. Bunun üzerine dosya, üst kurul sıfatıyla YCGK'ya gitmişti.
YCGK dün 24 üyeyle toplanarak, başsavcılığın itirazını oyçokluğuyla reddetti. Karar 18 üyenin oyuyla alındı. Altı üye ise ceza kararının esastan bozulmasını istedi.
Dink: Bu sonucu hak etmedim
YCGK kararları bağlayıcı olduğu için Dink'in ertelenen altı aylık hapis cezası kesinleşmiş oldu. Cezası esas yönünden kesinleşen Dink, ceza ertelendiği için şimdilik hapse girmeyecek. Ancak erteleme süresi beş yıl geçerli olduğu için sürekli hapis tehdidi altında olacak. Çünkü Hrant Dink, beş yıl içinde benzer suç işlediğinde, şimdi ertelenen cezasını da ayrıca çekmek zorunda kalacak.
Kararın kesinleşmesinin ardından Radikal'e konuşan Dink, "Bu sonucu hak etmedim. Çok üzüntülüyüm. En yakın zamanda basın açıklaması yapacağım" dedi.

[deryatulga]

301 mutlaka değişmeli İsmet Berkan (ismet.berkan@radikal.com.tr)
12/07/2006 (1334 kişi okudu)
Hrant Dink'in mahkûmiyeti kesinleşti. Yargıtay, yeni Türk Ceza Kanunu'nun 301. maddesiyle ilgili görüşünü oluşturmuş oldu böylece. Üstelik, Yargıtay Ceza Genel Kurulu'nun bu görüşü, Yargıtay Cumhuriyet Başsavcısı'nın aleyhte görüşüne rağmen alındı. Türklüğü aşağılama suçu ilk kez bir cezaya neden oldu.
TCK'nın 301. maddesini, özellikle aralarında benim de bulunduğum bir grup yazarın hakkında dava açılması sonrası çok tartışmıştık. O zaman, hükümet adına Adalet Bakanı Cemil Çiçek, 'Acele etmeyin' demişti, 'Yasanın uygulamasını görelim, Yargıtay'ın bu maddeyi nasıl yorumlayacağını görelim. O zaman da sakıncalı buluyorsak değiştirmeyi konuşuruz.'
İşte uygulama ortaya çıktı. Yazı yazdığı, başkalarına aykırı ve hatta irkiltici de gelse fikirlerini açıkladığı için bir kişi mahkûm oldu. Demek 301 düşünceyi ifade etme özgürlüğüne uygun değilmiş.
Belki şimdi hükümet yine 'Acele etmeyelim' diyecek, 'Dava bir de Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne gitsin, bakalım onlar nasıl değerlendirecek?'
* * *
Hatırlayanlar olacaktır, Hrant Dink'in cezalandırılmasına neden olan yazısını da, o yazıyla ilgili mahkemeye gelen bilirkişi raporlarını da zamanında Radikal'de yayımlamıştık.
Gerek bilirkişiye göre ve gerekse benim etrafımda olup da söz konusu yazıyı okuyan herkese göre, o yazı Türkiye'ye yönelik değil Ermenistan'da ve diasporada yaşayan Ermenilere yönelikti. Ama hayır, mahkemede başlayan yanlış anlama Yargıtay aşamasında da devam etti ve Hrant Dink mahkûm oldu.
* * *
Bütün bu 301. madde tartışmalarının en alevli olduğu zamanda, gazeteci Fehmi Koru'nun davetlisi olarak İstanbul'da Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'la bir akşam geçirmiştik.
Gecenin başlıca tartışma konusu da 301 ve Türkiye-Avrupa Birliği ilişkileriydi. Başbakan da o zaman 'Bekleyelim, Yargıtay'ın görüşü belli olsun' diye düşünüyordu. Taha Akyol'un ve benim bastırmamla, 301'in yeni TCK çıkmazdan önceki 159 son haline getirilmesi önerisini not almıştı Başbakan. Kendi çıkardıkları bir yasayı yine kendi çıkardıkları bir başkasıyla değiştirme fikri belki de aklına yatmıştı, kim bilir?
Mevcut 301. maddenin başlıca sakıncası, geçmişte 159. maddeyle ilgili olarak oluşmuş bilgi birikimini ve Yargıtay içtihadını silecek bir kelimelendirmeyle yazılmış olması. Eskiden suç için, 'Alenen tahkir' fiili aranıyordu, yani 'açıkça hakaret'. Şimdi ise 'aşağılama' fiili yeterli.
Sadece kelimelere bakarak da anlamak mümkün: Açıkça hakaretle aşağılama arasında ciddi bir fark var.
Kaldı ki, bana göre bu suçun tamamen ortadan kalkması lazım. Adalet Bakanı, 'Ben inceledim, pek çok Avrupa ülkesinde de bu suç var' diyor, başta İtalya olmak üzere bazı ülkeleri örnek veriyor.
Doğrudur bu suç vardır ama acaba bu ülkelerde bu suçtan son 10 yılda kaç kişi yargılanmıştır, bizde kaç kişi?
Kaldı ki, söz konusu madde ile aşağılanmaya karşı korumaya alınan kurumların tamamı, bu madde olmadan da kendilerini savunabilecek yetkinlikte kurumlar. Vatandaş Ahmet beni aşağılayınca ben mahkemeye gidiyorum, tazminatımı istiyorum. Aynı hak arama yolu bu kurumlar ve mensupları için de açık aslında. Hapisle tehdide ne gerek var?
Ama benim bu görüşüm maalesef pek taraftar bulmuyor. Peki öyle olsun, bu suç Ceza Kanunu'nda kalsın. O zaman suçun fiilini eski haline, yani 'alenen tahkir'e geri döndürelim.
Ayrıca, maddedeki 'Türklük' ifadesi de son derece tehlikeli. Bir kere burada çok etnili, çok dinli, çok mezhepli bir toplumda yaşıyoruz, birilerini hakarete ya da aşağılamaya karşı koruyacaksak herkesi korumalıyız. İkincisi, bu koruma Kırgız veya Azeri veya Gagavuz Türklerini de kapsıyor mu, bunu da bilmeliyiz.
Galiba Meclis normal açılma tarihi olan 1 Ekim'den önce toplanıp AB ile ilgili 9. reform paketini görüşüp yasalaştıracak. 301. madde değişikliği de bu pakete acilen alınmalı.

[omar]

Türkei-Kritiker verurteilt



Von WZ-Korrespondent Wolfgang Tucek


http://www.wienerzeitung.at/bilder/wz2003/rainbowallgemein/wzfeld.gif "Verunglimpfung des Türkentums": Sechs Monate Haft.

Brüssel. Erweiterungskommissar Olli Rehn ist enttäuscht. Das türkische Höchstgericht hat eine sechsmonatige Haftstrafe auf Bewährung gegen den armenischen Journalisten Hrant Dink wegen "Verunglimpfung des Türkentums" bestätigt.

Dieses Urteil schränke die Meinungsfreiheit in der Türkei ein, sagte Rehn gestern, Mittwoch. Das erste Mal haben die Richter damit den Paragraphen 301 des neuen türkischen Strafgesetzbuchs auf höchster Ebene ausgelegt. Auf die "öffentliche Verunglimpfung der Republik und der Großen Türkischen Nationalversammlung" steht dort bis zu drei Jahre Haft.
Präzedenzfall kreiert

Damit werde ein verbindlicher Präzedenzfall für Urteile auf Basis des umstrittenen Paragraphen geschafften, befürchtet Rehn. Die Entscheidung zeige, dass die türkischen Gerichte nicht in der Lage seien, eine Urteilspraxis in Übereinstimmung mit EU-Standards zu etablieren. Die türkischen Behörden müssten den Paragraphen 301 dringend ändern, um die Meinungsfreiheit in der Türkei zu garantieren, forderte der finnische Kommissar. Denn Meinungsfreiheit sei ein Herzstück der Demokratie und ein Schlüsselerfordernis der Kopenhagener Kriterien für den EU-Beitritt.

Dink, Chefredakteur der in Istanbul erscheinenden armenisch-türkischen Wochenzeitschrift "Agos", hatte in einer Kolumne vor gut zwei Jahren Überlegungen über die Massaker an christlichen Armeniern während des Niedergangs des osmanischen Reichs im ersten Weltkrieg und das Staatsbürgerschaftsverständnis in der Türkei angestellt. Dieses solle nicht vom "Türkentum" gekennzeichnet sein, fand er.


Mittwoch, 12. Juli 2006


http://www.wienerzeitung.at/DesktopDefault.aspx?TabID=3857&Alias=wzo&cob=239847

[Yigit Efe]

Hrant Drink wird seine gerechte Strafe, früher oder später abbüsen müssen.


Beleidigungen hat nix mit freier Meinungsäußerung zu tun.

Ben Basbakan Erdoganin önüne gecip, hitler selami verip, ana avrat küfür etsem, senin kanin sehirli diyede yüzüne tükürsem, muhakkat beni hapse atarlar....

[Asli]

[quote=Ali Ria Ashley]Ob mit Sonderschul, Abgangs- oder mit uni, du bist hype, wenn Du gegen Türken bist in Deutschland... böse türkische Männer, die alles und jeden unterdrücken. Alle anderen, aber vor allem die meisten Deutschen Männer, vor allem die katholischen, sind ja soooooooooooooooooooo.... viel besser. quote]

Aufgrund dieser Tatsache wuerde ich sagen, dass der "Westen" nicht ein Freund der Turkei ist. Sie haetten gerne eine andere Turkei- am besten eine Turkei die man in den Mittleren Osten zuordnet, damit man sie wie den Irak zubomben kann. Tut mir leid, dass das ein wenig krass formuliert ist- aber so seh ich das. Und diese ganzen "MEnschenrechtsthemen" werden nur augenutzt um sich in die inneren Angelegenheiten der Turkei einzumischen. Es geht nicht um "Menschen". Man kann sich in "innere Angelegenheiten" einmischen, wenn es sich nicht um einen "souveranen", demokratischen Staat handelt. Wir werden als Turken hier in Deutschland so behandelt, weil die Turkei als Staat so behandelt wird
(... ist jetzt vielleicht ein anderes: finde schon das die Turkei gute Argumente fuer einen EU Beitritt hat - was vielleicht unsere Stellung in Deutschland bessern wuerde (???) - aber das ist nicht die Welt die sie haben wollen, das ist das Problem...)

[DeLaHoya]

Aufgrund dieser Tatsache wuerde ich sagen, dass der "Westen" nicht ein Freund der Turkei ist. Sie haetten gerne eine andere Turkei- am besten eine Turkei die man in den Mittleren Osten zuordnet, damit man sie wie den Irak zubomben kann. Tut mir leid, dass das ein wenig krass formuliert ist- aber so seh ich das. Und diese ganzen "MEnschenrechtsthemen" werden nur augenutzt um sich in die inneren Angelegenheiten der Turkei einzumischen. Es geht nicht um "Menschen". Man kann sich in "innere Angelegenheiten" einmischen, wenn es sich nicht um einen "souveranen", demokratischen Staat handelt. Wir werden als Turken hier in Deutschland so behandelt, weil die Turkei als Staat so behandelt wird
(... ist jetzt vielleicht ein anderes: finde schon das die Turkei gute Argumente fuer einen EU Beitritt hat - was vielleicht unsere Stellung in Deutschland bessern wuerde (???) - aber das ist nicht die Welt die sie haben wollen, das ist das Problem...)

Wenn es den Paragraph 301 in dieser Form nicht mehr gäbe, wurde man "dem Westen" auch keinen weiteren Grund für die Einmischung in die türkische Innenpolitik geben.

[omar]

Wenn es den Paragraph 301 in dieser Form nicht mehr gäbe, wurde man "dem Westen" auch keinen weiteren Grund für die Einmischung in die türkische Innenpolitik geben.
Das ist Falsch. Außerdem ist das ein falscher Denkansatz. Man kann über die Herrausstreichung dieses Paragarphen aus dem Gesetzbuch besimmt diskutieren, aber nicht weil der Westen es will...
Wo kommen wir denn da hin?

[Musel]

Das ist Falsch. Außerdem ist das ein falscher Denkansatz. Man kann über die Herrausstreichung dieses Paragarphen aus dem Gesetzbuch besimmt diskutieren, aber nicht weil der Westen es will...
Wo kommen wir denn da hin?

Evtl in die EU! :hallo; :europe:

[Timurlenk]

vah vah col üzüldüm bee!!

[Musel]

vah vah col üzüldüm bee!!

Bitte? :confused:

[bigberta]

Das ist Falsch. Außerdem ist das ein falscher Denkansatz. Man kann über die Herrausstreichung dieses Paragarphen aus dem Gesetzbuch besimmt diskutieren, aber nicht weil der Westen es will...
Wo kommen wir denn da hin?

Und nu' nich', oder wie?

[deryatulga]

AB'den Dink uyarısı http://www.radikal.com.tr/veriler/2006/07/13/dinki.gif Kretschmer: Türk hükümeti yanlış yolda. FOTOĞRAF: TOLGA ADANALI / AA (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&foto=TOLGA%20ADANALI%20/%20AA)
Kretschmer: Dink kararı İlerleme Raporu'na girecek, TCK 301 acilen değişmeli
13/07/2006 (10 kişi okudu)

HİLAL KÖYLÜ (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&edi=H%C4%B0LAL%20K%C3%96YL%C3% 9C))
GÜVEN ÖZALP (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&edi=G%C3%9CVEN%20%C3%96ZALP))
ANKARA/BRÜKSEL - Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink'in 'Türklüğe hakaretten' aldığı altı aylık hapis cezanın kesinleşmesi, TCK'nın 301. maddesinin değiştirilmesini isteyen AB'nin tepkisini artırdı.
Avrupa Komisyonu Türkiye Temsilcisi Hans Jörg Kretschmer, ayrıntıları öğrenip, durumu Brüksel'e anlatması gerektiğini söyledi. Türkiye'de ifade özgürlüğüyle ilgili her gelişme ya da gerilemenin Avrupa Komisyonu'nun ekim sonunda yayımlayacağı İlerleme Raporu'nda ayrıntılı olarak değerlendirileceğini belirten Kretschmer, hükümeti şöyle uyardı:
"TCK 301'in değişmemesinde bu kadar ısrarcı olan hükümetin yanlış içinde olduğu çok açık. Bu çok kötü bir gelişme. Hükümet uygulamada yanlışlık olmayacağını ve uygulamaya bakmamızı söylüyordu, ama bu, 301'in ilk kötü uygulaması olarak İlerleme Raporu'na girecek. Şimdi biz bu uygulamanın neresine bakalım? Ayrıca önümüzde daha onlarca dava var. Hükümet tüm uygulamaları nasıl düzenleyecek, nasıl ifade özgürlüğüne aykırı düşürmeyecek merak ediyoruz. Ama öyle görünüyor ki, yeni uygulamalar hükümetin ne kadar yanlış yolda olduğunu gösterecek. TCK 301, mutlaka ama mutlaka değişmeli."
Meclis'in erken toplanarak 9. uyum paketini yasalaştırmasından memnun olacaklarını belirten Kretschmer, bu memnuniyetin İlerleme Raporu'na yansıtılacağını kaydetti. Kretschmer, "Ama Türkiye'nin ifade özgürlüğüyle ilgili karnesi iyi olmayacak" dedi.
Rapordan ip uçları
Orhan Pamuk'la ilgili davanın düşmesinin ardından AB'nin Türkiye'ye ifade özgürlüğüyle ilgili uyarılarını sürdürdüğünü hatırlatan Kretschmer, İlerleme Raporu'nda Türkiye'ye gelecek uyarılarla ilgili şu ipuçlarını verdi:
Dink davası Türkiye' de ifade özgürlüğünün korumada olmadığının göstergesi. AB diğer davaların olumlu sonuçlanması için hükümet nezdindeki girişimlerini sürdürecek.
AB'ye aday olan bir ülkede ifade özgürlüğü açık ve net olmalı. Hükümetin bu konudaki açılımlarını destekleyeceğiz ama hatalara da sürekli dikkat çekeceğiz.
Pamuk, 'Türklüğü alenen aşağılamak'la suçlanmıştı. Dink de 'Türklüğe hakaretten' suçlandı. Türkiye, yazar ve düşünürlerine bu tür suçlamaları yönelten bir ülke olmamalı. Bu konuda AB'nin de baskı yaptığı düşünülmemeli.
Rehn: 301 kaldırılmalı
Avrupa Komisyonu'nun genişlemeden sorumlu üyesi Olli Rehn de Dink kararının hayal kırıklığı yarattığını açıkladı. Rehn, "Karar Türkiye'deki ifade özgürlüğünün uygulanmasını sınırlıyor" dedi.
Rehn, kararın 301. maddenin yorumlanması konusunda ilk olduğunu, diğer davalar için örnek oluşturacağını vurguladı. Mahkemelerin yeni TCK'yı pozitif yorumlamadığından yakınan ve sırada bekleyen benzer davalar olduğunu hatırlatan Rehn, Türkiye'de ifade özgürlüğünün garantiye alınması için 301 ve muğlak formüle edilmiş diğer maddelerin değiştirilmesini istedi.
AB, TCK'da yapılan değişikliklerden bu yana 301. maddenin değiştirilmesini istiyor. İlerleme Raporu taslağında, 301'in yanı sıra 216, 277, 285, 288, 305 ve 318. maddelerin de ya değiştirilmesi ya da iptali talep ediliyor.

Dink davayı AİHM'ye götürüyor
Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink, hakkındaki kararın Yargıtay'da onaylanmasıyla Türkiye'deki bütün iç hukuk yollarının tükendiğini, Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne (AİHM) başvuracağını açıkladı.
Dink, dün yazılı bir açıklamayla kararı şöyle değerlendirdi: "Üzüntülüyüm, ama şaşırmadım. Çünkü, Türkiye'de yaşayan bir insanım ve bu ülkenin çelişkilerini de gerçekliklerini de biliyorum. Aynı Yargıtay'ın önce 1971'de, sonra da 1974'te azınlık vakıflarının mülklerini ellerinden almak için vermiş olduğu kararlarda farklı dinden olan yurttaşlarını 'Türk olmayanlar' olarak nitelemesinin mağduruyum. Bu kararlar, biz farklı dinden vatandaşların yalnız gayrimüslim değil, gayrivatandaş olduğunu ilan ediyordu. Şu aşamada sorguladığım, bu kararın ne kadar 'toplum' adına ne kadar 'devlet' adına verildiği. Bunu önemsiyorum, çünkü benim hakkımda en önemli karar toplumun vereceği karar.
Türklüğü aşağılayan bir suç işlemedim. Bırakın Türklüğü, herhangi bir farklılığı aşağılamak ırkçılık ve ırkçılığın kendisi zaten en aşağılık suç. Bizim yaptığımız da zaten ırkçılıkla mücadele. TCK'nın 301 ve benzeri maddeleri kaldırılmalı.
AİHM'ye yapacağım başvuru, bir hak ve olanak olmasının yanı sıra, bir üzüntü vesilesi. Çünkü kendi ülkemdeki mahkemelerde hukuk bulamadım. AİHM'ye başvuruyorum, çünkü bu haksızlıklara rağmen ve bu haksızlıklarla mücadele için bu ülkede yaşamak istiyorum."

'Milliyetçileri etkisizleştirin'
Kretschmer, dün bir basın toplantısı düzenleyerek, Eurobarometre'nin yaptığı araştırmaya göre Türk halkının AB'ye desteğinin son altı ayda yüzde 55'ten yüzde 44'e düşmesini de değerlendirdi. Sonucun hayal kırıklığı yarattığını belirten Kretschmer, sorunun Türkiye içindeki bir iletişim probleminden kaynaklandığını ileri sürdü.
Kretschmer, hükümetin AB sürecindeki başarıyı halkına yansıtması, medyanın da halka bu süreçte pozitif bilgi aktarması gerektiğini ifade etti. Kretschmer, "Başbakan, hükümet ve ülkenin tüm ilerici güçlerine çağrıda bulunuyorum. AB sürecinin Türk vatandaşlarına daha iyi anlatılması gerekiyor. Hükümet, milliyetçi çevrelerin karşı propagandasını etkisiz hale getirmeli. Yoksa ben, hükümetin AB'ye ilgisinin azaldığına ihtimal vermiyorum. Türkiye'nin medenileşmesi Atatürk devrimleriyle başladı ve bunun sürdürülmesi gerekiyor. Bu süreçte halkın kazançları ön planda tutulmalı" dedi.

'Süreç kesilmez'
Türkiye'nin AB sürecinde bazen ertelemeler olabileceğini belirten Kretschmer, ancak sürecin kesileceğine inanmadığını kaydetti. Kretschmer, Türkiye'nin imzaladığı ek protokolün gereğini de yerine getirmesini istedi. Kretschmer, "Protokolü uygulamaya geçirmek, Rum yönetimini tanımak anlamına gelmez. Limanların açılması, Gümrük Birliği'yle ilgili" diye konuştu.

[omar]

"Dink"e dank etti mi?

Ülkemizdeki "düşünce ve ifade özgürlüğünün" ölçüsü Hrant Dink! Ermenice yayınlanan, AGOS gazetesi yöneticisi ve yazarı Hrant Dink, "Ermeni Kimliği" başlıklı yazısında, "Türk'ten boşalacak o zehirli kanın yerini dolduracak temiz kan, Ermeni'nin, Ermenistan ile kuracağı asil damarında mevcuttur" diye yazmıştı. Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesi, "Bilirkişinin" bu sözlerin, Türklüğü "tahkir ve tezyif"olmadığı yolundaki görüşüne rağmen, Dink'i 6 ay hapis cezasına çarptırmıştı… Şimdi, Yargıtay Ceza Kurulu, bu cezayı tasdik etti. Dink altı ay yatacak!

"Yatacak mı?" Zira şimdi Dink'i kurtarmak için, iç ve dış boyutlu bır Dreyfüs Davası sürdürülüyor. Yargıtay'ın, bu kararıyla yeni TCK'nın "Türklüğü aşağılamakla" ilgili 301. Maddesi hususundaki görüşünü belirtmesi, maddeden rahatsız olan "aydın" ve "yazarları" zıvanadan çıkardı. AB Komiseri Kretschmer ve AB'nin "Genişlemeden Sorumlu" üyesi Ollie Rehn, "301. Madde muhakkak" kaldırılmalı" buyurmuşlar! RADİKAL yazarı İsmet Berkan, Başbakanın bu konudaki vaadini hatırlatıyor, Adalet Bakanı'nı göreve çağırıyor: "Sözünüzü tutun bu maddeyi değiştirin" diyor! AB istedi diye yaparlar da!

TEVİL GÖTÜRMEZ
İhanet de, zırva gibi tevil götürmez. Hrant Dink'in, diğer yazıları ve duruşları, kafasının nasıl ve nerede olduğunu, Türklüğe, içinden nasıl baktığını gösterir! Hatırlatayım: Geçenlerde, Antalya'da bir toplantıda açıkça, "İstiklal Marşının 'kahraman ırkıma bir gül' bölümünde susuyorum!" demişti. Kendi deyimiyle "Türkiye mahkemelerinde hukuku-adaleti bulamamış! AİHM'e gidecekmiş!" Dibine kadar yolu var!

Berkan 'Dava bir de Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne gitsin, bakalım onlar nasıl değerlendirecek?' diyor… Nasıl değerlendireceği, şimdiden belli. Her halde, Türk yargısının bu kararını bozacaktır! Bu da, bu Mahkemeyi Türk yargısının ve adaletinin üzerine koymakla Kapitülasyonlara nasıl döndüğümüzün resmidir! Türklüğün onuru konusunda da, ölçü Dink ve son merci de AİHM!

Bizim liboşlar, bunu canı gönülden kabul ederler, zira Türklüğün aşağılanması onları ırgalamaz. Onlara göre, "Türklüğü aşağılamak da ne demekmiş, nasıl olurmuş?" Avrupalılara gelince, onların da anlayışlarına göre analarına sövülse aldırmazlar… …

Evet, sözde aydınlar ifade özgürlüğü adına, Türklüğe aşağılamak serbest olsun isterler! Kendi milletlerine ve ordularına sövülmesine ve bunun yabancılar tarafından da yapılmasına imkân verilmesine, acaba neden bu kadar içtenlikle taraftardırlar? Liboşluktan da öte bir ruhi sapıklık olsa gerek!

Onlara sorarım; kendi "analarına, avratlarına" sövülse, bunu da "düşünce ve ifade özürlüğü" adına hoş görecekler mi? Bizim "aydınları" bilmem ama bizler Türklüğe, Ordumuza, tarihimize hakaret edilmesini, analarımıza hakaretle aynı bilir ve gereken tepkiyi de gereken şekilde gösteririz. Onurlu ve zorunlu olan da budur!

HAYRET BİR ŞEY

TBMM Başkanı Bülent Arınç'ın Moskova'da, Lenin'in mezarında "Onu ölü görmek ne güzel" gafı hoş görülecek gibi değil. Ama bu gaf, bazı köşelerde ve çevrelerde adata, "mumyanın" kahraman olarak diriltilmesine, Sovyet komünist rejiminin savunulmasına dönüştürüldü. Nerdeyse Lenin, Kurtuluş Savaşının öncüsü ve büyük Türk dostu yapıldı. Her ölüyü muhakkak hayırla yâd etmek de gerekmez. Aama Rusya'da mezarında ve ona hâlâ saygı duyanlar önünde, hakaret etmek de yakışık almaz… Ancak, lütfen biraz ölçü! Gerçek şu ki, Sovyet Komünizmi, Lenin ve Stalin'le birlikte mumyalandı ve "Lenin'in mezarına" gömüldü!

Lenin'i, adeta kahraman yapanların başında Ahmet Hakan geliyor. Arınç'ın bu sözlerinin,"O'ndan uzak durmasının 6 sebebinden biri olduğunu" yazıyor. Lenin, Rus milletinin mücadelesine önderlik yapmış ve sıkı durun, Bizim Kurtuluş mücadelemize örnek oluşturmuş. Arınç'ı Lenin'e saygısızlıkla suçlarken, Mustafa Kemal ve arkadaşlarına onların "milli" mücadelesine, saygısızlık yaptığının farkında mı Ahmet Hakan? Ve Arınç'ın hiç gideceği yokken, Moskova'da Nazım Hikmet'in mezarında, şaire mersiye okuması, Hakan indindeki notunu yükseltecek mi?

Ahmet Hakan bana "sevimli faşist" diye takılmıştı. Bu sözlerini o zaman, kendisini sevdiğim için, espri diye hoş görmüştüm. Sırası gelmişken cevap vereyim: Ben faşist filan değilim, Atatürk milliyetçisiyim. Eğer, Mustafa Kemal "faşist" idiyse, ben de "faşistim"… Ama benim tanıdığım eski Ahmet Hakan zamana ve zemine uyamak için, giyimini saç tarayışını vb. değiştirmiş. Haydi "sevimli" diyeyim, "liboş" oluvermiş!...

GERÇEK FIKRA

Bir kaç yıl önce, yakın tanığı olduğum, fıkra gibi bir olay var. Bir taksi şoförü, Avrupalı müşterisi ile tartışmaya girmiş… Şoför, adamın anasını anarak sinkaflı küfür savurmuş… Avrupalı, kendisi, gülerek anlatmıştı: "Anam Londra'da, ama burada olsaydı pek de memnun kalırdı!" Anlayışlar, değerler farklı!

http://www.yenicaggazetesi.com.tr/yazidetay.asp?AuthorID=78&ArticleID=1478

______________________________ ________
Zusammenfassung auf Deutsch:
Hrant Dink wurde u.a. wegen diesem Satz verklagt:
"Das vergiftete Blut, welches von dem Türken herausfließen und vom reinen ersetzt werden wird, ist im Armenier, welcher damit Armenien gründen wird, vorhanden"

Außerdem schweigt Hrant Dink bei folgender Passage der Türkischen Nationalhymne:
"Eine Rose für meine heldenhafte Rasse"

Der Autor fragt:
Ich frage sie: Wenn eure eigenen Mütter, eure Frauen beleidigt werden, werden sie das dann auch unter "Meinungsfreiheit" tolerieren? Ich weis nicht was unsere "Intelektuellen" denken, aber wir werden die angemessene Reaktion geben, wenn unser Türkentum, Armee oder Geschichte beleidigt wird, denn das ist genauso wie wenn unsere Mütter beleidigt werden. Das ist würdig und verpflichtend!

[deryatulga]

"Dink"e dank etti mi?



Außerdem schweigt Hrant Dink bei folgender Passage der Türkischen Nationalhymne:
"Eine Rose für meine heldenhafte Rasse"



Kahraman irkima bir gül/ Lächele mein Volk einmal an
Du übersetzt aber schlimmer als Hrant

[omar]

Kahraman irkima bir gül/ Lächele mein Volk einmal an
Du übersetzt aber schlimmer als Hrant
uups:brüll: ein ganz kleiner fehler. ich fühl mich schon wie ein journalist bei einer deutschen zeitung.

ok das "lächle" versteh ich , aber "volk"?

[deryatulga]

uups:brüll: ein ganz kleiner fehler. ich fühl mich schon wie ein journalist bei einer deutschen zeitung.

ok das "lächle" versteh ich , aber "volk"?

Mehmet Akif Arnavut, irki kelime anlami ile kullansa Arnavutlari kasdetmesi lazim. Kafiye tutsun diye öyle demis, hem de islami rengin o kadar güclü oldugu bir ortamda

[omar]

Mehmet Akif Arnavut, irki kelime anlami ile kullansa Arnavutlari kasdetmesi lazim. Kafiye tutsun diye öyle demis, hem de islami rengin o kadar güclü oldugu bir ortamda
Ob das die Europäer überzeugt? Ich wette wir müssen unsere Hymne noch ändern für die EU.

[deryatulga]

Ob das die Europäer überzeugt? Ich wette wir müssen unsere Hymne noch ändern für die EU.

Die Europäer können mich mal! Übrigens es gab mal eine Doktorarbeit von Dorothea Hourani Kirchberg über Mehmet Akif. Ob er rassist war oder nicht, können sie dort nachlesen!

bunu benden isitin iste ben Arnavudum/ Baska bir sey söylemem yaniyor güzel yurdum demis, Fikri kavmiyyeti telin ediyor peygamber, demis, daha ne desin adam?

[omar]

Die Europäer können mich mal!
Simdi anladim niye Diplomat olmadiginizi.

[yokyav]

Ob das die Europäer überzeugt? Ich wette wir müssen unsere Hymne noch ändern für die EU.
Mich können die Europäer ebenfalls!

En gec o zaman yeni istiklal harbimiz baslamis demektir.

[deryatulga]

ETYEN MAHÇUPYAN
16.07.2006 PAZAR

Yargı kendini tüketiyor (http://www.politikcity.de/forum/)
Türkiye’nin demokratikleşme sürecinde en belirgin kurumsal engellerden birinin yargı mekanizması olduğu artık herkesçe bilinen bir olgu.
Toplumsal dinamiğin gerisinde kalınması karşısında daha çok sarılınan resmi ideolojinin, yargı mensupları için psikolojik bir sığınak oluşturduğu; ama tam da bu nedenle toplumla aralarında bir yabancılaşma oluşturduğu tespiti yaygın... Dolayısıyla yargının zaman zaman verdiği ‘garip’ kararlar kimseyi şaşırtmıyor. Nitekim Hrant Dink’in Ermeni diyasporasını eleştirdiği bir yazı dizisinin içinden bir cümlenin çekilerek, Türklüğü aşağılama suçu isnat edilmesi zaten başlı başına ‘garip’ti. Çünkü söz konusu cümlede Dink, Ermeni diyasporasını Türklere besledikleri olumsuz duyguları bir zehir gibi içlerinde taşımaları nedeniyle eleştirmekteydi. Diğer bir deyişle son Yargıtay kararı, yargı mensuplarının bazılarının okuduklarını anlamakta zorlandıklarını da ima edebilir...
Öte yandan yargının tümünü mahkum etmek de mümkün değil... Bu davada da bilirkişi raporunun açık yorumuna ilaveten, bizzat Yargıtay başsavcısının mütalaası ortada ne manen ne de maddeten bir suç unsurunun bulunmadığını ortaya koymaktaydı. Başsavcıya göre suç isnat edilen cümlenin kendisinden Türklüğü aşağılama şeklinde bir anlam çıkmaması yanında, yazının tümü açısından da yazarın böyle bir niyetinin olmadığı belliydi. Ama Yargıtay Başkanlar Kurulu gene de Dink’i suçlu buldu... Aslında bunun belirtisi, bir süre önce davanın şeklen bozulmasına ilişkin kararda ortaya çıkmıştı: Yargıtay’ın yorumuna göre her ne kadar cümlenin kendisinde bir suç unsuru olduğu söylenemese de, “Suça konu yazının yayımlandığı mevkute, sanığın mevkutedeki konumu, hitap edilen kitle, yayımlanma amacıyla hitap edilen kitle tarafından algılanma biçimi de gözetilerek, dava konusu yazı dizisi bütün olarak ele alınıp değerlendirildiğinde... ibarenin Türklüğü tahkir ve tezyif edici nitelikte olduğunda kuşku yoktu.”
Kısacası Yargıtay’a göre söz konusu cümlenin Türklüğü tahkir ve tezyif etmesinin nedeni, yazarın bir Ermeni gazetesinde yazıyor olması, o gazetenin yayın yönetmenliğini yapması ve okuyucuların da Ermeni olmalarıydı... Doğrusu böyle bir anlayışın vatandaşlar karşısında eşit uzaklıkta olması gereken yargının ağzından çıkması demokrasilerde bir skandal oluştururdu; ama Türkiye’de kimse şaşırmadı...
1974’ten bu yana aldığı birçok kararda Yargıtay, gayrimüslim vatandaşlarımız için ‘Türk olmayanlar’ ve ‘yerli yabancılar’ deyimini kullanmakta. Yani düpedüz ayrımcılık yapmakta ve bu ayrımcılığı ırk temeline indirgemekte. Bu nedenle de son kararda Dink’e zımnen atfedilen ırkçılık iması epeyce ironik kaçıyor. Ermenilerin gizli ırkçılığını eleştiren yazının sahibini ırkçılıkla suçlamaya yeltenirken bu suçu ancak yazarın ırkıyla ilişkilendirerek gerekçelendiren bir ‘yargı’ sistemiyle karşı karşıyayız.
Bu son olay 301. maddenin yargı tarafından nasıl yüzeysel bir ideolojik bağlam içinde yorumlandığını ortaya koymakla kalmadı; yargının giderek kendini tükettiğini de gösterdi. Bu zihniyetteki bir yargı sistematiğinin gerçekten de ‘yargı’ işlevi yapması artık hiç kolay değil. Çünkü yargı işlevi, sadece var olan yasaların kendince yorumlanmasını değil, bu yorumların evrensel hukuk anlayışına ve toplumsal meşruiyete uygun olmasını ima gerektirir. Bu nedenle Dink’in, basın açıklamasında, “Şu aşamada en çok sorguladığım hakkımda verilen bu kararın ne kadar ‘toplum’ adına ne kadar ‘devlet’ adına verildiğidir.” demesi son derece anlamlı. Türkiye’nin artık şu soruyu sorması lazım: Bu yargı zihniyeti ne denli ‘bizi’ temsil ediyor? Bu zihniyet ‘bizi’ pekiştiren mi, yoksa ayrımcı bakışı nedeniyle parçalayan mı bir unsur?



16.07.2006

[deryatulga]

Hrant Dink´in Suçuna İştirak Ediyoruz´

defaultStatus = 'Haberler \> Yaşam \> `Hrant Dink´in Suçuna İştirak Ediyoruz´ - 1/1. sayfa';
(1/1)

Kaynak: BIANET
Yer: ANKARA
Tarih: 19.7.2006


Barış Girişimi, 28 Mart'ta 20 aydınla başlattığı sivil itaatsizlik eylemini Hrant Dink için genişletti. Eylemde, Türkiye'nin demokratikleşmesi yolunda çaba gösteren, düşünce ve ifade özgürlüğünü önemseyen herkes Dink'e destek vermeye çağrıldı.

--------------------------------------------------------------------------------
BİA Haber Merkezi
18/07/2006 Erol ÖNDEROĞLU
--------------------------------------------------------------------------------
BİA (Ankara) - Barış Girişimi, kaleme aldığı "Ermeni Kimliği" yazı dizisi nedeniyle Ceza Yasası'nın (TCK) 301. maddesinden mahkum olan gazeteci yazar Hrant Dink'in suçuna "ortak" olduğunu açıkladı.

Girişim adına dün (17 Temmuz) bir açıklama yapan Aydın Engin ve Oya Baydar, Türkiye'nin demokratikleşmesi yolunda çaba gösteren, düşünce ve ifade özgürlüğünü önemseyen herkese imzalarını metnin altına koymaları yönünde çağrı yaptı.

Basına ilan verilecek: 301'i kaldırın!

28 Mart'ta 20 aydınla başlattığı sivil itaatsizlik eylemini Hrant Dink için genişleten Girişim, eylemine avukat Arif Ali Cangı, öğretim üyesi Ayşe Gül Altınay, çevirmen Ayşe Günaysu, Uluslararası Tiyatro Eleştirmenleri Birliği Türkiye Başkanı Üstün Akmen, turizmci Çiğdem Yalçın Pamukçu ve avukat-İzmir Barosu eski başkanı Noyan Özkan ile çok sayıda insan hakları savunucusu kattı.

Girişim, basın yayın organlarında ilan olarak verilecek metinde şu ifadelere yer verecek:

"Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink'in yeni Ceza Yasası'nın 301. maddesine dayanılarak suç sayılan yazısını fikir özgürlüğü adına savunduğumuzu ve bu 'suç'a iştirak ettiğimizi açıklıyoruz.

"Düşünce ve ifade özgürlüğünün önünde engel olduğu, bu uygulamayla bir kez daha kanıtlanmış olan 301. maddenin acilen kaldırılmasını talep ediyoruz."

İmzacılar:

Avukat Arif Ali Cangı, öğretim üyesi Ayşe Gül Altınay, çevirmen Ayşe Günaysu, yazar Aytekin Yılmaz, turizmci Çiğdem Yalçın Pamukçu, Gündüz Mutluay, İrma Dilek Demircidir, İzmir Barosu avukatı Murat Dinçer, İzmir Barosu Avukatı Nalan Erkem, avukat, İzmir Barosu eski başkanı Noyan Özkan, avukat-İnsan Hakları Gündemi Derneği Başkanı Orhan Kemal Cengiz, gazeteci-Yazar-Araştırmacı Raffi A. Hermonn, yazar-yayıncı-gazeteci Ragıp Zarakolu, İzmir Barosu avukatı Sinem Dinçer, Fotoğraf sanatçısı-insan hakları aktivisti Şaban Dayanan, öğretim üyesi Taner Akçam, akademisyen Teoman Pamukçu, Uluslararası Tiyatro Eleştirmenleri Birliği Türkiye Başkanı Üstün Akmen ve gazeteci, yazar, hayvan hakları savunucusu Yalçın Ergündoğan. (EÖ)

[deryatulga]

`Soykırım Oldu´ Diyen Dink´e Yeni Soruşturma



(1/1)

Kaynak: bianet
Yer: istanbul
Tarih: 19.7.2006


Şişli Cumhuriyet Başsavcılığı, Reuters ajansına verdiği bir demeçte, Ermeni soykırımına inandığını söyleyen Agos gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink hakkında, "Türklüğe alenen aşağılama" iddiasıyla soruşturma açtı.

--------------------------------------------------------------------------------
BİA Haber Merkezi
18/07/2006 Erol ÖNDEROĞLU
--------------------------------------------------------------------------------
BİA (İstanbul) - Şişli Cumhuriyet Başsavcılığı, "Reuters" ajansına verdiği bir demeçte, Ermeni soykırımının gerçekleştiğine inandığını söyleyen "Agos" gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink hakkında, "Türklüğe alenen aşağılama" iddiasıyla yeni bir soruşturma başlattı.

Hrant Dink'in, 14 Temmuz'da ajansa verdiği demeçte Ermeni soykırımını savunduğu belirtilerek "Elbette bu bir soykırımdır diyorum. Çünkü sonuç kendini zaten tanımlıyor ve adını koyuyor. 4 bin yıldır bu topraklarda yaşayan bir halkın bu olaylarla birlikte artık ortadan yok olduğunu görüyorsunuz. Bu zaten kendini anlatıyor" dediği belirtiliyor.

"Soykırımdan kuşku duymuyorum" deyince soruşturmalık oldu

Reuters Ajansı'ndan Daren Butler ve Osman Şenkul'un cezasının Yargıtay Ceza Genel Kurulu'nda onaylanmasının ardından röportaj gerçekleştirdiği gazeteci Dink, "Soykırımdan kuşku duymadığını" söylediği söyleşisinde, ceza aldığı için susmayacağını ve ülkeyi terk etmeyeceğini söylemişti.

Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne (AİHM) başvurmak durumunda olduğunu da ifade eden Dink, Türkiye'de ifade özgürlüğünün durumu hakkında bilgi de verdiği röportajında "Gidersem, bu ülkede demokrasi mücadelesi veren insanları yalnız bırakmış hissederim; bu onlara ihanet olur, bunu asla yapmam" demişti.

Suça gerekçe gösterilen sözler

Dink'in, "Soykırımdan kuşkum yok" şeklindeki sözleriyle ilgili bir şikayetin ulaştığı Şişli Cumhuriyet Savcılığı, gazeteci hakkında soruşturma başlattı. Gazeteci, röportajda konuyla ilişkin şunları söylemişti:

"... Elbette 'bu bir soykırımdır' diyorum; çünkü, sonuç kendini zaten tanımlıyor ve adını koyuyor. 4 bin yıldır bu topraklarda yaşayan bir halkın bu olaylarla birlikte artık orada yok olduğunu görüyorsunuz. Bu zaten kendini anlatıyor. Siz isterseniz bu halkı altın uçaklarla alın bir yerden bir yere götürün; başlarına hiçbir şey gelmeden götürün...

"...Her halkın, kendi atalarının yaşadığı topraklarda, kendi kültürünün köklerinin bilindiği yerde yaşama hakkı vardır. Başka yerde yaşaması da mümkün değildir. Ben bunu böyle kabul eden biriyim. Ama bir Ermeni olarak da, ne Türkiye'den, ne de Türklerden 'bunu kabul edin, özür dileyin' diye beklentileri olan bir insan da değilim." (EÖ/AD)

[deryatulga]

PORTRÄT HRANT DINK TÜRKISCH-ARMENISCHER AUTOR:
"Ich werde nicht schweigen"


Auf einen Mann wie ihn sollte die Türkei eigentlich stolz sein. Der 52-jährige Istanbuler Journalist Hrant Dink ist Chef der armenischen Wochenzeitung "Agos" und ein Beweis für die kulturelle Vielfalt seines Landes. Aber die meisten Türken sind nicht stolz auf ihn. Denn er besteht darauf, Dinge beim Namen zu nennen, die viele seiner Mitbürger unter den Teppich kehren wollen: Er spricht öffentlich von einem Völkermord der Türken an den Armeniern im Ersten Weltkrieg.

"Ich werde nicht schweigen", sagt Dink. Das bringt ihm viel Ärger mit Nationalisten und mit der Justiz ein. Seit Jahren sieht er sich immer wieder Gerichtsverfahren gegenüber. Erst in der vergangenen Woche bestätigte das oberste Berufungsgericht der Türkei eine Verurteilung des Journalisten wegen "Beleidigung des Türkentums".

Dink will das Urteil vor dem Europäischen Menschenrechtsgerichtshof in Straßburg anfechten, doch seine Gegner geben keine Ruhe. Wegen eines ebenfalls in der vergangenen Woche gegebenen Interviews, in dem er erneut vom Genozid sprach, leitete eine Staatsanwaltschaft in Istanbul auf Betreiben nationalistischer Anwälte ein neues Ermittlungsverfahren gegen ihn ein. Auch dabei geht es um den Vorwurf, der Journalist habe das "Türkentum" beleidigt.

Türkische Intellektuelle sehen in der Prozesswelle gegen Dink ein Alarmzeichen. Mehr als 400 Autoren, Akademiker und Menschenrechtler solidarisierten sich deshalb am Mittwoch in einer Zeitungsanzeige mit dem Journalisten. Dink kann diese Unterstützung gut gebrauchen, auch wenn der große Mann mit dem grau melierten Haarschopf und den buschigen Augenbrauen ein Kämpfer ist, der nicht so schnell aufgibt. Obwohl er wusste, dass er angefeindet werden würde, erschien er Ende vergangenen Jahres zum Auftakt des Prozesses gegen den Schriftsteller Orhan Pamuk, der sich ebenfalls wegen "Beleidigung des Türkentums" vor Gericht verantworten musste.

Hin und wieder zeigen die ständigen Ermittlungen und Prozesse aber auch bei Dink Wirkung. Als ein untergeordnetes Gericht in Istanbul ihn im vergangenen Jahr wegen angeblich antitürkischer Äußerungen verurteilte, brach er in Tränen aus. Er werde das Land verlassen, wenn sich am Ende des nationalen und internationalen Rechtsweges herausstellen sollte, dass er ins Gefängnis müsse, kündigte er an. Es wäre ein schwerer Verlust für die Türkei. Susanne Güsten




j

[deryatulga]

Kampf für die Meinungsfreiheit

In der Türkei protestieren 400 Intellektuelle gegen die Einschränkung von Bürgerrechten. Der Anlass: eine Verurteilung wegen Beleidigung des Türkentums

ISTANBUL taz http://www.taz.de/gifs/bl.gif Allen schlechten Nachrichten über die Rückschritte im Demokratisierungsprozess der Türkei zum Trotz - die Zivilgesellschaft lebt. Mit einer großen Anzeigenkampagne in mehreren landesweiten Zeitungen haben jetzt vierhundert Intellektuelle, Schriftsteller, Journalisten, Rechtsanwälte und Menschenrechtsaktivisten gegen die derzeit stattfindende erneute Einschränkung der Meinungsfreiheit protestiert. Sie fordern vor allem die Abschaffung des berüchtigten Artikels 301 des Strafgesetzbuchs. Dieser macht unter anderem die Beleidigung des Türkentums zum Straftatbestand und diente bereits für etliche Verfahren gegen kritische Journalisten und Schriftsteller als Vorwand.
Die Unterschriftenliste, darunter auch die bekanntesten Autoren des Landes Orhan Pamuk und Yasar Kemal, liest sich wie das Who is who der linksliberalen Intelligenz der Türkei. Unmittelbarer Anlass ist ein Urteil gegen Hrant Dink, den Chefredakteur der türkisch-armenischen Wochenzeitung Agos. Mit dem Urteil hat vor wenigen Tagen ein Berufungsgericht in letzter Instanz eine Verurteilung Dinks wegen Beleidigung des Türkentums bestätigt und Dink damit zu sechs Monaten Gefängnis auf Bewährung verurteilt.
Hrant Dink, ein Veteran der Linken in der Türkei, ist damit endgültig zu einer Symbolfigur im Kampf für die Meinungsfreiheit geworden. Als armenischstämmiger Türke beteiligt er sich bereits seit Jahren engagiert und an vorderster Front an der Debatte um die historische Einordnung der Ermordung und Vertreibung eines großen Teils der Armenier in der Endphase des Osmanischen Reichs. Dabei hat Dink jedoch immer wieder versucht, die Mehrheit der Bevölkerung erst einmal für das Thema zu sensibilisieren, anstatt nur mit Schuldzuweisungen die Konfrontation zu suchen.
Die nationalistische Rechte hat ihm diese Haltung nie gedankt, sondern ihn stattdessen seit Jahren hasserfüllt verfolgt. So hat der Anführer einer faschistischen Juristenvereinigung bereits wieder eine neue Strafanzeige gegen Dink gestellt, weil er in einem Interview von Völkermord gesprochen hatte.
Auf der anderen Seite haben sich eben auch gerade im Fall von Hrant Dink große Solidaritätskampagnen entwickelt. Als Dink nach dem Urteil in erster Instanz wütend ankündigte, wenn das Urteil Bestand hätte, würde er das Land verlassen, wurde er von etlichen Kommentatoren öffentlich zum Bleiben aufgefordert - nicht zuletzt, um der Rechten zu zeigen, dass sie Andersdenkende nicht einfach verjagen kann.
Seit zu Beginn des vergangenen Jahres das neue Strafgesetzbuch in Kraft getreten ist, häufen sich allerdings die Prozesse gegen Journalisten und Schriftsteller. Zwar werden die meisten Prozesse, wie ja auch im Falle von Orhan Pamuk, entweder eingestellt oder sie enden mit einem Freispruch. Dessen ungeachtet wird jedoch eine offene Diskussion, vor allem über die Armenierfrage, aber auch in Sachen Kurdenpolitik durch die Flut der Klagen derzeit mehr und mehr verhindert.
Mit dem in der vergangenen Woche verabschiedeten neuen Antiterrorgesetz wird sich der Roll Back weiter verschärfen. Jede Kritik am Militär kann von willfährigen Gerichten jetzt wieder als Unterstützung für eine terroristische Vereinigung ausgelegt werden. Auch wenn die Zivilgesellschaft sich nicht einschüchtern lässt: Angesichts ständiger Fernsehbilder, die von der PKK "ermordete" Soldaten zeigen sowie Diskussionen über einen Einmarsch im Nordirak, werden es kritische Stimmen in der nächsten Zeit wohl immer schwerer haben.
JÜRGEN GOTTSCHLICH
taz Nr. 8027 vom 21.7.2006, Seite 10, 121 TAZ-Bericht JÜRGEN GOTTSCHLICH

[omar]

Als armenischstämmiger Türke beteiligt er sich bereits seit Jahren engagiert und an vorderster Front an der Debatte um die historische Einordnung der Ermordung und Vertreibung eines großen Teils der Armenier in der Endphase des Osmanischen Reichs.
Was ist denn mit denen los???

[deryatulga]

Asıl ayıp sizin!

defaultStatus = 'Haberler \> Güncel \> Asıl ayıp sizin! - 1/1. sayfa';
(1/1)

Kaynak: yeni çağ
Yer: istanbul
Tarih: 23.7.2006
Altemür Kılıç
Yüzlerce liberal aydın, akademisyen sanatçı yazar gazeteci, işadamı vb. Mustafa Kemal`in sözlerini, hınzırca çarpıttığı ve Türklüğe hakaret ettiği için hapis cezası alan Hrant Dink`i desteklemek, cezasına mesnet olan TCK`nın 301. Maddesinin kaldırılması için kampanya açmışlar.
Bu "yüzlerce" sözde "aydın" milletimize, milli onur ve değerlerimize yapılan saldırıları, Pavlov`un köpekleri refleksiyle, büyük tehalükle destekleyenlerdir… Asker kaçaklarını savunan Perihan Mağden`i, PKK yanlısı "sosyolog" Pınar Selek`i, daha fazla kitap satmak için "Ermenilere Soykırımı yaptık" diyen Orhan Pamuk`u desteklemek için platformlar ve soykırımı yaptığımızı kanıtlamak için sempozyumlar düzenlerler… Şimdi de, Hrant Dink için kampanya açmışlar! Bilmiyorum böyle "yüzlerce" aydın vb. Yunanistan`da ve Ermenistan`da var mı? Oralarda, düşünce ve ifade özgürlüğü adına yasa kaldırmaya çalışan aydınlar var mı? Bu "aydınlar vb." milletlerine ve tarihlerine karşı biraz söz etmek cesaretini bile gösterenleri böyle desteklerler mi? Kısacası kendi milli çıkarlarını bir tarafa bırakarak kendi tarihlerine ihanet edenlere arka çıkan, -milli onurun korunmasının en gerekli olduğu bir bağlamda- milletlerinin aşağılanmasına engel olacak yasaları, kaldırmaya çalışan "aydınlar vb." oralarda var mı? Acaba bizde bu gibilerden, neden bu kadar çok var? Entelektüel ukalalıkta "çağdaş uygarlık düzeyinin" üstüne çıktığımız için mi? Yoksa düpe düz aşağılık kompleksinden-sapıklığından mı?
Bu bizim "yüzlerce aydının" PKK`yı, bölücüleri protesto ettiklerini hiç duymadık… Şehit yakınlarına arka çıkan platformlar kurduklarını görmedik… Ve şehit cenazelerinde asla görmedik! PKK konusunda hangi lanetleme bildirisi yayınladılar?… Bazı bildiriler yayınladılar ama bunlarda da muğlâk barışçı çözüm "karşılıklı" silah bırakma çağrıları yaptılar…
Son "Aydın Çıkışı" azan PKK terörüne karşı artık bıçak kemiğe dayanınca, PKK`ya karşı harekete geçeceğimiz şu sırada, milli birliğin ve onurumuza sarılmamızın zorunlu olduğu bağlamda, asıl Hrant Dink`in, Reuters ajansına verdiği son demece denk, daha doğrusu ters düştü. Ne demiş gene Dink? "Elbette bu bir soykırımdır diyorum. Çünkü sonuç kendini zaten tanımlıyor ve adını koyuyor. 4000 yıldır bu topraklarda yaşayan bir halkın bu olaylarla birlikte artık orada yok olduğunu görüyorsunuz" demiş!
Ankara`da yayınlanan İngilizce bir gazetede (THE NEW ANALOLIAN) "Ayıp Bize" (Shame on Us) başlıklı yazıda, Hrant Dink destekleniyor. Ona verilen cezanın, AB sürecine ters düştüğü iddia ediliyor. Ben de gazeteye İngilizce bir yazı yolladım. Cevap hakkı telakki edip "düşünce ve ifade özgürlüğü" adına yayınlarlar mı bilemem! "Asıl Ayıp Sizin" başlıklı bu yazıyı, o Dink`e ve ona sahip çıkan AVRUPA ERMENİ FEDERASYONU Merkezine de kopyaladım.
Evet, sözde yüzlerce imzanın sahibi aydına, buradan da söylüyorum: "Asıl Ayıp Sizin." Çünkü: Türk ordusuna, Türklüğe yabancılar tarafından açıkça hakaret edildiğinde, hiç kızmıyorsunuz. Avrupa Mahkemesi`nin kararlarına, Türk Mahkemelerine ve adaletine verdiğinizden fazla kıymet veriyorsunuz… "Asıl Ayıp Sizin." Çünkü: Bizim milli çıkar ve değerlerimiz konusundaki bilgi ve duyarlılıkları olmayan Avrupalılar, "milli egemenliğimize" meydan okurlarken aldırış bile etmiyorsunuz…"Asıl Ayıp Sizin." Çünkü: Siz Devletimizin ve bağımsızlığımızın temeli olan milli egemenliğin ihlal edilmesiyle değil "ifade ve düşünce özgürlüğünün" güya ihlal edilmesiyle ilgilisiniz! "Asıl Ayıp Sizin." Çünkü: Bir takım ne idüğü belirsiz Avrupalıların, Türk generallerine , "terör tahrikçisi" demeleri de, sizi hiç ilgilendirmiyor. "Asıl Ayıp Sizin." Çünkü: Hrant Dink`in Mustafa Kemal`in sözlerini çarpıtıp, hınzırca "zehirli Türk kanının" karşısına "asil Ermeni kanını" fantezi de olsa, çıkarması zarafetsizliği de sizleri hiç rahatsız etmiyor. "Asıl Ayıp Sizin." Çünkü: Ermeniler, yabancılar ecdadımızı, sistematik soykırımı yapan, elleri kanlı katiller olarak suçlamasına kızmak bir tarafa, ahlaksızca bir tehalükle ve aceleyle onlara katılıyor ve soykırımı yapılmıştır diye onları destekleyen sözde bilimsel konuşmalar yapıyorsunuz? "Asıl Ayıp Sizin." Çünkü: Türkiye`nin gerçek milli çıkarları ve değerleri hususunda duyarsızsınız. Teröristler insanlarımızı, askerlerimizi polislerimizi katlederken, hiç ilgi göstermiyor ve şehit yakınlarının acılarını paylaşmak için, hiçbir şey yapmıyorsunuz! Kısacası: "Asıl Büyük Ayıp Sizin"!

[deryatulga]

Hrant Dink ve Edgar Morin

defaultStatus = 'Haberler \> Güncel \> Hrant Dink ve Edgar Morin - 1/1. sayfa';
(1/1)

Kaynak: gazetem.net
Yer: istanbul
Tarih: 23.7.2006
Ahmet İnsel
Türkiye’de Hrant Dink’e bir yazısındaki sözler nedeniyle Türklüğü aşağılamak suçlamasıyla açılan dava, en sonunda Yargıtay’da kesinlik kazandı. Altı aylık hapis cezası onandı. Dink, aynı “suçu” beş yıl içinde ikinci kez işlemezse, hapis yatmayacak. Ama Türklüğü aşağılamış bir Türkiye Cumhuriyeti yurttaşı olarak, alnına sürülen kara lekeyle dolaşacak.
Aslında o kara leke, yeni ceza kanunun şimdiden meşum bir maddesi haline dönüşen 301. maddesi vesilesiyle, Türkiye’deki yargının alnına sürüldü. Hrant Dink’in yaptığı, kirli kanlar ve damarlarda akan asil kanlarla bezenmiş benzetme insana hoş gelmeyebilir. Ama bu benzetmenin içinde yer aldığı metnin bütününün “Türklüğe hakaret” amacı taşımadığı apaçık ortadayken, mahkemenin ve ardından Yargıtay’ın, Yargıtay Başsavcısının karşı mütaalasına rağmen, bu suçun işlendiğine hükmetmeleri, ifade özgürlüğünü güvence altına alan İnsan Hakları ve Temel Özgürlükleri Korumaya dair Avrupa Sözleşmesini ihlal ediyor. Türkiye’nin 22 Mayıs 1997 tarihli Resmi Gazetede 4255 sayılı Onay Kanunu yayımlayarak kabul ettiği bu sözleşmenin 10. maddesi, “herkesin görüşlerini açıklama ve anlatım özgürlüğüne sahip” olduğunu ilan edip, “kanaat özgürlüğünü” de ifade özgürlüğünün bir parçası olduğunu belirtiyor.
İşin bu hukuki yanına ilaveten, bir de Türk Yüksek Yargı gücü ile ilgili bir yanı var. Ataları Türkler tarafından öldürüldüğü için Türklere karşı nefret besleyen bazı Ermenilerin ağzından yazılmış bir benzetmeyle bunu ifade edip, onları bu nefret duygusundan kurtulmaya çağıran bir yazının Türkleri aşağılama suçu işlediğini iddia etmek, Türklerin “bi-idrak” insanlar olduğu hakkındaki kadim Osmanlı inancını pekiştirerek, istemeden de olsa, aslında kendisi biz Türkleri aşağılamış olmuyor mu?
Hrant Dink’in alnına bu lekenin sürülmesi için canla başla mücadele edenler buna rağmen tatmin olmamışlar ki, geçtiğimiz günlerde aynı çevrelerin bir başka suç duyurusunu ciddiye alan Şişli Cumhuriyet Başsavcılığı, bu kez Reuter ajansına verilmiş bir demeçte, Ermenilerin Türkiye’de soykırıma maruz kaldıkları inancının ifade edilmesini “Türklüğe hakaret” suçu açısından soruşturmaya karar verdi. Böylece meşum 301. maddenin, hukukçuların önceden dikkat çektikleri gibi, ifade özgürlüğünün engellenmesinin yaygın araçlarından biri olabileceği iyice belirginleşti. Soruşturmanın davaya dönüşüp dönüşmeyeceğini, dava açılırsa mahkemenin ne yönde karar vereceğini bilmiyoruz. Ama, 301. madde bu haliyle yürürlükte kaldıkça, Yargıtay’ın kesinleşmiş kararı ışığında, bu konuda iyimser olmak için hiçbir neden yok. Hükümet bu kez de, “durun bakalım, Yargıtay karar versin” diyecek durumda artık değil. AKP hükümetinin ve meclis çoğunluğunun, 301. maddeyi ivedilikle lağvetmemesi veya kökten değiştirmemesi, bu maddenin bu yorumunu zımnen desteklediği anlamına gelecek.
Fransa’da benzer bir tartışma yeni sonuçlandı. Dünyaca ünlü sosyolog Edgar Morin, Avrupa Parlamentosu milletvekili Sami Naïr ve yazar Daniele Sallenave 4 Haziran 2002’de Le Monde gazetesinde, “İsrail-Filistin: Kanser” başlıklı bir yazı yayımladılar. Yazıda İsrail Yahudilerinin Filistinlilere karşı takındıkları tavır ağır biçimde eleştiriliyordu. Ailesi Edirne’li bir Yahudi olan Edgar Morin ve diğer yazarlar hakkında, Sınır Tanımayan Avukatlar ve Fransa-İsrail dernekleri, ırkçılık suçlamasıyla dava açtılar. Suç unsuru olarak, yazının aşağıdaki bölümlerini gösterdiler: “İnsanlık tarihinde en fazla zulüm gören bir halktan gelen, yerinden yurdundan edilmişlerden oluşan bir ulusun, iki kuşak sonra, tahakkümcü, kendinden emin ve, hayran kalınması gereken bir azınlık hariç, kendini beğenmiş ve aşağılamaktan haz duyan bir halka dönüşmüş olmasını anlamakta zorluk çekiyoruz (...) Adına getto denen bir apartheid’ın mağdurlarının çocukları olan İsrail Yahudileri, Filistinlileri gettolaştırıyorlar. Geçmişte hor görülen, küçük düşürülen, eziyet edilen Yahudiler, Filistinlileri hor görüyor, küçük düşürüyor ve onlara eziyet ediyor.”
Mayıs 2004’de görülen davada mahkeme yukarıdaki sözlerin yazının bütünlüğü içinde ele alınması gerektiğini, yazının, tartışmanın meşru olduğu bir konu ve ortamda, siyasal mesaj içerecek yapıda olduğunu belirtip, dava açılmasına gerek görmedi. Şikayetçiler, Versailles İstinaf Mahkemesi nezdinde karara itiraz ettiler. Bu mahkeme ise, Mayıs 2005’de, yazının, “bütün İsrailli Yahudilere Filistinlileri aşağılama ve hor görme eylemi atfettiğini, böylece onların davranışını ortak tarihleri ölçeğinde damgaladığını” ve bu nedenle ırkçı hakaret içeren nitelikte olduğuna karar verdi. Bu kez sanıklar Yargıtay’a gittiler.
Yargıtay, 12 Temmuz 2006’da, İstinaf Mahkemesinin kararını bozarak, davaya son noktayı koydu. Ayrıca, kararın gerekçesinde, söz konusu yazının “sadece fikir tartışması seviyesinde ele alınması gereken bir kanaat beyanı” olduğunu belirtti. Bu çerçevede İstinaf Mahkemesi'nin, hem 1881 yılında yürürlüğe giren Basın Kanunu'nu hem de yukarıda belirttiğimiz Avrupa Sözleşmesi'nin 10. maddesini ihlal ettiğini belirtti.
Görüldüğü gibi, neyin ırkçılık olduğunu, neyin ifade ve kanaat özgürlüğü sınırları içinde ele alınması gerektiği konusunda hukuk alanında bir tartışma sadece Türkiye’de yaşanmıyor. Bize özgü olan, bu tartışmanın kaba bir milliyetçi benlik kabarmasıyla damgalanmış olması ve yargının aklının da artık iyice karışmış olması. Kurtların sevdiği dumanlı hava zaten bu değil mi?

[deryatulga]

"Patriklik İlanla Dize Getirmek İstiyor" Türkiye Ermeni Patrikliği bir kampanya başlatarak Vakıf Yönetim Kurulları'ndan Agos ve Jamanak gazetelerine ilan vermemelerini istedi. İlk sonuç: Surp Garabet Kilisesi'nin ilanı sadece Marmara gazetesine verildi. Okurlar, ilan baskısına tepki gösterdi.

BİA Haber Merkezi
03/08/2006 Erol ÖNDEROĞLU (http://www.bianet.org/php/yazarlistex.php?yazar=Erol%20% C3%96NDERO%C4%9ELU) [FONT=Arial, Helvetica, sans serif]B&und heil in die
Kabine zu kriegen. Keine Ahnung, was da mit meinen Landsleuten los
war.

Hamit: Das war schon auf dem Bolzplatz so. Nachgetreten haben wir
nie. Wir haben Tore geschossen und das Spiel gewonnen, damit war die
Sache erledigt.

ZEIT: Was glauben Sie: Würden Sie genauso denken, wenn Sie in der
Türkei aufgewachsen wären?

Hamit: Das glaube ich nicht. Dort herrschen in Erziehungsfragen
andere Gesetze als in Europa.

ZEIT: Die Türkei gehört nicht zu Europa?

Halil: Wenn ihr jetzt anfangt, über Politik zu reden, gehe ich.

ZEIT: Nur kurz, Halil. Unterscheidet sich die Türkei von Europa?

Hamit: In Istanbul bestimmt nicht, aber im Osten sicher. Und von dort
kommen unsere Eltern ja her.

ZEIT: Erzählen Sie uns von Ihrer Familie.

Hamit: Mama kam aus einem kleinen Dorf bei Malatya. Sie war nie auf
einer Schule.

ZEIT: Warum nicht?

Hamit: Sie kam aus einer relativ wohlhabenden Familie, da dachte man,
es ist nicht notwendig, dass sie was lernt. Aber dann ist der
Reichtum der Familie den Bach runtergegangen, und meine Eltern
mussten nach Deutschland, 1972, kurz nachdem sie geheiratet hatten.
Mama kriegte fünf Kinder und hat nach Papas Tod den ganzen Tag hart
gearbeitet. Sie war in der Metallfabrik, dann kam sie nach Hause, hat
gekocht, gewaschen, geputzt. 25 Jahre lang.

ZEIT: Kann sie Deutsch?

Hamit: Sie verdreht alles, aber versteht ganz gut. Im Ruhrgebiet
braucht man als Türke nicht unbedingt Deutsch. Der Lehrer in der
Fahrschule ist ein Türke, der Bäcker, der Lebensmittelhändler, der
Versicherungsvermittler. Jeder in der Nachbarschaft.

ZEIT: Wenn ein Brief vom Amt kam, dann mussten Sie Kinder übersetzen?

Hamit: Dafür hat man bei uns spezialisierte Bekannte, die übersetzen
und erklären einem alles. Unser Türkisch war nie perfekt.

ZEIT: Was für eine Art Türkisch sprechen Sie?

Halil: (lacht) Nix verstehn.

Hamit: Als wir in der Jugendnationalmannschaft für die Türkei
spielten, lachten uns die Mitspieler immer aus und sagten: »He, was
sprichst denn du für ein Türkisch?!« Mittlerweile, nach sechs Jahren
mit denen, ist das aber kein Problem mehr.

Halil: Für dich vielleicht. Bei meinem ersten Trainingslager in der
Türkei sagte der Trainer zu mir auf Türkisch: »Sprinten!« Ich frage:
»Was, Trainer? Ich versteh Sie nicht.« Er antwortete: »Schnell
laufen, du Blödmann! Los!«

ZEIT: In welcher Sprache unterhalten Sie sich?

Halil: Wenn es lauter wird, reden wir türkisch. Wenn wir normal
miteinander reden, auf Deutsch. Wir sind mit den verschiedensten
Kulturen aufgewachsen. Wir waren bei unseren Schulfreunden zu Hause.
Da sahen wir, wie die Bosnier leben, wie sie essen, wie sie sich
gegenüber ihren Eltern verhalten, wie das bei den Deutschen ist und
bei den Arabern.

ZEIT: Das klingt aber anders, als man es meistens in der Zeitung
liest. Die bleiben immer unter sich, heißt es: Türken mit Türken,
Serben mit Serben.

Hamit: [B]Ich weiß nicht, wie es anderswo ist in Deutschland, aber im
Ruhrpott ist das nicht so.

ZEIT: Viele Türken in Deutschland haben während der Weltmeisterschaft
zum deutschen Team gehalten, sogar die deutsche Fahne geschwenkt. Hat
Sie das überrascht?

Hamit: Nein. Wenn die türkische Mannschaft nicht dabei ist, schwenkt
man eben die deutsche Fahne. Was soll daran überraschend sein? Die Türken haben eben das Land unterstützt, das sie vergleichweise am besten kennen.

ZEIT: Für viele Deutsche war diese offen gezeigte Zuneigung der
Türken etwas Neues.

Halil: Für uns beide nicht. Ich bin ja hier zu Hause. Wenn Sie mich
zum Beispiel fragen würden, wo ich leben will, würde ich mich immer
für Deutschland entscheiden. Auch unsere Mutter will nicht mehr, wie
früher, in die Türkei zurück eines Tages. Sie hat eine kleine Wohnung
in Istanbul und dafür einen Kredit aufgenommen. Aber wohnen wird sie
dort wohl nie. Jetzt will sie, dass wir endlich heiraten und Kinder
kriegen.

ZEIT: Kann es sein, dass sich Ihr Gefühl, Türke zu sein, nicht auf
das Land bezieht, sondern auf Ihre Familie, vor allem auf Ihre
Mutter?

Halil: Das haben Sie schön gesagt.

ZEIT: Die Türkei könnte bald Mitglied der Europäischen Union werden.

Halil: Jetzt fangen Sie schon wieder an mit der Politik. Ich gehe
dann mal.

ZEIT: Interessiert Sie der EU-Beitritt der Türkei wirklich nicht?

Hamit: Ich weiß gar nicht, warum wir unbedingt in die EU wollen.
Unser Land hat so viele Möglichkeiten, und die Türken sind sehr, sehr fleißige Menschen. Eigentlich hätte die EU nur Vorteile, wenn sie die Türkei aufnehmen würde.

Halil: Wir haben jetzt die ganze Zeit über Politik gesprochen. Wie
wär's mal mit einer Fußball-frage?

ZEIT: Sehr gern. Was erwarten Sie von der kommenden Saison? Kann
Schalke mit Ihnen beiden wirklich mit um den Meistertitel spielen?

Hamit: Der Glaube, deutscher Meister zu werden, muss immer unser
Begleiter sein.

Halil: Amen.

[deryatulga]

KAREKİN II, ERMENİ CEMAATİNİ BÖLDÜ

05 Temmuz 2006, Kaynak : Hürriyet
Dünya Ermenileri Katolikosu Karekin II’nin İstanbul ziyareti, Türkiye Ermenileri arasında tartışmalara yol açtı. Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob II, Kerekin II’nin basın toplantısında dile getirdiği soykırımla ilgili iddialara katılmadığını belirtmişti. Agos Gazetesi Yayın Yönetmeni Hrant Dink, Karekin II’ye tuzak kurulduğunu iddia etti.


TÜM Ermeniler Katolikosu Karekin II’nin 20-27 Haziran tarihleri arasında yaptığı İstanbul ziyareti, Türk Ermeni cemaatini ikiye böldü. Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob II, Hürriyet’te yer alan demecinde, Karekin II’nin, "soykırım tanınmalı" açıklamasına katılmadığını belirtince Agos gazetesi tepki gösterdi.


Bazı Ermeniler patriği desteklerken Agos Gazetesi Yayın Yönetmeni Hrant Dink, "Patrikliğin basın toplantısını organize ederek Katolikos Hazretlerine tuzak hazırladığı"nı iddia etti. Ermenistan’dan diasporaya yönelik yayın yapan PanArmenian.net sitesi de Mesrob II’nin, "Karekin II diasporanın hassasiyetlerine göre konuştu" demecini hatırlatarak, "Osmanlı İmparatorluğu döneminden beri, Ermeni Kilisesi’nin İstanbul Patriği Surp Eçmiyadzin tarafından değil, Türk hükümeti tarafından atandığı dikkate alınmalıdır" dedi. Hem Agos’da hem PanArmenian.net sitesinde Patrik’in ruhani adı "Mesrob II" yerine, soyadı olan "Mutafyan"ın kullanılması dikkat çekti.


Türkiye Ermenileri Patrikliği, panarmenian.net sitesine verdiği yanıtta Türkiye Cumhuriyeti’nin laik bir ülke olduğunu hatırlattı ve hükümetin, Türkiye Ermenileri Patrikliği’nin dini reisini atamasının söz konusu olmadığını belirtti. Patrikhane, haberin mutlak bir cehaleti yansıttığını söyledi.

[deryatulga]

DİNK: ORGANİZE EDENLERİN TUZAĞI

05 Temmuz 2006, Kaynak : Hürriyet
HRANT Dink, "Rahibin Evladı olur mu ?" başlıklı yazısında Karekin II’ye dini bir sıfat olan "Vehapar" diye hitap ederek, şunları söyledi:"Vehapar’ın Türk basınıyla buluşmasını organize edenler, ona nasıl bir tuzak hazırladıklarını biliyorlar mıydı? Hiç kuşkum yok...Biliyorlardı. İsterlerse, Türk-Ermeni ilişkilerinin gelişmesine önem veren, Vehapar’ın mesajlarını doğru algılayacak ve bunu iyi niyetle yansıtacak, onu soru tacizine uğratmayacak, toplumuzuza yakın duran belli başlı kalemlerden bir seçim yapabilirler ve Vehapar’ı Türk basınının manşetlerine ’Kin kustu’ konumunda taşımayabilirlerdi. Böyle yapmadılar çünkü onlar zaten medyaya öyle yansısın istiyorlardı. Ermeni soykırımı konusunda kendisine sorulan ısrarlı sorular karşısında ne diyecekti Vehapar? Başkaları gibi dengecilik mi oynayacaktı, yoksa halkının içselleştirdiği ortak algılamayı mı yansıtacaktı? Kuşkusuz ikincisini yapacaktı ve bunlar onu çok iyi biliyorlardı..."
Ermeni toplumunun kilise hiyerarşi ile olan bağının gücüne dikkat çekilen yazıda, "Toplum kilisesine bağlılığı gaflete düşmüş din adamlarını uyaracak güçtedir" denildi.

[deryatulga]

MESROB II

10 Şubat 2006, Kaynak : Cumhuriyet
TÜRKİYE'DE Ermeni Patrikhanesi'ni baskı altına alan, işlevini yok saymaya çalışan bir girişim olsa acaba ulusal ve tabii ki mutlaka uluslararası boyutta ne gibi tepkiler ortaya çıkar? Herhalde yer yerinden oynar; oynatılır!
İstanbul Barosu Genel Sekreteri Hüseyin Özbek , ''büyük'' gazetelerden birinde geçenlerde yayımlanan bir söyleşinin bazı satırlarının altını çizerek bize göndermiş. Ermeni Patriği Mesrob II özetle diyor ki:
''Toplumumuz kurumlarının, derneklerinin yöneticilerini zaman zaman kışkırtarak, hatta bazen şantaja da başvurarak, Ermeni Patrikliğinin, danışmanlarının ve ruhani meclisinin ürettikleri projelere karşı çıkmaya veya onların yanında yer almamaya adeta teşvik etmektedir. Tek kelimeyle şunu söylemek mümkün. Kilise üyelerinden oluşan bir toplum yerine, sivil bir toplum yaratmak derdindedir.''
Patriğin sözünü ettiği kışkırtıcı ya da şantajcı kim veya kimler diye merak ediyorsanız Patrik açıklıyor:
''Agos gazetesi.''
Yine Patrik, Agos gazetesi için diyor ki:
''Türkiye'deki Ermeni toplumu adına konuştuğunu iddia ederek çizmeyi oldukça aşmaktadır.''
Buyurun bakalım! Kışkırtma ve şantajla çizme çoktan aşılmış fakat ne Türkiye'den ne de özellikle Avrupa Birliği'nden İstanbul'daki Ermeni Patriği Mesrob II'ye sahip çıkan bir Allah'ın kulu var.
Bu ne biçim inanç özgürlüğüne saygıdır, anlamak mümkün değil. Aslında mümkün.
Çünkü Patrik, Ermenice ve Türkçe yayımlanan Agos gazetesi için şunu da söylüyor:
''Gerek gazetede yer alan yazarlar, gerekse okurlarının bir bölümü Ermeni, Türk ya da Kürt'tür.''
Aynı söyleşide Agos gazetesinin genel yayın yönetmeni Hırant Dink de konuşuyor:
''Agos gazetesi Türkler, Ermeniler ve Kürtlerin katkısıyla hazırlanır ve yine onlar tarafından okunur. Cüretkâr olduğumuz, zaman zaman çizmeyi, hatta haddimizi ve çapımızı aştığımız da doğrudur.''
Şifreyi çözmüş olmalısınız.
Bir grup Ermeni. Bir grup Türk. Bir grup Kürt. Özetle bir grup Türkiyeli. Ve tabii ki Avrupa Birliği'nin maddi ve manevi desteği ile Ermeni Patrikhanesi'ne "savaş" açmış durumda.
İşte böyle.

[deryatulga]

HRANT DİNK-MESROP II SAVAŞI
22.03.2006 08:50

Türkiye Ermenileri Patriği Mesrop II, gazeteci Hrant Dink’in Agos Gazetesi’nde kendisine yönelik eleştirilerine cevap verirken, Dink’in Ermeni cemaatini aşağıladığını söyledi.
Hrant Dink Ermeni cemaatini aşağılıyor

http://www.hurriyet.com.tr/_newsimages/1265715.jpgTürkiye Ermenileri Patriği Mesrop II, gazeteci Hrant Dink’in Agos Gazetesi’nde kendisine yönelik eleştirilerine cevap verirken, Dink’in Ermeni cemaatini aşağıladığını söyledi. Agos’un kurucularından biri olduğunu hatırlatan Mesrob II, Agos’un "Dink’in hakimiyetinde şahsi yayın organı haline" dönüştüğünü belirterek, "Gazetenin yazarlarının çoğunluğu Ermeni toplumunun mensubu değildir" dedi. Dink, Patrik’in, "her dediğini dinleyen ve ona göre hareket eden, sürekli etrafında dolaşan bir müritler topluluğu" istediğini yazmıştı.

Üniversiteler peş peşe Ermeni konferansları düzenliyor. Nasıl değerlendiriyorsunuz?

- Türkiye ve Ermenistan devletlerinin, Türk ve Ermeni halklarının ilişkilerini normalleştirmeye yönelik her türlü girişimi destekledim ve desteklemeye devam edeceğim. Her iki taraftaki ırkçı ve aşırı milliyetçilerin tepkilerine rağmen genel olarak gelişmeler sevindiricidir. İstanbul Üniversitesi (İÜ) gibi saygın bir kurumun, resmi ve gayrı resmi görüşlerin aynı platformda dillendirilebilmesine olanak tanımasını önemli bir adım olarak görüyorum. Keşke daha çok sayıda Ermeni akademisyen katılabilmiş olsaydı.

Gomidas Enstitüsü’nün yayınlarından birinin kapağında Türk bayrağının hilálinin hançer şeklinde tasvir edilmesine tepkiler geldi. Bu konuda ne diyorsunuz?

- Çok net. Herhangi bir halkın milli ve dini simgelerini aşağılamak, karikatürize etmek, yakmak kanımca psikolojik şiddettir, tehlikelidir. Çünkü şiddet şiddeti doğurur.

Hrant Dink, Agos Gazetesi’nde, "Biz mürit değiliz" diye bir yazı yazarak sizi suçladı. Siz hakikaten Ermeni cemaatinin "mürit" olmasını mı istiyorsunuz?

- Sayın Dink, inanan insanlar, Patrikliğimizle istişarede bulunan danışmanlar, Patrikliğimizin kadın kolu ve gençlik kolu üyeleri, kiliselerimizde vaazlara katılan cemaat üyeleri için "mürit" benzetmesini kullanarak, şahsımı insanların körü körüne bağlandığı bir tarikat şeyhine benzetmiş; kendince hem bu değerli cemaat üyelerimizi hem de beni aşağılamaya çalışmıştır. Bu ifadelerin bir cemaat üyesinden gelmesi son derece üzücüdür. Yasalar, Kitab-ı Mukaddes ve Kilise’nin örf ve adetleri doğrultusunda tabii ki kilisemin üyelerini bir arada tutmaya, onların ruhani önderi olmaya çalışacağım. Bundan daha doğal ne olabilir ki?

Yazıda Dink, Agos’a karşı olduğunuzu iddia ediyor. Karşı mısınız Agos’a?

- Sayın Dink eğer böyle bir şey demişse, çarpıtmış demektir. Unutmamak gerekir ki, Agos’un kurucularından biri de bendim, kurucusu olduğum bir yayın organına niye karşı olayım ki? Agos yayına ilk başladığı zamanki kuruculardan hiçbiri bugün artık Agos’ta değildir. Agos kurucularını ve yayın kurulu üyelerini kaybederek bir anlamda cemaat gazetesi işlevini de yitirmiş, Dink’in şahsi yayın organı haline dönüşmüştür. Bugün gazetenin yazarlarının çoğunluğu da Ermeni toplumunun mensubu değildir.

Gazetelerin yazdığı gibi, Ermeni cemaati içinde derin bir çatlak mevcut mu?

Ğ Ne münasebet? Tabii ulusal basın Sayın Dink’in yazılarını okuduğunda öyle sanabilir. Ancak bu bir yanılsama olur. Çok şükür, birlik ve beraberlik içerisindeyiz.

İstanbul’daki bir üniversitede teoloji kürsüsü talebiniz konusunda bir ilerleme var mı?

Ğ Hayır, ne yazık ki şu ana kadar kayda değer bir ilerleme olmadı.

Gayrimüslimlere ayrım yapılıyor

Herhangi bir ülkede, herhangi bir azınlığın sorunu her zaman aynıdır. Çoğunlukla aynı haklara sahip olmak ve bunu hissedebilmek ister. Ayrım gözetildiğinde acı çeker, üzülür. Örneğin, en basit bir ayrımcılık örneği vereyim: gayrimüslim cemaatlerin vakıflarına yapılan bağışların, diğer vakıflara yapılan bağışlar gibi gelir vergisinde masraf olarak geçmesi gerekirken, öyle değil. Başka bir ayrımcılık örneği de, yasalara rağmen, Hıristiyan ibadethanelerinden hálá elektrik parası isteniyor olması. Halbuki camilerde elektrik masrafları devlet bütçesinden ödeniyor. Olur mu? Hıristiyan vatandaşlar da devlete vergi ödemiyorlar mı? Müslüman kardeşlerimiz hacca giderken konut fonu alınmazken, Hristiyan ve Musevi vatandaşlar Kudüs’e giderken konut fonu alınıyor.
HÜRRİYET

[deryatulga]

Türk Ermeni cemaatinde çatlak Gazeteci Hrant Dink, Agos'un asıl derdinin "dördüncü kuvvet olabilmek" olduğunu söyleyen Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob Mutafyan’a tepki gösterdi. Dink,Mutafyan’ı, "her dediğini dinleyen ve ona göre hareket eden biri olmakla suçladı. 18 Mart 2006 10:32 http://image.haber7.com/font-size-12px.gif http://image.haber7.com/font-size-14px.gif http://image.haber7.com/font-size-16px.gif http://image.haber7.com/font-size-18px.gif
Gazeteci Hrant Dink, İstanbul’da yayınlanan gazetelerin asıl derdinin "dördüncü kuvvet olabilmek" olduğunu söyleyen Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob Mutafyan’a tepki gösterdi. Dink, Patrik Mutafyan’ı, "her dediğini dinleyen ve ona göre hareket eden, sürekli etrafında dolaşan bir müritler topluluğu yaratmak" istemekle suçladı.
Hrant Dink, Agos Gazetesi’ndeki köşesinde "Biz mürit değiliz" başlıklı yazısında, Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob Mutafyan’ı eleştirdi. Agos’un Patriklik makamı ve o makamda oturan Patrik ile ilişkisinin 11 yıllık bir geçmişi olduğunu dile getiren Dink, Patriklik makamı ile aralarında belli bir mesafe olmasının kendi tercihleri olduğunu belirterek, bunun nedenini şöyle açıkladı:

PATRİK TAHAMMÜLSÜZ
"Birincisi, mesafeli kalıp eleştiri hakkımızı muhafaza etmek istiyorduk; ikincisi ise sivri dilliydik, devletle veya hükümetle her an başımız sıkıntıya girebilirdi.
Dolayısıyla bir miktar kendimizi kurumlarımızın dışında tutmamız onların başını ağrıtmamak açısından da gerekliydi." Ne var ki bu duruşlarının iyi niyetle değerlendirilmediğini, ya kendilerini beğenmişliğe verildiğini ya da topluma ayrı bir güç olma istekleri varmış gibi yansıtıldığını anlatan Dink, "Ayrı bir güç kavramı aslında bizim durumumuzu yansıtmaktan ziyade, Patrik Hazretleri’nin kendisinden bağımsız bir kesime tahammülü olmadığının göstergesiydi" dedi.

PATRİK İLE İKTİDAR MÜCADELESİNE GİDECEK DEĞİLİM
Dink, oysa kendisinin ne Türkiye Ermeni toplumunun, ne de onun herhangi bir kurumunu yönetmeye talip olmadığını vurgularken, "Ben patrik de olacak değilim ki Patrik Hazretleri ile bir iktidar mücadelesine gireyim. Daha açık konuşayım, sivil bir toplum ve sivil bir temsilcilik arzu ediyorum ama asla bu yerlerin de taliplisi değilim" dedi.

PATRİĞİN AKLI FİKRİ KUVVETTE
Dink, Patrik Mutafyan’ın bir söyleşisinde, "İstanbul’da yayınlanan gazetelerin asıl derdi dördüncü kuvvet olabilmektir..." dediğine işaret ederken, "Göründüğü gibi bu cümle aklını fikrini ’kuvvet’e yoğunlaştıranın asıl kim olduğunu çok net ortaya koyuyor" dedi. Dink, aynı söyleşide patriğin, "Patriklik basın bürosundan kendilerine ulaştırılan bir haber veya bir ilanı aynen yayınlamalılar, daha sonra aynı sütunda ayrımcılık, bölücülük ya da terslik ruhu sergilenmeden, azınlık toplumunu ve kurumlarını, diğer cemaatler nezdinde küçük düşürücü konuma sokmadan ve rezil etmeden kendi düşüncelerini yansıtabilirler" diyerek, patriğin kendilerine nasıl gazetecilik yapmaları gerektiğinin sınırlarını çizdiğini ifade etti. Dink, patrik ile başından beri ayrı düşmelerinin ipuçlarının bunlar olduğunu kaydederken, yazısını şöyle noktaladı:

PATRİĞİN ARZUSU MÜRİTLER TOPLULUĞU YARATMAK
"Patrik 2. Mesrob Hazretleri kendisinden öncekilerden farklı olarak Türkiye Ermeni toplumunun istisnasız tüm dini ve sivil kurumlarını kendi blokajı altında tutmaya ve onların kendi istediği gibi davranmalarına özel dikkat sarfediyor, tedbirler alıyor. Bu konuda nice bildiriler yayınladı, toplum kendisinden izinsiz herhangi bir etkinlikte bulunmasın, kendisinden izinsiz herhangi biri konuşmasın diye. Sadece kurumlar değil, herkes kendisine tabi kalsın istiyor. Arzu ettiği tek şey, her dediğini dinleyen ve ona göre hareket eden, sürekli etrafında dolaşan bir müritler topluluğu."

(Milliyet - ANKA)

[deryatulga]

Kaynak: lraper
Yer: istanbul
Tarih: 11.8.2006
“Agos” ve “Jamanak” gazetelerinin Türkiye Ermenileri Kadasetli Patriği’ne karşı takındıkları olumsuz tutum cemaatimiz yaşamında yapay bir gündem yaratmıştır. Konuyla ilgilenen bir kısım ulusal basın organları kulaktan dolma bilgilerle ve cemaat yaşamına yabancı olmaları nedeniyle kendilerine yapılan açıklamaları tam kavrayamadan, yanlış ve çelişkili haberler yayınlamışlardır. Bu durum karşısında kamuoyunu aydınlatmak için patriklik basın sözcülüğü aşağıdaki açıklamayı yapmayı uygun görmüştür: .
Geçtiğimiz günlerde “Agos” ve “Jamanak” gazetelerinde yer alan, amacını aşan yazılarda, ifade özgürlüğü kisvesi altında kişisel haklara saldırı niteliğinde, kamuoyunu kışkırtmaya yönelik, gerçeğe aykırı, uydurma yorumlarla Türkiye Ermenileri Patriği’ne karşı husumet yaratma amacıyla asılsız iddialar öne sürülmüştür.
Ruhani önderimiz her ne kadar bu asılsız iddialara cevap vermemişse de, Türkiye Ermenileri Patrikliği sözü geçen iki basın organının Patrik Hazretleri’ne karşı takındıkları bu olumsuz tutumu tasvip etmemiş ve Kilise Vakıfları’na bir uyarıda bulunarak kiliselerinde Patriğimiz ve Başepiskoposlarımız tarafından yönetilecek ayinler vesilesiyle verilecek ilanların “Agos” ve “Jamanak” gazetelerine verilmemesi hususunda tavsiyede bulunmuştur.
Her iki gazetenin cemaat yaşamımızda yaratmış olduğu bu yapay gündemi tartışmak üzere toplanan kilisemize ait 30 vakfın yöneticileri görüş alışverişinde bulunmuş ve kaleme aldıkları bildiri “Agos” ve “Jamanak” gazetelerinde yayınlanmıştır. Bu bildiride vakıf yöneticileri Patrik Hazretleri’ni desteklediklerini, basın özgürlüğüne saygılı olduklarını ancak basınımızın saygı sınırlarını zorlamaması gerektiğini ve Patrikliğin bağışlayıcı davranarak sözü geçen iki gazeteye karşı tutumunu yumuşatacağını ümit ettiklerini belirtilmişlerdir.
Türkiye Ermenileri Patrikliği özerk bir makam olduğu halde, Patrik Hazretleri vakıf yöneticilerinin görüş ve dileklerini anlayışla karşılamıştır.
Türkiye Ermenileri Patrikliği, vakıf yöneticilerinin gösterdiği hassasiyeti içtenlikle takdir etmekte ve cemaatle ilgili her konuda aynı hassasiyeti göstermelerini beklemektedir. Ancak söz konusu gazetelerin hiçbir etik kaygı taşımadan sürdürdükleri bu karalayıcı ve bölücü tavır değişmemiştir.
Örneğin, “Jamanak” Gazetesi bugünkü başyazısında Patrik Hazretlerine saldırmayı sürdürmüş ve kendisini samimiyetsizlik, yani riyakarlıkla suçlamıştır. Ayrıca, Kilise gelenekleri hiçe sayılarak, Patrik Hazretlerine Kilise’nin verdiği isimle değil, soyadıyla hitap etmiştir. Bir gazetede sevgi sofrasına Patrik Hazretlerinin katılacağını haber veren bir ilanın yanında Patrik Hazretlerini ve Patrikliği karalayıcı bir yazının yer almasının ne kadar doğru olduğunu cemaatimizin takdirlerine bırakıyoruz.
Patrik Hazretleri, “Jamanak” Gazetesinin devam eden tutumu nedeniyle bugün yapması beklenen açıklamayı bir süre daha ertelemiştir.
9 Ağustos 2006

[deryatulga]

Cemaatte bitmeyen Karekin gerginliği

Kaynak: yeni şafak
Yer: istanbul
Tarih: 11.8.2006
Katolikos II. Karekin'in "Soykırım tanınmalı" demesi Ermeni cemaatinde hâlâ tartışılıyor. Gazeteler sorumluluğu Patrik Mutafyan'a yükleyince, Mutafyan da reklamı kestirdi. İşadamları arada kaldı.
Ermeni cemaati, 20-27 Haziran tarihleri arasında Türkiye'yi ziyaret eden ve "Soykırım gerçekleştirilmiş bir olay ve tanınmalı" ifadesini kullanan dini lider Katolikos II. Karekin yüzünden ikiye bölündü. Cemaat gazeteleri Agos ve Jamanak ile "Karekin'in açıklamasına engel olmamamakla" suçladıkları Patrik Mutafyan arasındaki tartışma hala sürüyor.
GERGİNLİĞİN İLK KIVILCIMI
Türkiye'deki Ermeni cemaatine hitabeden yayın organları olan Agos ve Jamanak gazeteleri, Katolikos II. Karekin'in bu açıklamayı yaptığı basın toplantısının yanlış olduğunu dile getirdi. Her iki gazetede de "Karekin'in basın toplantısı yapması engellenmeliydi. Bunun sorumlusu Patrik Mesrob Mutafyan'dır" içerikli yayınlar başladı. Sorumluluğu, "Ben basın toplantısını engellemek istedim ama ısrar edince hayır diyemedim" diyerek kabul etmeyen Mutfayan, gazetelerdeki eleştiri dozu artınca da iddiaya göre Ermeni kilise, okul ve hastanelerinin bağlı olduğu 30 vakfa talimat vererek, Agos ve Jamanak'ın reklamlarını kesti.
ÜSLUBU BARIŞSEVER DEĞİLDİ
Patrikhane ile Ermeni basını arasındaki savaşı Yeni Şafak'a anlatan Ermeni gazeteci yazar Raffi A. Hermonn, dünya Ermenileri Genel Patriği II Karekin'in Türkiye ziyareti sırasında Agos ve Jamanak'ta Türkiye Ermeni Patriği Patrik Mesrob hakkında çıkan haberlerinin eleştiri sınırını aşarak hakaret boyutuna ulaştığını anlattı. Hermonn şunları söyledi: "Karekin'in basın toplantısı sırasında söylediği bazı görüşler, 'barışsever bir üslupla' dile getirilmedi. Bunun üzerine Agos ve Jamanak gazeteleri, kamuoyunda Karekin'in sözlerine duyulan tepkinin Mesrob'un basın toplantısına izin vermesi nedeniyle yaşandığını savundular. Daha sonra bu eleştiriler, ilan ve reklamlar kesilince hakarete dönüştü."
PATRİKLİK FIRSAT ARIYOR
Jamanak Gazetesi'nin editörü ve başyazarı Ara Koçunya, "Kendini tüketme yolunda" başlıklı yazısında, basının cemaat sorunlarına alet edildiğini vurguladı. Koçunya, kamuoyunun tepkisini basın toplantısına onay veren Patrikhane'ye bağladı. Agos Gazetesi de 28 Temmuz 2006 tarihli baskısında, Patrik Mutafyan'ın talimatıyla başlayan yasakları, "Bizi böyle mi dize getireceksiniz!" manşetiyle eleştirdi.
HELİN ŞAHİN / İSTANBUL
Patriğe ilk kez karşı çıkılıyor
Konuyla ilgli olarak sorularımız yanıtlayan Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink, Türkiye Ermeni Patriği'nin aldığı bu kararları eleştirdiklerini belirterek, "Patrik hazretleri bizim muhalif duruşumuzdan rahatsız olmuş. Patriğin gazetemiz ve Jamak'a ilan verilmemesi yönündeki talimatlarına karşı çıkacağız. İlan ve reklamlarla ayakta duran bu gazeteleri kapattırmayacağız" dedi. Türkiye Ermeni Patrikliği Patrik Mesrob'un talimatıyla geçtiğimiz günlerde Surp Pırgiç Ermeni Hastanesi Vakfı'nda biraraya gelen 30 vakıf yöneticisi de, Agos ve Jamanak gazetelerinde yayınlanan bir bildiri yayınladı. Bildiride, patrik makamına karşı çıkılarak, basına yapılan ilan yasağının kaldırılması istendi. Ayrıca gazetelerde çıkan haberlerin cemaatin birlik ve beraberliğini tehdit ettiği vurgulanan bildiride basına uygulanan ilan vermeme yöntemininin de tasvip edilmediği vurgulandı.
Mutafyan: Sözleri bizi bağlamaz
"Konuğumuz olan Tüm Ermeniler Katolikosu II. Karekin, basınla buluşmayı kendisi istemiş, Patrikliğimiz ise basın mensuplarını toplantıya davet etmiştir. Sayın Katolikos'un bu toplantıda açıkladığı düşünceler kendisine aittir, özgür iradesiyle tüm basın mensuplarının önünde konuşmuştur. Sayın Katolikos'un ifade ettiği düşünceler 545 yıldır özerkliğini koruyan Türkiye Ermenileri Patrikliğini ve Türkiye Ermenileri Cemaatini bağlamaz. Agos Gazetesi yazarı Hrant Dink ve kendisiyle güçbirliği eden Jamanak Gazetesi yazarı Ara Koçunyan ise her fırsatta Patrikliğimize muhalefet etmek peşindedir."

[deryatulga]

ETYEN MAHÇUPYAN
14.08.2006 PAZARTESİ

Ermeniler demokrasinin neresinde? (http://www.politikcity.de/forum/)
Batılılar demokrasiyi, kapitalizmin ürettiği modern toplumun sorunlarıyla karşılaşınca keşfettiler. Yani önce toplum oldular, sonra da toplum olarak kalabilmenin koşullarını aradılar.
Oysa biz neredeyse ‘tersine’ bir yol izledik. Osmanlı ‘toplumu’ hiçbir zaman tam olarak organik bir bütünleşme yaşamadı. Millet sistemi ayrı hukuk ve gelenek kanalları açarak, farklı cemaatlerin yan yana ve formel olarak birbirine dokunmadan var olmasını sağladı. Bu parçalanmış halkın yönetilebilmesi ise cemaatler arasında hiyerarşi oluşturulması ve her cemaatin devletle doğrudan ilişki içine sokulması sayesinde mümkün kılındı. Öyle ki devlet bir hakemlik kurumu olarak işlevselleşirken; her cemaatin içindeki yönetim meselesi de toplulukların ruhani liderliklerine teslim edildi ve Tanzimat sonrasında bir miktar sekülerleşmeye karşın, söz konusu liderliğin hükmü ve gücü bugüne dek baki kaldı.
Böylece Osmanlı düzeninin dayandığı zihni çerçeve gayrimüslim cemaatlerde de aynen üretilebildi. Meşruiyetin dinden kaynaklandığı, ancak meşru yönetimin olabildiğince otoriterliğe kayabildiği bir anlayıştı bu... Sonuçta Osmanlı Devleti, cemaatlerde kendi küçük replikalarını yaratırken, cemaat yönetimlerini kendi halkları karşısında ‘devlet’ yetkisiyle donatmış oldu. Cemaat liderliğinin aynı zamanda ruhani kimlikte olması ise bu alt toplulukları tüm maddi ve manevi unsurlarıyla birlikte tek bir mercinin ‘rehberliğine’ mecbur kıldı.
Ermeni cemaati de doğal olarak bu siyasi geleneğin parçasıydı... Patriği yöneterek tüm Ermenileri yönetmek devlete cazip gelirken, patrikler de sahip oldukları otoriteyi kıskançlıkla korudular ve olası tüm cemaatsal hak ve imtiyazları kendi şahıslarında toplama gayreti içinde oldular. Ne var ki devran döndü, devir değişti... Toplum olmayı beceremeden demokrasiyle karşılaşan Anadolu, şimdi demokrasi içinde toplum olmaya çalışıyor. Bu süreç Ermeniler için de aynen geçerli: Onlar da daha seküler, cemaat içi meselelerde daha katılımcı, devletle ilişkilerde daha şeffaf ve toplumsal tercihlere daha duyarlı bir cemaat yönetimi istiyorlar. Ne var ki nasıl Türkiye Cumhuriyeti devleti bu parçalı toplumun değişim süreci karşısında tıkanıp paralize oluyorsa, Ermeni cemaati patrikliği de değişen Ermeni topluluğu karşısında yönetim aczi çekiyor. Otoriter ve ataerkil bir geçmişten gelen kurumların yükselen demokratik arayışlar karşısındaki refleksi ise maalesef pek değişemiyor: Bu kurumlar daha fazla zor ve yaptırım kullanarak halkı zapturapt altına alabileceklerini sanıyor ve her attıkları adımda kendi aczlerini itiraf ederek aslında miadlarının dolduğu mesajını veriyorlar...
Son günlerde Ermeni cemaati içinde yaşanan bir gelişme bunun hüzünlü bir örneğiydi... Ermeni Patriği kendisine yönelik eleştirel duruşundan hoşlanmadığı Agos ve Jamanak gazetelerine bundan böyle cemaat vakıfları tarafından ilan verilmemesine yönelik bir talepte bulundu. Bunun üzerine bir araya gelen 30 vakıf ise Patriği söz konusu kararı değiştirmeye davet ederken, ifade özgürlüğünün Patrikliğe zarar vermeyecek şekilde kullanılmasını tavsiye eden bir ‘birlik beraberlik’ mesajı yayınladı. Vakıf yöneticilerinin bu dengeli tavrı çok şaşırtıcı değil, çünkü bir ‘azınlık’ olarak yaşamakta olan Ermenilerin geçmişi, temkinli ve dayanışmacı olmanın daha yararlı olduğunu ima ediyor. Ama cemaatsal dayanışmanın bedelinin demokrasi olamayacağının da idrak edilmesinde yarar var... Marifet demokratik kanalları açarak ve çalıştırarak o ‘birlik bütünlüğü’ sağlayabilmekte. Görünen o ki Patrikliğin bu açıdan devletten pek bir farkı yok: İkisinin de zihniyeti toplumsal dinamiği kuşatmak açısından eksik. İkisi de sonuçta kendi toplumuna zarar verebilmekte...



14.08.2006

[deryatulga]

Dışişlerine mecbur kalmamak


Kaynak: birgun
Yer: istanbul
Tarih: 26.8.2006
Hrant Dink
Gazeteci Mehmet Y.Yılmaz'ın Hürriyet'te-ki yazısında temas ettiği hususlar Türkiye Ermeni Toplumu'nu yönetenlerin bir iç muhasebe yapmasına da fırsat doğuruyor.
Ne var ki Patrik Mutafyan'ın gönderdiği cevabi yazıda haklı ve doğru değinmeler bulunmasına rağmen bir iç muhasebe eksikliğinin var olduğu gözleniyor.
Yılmaz'a söylenecekler yerinde değinmelerle söylenmiş, burada tartışılacak bir durum yok ama bizim kendi kendimize batıracağımız bazı çuvaldızlar yok mu?
Gelin isterseniz bu hafta hep birlikte bu muhasebeyi yapalım.
***
Yılmaz "Bir Türk vatandaşının, Türkiye'deki bir sorunla ilgili asla başvurmayacağı yer görev tanımı gereği Dışişleri Bakanlığı olmalı" diyerek çok haklı bir uyarıda bulunuyor ve Patrik Mutafyan'ın Dışişleri Bakanı Abdullah Gül'e gönderdiği bir mektubun adresinin niçin Dışişleri Bakanı olduğunu sorguluyor.
Yılmaz'ın özetle anlatmaya çalıştığı "Türkiye Ermenileri bizim yurttaşımız. Onların Dışişleri Bakanlığı'yla niçin işleri olsun ki?"
Soruyu bu haliyle soran Yılmaz kendi çuvaldızını da kendilerine batırmayı bilmiş:
"İlk bakışta bu gariplik nedeniyle Patrik Mesrob'u eleştirmek mümkün.
Ama unutmayın ki Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı azınlıkları "yabancı" olarak değerlendiren de bugüne kadar Türkiye Cum-huriyeti'nin kurumlarından başkası değildi.
Azınlık vakıflarını "yabancı tüzel kişilik" olarak görmenin, azınlık mensubu vatandaşlarımızı "yabancı vatandaş" gibi garip ifadelerle nitelemenin doğal sonucu bundan daha başka bir şey olamazdı zaten."
Yılmaz'a "Kalemine sağlık" demenin ötesinde diyecek bir şey yok.
Gerçek bir demokrat duruşu.
Nitekim Patrik Mutafyan da mektubunda Yılmaz'a bu duyarlılığından ve tespitlerinden ötürü teşekkür ediyor.
Patrik Mutafyan'ın mektubunun tam metnini siz okurlarıma da sunuyorum çünkü bir hayli önemli:
"Sayın Yılmaz, aslında siz, Ermeni Kilisesi mensubu Türkiye Ermenileri'nin yıllardan beri duyduğu rahatsızlığı dile getirdiniz. Türkiye'de doğmuş, T.C. kimliği ve pasaportu taşıyan, anadili kadar Türkçe konuşan, vergi veren ve kısaca tüm vatandaşlık görevlerini yerine getiren insanlarımızı ve onların vakıflarını sırf dinleri ve "soyları" farklı diye "asli unsur" saymayarak, "yabancı" olarak nitelemek yalnız ciddi bir haksızlık değil, aynı zamanda T.C. Anayasası'nm 10., 24. ve 66. maddelerinin açık ihlalidir.
Türkiye Ermenilerinin, Türkiye'de sayı açısından nüfusu en çok Gayrimüslim azınlık olduğu doğrudur. Toplam ülke nüfusunun kala kala yaklaşık binde biri kadar kalmış olan Türkiye Ermenilerini veya sayıları çok daha az olan diğer Gayrimüslim grupları hala bir milli güvenlik sorunu veya potansiyel tehlike olarak görme paranoyası, tabii ki azınlıktaki vatandaşlarımızın tercihi değildir. Bilinmeyen bir nedenle, devlet çok uzun yıllardan beri azınlık politikalarını Dışişleri Bakanlığı kanalıyla yönetmekte ve yönlendirmektedir.
Aksine, hayret ve üzüntüyle ifade etmeliyim ki, aynı hatayı T.C. Cumhurbaşkanlığı Devlet Denetleme Kurulu yapmış, geçenlerde yabancıların Türkiye'de mülk edinmele-riyle ilgili bir raporunda Türkiye Cumhuriye-ti'ne vatandaşlık bağlarıyla bağlı Gayrimüslim vatandaşlarımızın vakıflarını, yani cemaat vakıflarını da, yabancı vakıf saymıştır. Bu, kabul edilemez bir tutumdur, tekrar ediyorum, Anayasa ihlalidir. En kısa zamanda muhakkak düzeltilmelidir.
Yukarıda belirttiğim gibi, Gayrimüslim azınlıklarla ilgili konularla T.C. Dışişleri Bakanlığının ilgilenmesi, yine devletin bir tasarrufudur. Bu nedenledir ki, Patrikliğimiz bundan önce muhatap olduğu aynı kişi ve kurumlara başvurarak bazı hatırlatmalarda bulunmak üzere cevabi bir yazı hazırlamıştır. Başka bir deyişle, T.C. Dışişleri Bakanlı-ğı'na Gayrimüslim azınlık sorunları hakkında mektup yazmanın devletin yürürlükteki sistemine uygun davranmaktan başka bir açıklaması yoktur.
Sayın Yılmaz, sizin de bildiğiniz gibi, T.B.M.Meclisi'nde Gayrimüslim bir tek vatandaşımız bile yoktur. Bugün, Müslüman vatandaşlarımız arasından dileyenler din görevlisi olmak için üniversite seviyesinde ilahiyat eğitimi alabilmektedir. Halbuki Gayrimüslim vatandaşlarımız bu olanaktan mahrumdur.
Gayrimüslim vatandaşlarımız arasında T.S.K.'da yüksek rütbeli asker, Emniyet güçlerinde yüksek rütbeli memur, Bakanlıklarımızda danışman, müsteşar veya yüksek dereceli memurlar bulunmamaktadır. Bulunması da yürürlükteki uygulamalar ışığında olanak dışıdır. Bu da T.C. Anayasası'nm 10. maddesinde yer alan eşitlik ilkesine aykırı bir tutumdur.
Bu konuya gösterdiğiniz ilgi için samimiyetle teşekkür eder, saygılarımı ve daha mutlu yarınlar için en iyi dileklerimi sunarım."
Patrik Mutafyan'ın özetle savunmaya çalıştığı şu:
"Devlet'in bize dayattığı sisteme uygun davranıyoruz."
Sorun da galiba bu uygun davranmaktan kaynaklanıyor.
Çuvaldız işte tam da bu noktada ucunu gösteriyor.
Hem "Biz yabancı değiliz, yurttaşız" diye sürekli haykıracaksınız ama Devlet'le temasınızı da Dışişleri Bakanlığı üzerinden yürütmeye razı olacaksınız, buna bugüne kadar ses çıkarmayacaksınız.
Hatta ses çıkarmayı da bir kenara koyun bunu tercih de edeceksiniz.
Tercih edeceksiniz çünkü biliyor ve inanıyorsunuz ki en anlayışlı, en yumuşak yaklaşımları genellikle Dış İşleri'nden görüyorsunuz.
Oysa sizle temas kuran Dışişleri'ne bugüne kadar sizin "Niçin Devlet'in bizle teması sizin bakanlığınız üzerinden kuruluyor Devlet'in başka bir bakanlığı mı kalmadı? diye bir serzenişte bulunmanız gerekmez miydi?
Kuşkusuz gerekirdi ve gerekir de...
Hem de ısrarla gerekir.
***
Azınlıkların Devlet'le temas kolları ve biçimi her zaman için halledilmemiş bir sorun olarak durur önümüzde.
Devlet genellikle iki koldan temas kurar Azınlıklarıyla.
Bir, güvenlik sorunu saydığı için İçişleri Bakanlığı'yla...
İki, yabancı saydığı için Dışişleri Bakanlığı'yla.
Özellikle de son yıllarda Dışişleri Bakanlığının kanalı daha bir açık tutulur çünkü Türkiye'deki Azınlıklar gayrı Türkiye'nin Avrupa Birliği yolunda bir enstrümandır ve onların sorunlarının halli sadece ve sadece AB istediği içindir.
Tüm bunlar ise bütünüyle Türkiye demokrasisinin utancıdır.
***
Öte yandan Patrik Mutafyan'ın önerdiği "Diyanet İşleri'ne bakan bir bakanlık bizimle temas kursun" fikri ise Türkiye Ermeni Toplumu'nu sadece dini bir toplum olarak gören zihniyetin ürettiği bir çözümdür, bu ise Türkiye'nin laik sisteminde asla kabul edilemez.
Türkiye Ermeni Toplumu'nu dini bir toplum olarak kabul etmek bizatihi o toplumun laik bireylerine yapılacak en büyük yanlış olur.
Devlet'in azınlıklarıyla ilişkisinin demokratik çözümü herşeyden önce onları olağan yurttaşlar olarak görülmesinden geçer.
Bu zihniyet hakim olduğunda ise sorun zaten ortadan kalkar.

[deryatulga]

Sayın Mahçupyan, Ermeni Cemaati ve Ermeni Basını


Bu gün burada, Etyen Mahçupyan’ın 14.08.2006 tarihli Zaman gazetesinde yayınlanan "Ermeniler Demokrasi'nin Neresinde" başlıklı yazısını incelemek istiyorum. Tatil nedeniyle İstanbul’da bulunduğum için, yazım biraz gecikmiş bir yorum...
Söz konusu yazıda Etyen Mahçupyan'in, yaklaşımının -maalesef- taraflı olduğunu düşünerek söze başlamak istiyorum. Sayın Mahcupyan’a saygımın sonsuz ve sadık bir okuru olmamdan kaynaklanan bir sempati ile yola çıkarak, söz konusu yazının beni biraz üzmüş hatta sarsmış olduğunu da belirtmek istiyorum.
Yazıda söz edilen gazete ve gazete yöneticisi, çok uzun zaman beri kendi kişisel iktidar rüyası ve gizli ajandası uğruna, Ermeni toplumunun çıkarlarını hiçe sayarak, toplumu bölmek pahasına toplumun değerlerine ve özellikle Patrikliğe saldırmaya devam etmektedir.. Kendisine yöneltilen yapıcı ancak giderek sertleşen eleştirileri yok sayarak, kendi hedefine kilitlenmiş bir şekilde ayni yönde ısrarla çalışmalarını sürdürmektedir..Etyen Mahcupyan gibi geniş bir birikim olan ve doğru vizyona sahip bir Ermeni aydınının, bütün bunları nasıl olup da göremediği anlamam mümkün değil. Ve bu durum benim için çok şaşırtıcı, üzücü. Sayın Mahçupyan'ın demokrasi havarisi ilan ettiği bu kişi, kendisini eleştirdiğim için benim senin gibi okura ihtiyacım yoktur diyecek kadar da tolerans (!) sahibidir.
Basın çok güçlü bir silahtır, bir güçtür. Hangi ellerde olduğu da çok önemlidir, yapıcı, yıkıcı, Bölücü.. her yönde kullanılır... Bu cemaat gazetemiz ve yazarı maalesef medya etiğine uygun davranmak bir yana, bilakis her türlü olay ve koşulu amacına yönelik şekilde uyarlayıp yalan yanlış haber ve yorumları yayınlamaktan hiç çekinmemektedir..Giderek hakaret ve saldırıya dönüşen bu yazıları yayımlamakla kalmayıp, gazeteye yollanan eleştirilere de gazetesinde hiç yer vermemektedir..Dolayısı ile demokratik ve dürüst bir yayın organından söz etmek mümkün değildir.Arşivlere bir göz atmanız halinde, en küçük bir olayın, bir iletişimsizliğin, ele alınarak, bir bardak suda nasıl fırtına yaratıldığını, nihai amaçlar doğrultusunda nasıl gayet ustaca kullanıldığını görebilirsiniz..
Yazıdan bir cümleyi ele alalım: “....Ermeni cemaati Patrikliği de değişen Ermeni topluluğu karsısında yönetim aczi çekiyor..” Bu yaklaşımın her fırsatta söz konusu gazete ve yazarının basın etiğini ve toplumun çıkarlarını dikkate almadan yaptığı suçlama ve küçük düşürme ve Patriği demokrasi ve gelişme düşmanı göstermek için harcadığı çabaların Sayın Mahcupyan'i bile etkilediği anlaşılıyor. Ne yazık ki Sayın Mahçupyan yazılanların ne kadar basın etiğine ve toplumun çıkarına uygun olduğuna hiç bakmıyor. Ben bu cümleyi irdelemek için Türkiye Ermenileri ile Patrikliğin ilişkisine bakmak istiyorum...Ermenilerin dini özeldir, başka dinlere benzemez..dolayısı ile toplumun Patriklik ile olan ilişkileri özel hatta türünde tektir..Din ön planda değildir ve olmamıştır..Toplumun Patriklik ile olan ilişkisi veya diniyle olan bağı özel bir tutkaldır...İşte bu tutkal, bütün yaşanan acılara, savrulmalara, bölünmelere rağmen bu gün hala Türkiye Ermenilerini ayakta tutan varlık nedenidir. Bana bu satırları yazdırtan da bu özel tutkaldır. Bu çok özel bağ, bugün bu gazete ve yöneticisinin eli ile bir takim boş ve de kimsenin ne demek istediğini de tam olarak anlayamadığı sivil toplum, Ermeni toplumunun laikliği gibi kavramlarla yıkılmak istenmektedir..Sivil bir oluşum veya derneğe veya bir yönetim-nasıl olacaksa- Patrikliğin varlığı engel olmadığı gibi, bir ilgisi de yoktur aslında.. Dolayısı ile bu gazete yöneticisi ve yandaşları gerçekten amaçlıyorlarsa böyle bir yönetimi kurabilirler... Neden yeltenmiyorlar? Yanıtı çok basit çünkü asıl amaç bu değil de ondan, daha önce de belirtildiği gibi gizli ajandalarına hizmet etmekten başka bir şey hedeflemiyorlar..Bu hedef doğrultusunda toplumu da bölünce de , Ermeni toplumunun giderek solup yok olmasını hızlandıracak, asimilasyon tehlikesinin tam kucağına düşmüş olacaklarından, zaten ortada artık çıkarı korunacak bir toplum da doğal olarak kalmamış olacaktır..
Patriklik makamı Sayın Mahçupyan'ın dediği gibi miadını doldurmuş bir kurum değildir..Tam tersi, Türkiyeli Ermenilerin varlıklarını sürdürmeleri için varlığı şart olan bir kurumdur. Hem bu gazetelerin hem de gerçek bir aydın olan Sayın Mahçupyan’ın Cumhuriyetin kuruluşundan beri Patriklikleri istemeyen aşırı sağcı çevrelerin yanında yer almaları, en azından çoğunluk tarafından Patrik karşıtı olarak algılanmaları gerçekten hazindir. Bu gazete ve yazarının bu talihsiz amacına bugün Ermeni toplumundan çok fazla tepki gelmemesinin nedeni öncelikle tepkisiz bir toplum olmamız ve çoğunluğun yeteri kadar bilgi sahibi olmaması, dağınık ve dayanışma-iletişim içinde olmamasından kaynaklanmaktadır..Bunu gayet iyi görenler de zaten bunu fırsat bilip ortalığı tamamen boş bulduklarını zannetmektedirler. Bütün bu olanlar çok ilginçtir ki Türkiye’nin AB ye giriş süreci içinde gerçekleşmektedir...Türkiye’de ki Ermeni toplumunun çok uzun yıllardır suskunluğunun nihayet son bulacağı ve ayağa kalkıp hakkını arayacağı, daha korkusuzca kendini savunacağı bir dönem..Belki sayın Mahçupyan'a bir komplo teorisi gibi gelebilir bu düşüncem ancak buna engel olmak isteyenlere alet olan söz konusu gazete yöneticisi ve yandaşları, acaba Ermeni toplumunu bölerek, değil haklarını aratmak, topyekun asimile etmeye hizmet ediyor olmasınlar?


Nadya Uygun

[deryatulga]

Hrant Dink: “I just used the word ‘genocide’, which is reality”


Kaynak: ArmeniaNow
Yer: Istanbul
Tarih: 23.9.2006

By Gayane Mkrtchyan
ArmeniaNow reporter

In a meeting with Armenian press Tuesday, controversial Turkish journalist Hrant Dink said he will challenge his conviction for “insulting Turkish identity” in the European Court of Human Rights.

Dink

Dink has been sentenced by courts in Urfa and Istanbul because he has written that the 1915-18 Turkey-Armenia conflict was “genocide”. His prison sentence is conditional (meaning that he doesn’t serve prison time), stipulating that if Dink uses the word “genocide” in future articles, his sentence will be doubled and will not be conditional.

Dink, who is Armenian (born in Malatia, Turkey) is editor of the Armenian-Turkish weekly Agos, based in Istanbul. He was in Yerevan this week on the invitation of the Third Armenia Diaspora Conference.

“I have not disrespected any identity. I am not a racist. I just use the word ‘genocide’, which is a reality. So I want my identity as of an Armenian not to be disrespected either. If the European Court does not restore my rights either, I will leave Turkey. If they don’t accept me and consider me an enemy, I can’t live in that country,” says Dink.

The editor enflamed passions and became a cause-celebre for Genocide recognition, a year ago, when he wrote that unlike Armenians around the world who speak of the Genocide of 1915, Armenians of Turkey do not even dare to somehow commemorate their dead ancestors on April 24th.

(Dink is one of dozens who have been prosecuted by Turkish authorities for statements that the government finds “insulting” to Turkey. Yesterday [September 21] a court exonerated novelist Elif Shafak on such charges.)

“The majority in Turkey doesn’t know the truth. How can people know, when talking about it has been prohibited for 90 years?” says Dink. “The Armenian side should first teach Turks the real history and then lead a policy of Genocide recognition. There are Turks who recognize the crime committed by their compatriots. Others question if it has taken place or not.”

Dink, 52, said interest toward the Genocide has grown in Turkey in recent years, leading authorities to react severely, as in his case. He says Turkish school books portray Armenians as perpetrators of massacres against the Turks.

According to the editor, the part of the population inhabiting the territory of historical Armenia today is more informed about the Genocide. Their greater part is Armenians converted to Turks who remember the crime against their ancestors. The Kurdish insurgence in Turkey also facilitates raising the Genocide issue.

“The Armenian question came forward along with the Kurdish question. The Kurdish intelligentsia was the first to write about it, mentioning the participation of Kurds in the Armenian massacres,” says Dink.

According to the journalist, there are two ways the government of Turkey can recognize the Armenian Genocide: One is to pressure the international community (especially as Turkey is considered for European Union membership); the second is by the Turkish people themselves.

Dink also said part of the society has begun reflecting on the Genocide, despite obstacles by the regime.

“The growth of the democratization movement is accompanied by that of the nationalistic,” he said. “There are large masses of people in Turkey unwilling to see Turkey in the European Union. These people do the utmost to have Turkey appear before the international community as a ‘dark’ country. These forces are strong enough and sometimes do influence people.”

Dink says Turkish nationalism is conditioned by next year’s national elections.

Dink expressed his personal position on the recognition of the Armenian Genocide in the following way: “The best way is to have Turkey become a democratic country. The demand will come from the bottom and the society will recognize the Genocide without an external pressure.”

For related article, see http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=45569



(1/1)

[deryatulga]

Soykırım dedi 301'lik oldu http://www.radikal.com.tr/veriler/2006/09/26/dink.gif Dink: Mücadeleden vazgeçmem.
İktidarın 'Uygulamayı görelim' dediği TCK'nın 301. maddesi hiç 'boş durmuyor.' Daha önce 'Türklüğü aşağıladığı' için aldığı altı aylık hapis cezası ertelenen Hrant Dink'e aynı gerekçeyle yeniden dava açıldı
26/09/2006 (546 kişi okudu)
RADİKAL - İSTANBUL - Yazar Elif Şafak duruşması öncesinde Avrupa Birliği yetkililerinin 'Derhal kaldırılsın' dediği, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ın, 'Bakalım, görelim' yorumunda bulunduğu 301. maddenin son kurbanı, daha önce de yargılanan Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink oldu. Şafak'ın beraatinden dört gün sonra Dink hakkında, Reuters Haber Ajansı'na verdiği bir demecinden ötürü dava açıldı.

'Soykırımdır' dedi
Dink, Reuters Haber Ajansı'na, 'Ermeni sorunu' ile ilgili verdiği demeç, milliyetçi avukat Kemal Kerinçsiz'in arkadaşlarından Recep Akkuş'un Şişli Savcılığı'na yaptığı şikâyet üzerine soruşturma korusu olmuştu. Soruşturma konusu olan bu demeçte Hrant Dink, şöyle diyordu:
"Elbette bu bir soykırımdır diyorum, çünkü sonuç kendisini zaten tanımlıyor ve adını koyuyor. 4 bin yıldır bu topraklarda yaşayan halkın bu olanlarla birlikte artık ortadan yok olduğunu görüyoruz."
Akkuş'un şikâyeti üzerine bu sözlere soruşturma açıldığı haberi 21 Temmuz'daki Agos gazetesinde de duyuruldu. '301'e karşı 1 oy' başlıklı haberde, hem soruşturmanın kendisi hem de soruşturmaya konu
olan demeç aktarıldı. Akkuş'un şikâyetiyle başlatıldığı iddia edilen soruşturmanın sonucu öğrenilemedi. Ancak şimdiyse Şişli Cumhuriyet Savcılığı 21 Temmuz'da Agos gazetesinde yer alan ve soruşturma açıldığını duyuran haberde kullanılan pasaja dava açtı. İdianamade, Dink ile gazetenin Sorumlu Yazıişleri Müdürü Sarkis Seropyan ve Dink'in oğlu Arat Dink hakkında, TCK'nın 301. maddesi gereğince daha önce mahkûm olduğu 'Türklüğü aşağılamak' suçuyla altı aydan üçer yıla kadar hapis cezası istendi.

'Özel hedef alınıyorum'
Hrant Dink, kendisine yönelik özel bir ilgi olduğunu ve özellikle hedef alındığını kaydederek, davayla ilgili şöyle tepki gösterdi: "Beni hedef alanlar, Kerinçsizler gibi insanların teşkil ettiği grupların daha derinlerinden geliyor. Onların arkalarında duranlar diye düşünüyorum. Burada amaç, hem beni yıldırmak hem de haddimi bildirmek sanki. Bu çabanın sürdüğünü görüyorum. Ben Türkiye'de demokrasi mücadelemden vazgeçmeyeceğim. Herhalde onlar da benden vazgeçmeyecek."
Dink, 13 Şubat 2004'te Agos gazetesinde yayımlanan sekiz bölümlük yazı dizisinde yer alan 'Türk'ten boşalacak zehirli kanın yerini dolduracak temiz kan, Ermeni'nin, Ermenistan ile kuracağı asil damarında mevcuttur' ifadeleri nedeniyle eski TCK'nın 159. maddesinde düzenlenen 'Türklüğü tahkir ve tezyif' suçundan Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesi'nde altı ay hapse mahkûm edilmiş, ceza ertelenmişti. Hrant Dink suçlu bulunursa, Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesi'nce verilen ve Yargıtay Ceza Genel Kurulu'nda onaylanan bu altı aylık hapis cezasını da yatacak.
Dink'e verilen cezanın onaylanmasının ardından aydınlardan oluşan 'Düşünce Suçuna Karşı Girişim', imza kampanyası başlatmıştı. 19 Temmuz'da gazetelerde yer alan '301'e karşı 1 imza' başlıklı ilanda, aydınlar, Hrant Dink'in yeni TCK'nın 301 maddesine dayandırılarak suç sayılan yazısını, fikir özgürlüğü adına savunup suça iştirak ettiklerini belirtmişti.

[Yakamoz]

Yargilansa ne farkeder, yargilanmazsa ne fark eder.....

Adam yine reklamini yapti. Bu gidisle basimiza yeni kahramanlar yetistiriyoruz.

[deryatulga]

Presseerklärung


Armenischer Journalist und Henri Nannen Preisträger Hrant Dink erneut wegen „Beleidigung des Türkentums“ angeklagt

Der Herausgeber der in Istanbul erscheinenden armenischen Wochenzeitung „Agos“ soll erneut vor Gericht. Hrant Dink, der für sein Eintreten für die Pressefreiheit im Mai dieses Jahres den Henri Nannen Preis erhielt, drohen bei einer Verurteilung bis zu drei Jahren Gefängnis. Erst kürzlich hatte ein Berufungsgericht bereits eine Bewährungsstrafe von sechs Monaten bestätigt. Somit müsste er bei einer erneuten Verurteilung auch diese Strafe absitzen. Während das Verfahren gegen Orhan Pamuk eingestellt und das gegen Elif Shafak aus Mangel an Beweisen eingestellt wurde, muss Hrant Dink also mit einer erneuten Verurteilung rechnen. Es scheint, dass die türkischen Gerichte eine „Beleidigung des Türkentums“ durch einen türkischen Intellektuellen eher zu tolerieren bereits sind, als durch einen Armenier, der sich Jahren mutig für die Rechte armenischen Minderheit einsetzt.

Der Zentralrat der Armenier in Deutschland verurteilt die Terrorisierung Hrant Dinks durch die türkische Justiz auf das Schärfste. Die demokratische Öffentlichkeit und die europäischen Politiker und Institutionen hat sich zu Recht über die Prozesse gegen prominente türkische Schriftsteller wie Orhan Pamuk und Elif Shafak empört. Wir erwarten, dass sie in derselben Entschiedenheit dagegen protestiert, wenn ein kritischer armenischer Journalist von nationalistischen Richtern und Staatsanwälten über Jahre hinweg ständig vor Gericht gezerrt wird und sogar dort gewalttätigen Angriffen von fanatischen Nationalisten ausgesetzt ist.

Orhan Pamuk wurde angeklagt, weil er in einem Interview die Ermordung von über 1 Millionen Armeniern erwähnt hat, Elif Shafak, weil sie in ihrem Roman ebenfalls den Völkermord an den Armeniern thematisiert. Wir begrüßen es, dass immer mehr türkische Intellektuelle den Mut aufbringen, der offiziellen türkischen Geschichtsschreibung zu widersprechen und das Verbrechen an den Armeniern als Völkermord bezeichnen. Die absurden Prozesse gegen Orhan Pamuk, Elif Shafak, Hrant Dink und andere kritische Intellektuelle zeigen, dass die Türkei nicht im Geringsten an einem Dialog zwischen den beiden Völkern interessiert ist.
Wir erinnern daran, dass in der im Juni 2005 vom Bundestag beschlossenen Resolution die Bundesregierung aufgerufen wurde, dafür einzutreten, dass sich Parlament, Regierung und Gesellschaft der Türkei mit ihrer Rolle gegenüber dem armenischen Volk in Geschichte und Gegenwart vorbehaltlos auseinandersetzt. Gemäß der Bundestagsresolution sollte sich die Bundesregierung auch für die Gewährung der Meinungsfreiheit in der Türkei, insbesondere auch bezüglich des Schicksals der Armenier, einsetzen.

Der ZAD appelliert an die deutsche Politik und Öffentlichkeit, sich entschieden für die sofortige Einstellung aller Gerichtsverfahren gegen Hrant Dink und andere Intellektuelle in der Türkei einzusetzen und die Abschaffung des § 301 und aller übrigen undemokratischen Maulkorb-Paragraphen zu fordern. Der Türkei muss deutlich gemacht werden, dass die Öffentlichkeit in Europa es nicht widerspruchslos hinnimmt, wenn die Stimme der Armenier in der Türkei zum Schweigen gebracht werden soll.

Zentralrat der Armenier in Deutschland e.V.
Frankfurt
29. September 2006

[deryatulga]

Soykırımı asıl Kürtler yaptı
http://www.aksam.com.tr/foto/2006/10/02/yan1.jpg Gazeteci yazar Hrant Dink, Reuters'e verdiği demeç yüzünden hakkında açılan davanın ardından hapse girmekten korktuğunu belirterek 'Bir torunum var. Ondan ayrılmayı istemiyorum'' dedi. Dink, Ermeni meselesiyle ilgili olarak da tartışma yaratacak bir görüş ortaya attı: Ben soykırım derken bunu Türklerin yaptığını söylemedim. Asıl Kürtler çok sayıda Ermeni öldürdü

Hakkınızda yeni bir dava açılacağı yönünde haberler çıktı geçen hafta.

- Evet, ben de gördüm. Bir toplantı için Erivan'a gitmiştim. 22 Eylül akşamı döndüm. O zaman duydum. Ama daha önce soruşturması olduğunu biliyordum. Gidip, ifade vermiştim.

'301'e karşı bir imza' adlı haberde Reuters'a verdiğiniz bir demeçten alınma cümle vardı. O cümle yüzünden mi?

- Evet, o haber aslında temmuzun ikinci haftasında ulusal basında çıkmıştı. Reuters'a verdiğim bir beyanattan ötürü Recep Akkuş adlı bir vatandaşın müracaatıyla savcılık hakkımda soruşturma başlatmış. Tam da o sıra daha önce yargılandığım davanın Yargıtay kararı açıklanıyordu.

Siz haberi nasıl verdiniz?

- İkisini birbirine bağladık. Normal bir gazetecilik yaptık. '301'e karşı bir imza' adı ile haberi verdik.

Davaya gerekçe olarak ne gösteriliyor?

- Bilmiyorum. Aslında böyle bir soruşturmanın tebligatı bize gelmedi. Tesadüfen öğrendik. Başka bir soruşturma için Şişli Cumhuriyet Başsavcılığı'na gitmiştik.

Siz zamanınızın çoğunu savcılıkta mı geçiriyorsunuz? Ne için gitmiştiniz savcılığa?

- Arka sayfamızda yayımlanan bir röportajdan dolayı. Ermeni cemaatinin kurum başkanlarından biri, kendi arazilerini kullanıyor diye bir esnaf için 'Ben buraları çapulculara yedirmem' demiş, esnaf da onu şikayet etmiş. Röportajı yayımladığımız için bizi savcılığa çağırdılar.

GAYRİ CİDDİ UYGULAMA

Diğer dava meselesinden haberiniz yok muydu?

Hayır! Burada başka bir dosya daha var, dediler. Baktım, bir dosya içinde yalnızca bizim gazete. Gazetenin o demecimle ilgili satırları çizilmiş. Savcı 'Ne diyorsunuz buna karşı?' diye sordu.

Ne cevap verdiniz?

- Bunu suç olarak görmüyoruz. Bu haberi herkes gibi biz de yaptık, dedik. Savcı ifademizi bile almadı. Gidin, sekretere ne diyorsanız deyin, dosyaya koysun dedi. Bu kadar gayri ciddi yani!

Siz soykırım yerine daha yumuşak ifadeler kullanıyordunuz. Reuters'a verdiğiniz demeç bir üslup değişikliği mi?

- Hayır! Her zaman konuya yumuşak yaklaşmak gerektiğini söylerim ama karşımdaki 'Sizce bu soykırım mıydı?' diye net bir şekilde sorarsa kendi bildiğimi inkar etmem.

Yani Reuters'a 'Bu bir soykırım' dediniz.

- Evet, aynen böyle dedim. Benim algılamam böyle. Ben bunu her zaman söylerim zaten! Ama elimden geldiği kadar Türkiye içerisinde, özellikle Türkler ile konuşurken o kelimeyi kullanmamaya azami gayret gösteriyorum. Biliyorum ki bu kelimenin muhatabı oldukları için üzülüyorlar.

Avrupalıların bu meseledeki yeri nedir?

- Onların bu soykırımda çok büyük rolü var. Onlar henüz hiçbir bedel ödemedi. Ama benim derdim, kimin yaşattığı ile ilgili değil, halkımın ne yaşadığı ile ilgili.

Avrupa'nın suçu varsa son dönemde AB'nin konuya gösterdiği hassasiyet bir vicdan muhasebesi mi?

- Hayır, asla değil! Bu doldur-boşalt politikasıdır. Önergeyi yayınlayıp, geri çekiyorlar. Bu da Türkiye'deki milliyetçilik refleksini güçlendiriyor. Bunu bilerek yapıyorlar.

Türkiye gündeminde art arda 301 nedeniyle açılan Ermeni meselesi davaları var. AB yolunda kasıtlı kasis mi bunlar?

- Evet. Milliyetçiliği yükseltmek için yapıyorlar.

Kim yapıyor?

- Bu bir derinlik. İşin içine CHP de girdi. Devletin Türkiye'de kontrol edebildiği tek şey milliyetçiliktir. Milliyetçilik yükselmiyor, yükseltiliyor. Çünkü AKP'yi başka türlü yıkmazlar.

Yurttaş devlete karşı korunmalı

Bir röportajınızda 'İfade özgürlüğünü ırkçılık konusunda kabul edemem. Hiç kimse etnik kökeni aşağılamak hakkına sahip değildir. Bu en büyük suç olmalı' demiştiniz. Bu ifadeden 301'i desteklediğiniz çıkıyor...

- Hayır, karşıyım. 301, devleti yurttaştan koruma refleksinden doğmuştur. Oysa yurttaş devlet karşısında korunmalıdır. Benim orada söylemek istediğim şuydu: Farklılıklarımızı aşağılamak bir suçtur. Kimliği aşağılamak vs. bu ırkçılıktır.

Ama demecinizde 'Bu soykırımdır' derken Türklüğü aşağılamaya sokuyorlar!

- Ama bakın ben bu bir soykırımdır dedim ama bunu Türkler yapmıştır demedim.

Kim yaptı?

- Çok fazla Kürt de vardı. 1915'te yaşananlar sadece Türk meselesi değildir. En az Türk kadar Kürt meselesi ve Avrupa meselesidir de. Zaten o tarihte Türk kavramı yoktu. Osmanlı vardı.

Kürtler sorumlu diyorsunuz. Sizce işin içine Kürtleri sokunca onlar da soykırım kelimesine alerjik mi yaklaşacak?

- Bilmem.

Yani sizce soykırıma gösterilen tepki Türklere has bir alınganlık mı?

- Hayır. Ben Kürtlerden de tepki olduğunu ve olabileceğini görüyorum.

AİHM'e gideceğim

Davalarınız dolayısıyla AİHM'e gitmeyi düşünüyor musunuz?

Kuşkusuz! Ben istemezdim bu noktalara taşınmasını. Ama Türkiye içinde konuşan bir Ermeni'yi mahkum etmeye çalışıyorlar. Avrupalılar gelip aynı şeyi söyleyince onları mahkum etmiyorlar. Benim suçum TC vatandaşı olmak mı? Yapmasınlar. Çok ayıp!

Dava görülürse daha önce 6 ay hapis ile sonuçlanan ve ertelenen yargı kararınız mı yürürlüğe girecek?

Bilmiyorum. İnşallah hapis değildir, çünkü dışarıda olursam daha faydalı olacağıma inanıyorum. Üstelik şimdi bir de torunum var. Ondan ayrılmayı hiç istemiyorum.




HRANT DİNK KİMDİR?

1954 Malatya doğumlu Hrant Dink ,1961'de ailesiyle birlikte İstanbul'a geldi. Anne ve babası boşanınca Gedikpaşa'daki Ermeni Yetimhanesi'ne yerleştirildi. İstanbul Üniversitesi Fen Fakültesi'nde zooloji eğitimi aldı. Yetimhanede birlikte büyüdükleri Rakel ile evlendi. Bir süre eşiyle birlikte Tuzla Ermeni Çocuk Kampı'nı yönetti ancak daha sonra devlet kampa el koydu. Yazı hayatı, cemaat gazetelerindeki kitap eleştirileri ile başladı. 1996'da ise Agos Gazetesi'ni kurdu, halen Ermenice ve Türkçe çıkan gazetenin yayın yönetmenliği ve başyazarlığını yapıyor.



Arka plan

Elif Şafak davasının dumanı hala tüterken geçen hafta yeni bir haber duyduk. Ermeni asıllı gazeteci-yazar Hrant Dink yine yargılanacaktı. Konu Ermeni meselesiydi. Sebep ise Dink'in Reuters'a verdiği bir demeçten yola çıkarak Agos gazetesinde yapılan haber. Dink demecinde 'Elbette bu bir soykırımdır diyorum, çünkü sonuç kendisini zaten tanımlıyor' diyordu. Yargılama kararının üzerine cuma günü Dink'in kapısını çaldık. Şişli'deki, zamanın 1950'lerde asılı kaldığı Agos gazetesi binasında Dink'in eski davalarını, yenisinin sebeplerini, Ermenilerin hissiyatını, kısacası son dönemde yaratılmaya çalışılan 'azınlık problemi'ni konuştuk.

Nagehan Alçı Ayan

[deryatulga]

Bir tartışma programının düşündürdükleri

defaultStatus = 'Haberler \> Güncel \> Bir tartışma programının düşündürdükleri - 1/1. sayfa';



Kaynak: türkiye gazetesi
Yer: istanbul
Tarih: 1.10.2006
Sebahat Emir
Geçtiğimiz salı akşamı NTV kanalında Can Dündar’ın yönettiği 301. maddenin kaldırılıp kaldırılmamasıyla ilgili tartışma programını dinledim.
Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dik’in Ermeni soykırımı olmuştur beyanı ve Elif Şafak’ın telefonla katılımıyla, düşünceleri ifade özgürlüğü meselesi tartışma genelinde soykırım üzerinde. Dolayısıyla tartışmayı esas amacına yönelik bulmadım.
Oysa 301. madde ve uygulanabilirliği üzerinde dinleyenleri bilgilendirici geniş kapsamlı bir düşünce ve fikir alışverişine ihtiyaç vardı. İlgili kanun maddesinde yer alan “Eleştiri amacıyla yapılan düşünce açıklamaları suç oluşturmaz” cümlesi önemliydi ama üzerinde durulmadı. Tartışma programına ad olan “Neden?” sorusunun sağlıklı cevabı söz konusu fikir alışverişleri boyutları içinde bulunabilirdi.
Anlaşılan o ki, bir kısım aydınlar tarihçiden tarihçi kesilerek, AB Parlamentosu’nun Türklerin soykırım yaptığının kabul edilmesi dayatması paralelinde bu kabul yolunu açmak istiyorlar. Başbakan Erdoğan’ın konunun taraflar arasında bir komisyon kurularak belgelere dayalı tartışılması teklifinin Ermenilerce rağbet edilmemesini, bazı Avrupa ülkelerinde Ermeni soykırımının olmadığını söylemenin yasaklanışını göz ardı ediyorlar.
Söz konusu programa katılan Vural Savaş’ın 301. maddeye benzer kanun maddelerinin Avrupa ülkelerinde de olduğunu, onlar kaldırmadıkça bizim de kaldırmamızın mümkün olamayacağını söylemesi üzerine Hrant Dik, “Önce biz kaldıralım. Ne kadar demokrat olduğumuzu gösterelim” şeklinde bir cevap verdi. Bunu gerçekleştirdiğimizi varsayalım. Türkiye’yi hassas konularda köşeye sıkıştırmayı, taviz üstüne taviz kopartmayı alışkanlık haline getiren AB, bu defa Rum soykırımı, Süryani soykırımı gibi Türk halkını rencide edici iddialarla ortaya çıkmayacak mı?
Düşünceyi ifade özgürlüğü, “Türkler bir milyon Ermeniyi katletti” dediği için yargılanan Orhan Pamuk davasından beri son zamanlarda gündemi sık sık işgal eden konulardan biri.
Yalan, yanlış aklımızdan her geçeni söyleyivermek düşünceyi ifade özgürlüğü kapsamına girer mi? Bence öncelikli olarak bu sorunun cevabı üzerinde durmamız gerekiyor.
Bilgi temelinde düşünmek, düşünebilmek Allah’ın insanoğluna verdiği en büyük nimet... Ancak, düşünce söze dökülürken sorumluluk bilinciyle akıl süzgecinden geçirmek, eleştiri boyutunu aşarak hakaret ve tezyife yönelmemek olgunluk ve medeniyet gereğidir. Demokratik ortam içinde insanın düşüncesini ifade özgürlüğü, başkalarının özgürlüğüyle sınırlanır. Demokrasiyi işleten ve geliştiren hayati cümle: “Ben böyle düşünüyorum, bir de sizi dinleyelim”dir. Esasen demokratik terbiye neyi nasıl söyleyeceğini bilmeyi gerektirir. Bu konuda Yunus Emre’nin: “Söz ola, kese savaşı/Söz ola, kestire başı” deyişi derin bir anlam içerir.
İnsanlık tarihi çile tarihi... Barış sloganları, özgürlük şarkıları ve büyük umutlarla girilen 21. yüzyıl, umutların aksine; savaşlar, medeniyetler çatışması, terör ve yoksulluğun dünyayı kasıp kavurduğu bir korku çağına dönüştü. Küreselleşme sürecinde umutsuzluklara düşen insanlığın barışa, adalete ve huzura her zamankinden fazla ihtiyacı var. Dünyaya yön vermeye çalışan siyasilerin zulüm arenasına dönüştürdüğü böylesi bir ortamda sanatkârların ve yazarların sorumluluğu ağır. Büyük yıkıma uğrayan dünya barışının sağlanması uğruna tabii ki her türlü haksızlığı gündeme getirip eleştirilerde bulunacaklar ama vicdani sorumluluklarını göz ardı etmeyecekler, popülarite ve ucuz şöhret uğruna emperyalist tuzaklara düşmekten sakınacaklar. Hele bizimki gibi belalı bir coğrafyada bulunan, tehlikeli kıskaçlar arasında sıkıştırılmaya çalışılan bir ülkede herkes için vicdani sorumluluk çok ama çok dikkatli olmayı gerektiriyor.

[Chutluck]

Hırant Dink:

"Kürt Sorunu Tarihte Yaşanan Ermeni Sorunu'na Benziyor"


Açıklamalarda bulunan Hırant Dink, "Fransa'nın Ermeni soykırımının inkarının suç sayılması yasa tasarısını tekrar gündeme getirecek olması yeni bir şey değil. Bundan önce denendi fakat o zaman Fransa'da iktidar olan partinin üyelerinin engellemeleriyle karşılaştı. Şimdi bir kez daha deneniyor. Anımsanacaktır biz Türkiye'den 9 arkadaş yasanın niçin yararlı olmayacağı ve yanlış olacağı konusunda düşüncelerimizi dile getirmiştik. Aynı düşünceleri bugün de koruyorum. Böyle bir yasa tasarısının sadece Fransa'ya veya Türkiye'ye değil hiçbir kesime Ermeni dünyasına da hiçbir yarar getirmeyeceğini açıkça söylüyorum. Çünkü bugün bütün dünyada evrensel insan haklarının temel özelliklerinden biri; insanların düşündüklerini ve bildiklerini özgürce ifade edebilmeleridir. Fransa'ya gelecek ve bu konuda Ermenilerin ya da Fransızların hoşuna gitmeyecek sözler söyleyecek bir Türk'ün ya da bir başkasının ceza yaptırımıyla karşı karşıya kalması her şeyden önce bırakın hukuku, ahlaken de doğru bir şey değil. O insan onu biliyor ve bildiğini konuşuyorsa ne diyeceksiniz ona? Bunun için siz onu nasıl suçlayabilirsiniz ve hiçkimse unutmamalı ki Türkiye'de insanlar ve büyük çoğunluk bugün bir inkar içerisinde değiller. Yani bildiklerini inkar ediyor değiller. Ne biliyorlarsa onu ifade ediyorlar. Dolayısıyla burada önemli olan o insanların bildikleri fikir içerisinde siz ne katkıda bulunabilirsiniz? Onların bildikleri eğer yanlışsa onlara nasıl öğreteceksiniz. Bunları cezayla mı yapacaksınız yoksa onlara öğreterek, onlarla konuşarak mı yapacaksınız? Türkiye geçmişteki tarihi olaylardaki gerçeği bugüne kadar günyüzüne çıkarmamış olduğu ve tarihle yüzleşmemiş olduğu için uluslararası kamuoyu önünde bence haksız bir durumdadır. Ve bu önemli bir haksızlıktır. Türkiye bu haksızlığı bertaraf etmelidir. Ama çıkarılacak bu yasayla Ermeniler şunu bilsinler ki ifade özgürlüklerini kullanamadıkları için haksız bir konumu haklı ve madur bir konuma yükselteceklerdir.Bu anlatılmaz anlaşılmaz bir yanlıştır" ifadelerini kullandı. Türkiye'de yaşananların soykırım olduğunu söylediği ve bunun yanlış olduğunu söylediği için yargılandığını belirten Hırant Dink, "Bunu yanlış olduğunu söylüyorum. Ama aynı derecede Fransa'da 'hayır bu bir soykırım değildi' diyen birinin de yargılanacak olmasının aynı derecede yanlış olacağını söyleyen bir insanım. Çok açık bir şey söyleyeyim. Eğer bu yasa yasalaşırsa ben hiç inanmadığım halde, gerçeği bildiğim halde ki bu olan biten bir soykırımdır. Çıkacak olan o yasaya inat gelirim Fransa'da 'içim yana yana hayır bu bir soykırım değildi derim ve bundan da yargılanma hakkımı talep ederim. 'O zaman Fransa ve Türkiye düşünsün hangisi beni önce hapse atacak? Hangisi cezalandıracak? Türkiye'de soykırım dediğim için mi Fransa'da hayır değil dediğim için mi? Böyle bir şey olamaz. Herkese fikir özgürlüğü şart. Eğer Ermeniler Türk toplumunun değişmesini istiyorlarsa Türklerle konuşmak zorundalar. Onlarla tarihi konuşmak zorndalar ki normalleşsinler. Ve şunu da hiçbir zaman unutmasınlar. İnsanlar kafalarındakileri boşaltacaklar ki yerine yeni bilgiler dolsun. Bu tür yasalar insanın konuşma, ifade ve düşünme hakkını ortadan kaldıran yasalardır. Bence Fransız siyasetçiler ve Ermeni diasporası bin kez daha düşünmelidir" dedi.

"BUGÜN YAŞANAN SÖZDE KÜRT SORUNU, TARİHTE YAŞANAN ERMENİ SORUNUNA BENZİYOR"
Bilgilerim ve algılamam yaşananların soykırım olduğu yönünde diyen Hırant Dink, "Ama bunu şu ya da bu kesim yaptı diye bugüne kadar bir açıklama yapmadım. Bundan sonra da yapmam çünkü o tarihte yaşanmış olaylar içerisinde sadece bir kesimin sorumluluğu yok. İttihak ve Terakki'ye soykırım planını hazırlatan ve uygulatan Almanların çok büyük rolü var. Ermenilere önce ümit verip sonra yalnız bırakan Fransız ve İngilizlerin çok büyük rolü var. Elbette İttihat'ın maşası olan ve özellikle Doğu Anadolu'da Ermenilere saldıran çok sayıda Kürt'ün de ki büyük rolü var, Türk'ün de büyük rolü var. Dolayısıyla bu olan biten de bir kesimi alıp da şu yaptı bu yaptı demem. Asıl suçlular çerçevesinde dolaşmıyorum, asıl suçlular aramıyorum. Hepimizin o yaşananlardaki sorumluluğu önemli. Bence herkesin yaşananlarda sorumluluğu vardı. Bunu bir başkasının üzerine yıkmakla da bir noktaya ulaşamayız. Burada 'evet Kürtlerin de payı vardı' derken Türkleri de masum göstermek istemiyorum" şeklinde konuştu.
Bugün yaşanan sözde Kürt sorunu tarihte yaşanan Ermeni sorununa çok benzediğine dikkat çeken Hırant Dink, "Hatta o kadar benziyor ki neredeyse tekrarı gibi. Ben o açıdan Kürt halkını Kürt kardeşlerimi de uyarıyorum. Aman dikkat edin. Geçmişte bizim düştüğümüz hatalara düşmeyin. Bizim yaptığımız yanlışları yapmayın. Nasıl birlikte yaşayabiliriz üzerine siyaset geliştirin nasıl ayrı yaşayabiliriz üzerine değil. Bu ayrılık teşebbüsü bu bölgede ne size ne başkalarına yarar sağlayacaktır. İnanın çok çok kayıplar verilir çok canlar verilir. Onun için ben şunu söyledim. İnşallah sonunuz bize benzemez" dedi.
PKK silah bırakma fırsatını 1999 yılında kaçırdığını ifade eden Hırant Dink, "O zaman ateşkes oldu ve o zaman keşke silah bırakma gerçekleşebilseydi. PKK'nın silah bırakmasını isteyenler gerçek anlamda istiyorlar mı yoksa bugün gelinen mevzi böyle bir politikanın devam etmesini mi gerektiriyor? Ben üzülerek şunu söyleyeyim biraz üzülerek ama biraz da şans olarak bunu görüyorum. Kürt sorunu artık Türkiye'nin bir iç sorunu değildir. Kürt sorunu artık Türkiye'nin önemli oranda da bir dış sorunudur. Bugün Kürtler Kuzey Irak'ta millet olmaktan devlet olmaya giden bir süreç yaşıyor. Kürt halkı bunun hakkını bilir. İran'daki Suriye'deki Kuzey Irak'taki bütün Kürtleri kastediyorum. Bu gidişatı çatışmasız komşularıyla iyi ilişkiler kurarak komşu ülkelerde yaşayan kendi halkından insanları esas olarak yanlış yollara sevk etmeyerek bir şans olabilir mi diye bunu yakalamak lazım. O yüzden Türkiye'nin bir muhatabı var artık Kuzey Irak'ta.Talabani bir açıklama yaptığında Türkiye'den hemen cevabını alıyor. Ama PKK öyle değil. Dolayısıyla bu iyi bir şey de sayılabilir. Ama bu kötü bir şey olarak da sayılabilir. Kuzey Irak'ta oluşmaya başlayan Federal Kürt Devleti bu oluşumunu sancısız bir şekilde komşularına kabul ettirebilir ve komşularıyla iyi ilişkiler kurabilirse bence o zaman İran Suriye ve Kuzey Irak'ta yaşayan kendi halkı olan Kürtlere de büyük iyilik yapmış olur ve Kürtlerin sorunlarına da demokratik yollardan çözülmesine katkıda bulunur diye düşünüyorum. Bence şimdi top Kürtlerin elinde. Bakalım onlar ne kadar akıllı davranacaklar ne kadar heyecanlı davranacaklar bence sorun orada" şeklinde konuştu.

http://www.digimedya.com/Content/News/147970.aspx

[deryatulga]

Hrant Dink mi "Sözde Kürt Sorunu" demis? Bu tür ucuz propagandalari biraksin birileri artik! Yetti!

[Chutluck]

Hrant Dink mi "Sözde Kürt Sorunu" demis? Bu tür ucuz propagandalari biraksin birileri artik! Yetti!

Haber uydurma mi sizce?

[deryatulga]

Haber uydurma mi sizce?

nachgefeilt! Aber kräftig!

[yücel]

nachgefeilt! Aber kräftig!
habe ich auch gelesen, als Absurd eingestuft und nicht veröffentlicht, aber sowas von einer zeitung??

[Chutluck]

habe ich auch gelesen, als Absurd eingestuft und nicht veröffentlicht, aber sowas von einer zeitung??
digimedya kaynak vermemis, sen nerde okudun?

[yücel]

digimedya kaynak vermemis, sen nerde okudun?
Cumhuriyt? Ich bin mir nicht sicher, aber es war eine nahmhafte Zeitung, vor 1 oder 2 Tagen. Ich habs nicht geglaubt, eher für eine Ente gehalten, aber das eine Zeitung das umformuliert? Naja, so Recht möchte ich auch nicht daran glauben. Ausserdem bekommt man hier ja nicht die Nachrichten, die man dort zu lesen bekommt, auch nicht was über die EU-Verhandlungen geschrieben wird.

halt, war genauso aufgebaut wie hier http://www.politikcity.de/forum/showpost.php?p=223923&postcount=42

[deryatulga]

Turkish-Armenian wins Bjørnson prize (http://www.haynews.eu/)

The Bjørnson prize for 2006, worth NOK 100,000 (USD 15,200), was awarded to the editor of the Turkish-Armenian magazine Agos. The editor, Hrant Dink, received the prize for his work with the Turkish genocide of Armenians in connection with the deportation of 1915. Most historians characterize Turkey's conduct of this deportation as genocide, a view that the Turkish state still refuses to acknowledge.
The Bjørnson Academy awards the prize. The president of the academy, Knut Ødegård, said Wednesday at a press conference in Molde that the Armenians would be the theme of the Bjørnson Academy seminar on Nov. 24.

[mika]

... the Turkish genocide of Armenians in connection with the deportation of 1915. Most historians characterize Turkey's conduct of this deportation as genocide, a view that the Turkish state still refuses to acknowledge.
Der übliche Quatsch der alles besserwissenden Skandinavier.

Interessant, wie das Zitat, im Zusammenhang gelesen, eine unmittelbare Kontinuität zwischen den Ereignissen im damaligen Osmanischen Reich und er heutigen Türkei suggeriert. Ungefähr so, als bestünde eine nach wie vor wirksame Kriegsschuld und politische Verantwortung der BRD am Ausbruch des ersten Weltkriegs.

[Chutluck]

http://www.hurriyet.com.tr/images/spacer.gif 9 Ekim 2006 İlk ben ihlal edeceğim



http://www.hurriyet.com.tr/_newsimages/2276342.jpg'Soykırım vardır' dediği için Türkiye'de yargılanan Dink, Fransa'ya giderek 'soykırım yoktur' diyecek.

Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink, Fransa'da hazırlanan yasaya yönelik tepkisini şöyle dile getirdi: İlk kez bu yasa söz konusu olduğunda biz bunun ne kadar yanlış sonuçlara yol açacağını bir deklarasyonla ilan etmiştik, birkaç arkadaşlarımızla beraber. Şimdi aynı görüşleri tekrarlamaktan başka yapacak bir şey yok. Ancak kendi şahsımda şunu söylemem gerekiyor, biliyorsunuz ki ben Türkiye'de "soykırım vardır" dediğim için yargılanıyorum ve bunun yanlış olduğunu dile getiriyorum. Aynı şekilde Fransa'da da birilerinin "soykırım yoktur" dedikleri için yargılanacak olmalarını da kabul edemiyorum. Bu yasa çıkarsa gidip bu yasayı Fransa'da ilk ihlal edenlerden biri olacağımı da bildiriyorum şu anda. O zaman hem Türkiye Cumhuriyeti Devleti, hem Fransa Devleti, her ikisi de yarışsınlar bakalım. Biri vardır dediğim, biri yoktur dediğim için bakalım hangisi önce cezaevine atacak beni. Ben kuşkusuz kendi tarihimin bilincinde olan bir insanım ve yeri geldiğinde onu dile getiren bir insanım. Ama Avrupa Birliği'nde ve Fransa'da çıkacak bu yasanın dünya Ermenilerinin zararına olacağını düşünüyorum. Türklerle Ermeniler arasında normalleşme sürecine olumsuz etki yapacağını düşünüyorum. Bu iki halkın kendi arasında önemli bir şekilde konuşmaya dialoğa ihtiyacı var bu yasalar bu dialoğu zorlaştırır, kolaylaştırmaz.



http://www.hurriyet.com.tr/gundem/5224229.asp?m=1&gid=112&srid=3428&oid=5

[deryatulga]

http://www.hurriyet.com.tr/images/spacer.gif 9 Ekim 2006 İlk ben ihlal edeceğim



http://www.hurriyet.com.tr/_newsimages/2276342.jpg'Soykırım vardır' dediği için Türkiye'de yargılanan Dink, Fransa'ya giderek 'soykırım yoktur' diyecek.




Arslanim ve devlet icinde kendisini kollayan abileri propaganda sanatini cok iyi bilirler. Adamin dedikleri bastan ayaga bütün Türk medyasina yayilmis ki, genis halk kitlelerine sirin gözükebilsin. Bunun karsisina da Kerincsiz gibi adamlar bilincli olarak cikartiliyor ki, insanlarin kalbine hepten kusku girsin. Yuh mu desek, yaziklar olsun mu? Bu adamin artistligine cok rahat cevap verilip maskesi indirilir ama dedigimiz gibi sirtini dayadigi yer bizim devletimiz!

[dertli4u]

Bunun karsisina da Kerincsiz gibi adamlar bilincli olarak cikartiliyor ki, insanlarin kalbine hepten kusku girsin. Yuh mu desek, yaziklar olsun mu?

kerincsiz gibilerin en büyük zarari, milli meselelerde milli düsünen entellektüel insanlarin önünü kesmek oluyor.

hangi akilli, gercek entellektüel, ortaya cikip da, kerincsiz gibi bir sahis ile ayni kulvara girer?

kerincsiz gibiler, ülkemizin entellektüel tabakasina hakaret demektir.

[TSfalcon]

nediyor bu:

------

Hrant Dink

hrantdink@birgun.net (hrantdink@birgun.net)



Al birini vur ötekine 12/10/06


Söyleyecek fazla bir söz yok. Etyen Mahçupyan ve Ragıp Zarakolu ile birlikte yayınladığımız deklarasyonu tekrarlamaktan başka...

***

"Fransa'da tekrar gündeme taşınan 'Ermeni soykırımını inkâr yasası'nın, soykırımlara karşı mücadele gibi evrensel insan hakları ve sorumlulukları ilkesinden hareket ediyor gözükse de, insan haklarını yaşanabilir kılan temel ilke olan ifade özgürlüğünü ortadan kaldırdığını düşünmekteyiz. Bilinmesi gerek ki hiçbir evrensel sorumluluk iddiasının bir evrensel hakkı ortadan kaldırrma pahasına hayata geçirilmesi kabul edilemez."

***

"Bu açıdan bakıldığında Türkiye içinde öteden beri varolan ifade özgürlüğünü kısıtlayan yasalar ve uygulamalar ile Batı'da yerleştirilmeye başlanan bu tür yasalar aynı despotik zihniyetin ürünü olup demokrat zihniyet geleneğinin dışındadır."

***

"Diğer taraftan Ermeni halkının geçmişte yaşadığı tarihi gerçekliklerin ceza yasalarıyla dikte edilmesine ihtiyacı olduğunu sanmıyoruz. Çünkü tarihe doğru bakmak yasa değil ahlak ve vicdan gerektirir."

•••

"Açık olan gerçek bugün Türkler ve Ermenilerin birbirlerini duyma ve anlama ihtiyacı içinde olduklarıdır. Bunun vazgeçilmez önkoşulu ise ifade özgürlüğü ve bilginin serbestçe dolaşımıdır. Oysa üçüncü ülkelerdeki konuşmayı engelleyici yasalar psikolojik açıdan Türk-Ermeni diyalogunu güçlendirmekten ziyade güçleştirmekte, halklar arası ilişkiyi dar bakışlı siyasi taktiklerin parçası haline getirmektedir. Oysa geçmişte iki halk arasındaki ilişkinin tüketilmesinde büyük bir sorumluluğu olan Batı'nın bugünkü görevi, geçmişteki hataları da telafi etmek adına, bu iki halkın işbirliğini tekrar üretecek çözüm yolları bulmak ve destek vermek olmalıdır."

***

"Ne var ki Türkiye Cumhuriyeti Devleti de şimdiye kadar sergilediği tutumun yabancı ülkelerdeki tepkiyi nasıl şekillendirdiğini görmek zorundadır. Başkalarının acısını horlayan, kendi vatandaşlarına rehin muamelesi yapan bir anlayışın kendi tarih vizyonuna saygı beklemesi fazlasıyla hayalci bir duruştur. Kendi tarihinin hiçbir yönüyle yüzleşememiş olan bir resmi yaklaşımın Ermeni soykırımı konusunda ciddiye alınması beklenemez."

***

"Bizler Fransa'da çıkar&it 4 Jahren ein neues Spielzeug, die Armenier. Wo waren ach die so, menschlichen Franzosen vor 4 Jahren ? Jedes Gegenargument ist ihnen Recht, dazu benutzen sie auch die Armenier - Feiglinge ![/quote]


das Beispiel mit den Griechen und Muslimen hört sich an wie eine Rechtfertigung????????!!!!!!!

[deryatulga]

Le Monde gazetesi Zarakolu'yu da Ermeni sanmis iyi mi? haksiz mi adamlar?

[yücel]

Arslanim ve devlet icinde kendisini kollayan abileri propaganda sanatini cok iyi bilirler. Adamin dedikleri bastan ayaga bütün Türk medyasina yayilmis ki, genis halk kitlelerine sirin gözükebilsin. Bunun karsisina da Kerincsiz gibi adamlar bilincli olarak cikartiliyor ki, insanlarin kalbine hepten kusku girsin. Yuh mu desek, yaziklar olsun mu? Bu adamin artistligine cok rahat cevap verilip maskesi indirilir ama dedigimiz gibi sirtini dayadigi yer bizim devletimiz!
eee, surda yarim sene önce, daha türkler ile ermenileri hasta olarak tanimladi, sonra soykirim dedi, simdide soykirim yoktur diye tutturacak. Kim hasta, belli, bizim bu oyunlara düsenler.

[deryatulga]

eee, surda yarim sene önce, daha türkler ile ermenileri hasta olarak tanimladi, sonra soykirim dedi, simdide soykirim yoktur diye tutturacak. Kim hasta, belli, bizim bu oyunlara düsenler.

Bauernschlau, carikli erkani harp, üc kagitci, ne dersen de ama hasta filan degil!

[deryatulga]

Der "kämpferische" Hrant Dink hat sich erneut zu Wort gemeldet und schießt gegen die Diaspora. Pardon! Sagte ich "wieder"? Dink hat nie aufgehört gegen die Diaspora zu wüten.
Die böse Diaspora! Irgendwie klingt das verdächtig nach türkischem Dauervokabular. Je erfolgreicher die Diaspora ist, umso mehr gerät Dink aus den Fugen. Nun, die Diaspora freut sich, die Republik Armenien freut sich, warum freut sich also Dink nicht? Es ist derselbe Missmut wie ihn die Türken an den Tag legen.
Und wenn sich Dink schon nicht laut freuen kann, warum schweigt er dann nicht einfach?
Die Mission des kämpferischen Dink lautet wohl: Keil in die Diaspora treiben und mit türkischem Halbmond nach Europa reiten, als Laufbursche der Türken versteht sich.

[Greyson]

'Kurds are Falling into the Same Trap Armenians Fell into' Agos daily's Editor in Chief, Hrant Dink
http://zaman.com/2006/04/17/dink_b.jpg
The Agos daily's Editor in Chief, Hrant Dink, said some Kurds are now being deceived by the same Western trick that Armenians fell into in the past.

Armenians made the mistake in the past of believing the British, German, French, and Russians, claimed Dink, who asked the Kurds not to believe the promises made by the US to set up a Kurdish state in Northern Iraq.

A conference on Malatya, an eastern Turkish province, was held with the participation of famous people from the city as part of the Malatya Businessmen Association's (MIAD) 3rd Intellectual Platform meeting.

Dink, noting that he is from Malatya, maintained that the Armenians fell into a trap when they tried to get rid of the Ottoman State in the 1915s.

"The British, French, Russians and Germans are repeating the same game they played on this territory in the past. The Armenian people believed in them in the past. They thought they would be rescued them from Ottoman persecution. However, they were deceived because the superpowers made their own calculations, they encouraged brothers to kill each other on this territory and then left," Dink said.

The Editor in Chief claimed that Kurds are now being deceived using the same trick, and defended that America uses Kurds on the pretext of establishing a Kurdish state in Northern Iraq.

"The US came in order to set up a Kurdish state in Northern Iraq" the Armenian origin journalist said, “and we are reminded of the games of the past that are being played out again today”.

"Political calculations and party differences must be put aside. This is the US. It will come, deal with its own initiatives and leave as soon as its job is over. In the aftermath, those left behind will fight against each other," Dink said.

By Osman Asilturk, Istanbul
April 17, 2006

http://zaman.com/?hn=32131&bl=national

[deryatulga]

Süheyl Batum (26.10.2006)




Sakın yanlış anlamayın
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=2]http://www2.vatanim.com.tr/pics/yazarlar/45.jpgMustafa Mutlu gibi ben de Etyen Mahçupyan ve Hrant Dink’in yer aldığı Kanal 7’deki programı izledim. Gerçi ben Mustafa Mutlu’nun anlamamış, yanılmış (!) olduğunu zannediyorum. Onların “soykırım oldu” dediğini zannetmiş. Oysa onlar öyle demedi. Bir süreden beri üstlendikleri önemli bir görevi yine yerine getiriyordu. Neydi o görev? Ermeni soykırımı iddialarıyla ilgili olarak dünyada karşılaşabileceğimiz oyunlar konusunda bizleri uyarmak. Bir anlamda gözlerimizi açmak. Yani “bir takım mantık oyunları, laf salataları ve demagojiler” ile karşı karşıya kaldığımızda şaşırmamamız&rin zwar angesprochen, aber ich möchte auch dazu Stellung nehmen.

Nein, die "Religion" ist es nicht, die ständig "Mist" baut. Ganz sicher nicht.
Es sind die Heuchler und Verleumder der Religion, die den Namen unserer Religion so erniedrigen. Und weil sie das tun, sollte unser Zorn zunächst mal diesen Leuten gelten. Denn sie sind es, die im Namen des "Islam" Zinsgeschäfte betreiben, Leute irritieren und betrügen. Die sollen alles tun, nur "islamisch" sollten sie weglassen. Auch besser für eine ehrlichere Konkurrenz im Bankgeschäft.

Ja, ich weiß, sie haben auch Konsularbeamte und Akademiker wohl betrogen. Nur was soll diese Tatsache die Schuld hier verringern. Ich habe nur Verachtung dafür übrig.

Anstatt sich ständig über das Kopftuchverbot an den Universitäten hochzuziehen, hätte die Regierung, wenn sie denn so islamisch ist, einigen Leuten und auch sich selbst in der Hinsicht besser auf die Finger schauen sollen. Wissen Sie wie enttäuscht manche Leute über dieses "islamisch" auf der Etikette jetzt sind ? Viele haben daran geglaubt, daß sie gerade diesen Leuten, weil sie ja angeblich so "gläubig" sind vertrauen könnten. Es ist wirklich zu fragen, wer eigentlich der Religion schadet. Die politische Dimension wird sich noch herausstellen. Aber eins ist klar, man darf solche Machenschaften, die im Namen von Religion angezettelt werden, nicht dulden. Die politischen Konsequenzen werden sich ja zeigen oder auch nicht.Das wissen wir ja noch nicht. Sicher werden wir aber einiges noch hören.


es gibts halt so und so. andere betrüger benutzen andere methode.
Genauso konsequent laizistisch wie ich bin, genauso konsequent bin ich, wenn es um Ausbeutung von religiösen Etiketten geht. Ich finde die Trennung von Staat / Religion und Trennung von Wirtschaft / Religion ist sogar "ein Schutz für die Religion" gerade vor solchen Geiern. Man muß diese Machenschaften bekämpfen, die es schon bereits vor Christi gab. Reine Ausbeutung. Und Menschen sind nun mal anfällig. Leider.

Wenn ich zur Bank gehe und ich werde betrogen, dann hat der Typ wenigstens nicht die Religion noch mit verleumdet. Das ist der Unterschied. Und ich vertraue dem Bankier nicht weil er ach so "islamisch" ist. Da bin ich werteneutral und konzentriere mich nur auf das Geschäftliche und nicht auf seine Gläubigkeit. Mit Glauben hat man schon viel Unfug betrieben. Ist es nicht unsere Aufgabe, dagegen uns auszusprechen. Sonst sind wir doch immer so sensibel was die Machenschaften in der Politik angeht. Diese Sensibilität sollten wir auch an anderen Bereichen nicht vernachlässigen.
Ich erinnere mich lieber Dertli, daß wir uns mal über die "Islamische Bank" sehr eingehend ausgetauscht hatten hier im Forum. Auf eine Bank hat nicht "islamisch" zu stehen. Wieso überhaupt ? Seit wann ist die Bank zugehörig einer Religion ? Werbung mit dem Etikette "Islam" ? Solchen Unfug kann ich echt nicht gutheißen. Dieses Verständnis haben sogar Laizisten. Stelle man sich mal vor.


du muss den unterscheid kennen.

Ja, der Unterschied ist schwerwiegend.


religion ist hier nur der bus gewesen die die betrüger bei ihre betrug fahrt benutzt haben.
Ja. Und wie nennen wir diese Leute ? Betrüger, Straftäter. Und was noch ?


das ziel war BETRUG. wie und mit was, man hingefahren hat ist nicht massgebend. es ist nur eine neben sache.
Die Ausnutzung der Religion ist eine Nebensache ?
Oh dann sollten wir uns nicht an kleinen Sünden aufhalten.
Für mich ist der Mißbrauch von Religion wirklich keine Nebensache.
Dafür gibts zwar keine Gerichtstrafe zusätzlich, aber meine große Verachtung.


hauptziel war Betrug.
Stimmt. Für dieses "Hauptziel" wurde etwas "Islam" zugefügt.
Ich verachte das deshalb, weil Menschen mit dem "Höchsten", woran sie glauben, finanziell in den Ruin getrieben wurden.

Man kann aus dieser Geschichte, egal was nun für Beweise auftauchen oder nicht, schon seine Lehren hoffentlich gezogen haben. Nicht zu vergessen und zu verachten auch die Fragen Richtung Politik.

[deryatulga]

Şeyh Sait'in torunu: Dedelerim zamanında binlerce Ermeni Müslüman olup KürtleştiŞeyh Sait'in torunu Abdülilah Fırat, Osmanlı döneminde binlerce Ermeni köyünün İslam dinine geçerek Kürtleştiğini söyledi.http://medya.zaman.com.tr/2006/10/26/firat.jpgEski milletvekili Abdülilah Fırat
Bölge halkının bu insanlarla kirvelik yaptığını belirten Fırat, "Sadece dedemin babası Şeyh Mahmud Feyzi zamanında 500'ün üzerinde Ermeni köyü toptan Müslüman oldu." diyerek yeni bir tartışma başlattı. Zaman'a çarpıcı açıklamalarda bulunan eski Erzurum Milletvekili Abdülilah Fırat, din değiştiren bu kişilerin 1915'teki olaylar sırasında 'ortada durduğunu' anlattı. Fırat, "Ne Ermeni'den ne de bizden yana oldular. Olayları önlemek için çok uğraştılar. Ancak PKK olayı çıktıktan sonra bu köylerin çoğu PKK'dan yana oldu ve bize tavır aldı." ifadelerini kullandı. Ermeni asıllı gazeteci Hrant Dink'in, "Soykırımı asıl Kürtler yaptı" iddiasına da tepki gösteren Fırat, "Önce onlar Müslümanlara saldırdı." karşılığını verdi. Avrupa ülkeleri ve Rusya'nın 18. yüzyıldan itibaren Ermenileri kışkırttığını vurgulayan Abdülilah Fırat, şöyle konuştu: "Biz sadece canımızı, namusumuzu koruduk. Ermenilerin anayurdu Filistin'dir. Romalılar sürmüştür Anadolu'ya. Kürtler, onlara Filistinli anlamında 'Fille' der. Ermeni tehciriyle 'Fille'ler geldikleri yerlere yani anavatanlarına geri gönderildi. Çatışmalarda ölen Ermeni sayısı birkaç bini geçmez."
Kürtler'in, doğu ve güneydoğuda yaşayan Ermenilere 'Filistinli' anlamında 'Fille' dediğini anlatan Abdülilah Fırat, Ermeniler ve Türklerin düz ovalarda, Kürtlerin ise dağlarda yerleştiğini söyledi. Ermeniler, iç içe yaşadıkları Türkleri kırmaya başlayınca Kürtlerin de Müslüman kardeşlerini korumak için şehirlere silahlı birlikler gönderdiğini savundu. Olayları Ermenilerin başlattığına dikkat çeken Fırat, Hamidiye alaylarının da Müslümanları Ermenilere karşı korumak için kurulduğunu kaydetti. Fırat, sözlerini şöyle sürdürdü: "Dedem Şeyh Said, Suriye'den Kars'a kadar müritleri olan çok etkili bir şeyhti. 1915 olaylarında Ermeni ileri gelenlerine, papazlarına yazılar yazıp, 'Yapmayın, Batılı ajanlar sizi kışkırtıyor, saldırmayın, kan dökmeyin' demiş. Ama bir kere ok yaydan çıkmış. Bir de Şeyh Said'in halifesi Şeyh Haydari Kersi Ermenilerce katledilince, dedem Kürtleri tutamamış. Ermeniler huzursuzluk çıkarıp sağa sola saldırınca Kürtler de buna karşılık Hamidiye alayları içinde silahlandı. Katliamı ve silahlanmayı her yerde Ermeniler başlattı. Avrupalılar Fedai-yi Fillan'ı (Ermeni Fedaileri) silahlandırıınca, Osmanlı da Kürtleri silahlandırdı. Hamidiye alayları, Müslümanları Ermeni saldırılarına karşı korumak için kuruldu. İlk katliamları Ermeniler, Erzurum ve Van bölgelerinde yapmaya başladı. Dövüş olan yerde ölüm elbette olur. Ermeniler en büyük zayiatı göç ederken vermiş; açlıktan, hastalıktan. Ermeniler daha ziyade Türkleri kırmıştır, Kürtlerden çok fazla ölen olmamıştır. Çünkü Türklerle Ermeniler şehirlerde ve düzlüklerde beraber yaşıyordu."
Dedeleri Şeyh Said, onun babası Şeyh Mahmut Feyzi ve dedesi Şeyh Ali Palevi zamanında binlerce Ermeni köyünün toplu halde Müslümanlığa geçtiğini ve süreç içinde bunların Kürtleştiğini dile getiren Fırat, sözlerini şöyle sürdürdü: "Dedelerim binlerce Ermeni köyünü İslamla şereflendirmiştir. Seçim çalışmalarım sırasında, PKK hadisesinin de tesiriyle, Hınıs'ın dedemin babası zamanında Müslüman olmuş bir köyüne beni sokmak istemediler. Fakat oradan biri, 'Bu kişi, bizi irşat edip İslam'la şereflendiren Şeyh Mahmud Feyzi'nin torunudur." deyince girdik ve iyi karşılandık. Hınıs'ta çok vardır böyle köyler, başka yerlerde de çok var. Yani bu PKK gelince bize karşı dahi bu yerlerde tavır oluştu. 1915 olayları sırasında, sonradan Müslüman olan bu Fille köyleri ne Ermeniden, ne de bizden yana oldu. Ortada durdular ve olayları önlemek için çok uğraştılar, en çok üzülenler de onlar oldu. Kürtler bunlarla kirve olmuştur. Şu anda biz onları kendimizden ayrı görmüyoruz. Ama PKK olayı çıktıktan sonra bu köylerin çoğu PKK'dan yana oldu ve bize tavır aldılar. 1915 ve sonrasında Ermeni köylerinden Müslüman olan sayısı çok azdır." Ermenileri silahlandıranlarla 'soykırım yapıldı' diyenler aynı Abdülilah Fırat, Ermenilerin Kürtlere karşı bir hıncı olduğunu söylüyor. Fırat'a göre bu hınç, Batılı devletlerin önerdikleri, "gelin Osmanlı'dan ayrılıp Ermenilerle beraber bağımsız bir devlet kuralım" önerisine Kürtlerin hayır demesiyle başladı. "Şimdi Avrupa bu fesadı devam ettiriyor." diyen Fırat, sözlerine şöyle tamamlıyor: "Ermenileri dün silahlandırıp üzerimize salanlar, şimdi de başka bir manada soykırım yasalarıyla üzerimize salıyor. Yani bu 100 yıllık kampanya değişik usullerle halen devam ediyor. Kürtleri birlik içinde tutmanın tek yolu din duygusudur. Kürtler dinden uzaklaşınca kimse onların önünü alamaz. Hatta Ermenilerle birleşip ayrılırlar. Son 30 senedir bir kısım Kürtler sünnet olmadı, yani dinden bu kadar uzaklaştı."
Ahmet Dinç26/10/2006

[verda]

Hrat Dink'e ödül


Hollanda'da Oxfam Novib tarafından her yıl verilen ''Pen Award'' ödülüne layık görülen Agos Dergisi Genel Yayın Yönetmeni Gazeteci Hrant Dink, Lahey'de düzenlenen törenle ödülünü aldı... Hrant Dink'e ödülü, Lahey Belediye Başkanı Wim Deetman tarafından verildi.


Hrant Dink, ödülü alırken yaptığı konuşmada, ödüle sevinmekle birlikte,
Türkiye'de ifade özgürlüğüne karşı mücadelesi dolayısıyla bir başka ülkede böyle bir ödül verilmesinin kendisini karmaşık duygular içine ittiğini söyledi.
Hrant Dink, Türkiye'de ifade özgürlüğünün önündeki kimi engellere rağmen, bu engellerin kaldırılması ve demokrasi mücadelesi konusunda belli bir dinamizm bulunduğunu ve bunun sevindirici olduğunu söyledi.


Aldığı ödülü Türkiye'de ve dünyada demokrasi mücadelesi veren herkesle
paylaşmak istediğini belirten Hrant Dink şöyle devam etti:
Biliyorsunuz bazıları Başkan Bush gibi demokrasiyi ihraç etmek için başka
yöntemlerle çalıştılar. Bunun için de bombaları kullandılar. Irak'ibombaladılar.
Onun silahlı kuvvetleri vardı. Ama dünyadaki insanların bir de silahsız
kuvvetleri var. O silahsız kuvvetler bizleriz. Bizim silahımız bomba değil, bu
ödüller. Keşke biz, Bush'tan önce davransaydık. O Irak'a bombaları yollamadan önce biz Irak?a ödüller yollasaydık. Ben onun için size şunu hatırlatmak istiyorum. Biz çok güçlüyüz gücümüzün kıymetini bilelim.


HOLLANDALI PARTİLERE ELEŞTİRİ -
Hrant Dink ödül töreninden sonra bir gazetecinin, Hollanda'da seçimler
öncesinde iki siyasi partinin sözde Ermeni soykırımını kabul etmedikleri
gerekçesiyle bazı Türk kökenli adayları listelerinden atmalarıyla ilgili sorusunu yanıtlarken, partilerini tutumunu kınadığını ve bunun da ifade özgürlüğüyle çeliştiğini söyledi. Hangi ülkede olursa olsun, düşünce ve ifade özgürlüğünü en kutsal hak olarak gördüğünü vurgulayan Hrant Dink; ''bırakın herkes istediği gibi düşünsün ve istediği gibi konuşsun'' dedi.


Hrant Dink, görüşlerin açıkça konuşulmadan ve tartışılmadan hiç kimsenin değiştirilemeyeceğini belirterek, Türklerle Ermeniler arasında bir diyalog, bir normalleşme isteniyorsa bu ancak konuşmayla olur. Susarak olmaz, engellenerek olmaz. O açıdan Hollanda'da Türk kökenli adaylara getirilen bu yaklaşımı da garipsediğimi bildirmek isterim? şeklinde konuştu. Uluslararası yardım kuruluşu Oxfam Novib tarafından, her yıl verilen ''pen award'' ödülüne layık görülen Hrant Dink, 2500 avro da para ödülünün de sahibi oldu.


Oxfam Novib, bu ödülle dünyanın değişik ülkelerinden baskı ve sansür altında kalan ya da kovuşturmaya uğrayan sanatçı ya da gazetecilerle dayanışma ve onlara küçük bir maddi destek sağlamayı amaçlıyor. Lahey'deki bir tiyatro salonunda düzenlenen ödül törenine, Lahey Belediye Başkanı Wim Deetman'ın yanı sıra Hollandalı bazı gazeteci ve yazarlarla sanatçılar da katıldı.
19 Kasım 2006 13:50
http://www.haber7.com/haber.php?haber_id=199756

[verda]

Adını değiştiren 500 bin Ermeni var

Şeyh Said'in torunu Abdülilah Fırat'ın dedeleri döneminde binlerce Ermeni köyünün İslam'a geçerek Kürtleştiğini ileri sürmesinin ardındın Almanya Ermeni Patriği Karekin Bekciyan da ilginç bir iddiada bulundu.(...)

http://www.haber7.com/haber.php?haber_id=209947

[deryatulga]

Su anda gelen bir habere göre Dink Agos gazetesi önünde ugradigi saldiri sonucunda öldürülmüs. Türkiye'nin basini belaya sokmak isteyenlerin fazla mesai yaptiklari anlasiliyor.

[deryatulga]

19 Ocak 2007


Yayın yönetmeni Hrant Dink'in Agos gazetesinde yayınlanan 10 Ocak tarihli son yazısı.

"Ruh halimin güvercin tedirginliği"
Başlangıcında, “Türklüğü aşağılamak” suçlamasıyla Şişli Cumhuriyet Savcılığı’nca hakkımda başlatılan soruşturmadan tedirginlik duymadım. Bu ilk değildi. Benzer bir davaya zaten Urfa’dan aşinaydım. 2002 yılında Urfa’da gerçekleşen bir konferansta yaptığım konuşmada “Türk olmadığımı... Türkiyeli ve Ermeni olduğumu” söylediğim için “Türklüğü aşağılamak” suçlamasıyla üç yıldan beri yargılanıyordum.
Duruşmaların gidişatından dahi habersizdim. Hiç ilgilenmiyordum. Urfa’dan avukat arkadaşlar gıyabımda yürütüyorlardı celseleri.
Şişli Savcısı’na gidip ifade verdiğimde de hayli umursamazdım. Sonuçta yazdığıma ve niyetime güveniyordum. Savcı, yazımın sadece birbaşına hiç bir şey anlaşılmayan o cümlesini değil, yazının bütününü değerlendirdiğinde, benim “Türklüğü aşağılamak” gibi bir niyetimin bulunmadığını kolaylıkla anlayacaktı ve bu komedi de bitecekti.
Soruşturma sonunda bir dava açılmayacağına kesin gözüyle bakıyordum.Kendimden emindim
Ama hayret işte! Dava açılmıştı.
Yine de iyimserliğimi kaybetmedim.
O kadar ki, telefonla canlı olarak bağlandığım bir televizyon programında, beni suçlayan avukat Kerinçsiz’e “Çok heveslenmemesini, bu davadan herhangi bir ceza yemeyeceğimi, eğer ceza alırsam bu ülkeyi terk edeceğimi” dahi dile getirdim. Kendimden emindim, gerçekten yazımda Türklüğü aşağılamak gibi bir niyetim ve kastım -hiç ama hiç- yoktu. Dizi yazılarımın tamamını okuyanlar bunu çok net olarak anlayacaklardı.
Nitekim işte, bilirkişi olarak tayin edilen İstanbul Üniversitesi öğretim üyelerinden oluşan üç kişilik heyetin mahkemeye sunmuş olduğu rapor da bunun böyle olduğunu gösteriyordu.
Endişelenmem için bir sebep yoktu, davanın şu ya da bu aşamasında muhakkak yanlıştan dönülecekti.
“Ya sabır” çeke çeke...
Ama dönülmedi.
Savcı, bilirkişi raporuna rağmen cezalandırılmamı istedi. Ardından da hakim altı ay mahkumiyetime karar verdi.
Mahkumiyet haberini ilk duyduğumda, kendimi, dava süresi boyunca beslediğim ümitlerimin acı tazyiki altında buldum. Şaşkındım... Kırgınlığım ve isyanım had safhadaydı.
“Bak şu karar bir çıksın, bir beraat edeyim, siz o zaman bu konuştuklarınıza, yazdıklarınıza nasıl pişman olacaksınız” diye dayanmıştım günlerce, aylarca.
Davanın her celsesinde “Türkün kanı zehirlidir” dediğim dile getiriliyordu gazete haberlerinde, köşe yazılarında, televizyon programlarında. Her seferinde “Türk düşmanı” olarak biraz daha meşhur ediliyordum. Adliye koridorlarında üzerime saldırıyordu faşistler, ırkçı küfürlerle.
Pankartlarla hakaretler yağdırıyorlardı. Yüzlerceyi bulan ve aylardır yağan telefon, email, mektup tehditleri her seferinde biraz daha artıyordu.
Tüm bunlara “Ya sabır” çekip, beraat kararını bekleyerek dayanıyordum. Karar açıklandığında nasıl olsa gerçek ortaya çıkacak ve bu insanlar yaptıklarından utanacaklardı.
Tek silahım samimiyetim Ama işte karar çıkmıştı ve tüm ümitlerim yıkılmıştı. Gayrı, bir insanın olabileceği en sıkıntılı konumdaydım.
Hakim “Türk Milleti” adına karar vermişti ve benim “Türklüğü aşağıladığımı” hukuken tescillemişti. Her şeye dayanabilirdim ama buna dayanmam mümkün değildi.
Benim anlayışımla, bir insanın birlikte yaşadığı insanları etnik ya da dinsel herhangi bir farklılığı nedeniyle aşağılaması ırkçılıktı ve bunun bağışlanır bir yanı olamazdı.
İşte bu ruh haliyle, kapımda hazır bekleyen ve “Daha önce dile getirdiğim gibi ülkeyi terk edip etmeyeceğim”i teyit etmek isteyen basın ve medyadan arkadaşlara şu açıklamada bulundum:
“Avukatlarıma danışacağım. Yargıtay’da temyize başvuracağım ve gerekirse Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi’ne de gideceğim. Bu süreçlerden herhangi birinden aklanamazsam ülkemi terk edeceğim. Çünkü böylesi bir suçla mahkum olmuş birinin benim kanaatimce aşağıladığı diğer yurttaşlarla birlikte yaşama hakkı yoktur.”
Bu sözleri dile getirirken yine her zamanki gibi duygusaldım. Tek silahım samimiyetimdi.
Kara mizah
Ama gelin görün ki beni Türkiye insanının gözünde yalnızlaştırmaya ve açık hedef haline getirmeye çalışan derin güç, bu açıklamama da bir kulp buldu ve bu kez de yargıyı etkilemeye çalışmaktan hakkımda dava açtı. Üstelik bu açıklamayı tüm basın ve medya vermişti ama onların gözüne batan ille de AGOS’takiydi. AGOS sorumluları ve ben, bu kez de yargıyı etkilemekten yargılanır olduk. “Kara mizah” dedikleri bu olsa gerek.
Ben sanığım, bir sanıktan daha fazla kimin yargıyı etkileme hakkı olabilir ki?
Ama bakın şu komikliğe ki sanık bu kez de yargıyı etkilemeye çalışmaktan yargılanıyor.
“Türk Devleti adına”
İtiraf etmeliyim ki Türkiye’deki “Adalet sistemi”ne ve “Hukuk” kavramına olan güvenimi fazlasıyla yitirmiş durumdaydım.
Nasıl yitirmeyeyim? Bu savcılar, bu hakimler üniversite okumuş, hukuk fakültelerini bitirmiş insanlar değiller mi? Okuduklarını anlayacak kapasitede olmaları gerekmiyor mu?
Ama gelin görün ki, bu ülkenin Yargı’sı bir çok devlet adamının ve siyasetçinin de dile getirmekten çekinmediği gibi bağımsız değil.
Yargı yurttaşın haklarını değil, Devlet’i koruyor.
Yargı yurttaşın yanında değil, Devlet’in güdümünde.
Nitekim şundan bütünüyle emindim ki, hakkımda verilen kararda da her ne kadar “Türk Milleti adına” deniyor olsa da, şu çok açık ki “Türk Milleti adına” değil, “Türk Devleti adına” verilmiş bir karardı bu. Dolayısıyla, avukatlarım Yargıtay’a başvuracaklardı, ama bana haddimi bildirmeye karar vermiş derin güçlerin orada da etkili olmayacaklarının garantisi neydi?
Hem sonra zaten, Yargıtay’dan hep doğru kararlar mı çıkıyordu?
Azınlık Vakıfları’nın mülklerini elllerinden alan haksız kararlara aynı Yargıtay imza atmamış mıydı?
Başsavcının çabasına rağmen
Nitekim işte başvuruda bulunduk da ne oldu?
Yargıtay Başsavcısı tıpkı bilirkişi raporunda olduğu gibi suç unsuru bulunmadığını belirtti ve beraatimi istedi ama Yargıtay yine de beni suçlu buldu.
Ben yazdığımdan ne kadar eminsem Yargıtay Başsavcısı da o kadar okuyup anladığından emindi ki, karara da itiraz etti ve davayı Genel Kurul’a taşıdı.
Ama, ne diyeyim ki, bana haddimi bildirmeye soyunmuş olan ve muhtemelen de davamın her kademesinde bilemeyeceğim yöntemlerle varlığını hissettiren o büyük güç, işte yine perde arkasındaydı. Nitekim Genel Kurul’da da oy çokluğuyla benim Türklüğü aşağıladığım ilan edildi.
Güvercin gibi
Şu çok açık ki, beni yalnızlaştırmak, zayıf ve savunmasız kılmak için çaba gösterenler, kendilerince muradlarına erdiler. Daha şimdiden, topluma akıttıkları kirli ve yanlış bilginin tesiriyle Hrant Dink’i artık “Türklüğü aşağılayan” biri olarak gören ve sayısı hiç de az olmayan önemli bir kesim oluşturdular.
Bilgisayarımın güncesi ve hafızası bu kesimdeki yurttaşlar tarafından gönderilen öfke ve tehdit dolu satırlarla yüklü.
(Bu mektuplardan birinin Bursa’dan postalandığını ve yakın tehlike arzetmesi açısından da hayli kaygı verici bulduğumu ve tehdit mektubunu Şişli Savcılığı’na teslim etmeme rağmen bugüne değin herhangi bir sonuç alamadığımı yeri gelmişken not düşeyim.)
Bu tehditler ne kadar gerçek, ne kadar gerçek dışı? Doğrusu bunu bilmem elbette mümkün değil.
Benim için asıl tehdit ve asıl dayanılmaz olan, kendi kendime yaşadığım psikolojik işkence.
“Bu insanlar şimdi benim hakkımda ne düşünüyor?” sorusu asıl beynimi kemiren.
Ne yazık ki artık eskisinden daha fazla tanınıyorum ve insanların “A bak, bu o Ermeni değil mi?” diye bakış fırlattığını daha fazla hissediyorum.
Ve refleks olarak da başlıyorum kendi kendime işkenceye.
Bu işkencenin bir yanı merak, bir yanı tedirginlik.
Bir yanı dikkat, bir yanı ürkeklik.
Tıpkı bir güvercin gibiyim...
Onun kadar sağıma soluma, önüme arkama göz takmış durumdayım.
Başım onunki kadar hareketli... Ve anında dönecek denli de süratli.
İşte size bedel
Ne diyordu Dışişleri Bakanı Abdullah Gül? Ne diyordu Adalet Bakanı Cemil Çiçek?
“Canım, 301’in bu kadar da abartılacak bir yanı yok. Mahkum olmuş hapse girmiş biri var mı?”
Sanki bedel ödemek sadece hapse girmekmiş gibi...
İşte size bedel... İşte size bedel...
İnsanı güvercin ürkekliğine hapsetmenin nasıl bir bedel olduğunu bilir misiniz siz ey Bakanlar..? Bilir misiniz..?
Siz, hiç mi güvercin izlemezsiniz?
“Ölüm-Kalım” dedikleri
Kolay bir süreç değil yaşadıklarım... Ve ailece yaşadıklarımız.
Ciddi ciddi, ülkeyi terk edip uzaklaşmayı düşündüğüm anlar dahi oldu.
Özellikle de tehditler yakınlarıma bulaştığında...
O noktada hep çaresiz kaldım.
“Ölüm-Kalım” dedikleri bu olsa gerek. Kendi irademin direnişçisi olabilirdim ama herhangi bir yakınımın yaşamını tehlike altına atmaya hakkım yoktu. Kendi kahramanım olabilirdim, ama bırakın yakınımı, herhangi bir başkasını tehlikeye atarak, yiğitlik yapmak hakkına sahip olamazdım.
İşte böylesi çaresiz zamanlarımda, ailemi, çocuklarımı toplayıp, onlara sığındım ve en büyük desteği de onlardan aldım. Bana güveniyorlardı.
Ben nerede olursam onlar da orada olacaktı.
“Gidelim” dersem geleceklerdi, “Kalalım” dersem kalacaklardı.
Kalmak ve direnmek
İyi de, gidersek nereye gidecektik?
Ermenistan’a mı?
Peki, benim gibi haksızlıklara dayanamayan biri oradaki haksızlıklara ne kadar katlanacaktı? Orada başım daha büyük belalara girmeyecek miydi?
Avrupa ülkelerine gidip yaşamak ise hiç harcım değildi.
Şunun şurasında üç gün Batı’ya gitsem, dördüncü gün “Artık bitse de dönsem” diye sıkıntıdan kıvranan ve ülkesini özleyen biriyim, oralarda ne yapardım?
Rahat bana batardı!
“Kaynayan cehennemler”i bırakıp, “Hazır cennetler”e kaçmak herşeyden önce benim yapıma uygun değildi.
Biz yaşadığı cehennemi cennete çevirmeye talip insanlardandık.
Türkiye’de kalıp yaşamak, hem bizim gerçek arzumuz, hem de Türkiye’de demokrasi mücadelesi veren, bize destek çıkan, binlerce tanıdık tanımadık dostumuza olan saygımızın gereğiydi.
Kalacaktık ve direnecektik.
Bir gün gitmek mecburiyetinde kalırsak ama... Tıpkı 1915‘teki gibi çıkacaktık yola... Atalarımız gibi... Nereye gideceğimizi bilmeden... Yürüyerek yürüdükleri yollardan... Duyarak çileyi, yaşayarak ızdırabı...
Öylesi bir serzenişle işte, terk edecektik yurdumuzu. Ve gidecektik yüreğimizin değil, ama ayaklarımızın götürdüğü yere... Her neresiyse.
Ürkek ve özgür
Dilerim böylesi bir terk edişi hiç ama hiç yaşamak mecburiyetinde kalmayız. Yaşamamak için fazlasıyla umudumuz, fazlasıyla da nedenimiz var zaten.
Şimdi artık Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi’ne başvuruyorum.
Bu dava kaç yıl sürer, bilemem.
Bildiğim ve beni bir miktar rahatlatan gerçek şu ki, hiç olmazsa dava bitene kadar Türkiye’de yaşamaya devam edeceğim.
Mahkemeden lehime bir karar çıkarsa kuşkusuz çok daha sevineceğim ve bu da demektir ki artık ülkemi hiç terk etmek zorunda kalmayacağım.
Muhtemelen 2007 benim açımdan daha da zor bir yıl olacak.
Yargılanmalar sürecek, yeniler başlayacak. Kimbilir daha ne gibi haksızlıklarla karşı karşıya kalacağım?
Ama tüm bunlar olurken şu gerçeği de tek güvencem sayacağım.
Evet kendimi bir güvercinin ruh tedirginliği içinde görebilirim, ama biliyorum ki bu ülkede insanlar güvercinlere dokunmaz.
Güvercinler kentin ta içlerinde, insan kalabalıklarında dahi yaşamlarını sürdürürler.
Evet biraz ürkekçe ama bir o kadar da özgürce.

[deryatulga]

19 Ocak 2007
Emel Armutçu
Gazeteci- yazar Hrant Dink'in ilgi çekici yaşam öyküsü 2 Ekim 2005 tarihli Hürriyet Pazar'ın Albüm köşesinde Emel Armutçu imzasıyla yayınlanmıştı.

Türkiye'de Ermeni denince akla gelen, "Ermeni meselesi" denince ise başvurulan ilk birkaç isimden biri. Ermeniler'in 1915'te Türkiye topraklarında yaşadığı bir soykırım mıydı, değil miydi, sorusunun sorulduğu ilk kişilerden. http://www.hurriyet.com.tr/_newsimages/2743381.jpg İlkokul günlerinden.
Türkiye'de Ermeni meselesiyle ilgili bir konferans mı düzenlenecek, konuşmacı listesinin başında illa ki yine onun adı. Bunun nedeni, on yıldır bir cemaat gazetesi olmaktan çok, Türkiye'de yaşayan Ermeniler'in belki de Patrikhane'den daha fazla kapısı, penceresi olmuş, sivil toplum kuruluşu haline gelmiş Agos gazetesinin Genel Yayın Yönetmeni olması. Ama ona sorarsanız, bütün bu yaptıkları, bir gazete yayın yönetmeninin "haddini ve çapını" aşan şeyler. O zaman niye böyle? Çünkü onun kadar bu "mesele"ye kafa yormuş, yazmış çizmiş, okumuş anlatmış, tecrübe edinmiş, kısaca gönül koymuş insan sayısı çok az. Peki kim Hrant Dink? Avrupa Birliği rüzgarını arkasına alıp, üstelik dış mihrakların ekmeğine yağ sürüp "yaygara koparan", bu nedenle yumurtalanmayı ve domateslenmeyi hakeden gayrimüslim Türk vatandaşı mı? Yoksa iki toplumun, yıllar ve yıllar önce çok uzun süre yaptığı gibi, "düzgün bir üslupla" birarada yaşayabilmesi için çaba harcayan samimi bir demokrat mı? Cevap vermeden ve bu yazıyı okumadan önce, Bekir Coşkun'un 27 Eylül günü Hürriyet'te yayınlanan ve anneannesini anlattığı yazısını okumanızı öneririm. Çünkü bu, sadece resmiyetten kemikleşmiş tarih penceresinden bakarak cevaplanabilecek bir soru değil. Hrant Dink'in hikayesi de öyle; içinden insanın ve duygunun geçtiği tüm hikayeler gibi, daha basit, daha anlamlı, kavgadan uzak ve "öteki" kelimesinin tamamen anlamsızlaştığı bir hikaye...
Emel ARMUTÇU
15 Eylül 1954'te Malatya'nın, Ermenilerin de yaşadığı Alevi mahallesi Çavuşoğlu'nda doğar. Terzi Haşim adıyla tanınan babası Serkis Dink, Malatya Gürünlü'dür. Ondan ikişer yıl arayla iki erkek kardeşi daha doğacaktır ama hayat hikayesinin ana fikri aslında Sivas Kangal kökenli annesinin adında gizlidir: Gülvart. Gül Türkçe'de bildiğiniz anlamdadır, gül. Vart ise gülün Ermenice karşılığı! Daha o doğmadan çok önce annesine verilen isim, "birlikte yaşama"nın ne anlama geldiğini anlatır aslında.
Babası kumara düşkün bir adamdır. Bu yüzden, o yedi yaşında, kardeşleri de daha küçükken, İstanbul'a kaçar-göçerler. Ancak daha geleli birkaç ay olmuştur ki annesi babasını kahvede oyun oynarken her yakaladığında kavgalar başlar. Ayrılık da ardından gelir. Ve üç kardeş, "ortada kalma"nın ne olduğunu hiç unutamayacakları şu görüntüyle öğrenirler: Dayının evinin önünde, anne, anneanne, yengeler pencereden "babanıza gidin" diye seslenirken, baba sokağın köşesinde, "oraya gidin" işareti yapmaktadır. Bir süre ne yapacaklarını bilemeyen üç kardeş, birden ve aynı anda, ters yöne doğru koşmaya başlar. Ancak üç gün sonra Kumkapı'da bir balıkçı sepetinin içinde, aç sefil, uyurken bulunurlar. Sonraki durak, Gedikpaşa'daki Ermeni yetimhanesidir. http://www.hurriyet.com.tr/_newsimages/2743374.jpg Dink Üsküdar Surp Haç Ermeni Lisesi'nde okudu, solculuktan son sınıfta atılınca Şişli Lisesi'ni bitirdi.
On yılı yetimhanelerde geçer. Yüz kadar çocukla birlikte, daha küçücük yaşta kendi işlerini kendi gördükleri, sürekli bedenen çalıştıkları bu yılların, karakterini şekillendirdiğini düşünür, sevgiyle anar. Ama her şey o kadar pembe değildir elbette: Sonuçta yetimhanedir yaşadığı yer. Ve tüm yetimhane hikayelerinde olduğu gibi, onunkinde de gündüz ayakta kalmak için mücadele olduğu kadar, gece gözyaşlarıyla yastığı ıslatmak da vardır... Gözyaşlarında babaya kızgınlık, anneye kutsama vardır... Haylazlık yaptıklarında ya da Ermenice konuşmadıklarında sürekli dayak vardır...
YETİMHANEDEKİ ÇOCUKLUK AŞKIYLA EVLENDİ
Bir gün Rakel'i getirirler yetimhaneye. 1915 karmaşasından kaçıp, uzun yıllar Cudi dağında çadırlarda yaşamış ve "aşağı" yeni inmiş bir aileden, Kürtleşmiş bir Ermeni kızıdır. Ne Türkçe, ne Ermenice bilir. Ona "abi" olur, Türkçe, Ermenice öğretir, hiç yanından ayrılmaz. İstanbul'daki Ermeni çocuk yuvalarında, harçlık parasına çalıştığı lise yıllarında bir ara izini kaybeder, tekrar karşılaştıklarında Rakel büyümüş, 14'üne gelmiştir! 20'sindeki Hrant bir daha yanından ayrılamaz. Bir yıl kadar sonra evlenirler.
O sıralar çoktan sol siyasete bulaşan, hatta "en köylü" örgüte sempati duyan, ancak silah külah ve şiddetle arası hiç iyi olmayan Hrant, bu aşk sayesinde çatışma meraklısı soldan uzaklaşır. Ama 12 Eylül sonrası gözaltına alınıp işkence görmekten kurtulamaz. Örgütle birlikte eylem yaptığından değil, sadece ortanca kardeşi Hosrop'un "afacan"lığından.
Kardeşleri onun gibi okumaya meraklı değildir, o liseyi bitirip İstanbul Üniversitesi Fen Fakültesi'nde Zooloji okurken, yetimhaneden daha erken ayrılan kardeşleri çıraklık, yamaklık filan yapıp hayata atılırlar. Ama Hosrop'un yurtdışı hayalleri vardır. 12 Eylül döneminde yurtdışına çıkmak zor olduğundan Beyrut'a gidip oradan Avrupa'ya gidip gelmeye başlar. Beyrut'ta ölmüş birinin kimliğiyle! Bir maceradır onunki, siyasetle ilgisi yoktur ancak o kimlikle bir gün Türkiye'de yakalanınca ve asıl kimliği ortaya çıkmasın diye ağabeyi Hrant'ın "arkadaşı" olduğunu söyleyince, işler arap saçına döner. Ne yazık ki Asala'nın Avrupa'da Türk diplomatlara karşı korkunç eylemler gerçekleştirdiği yıllarda Beyrut ve Ermeni kelimeleri bir araya gelince, işin doğrusunu anlatmak oldukça zordur. Her ikisi de polisin elinden sağ olarak zor kurtulur.
İlk olaydan sonra kardeşine diskurlar çekip askere yollayan Dink, kardeşini bulmak için polisin yaptığı ikinci sorguda doğruyu açıklar, "o benim arkadaşım değil, kardeşim, öyle söyleyince korumak zorunda kaldım" der. Ancak mimlenmiştir bir kere. Sonrasında gelişen tüm olaylar, her yolun Roma'ya çıkması misali ona çıkar: Mesela, yönettiği çocuk kampında yetişen bir gencin adının Avrupa'ya gider gitmez bir Asala eyleminde geçmesi, sonra doğru olmadığı ortaya çıksa da onun sorgulanmasına neden olur. Ya da kendi yetiştiği yetimhanenin sert müdürü 12 Eylül sonrası Türklük aleyhtarı eylemlerde bulunduğu gerekçesiyle gözaltına aldığında ve o sıralarda Fransız konsolosluğunu basan Asala militanları, şartları arasında onun da serbest bırakılmasını istediklerinde, emniyete davet edilen yine Dink olacaktır. Şöyle açıklar bu durumu: "Ya ben tehlikeyi çok sevdim, ya tehlike beni. Ama inanılmaz derecede de masumdum."
Aslında Zooloji'den mezun olduktan sonra canlılar dünyası ve bilimi çok sevdiği için "biyoloji felsefesi"nde akademik kariyer yapmak istemiştir. O dönem bu bölümün kürsüsü kurulmayınca, yeniden üniversite sınavlarına girerek felsefe bölümüne kaydolmuştur. Onu da son sınıfta bir hocanın gereksiz disiplini ve kendi inadı yüzünden bırakır. İki erkek kardeşiyle yayınevi, kırtasiye işini sürdürürken eşi Rakel'le birlikte, kendileri gibi Anadolu'dan gelen kimsesiz ve yoksul çocukların yetiştiği Tuzla Ermeni Çocuk Kampı'nı yönetmeye başlar. Yoktan varedilen bu kampa ne zaman (21 yıl sonra) devlet tarafından el konur, o "bir dakika" der.
AZINLIK OLDUĞUNU HİSSETTİĞİ ANLAR
O güne kadar, hiç "azınlık" olduğunu hissetmemiştir. Yüzlerce çocuğa barınak olan okul ellerinden bir anda alınınca, farklı bir muamele gördüklerine karar verir. Hayatındaki bir diğer dönüm noktası da askerliğinde gizlidir: Denizli'de piyade alayında sekiz ay yaptığı askerliğinde, bütün arkadaşları çavuş olup, sınavdan yüz üzerinden yüz almasına rağmen o olamayınca çok üzülür. Çavuş olmayı o kadar önemsediğinden değil ama negatif ayrımcılığı hissettiği için. Buna, hem de iki saat kadar ağlayacağını hiç aklına getirmemiştir. Artık kimliğime daha fazla sahip çıkmalıyım, diye düşünür.
Uzun bir yolculuktur bu: 1915 ve Varlık vergisi yılları bir yana, Kıbrıs meselesinin başlamasıyla ortaya çıkan bir gerginlik sözkonusudur. Ardından Asala eylemlerinin yoğunlaştığı ve onun deyimiyle Türkiye'deki Ermeniler'in başı önde dolaşmaya başladığı yıllar gelir. Sonra Kürt sorunu, Ermeni sorunuyla birlikte konuşulmaya başlanır. Devletin bakanlarının ağzından "Apo Ermeni dölü" gibi lafların edildiği karanlık yıllardır bunlar. Bitmez, bir de Ermenistan Karabağ savaşının Türkiye yansımaları gelir. Yine onun deyimiyle Ermeniler'in her gün evlerinde kendini solucan gibi hissettiği günler... Bu ruh halinden sıyrılmak gerekir.
Bazı cemaat gazetelerinde kitap kritikleriyle başlar yazmaya... Sonra medyadaki yalan yanlış haberleri düzeltmekte ortaya çıkar adı. Patrikhane'ye, "Ermeni toplumu çok kapalı yaşıyor, kendimizi iyi anlatırsak önyargılar kırılır" diyen de odur. Bunun için bir Türkçe gazete çıkarmayı öneren, 1800 başlayan tirajı şimdi altı bine ulaşan, Ermeniler kadar Türk okuyucusu da olan, Ermeni toplumuyla iletişim kurmak isteyen her siyasetçinin, akademisyenin aradığı Agos gazetesinin yayın yönetmenliğini üstlenen de.
Sonuçtan memnundur. Ona göre Agos, sadece Ermeni sorunlarıyla ilgilenen bir gazete olmakla kalmamış, Türkiye'nin demokratikleşmesinin bir parçası olmuştur. Onun istediği de budur: "Biz Ermenilerin sorunları çözülmüş, Kürtlerin, Alevilerin, kadınların, eşcinsellerin sorunları çözülmemiş, bu neye yarar ki?"
Ama o, bir gazetenin bunu yapmaması, Ermeni cemaatinin sivil bir merkezi olması gerektiğini söyler. "Laik bir ülke olan Türkiye'de bir cami mütevelli heyetinin yanıbaşındaki okulu da idare etmesini düşünebilir misiniz? Buna dünyadaki hangi laik ülke tahammül edebilir? Ama bizde oluyor, kilise, okulu da idare ediyor!" der.
TARİHİ KONUŞURKEN GELECEĞİ KURMAK http://www.hurriyet.com.tr/_newsimages/2743380.jpg Üç çocuğundan en büyüğü Dalal ile.
Bu yüzden, kendisinden hoşlanmayan tek resmi görüş Türkiye'ninki değildir, kendi cemaatinin ileri gelenleri tarafından da pek sevilmez. Hatta bir gün şöyle bir mail alır onlardan birinden: "Ne bu, her şeyde yırtık dondan çıkar gibi sen çıkıyorsun" diyen. Şöyle cevap verir: "Bu üsluba girmek istemezdim ama, çok üzgünüm, siz de donunuzu yırtamıyorsunuz!"
Ona göre, "acılı bir tarihi" konuşurken, tabuları açmaya çalışırken, bir üslup yaratmak gerekir. Son olaylı konferansta ortaya çıkan da bu ihtiyaçtır. "Neden o konferansta karşı görüş yoktu, diye sordular. Haklı bir soru gibi görünüyor ama değil. Türkiye'de siyah ve beyaz düşünceler, birbiriyle konuşacak üslubu yaratabilmiş değil. Önce o üslubu yaratsınlar sonra o soruyu sorsunlar."
Onun gördüğü kadarıyla bu tartışmada ön sıraları hep siyah ve beyaz bakanlar doldurmuş, gri bakanlar arka sırada kalmıştır. Bu konferansta ilk kez tersi olur. Şimdi geride kalan siyah-beyazlara tavsiyesi, onları örnek almaları, bir üslup yaratmalarıdır. Sonuçta üzerine konuşulan tarihtir, bu tarih geleceğimizi kilitlememelidir. Tarihi konuşurken bir yandan da geleceği kuracak olmamız, kulağa çok hoş gelir...

[deryatulga]

Istanbul: Türkische Staatsanwaltschaft verfolgt deutschen Staatsbürger wegen armenischen Völkermords

18.01.2007 20:41

Am 6. Oktober 2006 erschien in der armenisch-türkischen Zeitung „Akos“ (Istanbul) ein Artikel des Wissenschaftlers Dr. Taner Akçam, der anlässlich der strafrechtlichen Verfolgung des armenischen Chefredakteurs von „Akos“, Hrant Dink, schrieb: „Ich kann mich nicht erinnern, dass Hrant jemans an der gesetzlichen Etikette der Ereignisse von 1915 interessiert war. Diese Seite der Angelegenheit berührte ihn nicht, sondern der menschliche Aspekt. Woran ich mich erinnere, ist, dass er sogar schrieb: „Eine Nation, die hier einst gelebt hat, ist nicht mehr. Sie wurde entwurzelt wie ein Baum. Ihr Leben hier endete. Ich kann diese menschliche Tragödie, diese Beendigung von Leben nicht in Worte fassen. (…) In einer seiner Verlautbarungen stellte Hrant fest, dass er in besonderem Masse zur Zielscheibe wurde. Das entspricht den Tatsachen. Er wurde zur Zielscheibe, weil er ein ethnischer Armenier ist. Die einzige Schlussfolgerung, die man daraus ziehen kann, lautet, dass für jemand türkischer Abstammung kein Problem darstellt, das Wort ‚Genozid’ zu gebrauchen, wohl aber für einen Armenier.“
Solche Sätze haben anscheinend die Staatsanwaltschaft herausgefordert, dem Verfasser Akçam zu beweisen, dass in der Türkei ethnische Rechtsgleichheit besteht. Denn sechs Tage später stellte der Oberstaatsanwalt des Istanbuler Ortsteils Eyüp, Recep Akkuş, Strafantrag gegen Taner Akçam. Er ist angeklagt, das „Türkentum“ verletzt zu haben (der berüchtigte Strafrechtsartikel Art. 301, 1 StGB, Türkei), ein Verbrechen und einen Verbrecher – nämlich Hrant Dink – verherrlicht zu haben (Art. 215) und „öffentliche Feindseligkeit und Hass angestachelt“ zu haben (Art. 216).
Dass sich die Anklage gegen einen deutschen Staatsbürger richtet, verleiht der strafrechtlichen Praxis der Türkei eine neue Dimension: Bisher waren türkische Staatsbürger die Opfer des Knebelparagraphen 301 und anderer. Dr. Taner Akçam fand als politisch Verfolgter in der Bundesrepublik Deutschland Schutz und ist inzwischen Staatsbürger dieses Landes. Auf Einladung der Universität Minnesota arbeitet er seit 2002 als Gastprofessor am dortigen Lehrstuhl für Geschichte und am Zentrum für Holocaust- und Genozidforschung. T. Akçam hat nach unserem Wissen als erster türkeistämmiger Wissenschaftler über den Völkermord an den Armenier geforscht und es gewagt, ihn als Genozid zu bezeichnen. Er hat seit Mitte der 1990er Jahre zahlreiche, auch monographische Publikationen zu diesem Thema vorgelegt und trotz vehementer Schmähung in türkischen Medien seine wissenschaftlichen Erkenntnisse im Wortsinn verteidigt.
Wir veröffentlichen hier in englischer Übersetzung seinen Artikel in „Akos“ sowie den Strafantrag vom 12.10.2006, ferner eine von den Genozidforschern Dr. Eric Weitz und Dr. Stephen Feinstein unterzeichnete Unterstützungserklärung für T. Akçam.
Wir rufen unsere Leser auf, sich wegen der strafrechtlichen Verfolgung von Hrant Dink und Dr. Taner Akçam in Englisch oder Türkisch verfassten und höflich formulierten Briefen an den türkischen Justizminister zu wenden:
The Minister of Justice
Mr. Cemil Çiçek
Ministry of Justice
Adalet Bakanligi
06659 Ankara, Turkey
Fax: + 90.312.418.5667
Anrede: “Dear Minister”

[easydogi]

Es wundert mich, dass der Herr als "deutscher Staatsbürger" bezeichnet wird. Das hat man z.B. bei Keskin nie getan. Obwohl der sogar deutscher Politiker ist.
Okay, es wundert mich nicht wirklich.

[deryatulga]

Taner Akcam ist sich gewöhnt, seine Karriere auf die Ermordung der anderen zu bauen. Er hat mit Kürsat Timuroglu angefangen, jetzt gelangte er zum Hrant Dink. Ich wünschte, ich könnte hier offen schreiben, was ich tatsächlich denke!

[siggijackson]

Türkei
Hass auf Dink im Internet

Von Boris Kalnoky
Der Täter surfte nach eigenen Angaben oft auf radikalen Internet-Seiten. Hier vier Zitate, die dokumentieren, wie in zwei Foren vor und nach dem Mord über Hrant Dink geschrieben wurde.
"Hau endlich ab aus diesem Land. Zeig wenigstens ein einziges Mal Mannesmut und halte Dein Wort!" (Bezieht sich auf Dinks Äußerung, dass er das Land verlasse, wenn er verurteilt werde).
"Dink, Du verkaufte Feder! Du atmest die Luft in diesem Land ein, daher musst Du auch lernen, die Menschen dieses Landes zu respektieren. Wenn Deine Vorfahren sich nicht an andere verkauft hätten, sondern ruhig geblieben wären, wäre all das Leid nicht entstanden."
www.forumta.com/turkiye-gundemi/119526-hrant-dink-ceza-korkusuyla-susmam.html (http://www.forumta.com/turkiye-gundemi/119526-hrant-dink-ceza-korkusuyla-susmam.html)
"Ein Dreckshaufen wurde entsorgt. Wie ich sehe, sagen einige Ehrenlose, dass sie alle Hrant sind, dass sie alle Armenier sind. Dann sollen sie doch alle nach Armenien, diese Mistkerle!"
"Was mir am meisten zugesetzt hat, war, dass Zehntausende für diesen charakterlosen Menschen demonstrieren. Schande sei auf Euch! Seid verdammt!"
www.hunturk.net (http://www.hunturk.net)
Artikel erschienen am 22.01.2007


http://www.politikcity.de/forum/newthread.php?do=newthread&f=44

[siggijackson]

warum stellt dieser Journalist nicht die meinungen unseres forums in die Welt?? ich sage euch warum, weil nur ein böser türke ist ein türke der ins bild des europäers passt soviel dazu

[deryatulga]

warum stellt dieser Journalist nicht die meinungen unseres forums in die Welt?? ich sage euch warum, weil nur ein böser türke ist ein türke der ins bild des europäers passt soviel dazu

Merkst du erst jetzt, dass er Reporter eines Hetzblattes ist und sein Geld nur so verdienen kann!

[piramses]

Merkst du erst jetzt, dass er Reporter eines Hetzblattes ist und sein Geld nur so verdienen kann!

aha!
ich dachte er galt und gilt als Türkenfreund, der in der Armenierdebatte zu Gunsten der Türkei endlich mal -sagen wir bisel übertrieben-einen Wendepunkt herbeigeführt hat, was hier auch tagelang bejubelt wurde..ich bin wohl nicht auf dem neuesten..:doner:
was ist mittlerweile passiert?

[deryatulga]

aha!
ich dachte er galt und gilt als Türkenfreund, der in der Armenierdebatte zu Gunsten der Türkei endlich mal -sagen wir bisel übertrieben-einen Wendepunkt herbeigeführt hat, was hier auch tagelang bejubelt wurde..ich bin wohl nicht auf dem neuesten..:doner:
was ist mittlerweile passiert?

Sprichst du mit mir? Dann lese alle Polemiken von mir mit Kalnoky nach! Den Schwachsinn, er oder das von ihm belobigte Buch einen Wendepunkt herbeigeführt hat, verzapften die andere. Auch sie werden allmächlich klüger!

[Yakamoz]

aha!
ich dachte er galt und gilt als Türkenfreund, der in der Armenierdebatte zu Gunsten der Türkei endlich mal -sagen wir bisel übertrieben-einen Wendepunkt herbeigeführt hat, was hier auch tagelang bejubelt wurde..ich bin wohl nicht auf dem neuesten..:doner:
was ist mittlerweile passiert?

Piramses, du bist ein Mörder......behauptet Kalnoky.

[moxx]

warum stellt dieser Journalist nicht die meinungen unseres forums in die Welt?? ich sage euch warum, weil nur ein böser türke ist ein türke der ins bild des europäers passt soviel dazu

Vielleicht weil der Täter nicht auf politikcity surfte und es genau um die Seiten ging auf denen er surfte...

[Yakamoz]

Vielleicht weil der Täter nicht auf politikcity surfte und es genau um die Seiten ging auf denen er surfte...


Stell dir folgende Situation vor:

Ein Ausländer wird von Skinheads umgebracht. Ein Redakteur einer türkischen Zeitung sucht sich ein paar Rechtsradikale Seiten raus und schreibt einen Kommentar in der Zeitung: "Deutschland, das Volk der Täter und Mörder".

[moxx]

Stell dir folgende Situation vor:

Ein Ausländer wird von Skinheads umgebracht. Ein Redakteur einer türkischen Zeitung sucht sich ein paar Rechtsradikale Seiten raus und schreibt einen Kommentar in der Zeitung: "Deutschland, das Volk der Täter und Mörder".

Steht dort aber nicht, dort steht "Hass auf Dink im Internet" und nicht "Türkei das Land der Täter und Mörder".

Wenn dann der türkische Journalist schriebt: "Der Täter sürfte nach angaben auf folgenden Seiten", dann Zitate aus diesen Seiten.


Dann habe ich kein Problem damit; du scheinbar schon...tja nicht alles in der Türkei ist gut.

[Yakamoz]

Steht dort aber nicht, dort steht "Hass auf Dink im Internet" und nicht "Türkei das Land der Täter und Mörder".

Wenn dann der türkische Journalist schriebt: "Der Täter sürfte nach angaben auf folgenden Seiten", dann Zitate aus diesen Seiten.


Dann habe ich kein Problem damit; du scheinbar schon...tja nicht alles in der Türkei ist gut.


Es gibt in der gleichen Zeitung noch einen Kommentar von B Kalnoky, indem genau das drin steht. Um diese These "Täter Türkei" zu untermauern benutzt er dieses Taschenspielertrick.

[piramses]

Piramses, du bist ein Mörder......behauptet Kalnoky.

meinst du der kommentar "täter türkei"?
nein so verstehe ich nicht..da die "nationale empfindlichkeiten" hier in forum in hohen masse vorhanden sind, kann die mehrheit auch so interpretieren..kalnoky weist nur auf einen teufelskreis hin: ein gefährlich xneophobisch-faschistcihes klima wird in der Gesellschaft bewust oder unbewust verbreitet..Dann kommt irgendeine Angriff oder Atentat..Dann kommen die gleiche reaktionen :einen äußeren-anonymisierten-unbestimmten feind will uns Türken schaden..wir sind wiederum opfer..
übrigens in der türkischen Presse gibt es zahlreiche Beiträge, die selbstkritisch und radikaler sind als die kommentare von balnoky..

[Enver]

Schamlos nutzen die Europäer den Tod eines Armeniers aus der Türkei aus...

[siggijackson]

Merkst du erst jetzt, dass er Reporter eines Hetzblattes ist und sein Geld nur so verdienen kann!



Sorry bin nicht auf der Höhe mit Kalnoky, danke für den Hinweis.
Aber ich finde es dreist sowas in der Welt zu publizieren. Wenn ich mir den Thread über Hrant Dink mir durchlese finde ich es bemerkenswert wieviele Leute in diesem Forum diese abscheuliche Tat Kritisieren da sind soch über 700 beiträge über 13.hits das sagt schon alles aber 2 Zitate aus radikalen Foren zitieren ohne Komentar finde ich beschähmend.

Und warum habe ich nun einen roten Ansehenspunkt?? Habe ich erst seid diesem Thread ist das normal????.

[siggijackson]

meinst du der kommentar "täter türkei"?
nein so verstehe ich nicht..da die "nationale empfindlichkeiten" hier in forum in hohen masse vorhanden sind, kann die mehrheit auch so interpretieren..kalnoky weist nur auf einen teufelskreis hin: ein gefährlich xneophobisch-faschistcihes klima wird in der Gesellschaft bewust oder unbewust verbreitet..Dann kommt irgendeine Angriff oder Atentat..Dann kommen die gleiche reaktionen :einen äußeren-anonymisierten-unbestimmten feind will uns Türken schaden..wir sind wiederum opfer..
übrigens in der türkischen Presse gibt es zahlreiche Beiträge, die selbstkritisch und radikaler sind als die kommentare von balnoky..


In Holland wurde van Gogh umgebracht ist Holland nun auch ein Hort des Faschismus??

[Der Schakal]

Ich dachte Kalnoky kann kein türkisch?

[Nurdan]

warum stellt dieser Journalist nicht die meinungen unseres forums in die Welt?? ich sage euch warum, weil nur ein böser türke ist ein türke der ins bild des europäers passt soviel dazu

Bizi küsmüs de ondan...:lach:

[siggijackson]

Bizi küsmüs de ondan...:lach:

Neden?? :)

[siggijackson]

Ich dachte Kalnoky kann kein türkisch?


Was soll der denn können, wenn er nicht mal richtig bericht erstatten kann......und wer ist das schon normaler Journalist mit unterdurchschnittlichen Fähigkeiten.
Also der Artikel sagt schon alles....das reicht mir.

[deryatulga]

Sorry bin nicht auf der Höhe mit Kalnoky, danke für den Hinweis.
Aber ich finde es dreist sowas in der Welt zu publizieren. Wenn ich mir den Thread über Hrant Dink mir durchlese finde ich es bemerkenswert wieviele Leute in diesem Forum diese abscheuliche Tat Kritisieren da sind soch über 700 beiträge über 13.hits das sagt schon alles aber 2 Zitate aus radikalen Foren zitieren ohne Komentar finde ich beschähmend.

Und warum habe ich nun einen roten Ansehenspunkt?? Habe ich erst seid diesem Thread ist das normal????.

Es ist genau so, wie du rakapitulierst, aber Halbwahrheiten und Tatsachenverdrehungen gehören heutzutage leider zum guten Ton des modernen Journalismus. Kalnoky ist Mitglied dieses Forums aber, weil er zurecht kritisiert wurde, drehte er uns den Rücken. Er sollte, was Fanatismus anbelangt, wirlich vor der eigenen Tür kehren. Fanatiker können gewalttätig sein, müssen sie es aber nicht.

Ansehenspunkt ist abhängig von der User-Bewertung. Das ist so gesehen etwas sehr subjektives.

[siggijackson]

Es ist genau so, wie du rakapitulierst, aber Halbwahrheiten und Tatsachenverdrehungen gehören heutzutage leider zum guten Ton des modernen Journalismus. Kalnoky ist Mitglied dieses Forums aber, weil er zurecht kritisiert wurde, drehte er uns den Rücken. Er sollte, was Fanatismus anbelangt, wirlich vor der eigenen Tür kehren. Fanatiker können gewalttätig sein, müssen sie es aber nicht.

Ansehenspunkt ist abhängig von der User-Bewertung. Das ist so gesehen etwas sehr subjektives.


Was wegen Kritik ist der beleidigt und was soll ich als Türke stecke ich immer ein.....was habt ihr denn so an ihm kritisiert wenn ich fragen darf....ja und du hast recht die journalisten operieren fast immer mit halbwahrheiten.

[Nurdan]

Neden?? :)

Weil es hier sehr viel Potenzial gibt, hier sind
Leute die sich nicht von den Medien verblenden lassen und erst recht nicht, jedes geschriebene als Tatsachen hinnehmen wollen.
Seine Fähigkeiten, an weiteren Diskussionen teilzunehmen,gingen zur Neige.
Das ist meiner Meinung nach der Grund, für seine Trotzphase

[siggijackson]

Weil es hier sehr viel Potenzial gibt, hier sind
Leute die sich nicht von den Medien verblenden lassen und erst recht nicht, jedes geschriebene als Tatsachen hinnehmen wollen.
Seine Fähigkeiten, an weiteren Diskussionen teilzunehmen,gingen zur Neige.
Das ist meiner Meinung nach der Grund, für seine Trotzphase



Vielleicht hat er gesehen das es hier viele leute gibt....die besser sind....naja schwaches selbstbewusst sein....aber türken können auch mal besser sein sollte er akzeptieren und sich mit den leutenkonstruktiv auseiander setzen.
Danke für die antwort

[Der Schakal]

Ich spekuliere eher darauf das er nicht damit klar kam, dass wir "seine Kultur" nicht als Überlegen ansahen.

[atlas1]

Stell dir folgende Situation vor:

Ein Ausländer wird von Skinheads umgebracht. Ein Redakteur einer türkischen Zeitung sucht sich ein paar Rechtsradikale Seiten raus und schreibt einen Kommentar in der Zeitung: "Deutschland, das Volk der Täter und Mörder".

das kann man wohl nicht vergleichen.diese asozialen skins werden in deutschland von den meisten verachtet.wenn einem ausländer was passiert,entstehen von allen seiten anteilnahmen auf den straßen,..etc.

in der türkei sind die meisten doch froh, daß so etwas feiges passiert ist ,das ist der unterschied!

[deryatulga]

das kann man wohl nicht vergleichen.diese asozialen skins werden in deutschland von den meisten verachtet.wenn einem ausländer was passiert,entstehen von allen seiten anteilnahmen auf den straßen,..etc.

in der türkei sind die meisten doch froh, daß so etwas feiges passiert ist ,das ist der unterschied!

Ach du gehörst auch zu denjenigen, die glauben, sie besitzen 11 Finger, wenn sie beim Zählen die Hände in die Taschen stecken müssen. Skin-Ideologie erreicht bei euch auf der Landesebene bis zum 15% der Wählerstimmen, Willst du das mit dem Wahlerfolg deren türkischen Kollegen vergleichen? Rede daher keinen Schwachsinn her, was Feigheit ist, habe ich so ausführlich erst im Ausland kennengelernt!

[Sadik]

Entschuldige aber stimmt es das eigentlich, daß die MHP in der Türkei in der Regierungskoalition war? Aber vermutlich ist das keine Faschistische oder sagen wir eher Neofaschistische Partei. Auch wirst du bestimmt nicht zustimmen, das allein in diesem Forum es genügend Mitglieder gibt, die sich klammheimlich darüber freuen, das Hrant Dink tot ist. Viele denken hier leider, daß es dazu gehört als Türke ausschließlich Meinungen zu vertreten, die in der Türkei Konsens sind. Tstststs

[Yakamoz]

Entschuldige aber stimmt es das eigentlich, daß die MHP in der Türkei in der Regierungskoalition war? Aber vermutlich ist das keine Faschistische oder sagen wir eher Neofaschistische Partei. Auch wirst du bestimmt nicht zustimmen, das allein in diesem Forum es genügend Mitglieder gibt, die sich klammheimlich darüber freuen, das Hrant Dink tot ist. Viele denken hier leider, daß es dazu gehört als Türke ausschließlich Meinungen zu vertreten, die in der Türkei Konsens sind. Tstststs

Das ist der grösste, erfundene Bullshit den ich gelesen habe. Wenn du die Beiträge hier in diesem Thread gelesen hättest dann würdest du sehen, dass der Tot von DInk die meisten User mitgenommen hat. Man sieht immer nur das was man sehen möchte Sadik.

Natürlich gibt es Rassisten in der Türkei. Unter den Kurden sogar jede Menge.

[Yakamoz]

das kann man wohl nicht vergleichen.diese asozialen skins werden in deutschland von den meisten verachtet.wenn einem ausländer was passiert,entstehen von allen seiten anteilnahmen auf den straßen,..etc.

in der türkei sind die meisten doch froh, daß so etwas feiges passiert ist ,das ist der unterschied!

Das ist alles nicht belegbarer Quatsch.

[hami yildiz]

Entschuldige aber stimmt es das eigentlich, daß die MHP in der Türkei in der Regierungskoalition war? Aber vermutlich ist das keine Faschistische oder sagen wir eher Neofaschistische Partei. Auch wirst du bestimmt nicht zustimmen, das allein in diesem Forum es genügend Mitglieder gibt, die sich klammheimlich darüber freuen, das Hrant Dink tot ist. Viele denken hier leider, daß es dazu gehört als Türke ausschließlich Meinungen zu vertreten, die in der Türkei Konsens sind. Tstststs
Kannst Du bitte mal den Unterschied zwischen einem Patrioten und einem Faschisten erklären?

Bin mal gespannt.

[deryatulga]

Das ist alles nicht belegbarer Quatsch.

Das ist kein belegbarer Quatsch, das ist glatte Lüge! Latrinenprovokation hoch 10!

[Gallipoli]

Entschuldige aber stimmt es das eigentlich, daß die MHP in der Türkei in der Regierungskoalition war? Aber vermutlich ist das keine Faschistische oder sagen wir eher Neofaschistische Partei. Auch wirst du bestimmt nicht zustimmen, das allein in diesem Forum es genügend Mitglieder gibt, die sich klammheimlich darüber freuen, das Hrant Dink tot ist. Viele denken hier leider, daß es dazu gehört als Türke ausschließlich Meinungen zu vertreten, die in der Türkei Konsens sind. Tstststs


Lieber Sadik

Das gehört zur Demokratie dazu, daß es verschiedene Meinungen gibt. In Frankreich wird die Front National zu 25% der Bevölkerung gewählt, in Österreich wird dir FPÖ in die Regierung gewählt, in Dänemark sitzen die Rechten verkappt als Konservative im Parlament und haben die restriktivsten Maßnahmen gegen Migranten eingeführt in Italien ist die Tochter Mussolinis mit den gleichen Inhalten des Vaters im Parlament, in Holland ist Pim Fortuyns Partei stark im kommen, im Osten sitzt die NPD im Landtag und du erzählst mir was von der MHP?? Diese Partei wurde von der Bevölkerung nicht mal ins Parlament gewählt soviel zu der Einstellung der Menschen. Hier in Europa werden sofort die Radikalen gewählt wenn soziale einschnitte getätigt werden und in der Türkei wo die Masse der Menschen Tag für Tag für ihr überleben Kämpfen müssen sehe ich kein abgleiten in einen chauvinistischen Nationalismus wie es in Europa üblich ist, wenn es in einem Europäischen Staat nicht rund läuft ist es der Jude schuld oder eine andere Minderheit so war es immer schon. Das atestiert nur das der Türke in seiner Grundeinstellung tolerant ist.
Falls sich hier jemand Klammheimlich freut das Herr Dink gestorben ist
gehört er nicht in dieses Forum und ich bin ziemlich sicher das dies von den Verantwortlichen auch gebührend geahndet wird.

Vielen Dank

[Der Schakal]

Lieber Sadik

Das gehört zur Demokratie dazu, daß es verschiedene Meinungen gibt. In Frankreich wird die Front National zu 25% der Bevölkerung gewählt, in Österreich wird dir FPÖ in die Regierung gewählt, in Dänemark sitzen die Rechten verkappt als Konservative im Parlament und haben die restriktivsten Maßnahmen gegen Migranten eingeführt in Italien ist die Tochter Mussolinis mit den gleichen Inhalten des Vaters im Parlament, in Holland ist Pim Fortuyns Partei stark im kommen, im Osten sitzt die NPD im Landtag und du erzählst mir was von der MHP?? Diese Partei wurde von der Bevölkerung nicht mal ins Parlament gewählt soviel zu der Einstellung der Menschen. Hier in Europa werden sofort die Radikalen gewählt wenn soziale einschnitte getätigt werden und in der Türkei wo die Masse der Menschen Tag für Tag für ihr überleben Kämpfen müssen sehe ich kein abgleiten in einen chauvinistischen Nationalismus wie es in Europa üblich ist, wenn es in einem Europäischen Staat nicht rund läuft ist es der Jude schuld oder eine andere Minderheit so war es immer schon. Das atestiert nur das der Türke in seiner Grundeinstellung tolerant ist.
Falls sich hier jemand Klammheimlich freut das Herr Dink gestorben ist
gehört er nicht in dieses Forum und ich bin ziemlich sicher das dies von den Verantwortlichen auch gebührend geahndet wird.

Vielen Dank

Grundsätzlich sollte man erstmal zwischen türkischen Nationalismus und anderen unterscheiden.

[easydogi]

Wenn ich allein an den ersten Satz von Schäuble denke, als man den schwarzen Mann im Osten Komareif geschlagen hatten: "Ein Zeichen dafür, dass wir mit der Integration voranschreiten müssen" :brüll:

Soviel zum Thema Betroffenheit und Heuchelei.

[Gallipoli]

Grundsätzlich sollte man erstmal zwischen türkischen Nationalismus und anderen unterscheiden.


Da gebe ich dir Recht, seh ich genauso.

[Gallipoli]

Mir ist aufgefallen, dass du einen falschen Link reingesetzt hast, hier der richtige:

http://www.welt.de/data/2007/01/22/1185046.html



finde es sehr schwach sowas in die Zeitung zu setzen

[Mirage]

Türkei
Hass auf Dink im Internet

Von Boris Kalnoky

Ich sage besser nicht, was ich vor mich hin fluchte, als ich diesen einen Artikel von Kalnoky las.
Es war ein gefundenes Fressen für die militanten Armenier. Selten wurde ein Kalnoky-Artikel so schnell ins französische übersetzt und bei Collectif Van veröffentlicht! Ich las die Übersetzung ein paar Stunden, bevor der Artikel hier gepostet wurde.
Aber bevor Kalnoky und seine Kollegen aus der Mediensumpf, pardon Medienzunft, uns wieder mit dem Standpunkt der Diaspora berieseln, sollten sie sich ernsthaft fragen, ob sie selbst nicht auch einen Mitschuld tragen.

[easydogi]

Ich sage besser nicht, was ich vor mich hin fluchte, als ich diesen einen Artikel von Kalnoky las.
Es war ein gefundenes Fressen für die militanten Armenier. Selten wurde ein Kalnoky-Artikel so schnell ins französische übersetzt und bei Collectif Van veröffentlicht! Ich las die Übersetzung ein paar Stunden, bevor der Artikel hier gepostet wurde.
Aber bevor Kalnoky und seine Kollegen aus der Mediensumpf, pardon Medienzunft, uns wieder mit dem Standpunkt der Diaspora berieseln, sollten sie sich ernsthaft fragen, ob sie selbst nicht auch einen Mitschuld tragen.

Mitschuld?
Die haben den Jackpot geknackt!
Mit dem Tod von Dink nehmen sie ihre Forderungslisten aus den Schubladen und faxen sie an alle Redaktionen der Welt. Man muß nicht mal zwischen den Zeilen lesen können.
Ich habe mir ja gedacht, dass man den Tod von Hrant Dink ausnutzen würde, aber so unverhohlen und ohne jegliche Rücksicht auf Ethik und Anstand, hätte ich mir nicht träumen lassen.

[tayfur]

die anti-türkische fraktion in europa hat schon eine sekt party geschmissen! kann mir gut vorstellen, das bestimmte länder wieder wie damals türkei untersich aufgeteilt habe.
ich frage mich jedoch, ob das unsere regierenden auch merken, oder ob es wieder mal zu spät wird und uns im letzten moment die motivation von atatürk den arsch rettet.

[Heinz Ballermann]

Lieber Sadik

Das gehört zur Demokratie dazu, daß es verschiedene Meinungen gibt. In Frankreich wird die Front National zu 25% der Bevölkerung gewählt, in Österreich wird dir FPÖ in die Regierung gewählt, in Dänemark sitzen die Rechten verkappt als Konservative im Parlament und haben die restriktivsten Maßnahmen gegen Migranten eingeführt in Italien ist die Tochter Mussolinis mit den gleichen Inhalten des Vaters im Parlament, in Holland ist Pim Fortuyns Partei stark im kommen, im Osten sitzt die NPD im Landtag und du erzählst mir was von der MHP?? Diese Partei wurde von der Bevölkerung nicht mal ins Parlament gewählt soviel zu der Einstellung der Menschen. Hier in Europa werden sofort die Radikalen gewählt wenn soziale einschnitte getätigt werden und in der Türkei wo die Masse der Menschen Tag für Tag für ihr überleben Kämpfen müssen sehe ich kein abgleiten in einen chauvinistischen Nationalismus wie es in Europa üblich ist, wenn es in einem Europäischen Staat nicht rund läuft ist es der Jude schuld oder eine andere Minderheit so war es immer schon. Das atestiert nur das der Türke in seiner Grundeinstellung tolerant ist.
Falls sich hier jemand Klammheimlich freut das Herr Dink gestorben ist
gehört er nicht in dieses Forum und ich bin ziemlich sicher das dies von den Verantwortlichen auch gebührend geahndet wird.

Vielen Dank

Jaja Nazi Deutschland und Nazi Europa...
Das die MHP nicht in das Parlament kam liegt an der gigantischen 10% Hürde.
Die MHP hat 2002 über 8% Stimmen erhalten. Die Rechten Parteien in Deutschland haben bei der letzten Bundestagswahl unter 3% bekommen (NPD: 1,6; Rep: 0,6%)
Wenn man dann noch die islamistischen Parteinen berücksichtigt ist der Türke meilenweit von deutscher Toleranz entfernt.

[colak]

Jaja Nazi Deutschland und Nazi Europa...
Das die MHP nicht in das Parlament kam liegt an der gigantischen 10% Hürde.
Die MHP hat 2002 über 8% Stimmen erhalten. Die Rechten Parteien in Deutschland haben bei der letzten Bundestagswahl unter 3% bekommen (NPD: 1,6; Rep: 0,6%)
Wenn man dann noch die islamistischen Parteinen berücksichtigt ist der Türke meilenweit von deutscher Toleranz entfernt.

soweit würde ich nicht gehen, deutschland "nazi-deutschland" zu bezeichnen. aber bezeichnent ist doch immer die jeweilige reaktion auf ereignisse, die für deutschland beschämend sein muss. als täglich asylheime in brand gesetzt wurden, kamen die herren politiker doch tatsächlich auf die idee, das asylgesetzt zu ändern, um die lage zu beschwichtigen. wozu also noch die npd wählen, wenn es auch mit ein paar brandanschlägen und "wir sind das volk" rufen auch klappt.

[Heinz Ballermann]

soweit würde ich nicht gehen, deutschland "nazi-deutschland" zu bezeichnen. aber bezeichnent ist doch immer die jeweilige reaktion auf ereignisse, die für deutschland beschämend sein muss. als täglich asylheime in brand gesetzt wurden, kamen die herren politiker doch tatsächlich auf die idee, das asylgesetzt zu ändern, um die lage zu beschwichtigen. wozu also noch die npd wählen, wenn es auch mit ein paar brandanschlägen und "wir sind das volk" rufen auch klappt.

Dein Beitrag hört sich an als wenn jeden Tag Menschen in flammen sterben.
Die Brandanschläge waren in den 90ern und das hat mit der Asylpolitik nichts zu tun.
Die war immer ein Thema mit der man Wahlkampf gemacht hat.

[Karl]

Grundsätzlich sollte man erstmal zwischen türkischen Nationalismus und anderen unterscheiden.

Ich kann keinen Unterschied zwischen türkischem Nationalismus und anderen Nationalismen erkennen. Dieser hier immer wieder behauptete Unterschied ist imho absolut nicht existent und dient nur der eigenen Rechtfertigung.

[bigberta]

Ich kann keinen Unterschied zwischen türkischem Nationalismus und anderen Nationalismen erkennen. Dieser hier immer wieder behauptete Unterschied ist imho absolut nicht existent und dient nur der eigenen Rechtfertigung.
Ganz genau: jeder Nationalismus dient nur dazu, von den eigenen, inneren Problemen abzulenken und meistens auch dazu, von der eigenen - jedenfalls so empfundenen - Schwäche abzulenken. Es gibt keinen "berechtigten" Nationalismus. im Übrigen denke ich, das dessen Sumpfpflanze besonders in der Diaspora besonders gedeiht.

Was mich an der ganzen Geschichte allerdings anwidert - und da muss ich Mirage eigentlich mehr als einen Dank spenden - ist, wie das ganze instrumentalisiert wird: angefangen von diesem Euro-Fuzzi, der den Mord gleich mit dem Europa-Beitritt in Verbindung bringt, bishin zu dem eingeschalteteten "Suchscheinwerfer", den ich in einem anderen Thread soeben bemängelt habe. Ich bin sicher, man hätte mindestens eben so viel Ausdruck des Bedauerns gefunden - wenn man denn danach gesucht hätte. Hat man aber nicht - because this ain't no Story...

[Der Schakal]

Ich kann keinen Unterschied zwischen türkischem Nationalismus und anderen Nationalismen erkennen. Dieser hier immer wieder behauptete Unterschied ist imho absolut nicht existent und dient nur der eigenen Rechtfertigung.

Falsch. Es ist aber tatsächlich teilweise so, dass ein Teil der Jugend die hier aufwächst aufgrund ihrer Sozialisation den türkischen Nationalismus mit den Augen des deutschen sieht. Daher entfernt man das was ist mit dem was sein sollte und stellt den tr. Nationalismus vollkommen falsch dar weil man ihn nicht begriffen hat.

[piramses]

Grundsätzlich sollte man erstmal zwischen türkischen Nationalismus und anderen unterscheiden.

ok. machen wir das..Nationalismus als Produkt der französichen Revolution ist europäischer Ursprung, welcher auf Überlegenheit einer Rasse gegenüber anderen beruht..
In der Türkei wird die Rasse oft mit Islam ersetzt..nicht umsonst spricht man ja von einer Mischung, von der türkisch-islamistischen ideologie..dieser nationalismus ist für kurden nicht so schlimm, aber doch gegen die christlichen Minderheiten wie armenier, griechen usw oft verheerend..
ein nachteil für die türkei: in jedem Land gibt es nationalisten, rechtsradikalen..im gegensatz zu türkei gibt es allerdings in europa eine ebenso starke antinationalistische Front: von liberalen, grünen,sozialdemokraten bis hin zur anarschisten, wovon wir türken noch träumen

[bigberta]

Falsch. Es ist aber tatsächlich teilweise so, dass ein Teil der Jugend die hier aufwächst aufgrund ihrer Sozialisation den türkischen Nationalismus mit den Augen des deutschen sieht. Daher entfernt man das was ist mit dem was sein sollte und stellt den tr. Nationalismus vollkommen falsch dar weil man ihn nicht begriffen hat.
Dann erkläre uns das doch mal...

[Alevi_Playa]

Atatürk Ziel war es, aus dem Vielvölkerstaat (http://de.wikipedia.org/wiki/Vielv%C3%B6lkerstaat) des Osmanischen Reiches (http://de.wikipedia.org/wiki/Osmanische_Reich) ein Nationalstaat zu formen. Der Nationalismus (milliyetçilik) diente diesem Zweck. Grundlage des Nationalgefühls war eine gemeinsame Sprache und die gemeinsame Geschichte der Bewohner des Landes. Jeder Bürger, der sich als Türke bezeichnete, wurde als solcher akzeptiert. Der Nationalismus Mustafa Kemals basierte nicht auf dem Begriff der Rasse. Atatürks Nationalismus erteilte dem Turanismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Turanismus) ebenso eine Absage wie dem Panislamismus. Seinen Ausdruck findet der Nationalismus in dem Ausspruch Atatürks: "Wie glücklich ist der, der sagen kann: Ich bin ein Türke."

Das aus Wikipedia ist ein bisschen oberflächlich. Es gibt ein sehr gutes Zitat von Atatürk, dass perfekt seine Ansicht über den Nationalismus wiederspiegelt. Wenn ichs finde poste ich es rein. Es gibt schon einen Unterschied. Aber nicht zwischen Nationalismen generell sondern zwischen national-rassistischen und national-identitätsstifdenden Nationalismus.

[deryatulga]

ok. machen wir das..Nationalismus als Produkt der französichen Revolution ist europäischer Ursprung, welcher auf Überlegenheit einer Rasse gegenüber anderen beruht..
In der Türkei wird die Rasse oft mit Islam ersetzt..nicht umsonst spricht man ja von einer Mischung, von der türkisch-islamistischen ideologie..dieser nationalismus ist viellicht für kurden nichst so schlimm, aber doch gegen die christlichen Minderheiten wie armenier, griechen usw oft verheerend..
ein nachteil für die türkische nationalismus: in jedem Land gibt es nationalisten, rechtsradikalen..im gegensatz zu türkei gibt es allerdings in europa eine ebenso starke antinationalistische Front: von liberalen, grünen,sozialdemokraten bis hin zur anarschisten, wovon wir türken immernoch träumen

Sag mal, was hat gerade der französische Nationalismus mit der Rasse zu tun? Blut-und Boden Ideologie entstand diesseits des Rheins und das hat auch seine Gründe!

Rassismus in der Türkei ist sehr jüngeren Datums und bedeutend jünger als der türkische Nationalismus. Was meinst du mit dem Stuss, dass in der Türkei Rassismus mit dem Islam ersetzt wird? Ich weiss, du befindest dich in vornehmster Gesellschaft angefangen von Bassam Tibi bis Taner Akcam. Das ändert aber an der Qualität des verzapften Unsinns nicht viel. Man spricht von einer Synthese, nicht von einer Mischung, ein ideengeschichtlich und erkenntnistheoretisch nicht zu vernachlässigender Unterschied! Hättest du die Zeit vor 1980 erlebt, wüsstest du, dass auch in der Türkei eine sehr aggressive antinationalistische Front existierte, geführt von den seligen Bülent Ecevit. Die spätere Reaktion war so gesehen verständlich, aber kulturell wurzellos. Daraus entstand die heutige Grobschlächtigkeit, aber all das sind Epiphänomene. Die Erosion der Infrastruktur in allen Bereichen ist die richtige Adresse, die auch nicht so einfach auf einen ideologischen Voluntarismus zurückzuführen ist!

[Karl]

Sag mal, was hat gerade der französische Nationalismus mit der Rasse zu tun? Blut-und Boden Ideologie entstand diesseits des Rheins und das hat auch seine Gründe!


Gab es die ersten Rassetheorien nicht in England und Frankreich zur Rechtfertigung des Kolonialismus?

[Alevi_Playa]

Damit unser Volk stark und glücklich und in Sicherheit leben kann, ist es wichtig, dass der Staat eine nationalorientierte Politik verfolgt, die auch mit den inneren Institutionen des Staates harmoniert. Wenn ich sage Nationalpolitik, meine ich damit folgendes: Innerhalb unserer eigenen Grenzen sollten wir vor allem im Vertrauen auf unsere eigene Kraft und Stärke unsere Existenz schützen und dann unser Volk und Land zu Glück und Wohlstand führen. Ferner sollten wir dafür sorgen, dass unser Volk nicht niemals erfüllbaren Zielen hinterherläuft und sich so umsonst bemüht und eventuell Schaden davonträgt. Von der zivilisierten Welt sollten wir eine menschliche Behandlung und ein gegenseitiges Freundschaftsverhältnis erwarten.
Mustafa KEmal Atatürk

Wie zu sehen ist, ein großer Unterschied zu Parolen wie "unser Volk braucht Raum" etc.. DAher gibt es schon einen Unterschied. Schon alleine durch historische Verwurzelung

[deryatulga]

Gab es die ersten Rassetheorien nicht in England und Frankreich zur Rechtfertigung des Kolonialismus?

Es geht hier zunächst um die Entstehung des Nationalismus per se, und das hat mit dem Rassismus überhaupt nichts zu tun. Kolonialismus wurde nicht gegründet, weil man im stillen Kämmerlein vorher über die Vorzüge der weissen Rasse sinniert hatte. Übrigens, wem gegenüber sollte der Kolonialismus gerechtfertigt werden? Der strenge Laizismus französischer Schule war eine Antwort auf die katholische Kirche, die den wilden Kapitalismus in irgendeiner Form abbremsen wollte. Die gleiche Empfindsamkeit bewies sie in den Kolonien aber nicht. Rassistische Rechtfertigungsversuche sind eher Produkte der Dekolonisierungsära.

[piramses]

Sag mal, was hat gerade der französische Nationalismus mit der Rasse zu tun? Blut-und Boden Ideologie entstand diesseits des Rheins und das hat auch seine Gründe!

Rassismus in der Türkei ist sehr jüngeren Datums und bedeutend jünger als der türkische Nationalismus. Was meinst du mit dem Stuss, dass in der Türkei Rassismus mit dem Islam ersetzt wird? Ich weiss, du befindest dich in vornehmster Gesellschaft angefangen von Bassam Tibi bis Taner Akcam. Das ändert aber an der Qualität des verzapften Unsinns nicht viel. Man spricht von einer Synthese, nicht von einer Mischung, ein ideengeschichtlich und erkenntnistheoretisch nicht zu vernachlässigender Unterschied! Hättest du die Zeit vor 1980 erlebt, wüsstest du, dass auch in der Türkei eine sehr aggressive antinationalistische Front existierte, geführt von den seligen Bülent Ecevit. Die spätere Reaktion war so gesehen verständlich, aber kulturell wurzellos. Daraus entstand die heutige Grobschlächtigkeit, aber all das sind Epiphänomene. Die Erosion der Infrastruktur in allen Bereichen ist die richtige Adresse, die auch nicht so einfach auf einen ideologischen Voluntarismus zurückzuführen ist!

ich will jetz nicht über die subtile oder graduelle Unterschiede zwischen Patriotismus-Nationalismus- Rassismus reden..Es gibt keine feststellbare Grenzen..ich liebe mein land, meine heimat, die landschaft und die freunde dort..aber wen man mir sagt, dass ich auf eine abstrakte von Menschen Konstruierte und oft fehlgeleitete Begriff wie "Nation" stolz sein soll, dann bin ich immer vorsichtig...um das zu sagen, braucht man keine deutsche zu sein, die mit einer traumatischen Vergangenheit konfrontiert sind...Rassismus hat selbsverständlich mit revolution nichts zu tun. Mit französicher Revolution hat Nationalstaat zu tun, was Nationalismus miteinschließt... </P><P> </P><P>ich hab zwar vor 80 er nicht erlebt..deine behauptung, dass wir vor 80 eine antinationalistiche Front hatten, ist aber schlicht falsch..die waren zwar -wie du sagst- agressiv, aber auf keinen Fall antinationalist! jene ülkücüs und devrimcis behaupteten nur dass sie bessere nationalisten sind..devrimcis warf ülkücüs vor, dass sie die ehre der nation an usa verkaufen..ülkücüs behaupteten dass die devrimcis das land und die nation an Russen verkaufen..dass sich heute unter ulusalci befindende Herren fast aus diesem Ecke kommen, sollte dies klar erkennen lassen.. zum antinationalismus gehört notwendig ein stück antiautorität und antimilitarismus.

[deryatulga]

ich will jetz nicht über die subtile oder graduelle Unterschiede zwischen Patriotismus-Nationalismus- Rassismus reden..Es gibt keine feststellbare Grenzen..ich liebe mein land, meine heimat, die landschaft und die freunde dort..aber wen man mir sagt, dass ich auf eine abstrakte von Menschen Konstruierte und oft fehlgeleitete Begriff wie "Nation" stolz sein soll, dann bin ich immer vorsichtig...um das zu sagen, braucht man keine deutsche zu sein, die mit einer traumatischen Vergangenheit konfrontiert sind...Rassismus hat selbsverständlich mit revolution nichts zu tun. Mit französicher Revolution hat Nationalstaat zu tun, was Nationalismus miteinschließt... </P><P> </P><P>ich hab zwar vor 80 er nicht erlebt..deine behauptung, dass wir vor 80 eine antinationalistiche Front hatten, ist aber schlicht falsch..die waren zwar -wie du sagst- agressiv, aber auf keinen Fall antinationalist! jene ülkücüs und devrimcis behaupteten nur dass sie bessere nationalisten sind..devrimcis warf ülkücüs vor, dass sie die ehre der nation an usa verkaufen..ülkücüs behaupteten dass die devrimcis das land und die nation an Russen verkaufen..dass sich heute unter ulusalci befindende Herren fast aus diesem Ecke kommen, sollte dies klar erkennen lassen.. zum antinationalismus gehört notwendig ein stück antiautorität und antimilitarismus.

Brauchst du auch nicht, weil sie erstens feste wissenschaftliche Begriffe sind und zweitens nicht zu diesem thread gehören. Ich erinnere mich an eine Volksfront vor 1980, wo sogar die kurdischen Separatisten das grosse Wort führten, ganz zu schweigen von der Unterwanderung der staatlichen Institutionen durch die Kader von der TKP. Wer heute Ulusalci geworden ist, ab wann und warum, ist eine total andere Geschichte. Ich bin antiautoritär und antimilitarist, besitze aber nicht den Luxus auf den türkischen Nationalismus zu verzichten. Also keine Binsenweisheiten und Treppenwitze bitte! Übrigens öffne einen neuen thread, wenn du diese Diskussion weiter führen willst. Offtopics werde ich hier bald löschen!

[deryatulga]

'Bu da bizim düşünce özgürlüğümüz' diyorlar



Kaynak: radikal
Yer: istanbul
Tarih: 21.1.2007


Siz 'Ah Hrant...' diyorsunuz onlar 'Yerde bir köpek leşi', siz cinayet diyorsunuz onlar 'mükemmel bir infaz'

RADİKAL - İSTANBUL - Hrant Dink'in öldürülmesinin ardından sokaklar kadar belki ondan da çok internet alemi hareketlendi. Acı, utanç, inanamama, öfke dolu mesajların arasında, bu cinayeti destekleyenlerin mesajları da aktı. Daha önce de forumlarda Dink'e ağır hakaretlerde bulunananlar, Dink'in ölümünü kutladı.
Bir internet sitesinin 'otağ' başlıklı forumuna ilk ileti cinayetten 45 dakika sonra geldi: "Ermenilere soykırım yapıldı diye orda burda ötüp duran Hırant piçi bugün infaz edildi. Bakalım sıradaki piç kim?" yazdı. Onu, 'kutlu olsun', 'Herşey vatan için' yazıları takip etti. Türk-Oğuz rumuzlu Otağ yöneticisi iki saat sonrasındaki iletisindeyse şunları yazıyordu: "Emri veren de tetiği çeken de sağ olsun. Darısı daha büyük harekâtlara."
'Selcen' rumuzlu iletinin sahibiyse 'vergisini ödeyen vatandaş olarak' memnun olmuştu: "Sonuçta çok iyi bir gelişme, güzel bir temizlik. Ben de bu ülkede yaşıyor ve vergimi ödüyorum. Benim de düşüncelerim ülke genelinde temsil edilmeli. O Ermeni ile aynı havayı solumak istemiyorum. Onun gibi yüzbinlerce köpeğin de temizlenmesini istiyorum. Bu da benim düşünce özgürlüğümdür."


'Erken öten horoz'
İsenbike: "Erken öten horoz misali çok konuştu başı da erken koptu!"
Göktürk: "Umarım bu infazların arkası gelir... Mükemmel bir infaz."
Çandaroğlu: Dink'in cesedinin fotoğrafını yapıştırdığı iletisine "İşte bir köpek leşi, daha nice köpeklerin leşlerini görmek ümidiyle" yazdı.

[Gallipoli]

Jaja Nazi Deutschland und Nazi Europa...
Das die MHP nicht in das Parlament kam liegt an der gigantischen 10% Hürde.
Die MHP hat 2002 über 8% Stimmen erhalten. Die Rechten Parteien in Deutschland haben bei der letzten Bundestagswahl unter 3% bekommen (NPD: 1,6; Rep: 0,6%)
Wenn man dann noch die islamistischen Parteinen berücksichtigt ist der Türke meilenweit von deutscher Toleranz entfernt.


Lieber Heinz Ballermann, hast du vielleicht einen Nazikomplex?
Deutschland ist ein schönes Land, Europa ist ein schöner Kontinent nur ist der Geist der Intoleranz, der gerade zu dem weißen Europäer christlicher Prägung anhaftet nicht schön.
Nenne mir einen Staat in Europa der über jahrhunderte eine Koexistens der Völker gewährleistet hat? Das gab es Nämlich nicht.
Die Migranten die aus allen Teilen der Welt nach 1945 nach Europa eingewandert sind, werden jedoch nicht als Bestandteil der weißen christlichen Gesellschaften betrachtet. Um ein Bestandteil einer Gesellschaft zu sein ist es erforderlich Minderheiten an der Macht zu beteiligen. Dies wird gezielt verhindert, indem die Migranten in den jeweiligen Bildungssytemen vernachlässigt werden und somit ein Bild des unnützen Menschen ausländischer Herkunft zu generieren.
Im Osmanischen Reich war es das genau gegenteil Minderheiten wurden an der Macht beteiligt. So waren die grössten Wesire meistens nicht türkischer Herkunft, in der jetzigen Türkei sitzen 1/3 Kurdischstämmiger Türken im Parlament 2 Staatspräsidenten waren Kurdischer Herkunft.
Die Toleranz ist den Türken in die Wiege gelegt worden. Es ist nur eine Frage der Zeit bis sich die Türkei soweit Konsolidiert hat, das diese Toleranz eine Renessaince erleben wird. Die Türkei wird dann nämlich eine glaubwürdigere Demokratie sein als es je ein Europäischer Staat gewesen ist, denn die Völker der Erde sehen wie heuchlerisch diese Fassadendemokratien aus Europa sind und werden die Türkei als Symbol der Demokratie wertschätzen.

[Gallipoli]

Mir ist aufgefallen, dass du einen falschen Link reingesetzt hast, hier der richtige:

http://www.welt.de/data/2007/01/22/1185046.html



finde es sehr schwach sowas in die Zeitung zu setzen


Hier noch ein Kommentar von Kalnoky.
Der Mann hat ne Türkeiphobie oder?

Waren da nicht über 50.000 Menschen zu Beerdigung von Herrn Dink.
http://www.welt.de/data/2007/01/22/1184968.html

Ermordung von Hrant Dink
Kommentar: Täter Türkei

Von Boris Kalnoky
Die tödlichen Kugeln auf den türkisch-armenischen Publizisten Hrant Dink wurden "gegen die Türkei" abgefeuert, sagte Ministerpräsident Erdogan. Von Generalstabschef Büyükanit bis zu den Medien wurde dieses Schlagwort in der gesamten türkischen Gesellschaft wiederholt. Es besagt, dass der oder die Mörder eigentlich keine Türken sind, sondern Verräter, die dem Lande schaden wollen. Die Türkei selbst ist das Opfer.
In Wirklichkeit ist es umgekehrt. Es war die türkische Gesellschaft, die Dink zum Opfer machte, sie war es, die die Kugeln abfeuerte. Über die zahlreichen Prozesse gegen Dink hatten die Medien berichteten. So wurde er zum Verräter abgestempelt. Weil er Dinge sagte, die man in der Türkei nicht sagen darf: Dass Staatsgründer Atatürk ein armenisches Waisenmädchen adoptierte (Dink war selbst Waise) und dass es einen Völkermord an den Armeniern gab. Dink war einer der wenigen verbliebenen Armenier in der Türkei und fast der einzige, der öffentlich die Stimme erhob. Diese letzte Stimme ist nun erloschen.
http://m1.2mdn.net/viewad/817-grey.gif (http://ad.doubleclick.net/click;h=v8/34e3/0/0/%2a/z;44306;0-0;0;15286339;4307-300/250;0/0/0;;%7Esscs=%3f)Mit verantwortlich sind Gesetze aus dem Arsenal von Polizeistaaten. "Beleidigung des Türkentums", ein Hochverrats-Tatbestand, von dem niemand außer türkischen Staatsanwälten und Militärs weiß, was er überhaupt bedeuten soll. Der entsprechende Strafparagraf 301, Instrument des Rufmords an Intellektuellen, sollte auf Drängen der EU abgeschafft werden, die Regierung versprach "Änderungen". Das gilt nicht mehr - der mörderische Paragraf bleibt bestehen, weil das Militär es so will.
In Internetforen war der Mann bereits tot, bevor er starb. Beim Istanbuler Vizegouverneur Dündür wurde ihm gedroht. Die Polizei schützte ihn nicht, obwohl ihm Gefahr drohte. Er wollte wohl selbst keinen Personenschutz, aber allen muss klar gewesen sein, dass es eine Katastrophe für die Türkei und ihr Ansehen im Ausland sein würde, wenn ihm etwas zustieße. Wer das bei den türkischen Sicherheitsbehörden nicht erkannt hat, hat versagt.
Nun wollen alle "Hrant Dink" heißen, die ihn zuvor in die Enge trieben: Politiker, Bürokraten und Meinungsmacher. Keiner von ihnen wird jemals selbst erleben, was es bedeutet, von der türkischen Gesellschaft gejagt zu werden. Daher wird sich nichts ändern.
Artikel erschienen am 22.01.2007

[yücel]

wirklich, wo sind die Türkenhasser eigentlich? Ausgeflogen, bei der Oma oder in der Türkei feiern?


sehet selber:

Na wo sind jetzt die Türkeihasser?
Die Türkeihasser sind eine interessante Spezies.Wenn es negatives über die Türkei gibt sind die Türkeihasser ja schnell da wie Haie die Blut gerochen haben!Aber wenn es etwas positives gibt,wie etwa die rührende Anteilnahme von über 100.000 Türken an einem grausamen Mord, die Verurteilung dieses Mordes durch die türk.Staatsspitzen und einer Mehrheit der türk. Bevölkerung und die schnelle Festnahme des Täters,dann ignorieren die Türkeihasser es und posten nicht so viel hier!
Übrigens der Täter wurde schnell erfaßt und wird seine gerechte Strafe bekommen.Genau das würde ich mir auch von den Armeniern erwarten, die die Leute die in der Vergangenheit türk. Diplomaten ermordet haben als Helden gefeiert haben!!! http://derstandard.at/img/comm/forum/triangleneu.gifhttp://derstandard.at/img/comm/forum/triangleneu.gif Dante Alighierihttp://derstandard.at/img/cont/lnk/artikel_093875.gifantworten (http://javascript<b></b>:void window.open('?page=post&re=5984578','','toolbar=no,men ubar=no,scrollbars=no,resizabl e=no,width=515,height=515');)

http://derstandard.at/?url=/?id=2738710%26sap=2%26_pid=598 1429%23pid5981429

[easydogi]

Wenn Kalnoky seine journalistischen Fähigkeiten vergeuden und stattdessen auf BILD-Niveua sinken möchte, dann soll er es machen.
Vielleicht schaut er sich diesen Artikel aus dem Spiegel an und besinnt sich wieder auf das, was ihn ausgemacht hat. Neutralität und Glaubwürdigkeit.



"Wir sind alle Armenier!"

Von Annette Großbongardt , Istanbul</I>
Die Beisetzung des ermordeten türkisch-armenischen Journalisten Hrant Dink geriet zu einer eindrucksvollen Kundgebung. Erstmals wurde in der Türkei ein Armenier derart gewürdigt - doch gleichzeitig bejubeln Nationalisten die grausame Tat.

Istanbul - An diesem Dienstag, dem Tag, an dem der ermordete Journalist Hrant Dink zu Grabe getragen wird, hat Premierminister Recep Tayyip Erdogan einen wichtigen Termin. Er muß einen Autobahntunnel eröffnen. Deshalb, so ließ er sich entschuldigen, könne er nicht an der Beerdigung teilnehmen.
....
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,461767,00.html

[Nurdan]

Wenn Kalnoky seine journalistischen Fähigkeiten vergeuden und stattdessen auf BILD-Niveua sinken möchte, dann soll er es machen.


Sogar die Herren und Damen geben sich etwas mehr Mühe.

[Mirage]

Mitschuld?
Die haben den Jackpot geknackt!
Mit dem Tod von Dink nehmen sie ihre Forderungslisten aus den Schubladen und faxen sie an alle Redaktionen der Welt. Man muß nicht mal zwischen den Zeilen lesen können.
Ich habe mir ja gedacht, dass man den Tod von Hrant Dink ausnutzen würde, aber so unverhohlen und ohne jegliche Rücksicht auf Ethik und Anstand, hätte ich mir nicht träumen lassen.
Ich bin mit Dir völlig einverstanden, was die sofortige Instrumentalisierung des Todes von Hrant Dink betrifft.
Unter "Mitschuld tragen" dachte ich aber eher an die vergangenen Monate und Jahre. Wenn sie den Schock über den gewaltsamen Tod eines Kollegen überwunden haben, sollten sich viele Journalisten fragen, vorausgesetzt sie besitzen noch ein kleines Quantum an Ethik, ob sie nicht durch ihre oft genug reißerische Berichterstattung über die Türkei Mittäter sind. Denn ein krankhafter Nationalismus, der zu solchen Taten führt, entwickelt sich u.a.auch aus den als solche empfundenen Attacken aus dem Ausland.

[Der Schakal]

Dink: „In der Türkei gibt es eine zutiefst uneuropäische Rechtskultur“


Der türkisch-armenische Journalist Hrant Dink ist in Istanbul auf offener Straße erschossen worden. Dink hatte sich seit Jahren für die Aufarbeitung der Massaker an den Armeniern während des Ersten Weltkriegs eingesetzt. Türkische Gerichte hatten ihn wiederholt wegen "Beleidigung des Türkentums" angeklagt. WELT.de liegt ein bislang unveröffentlichtes Interview mit Dink vor.


WELT.DE: Herr Dink, wie steht es um Ihre Prozesse?

Hrant Dink: Gegen mich laufen drei Verfahren. Im ersten gehen wir vor das Oberste Gericht. (Anm. d. Red: Das Oberste Gericht bestätigte später das erstinstanzliche Urteil) Ich bin in dieser Sache zu sechs Monaten Haftstrafe verurteilt worden, auf Bewährung, wegen Beleidigung des Türkentums, nach Paragraf 301. Ein zweites Verfahren wurde wegen versuchter Beeinflussung der Justiz initiiert, weil ich das Urteil als ungerecht bezeichnet hatte. Der dritte Prozess läuft in Urfa. Man wirft mir vor, dass ich auf einer Konferenz gesagt hatte, ich sei nicht Türke, sondern türkischer Staatsbürger. Das ist auch nach 301. (Anm. d. Red: Gegen Dink wurde später ein vierter Prozess nach Paragraf 301 angestrengt, weil er in einem Interview die Armeniermassaker 1915 als „Genozid“ bezeichnet hatte).

WELT.DE: Die Äußerung, für die Sie verurteilt wurden, klingt aber auch hart – ist türkisches Blut wirklich giftig?

Dink: Das habe ich nicht gesagt. Ich habe gesagt, die Armenier sollten sich von der Feindschaft mit den Türken lösen, diese Feindschaft habe unser eigenes Blut vergiftet, und wir sollten uns davon abkehren. Nicht vom türkischen Blut, sondern ich meinte unser eigenes.

WELT.DE: Wie denken Sie denn über Artikel 301 und über die türkische Justiz? Man will ja EU-kompatibel werden, aber Artikel 301 gehört ausgerechnet zu den Reformgesetzen, die man mit Blick auf die EU-Kandidatur verfasste.

Dink: Als die Debatten über das Reformpaket liefen, war man in Europa bestürzt über die geplante Kriminalisierung des Ehebruchs. Als das dann wegfiel war man erleichtert. Da wurde Artikel 301 gar nicht so klar wahrgenommen, weil alle auf den Ehebruch-Artikel sahen. In der europäischen Rechtskultur wird das Individuum vor Übergriffen des Staates geschützt. In der Türkei ist es genau anders herum, die Gesetze schützen den Staat vor dem Individuum. Das ist natürlich recht uneuropäisch.

WELT.DE: Ministerpräsident Erdogan hat in Bezug auf Art. 301 „Korrekturen“ angekündigt, „falls nötig“. Wird der Artikel verschwinden?

Dink: Ich glaube kaum. Es ist sehr schwer, diese Artikel loszuwerden. Dafür muss sich die ganze Mentalität ändern. Es ist ja nicht nur die Bürokratie, dahinter ist es der „tiefe Staat“, der auf solchen Gesetzen besteht. Ich sehe eher die Gefahr, dass sich diese Gesetze noch festigen werden.

WELT.DE: Es wurde sogar gegen Vertreter des Unternehmerverbandes Tüsiad ermittelt, nachdem Ministerpräsident Erdogan sie beschuldigt hatte, die Justiz zu beeinflussen (Anm. d. Red: Sie hatten den Prozess gegen Orhan Pamuk kritisiert).

Dink: Es zeugt von einer Krise der türkischen Justiz. Genau dieser Fall zeigt wie die Politik die Justiz beeinflusst, aber wer das kritisiert, dem wird dann gesagt, er dürfe die Justiz nicht beeinflussen. Die Politik und der Justizapparat sind miteinander verflochten. Nicht nur die Regierung, der „tiefe Staat“ bestimmt einen Teil der Gesetze, meistens sind es jene Gesetze, die ungerecht sind, und Kritik wird abgeblockt mit dem Argument, die Justiz sei unabhängig.
WELT.DE: Zur Völkermord-Debatte. Die Türkei fordert eine Historikerkommission zur Klärung der Fakten, wie sehen Sie das?

Dink: Das sieht nach einem positiven Schritt aus, es wurde sogar gesagt, gegebenenfalls würde man sich entschuldigen, wenn die Erkenntnisse dies nahelegen. Die armenischen Historiker sollten diese Einladung nicht ausschlagen. Es hat aber die armenische Welt nicht überzeugen können, erstens weil man ein wenig Angst hat, dass die Türken es nicht ehrlich meinen. Zweitens gibt es konkrete Maßnahmen, die dringender sind: Die Öffnung der Grenzen und die Aufnahme diplomatischer Beziehungen.

WELT.DE: Wie könnte eine solche Kommission aufgebaut werden? Den Türken schwebt eine Art Tribunal vor, das am Ende zu einem Urteil gelangen soll.

Dink: Ich glaube nicht, dass eine solche Kommission Probleme lösen kann. Die Armenier sind überzeugt vom Völkermord, und werden davon überzeugt bleiben. Die Türken sind überzeugt, dass es keinen Genozid gab, und werden davon überzeugt bleiben. Beide Seiten sollten sich die Frage stellen, warum die Gegenseite so denkt, und Verständnis dafür entwickeln. Denn die Türken verabscheuen das Verbrechen „Völkermord“, sie können sich nur nicht vorstellen, dass ihre Väter das getan haben. Und die Armenier fühlen sich ebenfalls in der Schuld ihrer Väter. Die Türken müssen verstehen, dass das eine offene Wunde ist. Wenn beide Seiten einsehen, dass ein jeder im Grunde seine Vorfahren schützen will, dann sind wir einen Schritt weiter. Da hilft es nichts, Massengräber aufzugraben mit türkischen Opfern und dann den Armeniern zu sagen, sie sollen auch solche Gräber zeigen, mit ihren Opfern, wenn sie denn welche zeigen können.

WELT.DE: Ist es nicht wirklich so, dass von den türkischen Opfern nie geredet wird? Was halten Sie von der türkischen Darstellung, dass alles mit einem armenischen Aufstand begann, und zunächst türkische Bevölkerungen von Armeniern massakriert und vertrieben wurden, weil die Armenier im Ersten Weltkrieg einen eigenen Staat schaffen wollten?

Dink: Ich leugne diese Faktoren nicht. Ich bin übrigens einer von denen, die durchaus auf die türkischen Opfer hinweisen. Als das osmanische Reich immer kleiner und schwächer wurde, und der Einfluss der Großmächte immer größer, suchten die Völker der Region nach Lösungen für sich selbst, auch die Armenier. Und obwohl sie nicht so terroristisch waren wie die heutige PKK, gab es auch Terroristen unter ihnen. Aber dadurch kann man nicht die Deportation des ganzen Volkes rechtfertigen.

WELT.DE: Wollte die osmanische Führung die Armenier vernichten?

Dink: Es interessiert mich nicht, ob es eine Vernichtungsabsicht gab. Leben steht immer in Bezug zu einer Umwelt, und die Deportation schnitt dem armenischen Volk seine Wurzeln ab.

WELT.DE: Kann es eine Annäherung zwischen Türken und Armeniern geben ohne eine Klärung in der Völkermorddebatte?

Dink: Eine Annäherung muss in den Gesellschaften beginnen, bei den Menschen. Daher ist eine Öffnung der Grenzen so wichtig. Wenn die Menschen erst einander begegnen, dann ergibt sich irgendwann der Rest. Wir, die armenische Welt, müssen in uns gehen und untereinander in Dialog treten, und die Türken genauso, und dann miteinander. Wir werden dann vielleicht erkennen, dass es einen Weg nach vorne gibt, ohne am Völkermord zu zweifeln, aber in der Erkenntnis, dass die Geschichte ein Hindernis für die Zukunft sein kann.

Das Gespräch führte Boris Kalnoky.

Artikel erschienen am 21.01.2007

Ein interessantes letztes Interview.

[Der Schakal]

Die Öffnung der Grenzen und die Aufnahme diplomatischer Beziehungen.

Ich bin dagegen.

[colak]

Ich bin dagegen.

stimme dir zu! aber dank unserem obertürken samast, stehen wir in einer prekären lage. eine aufrechterhaltung nach diesem beschämenden attentat, ist gefundenes fressen für all jene, die das feindbild türkei beanspruchen.

[Der Schakal]

stimme dir zu! aber dank unserem obertürken samast, stehen wir in einer prekären lage. eine aufrechterhaltung nach diesem beschämenden attentat, ist gefundenes fressen für all jene, die das feindbild türkei beanspruchen.

Na und? Nicht jeder muss die Türkei lieben.

[KökBöri]

wer mit der türkischen kultur nicht klar kommt,den zwingt auch keiner in der TR weiter zu leben,die türken bestimmen selber wie sie im eigenen land leben wollen,und nicht die armenier oder europäer oder oder.

und wer meint das die TR den angeblichen genozid anerkennen soll,ist falsch in der TR,der wäre besser in frankreich oder armenien aufgehoben.

[dertli4u]

Ich bin mit Dir völlig einverstanden, was die sofortige Instrumentalisierung des Todes von Hrant Dink betrifft.
Unter "Mitschuld tragen" dachte ich aber eher an die vergangenen Monate und Jahre. Wenn sie den Schock über den gewaltsamen Tod eines Kollegen überwunden haben, sollten sich viele Journalisten fragen, vorausgesetzt sie besitzen noch ein kleines Quantum an Ethik, ob sie nicht durch ihre oft genug reißerische Berichterstattung über die Türkei Mittäter sind. Denn ein krankhafter Nationalismus, der zu solchen Taten führt, entwickelt sich u.a.auch aus den als solche empfundenen Attacken aus dem Ausland.


warum darf man nicht mehrere danks auf eimal geben?

danke mirage, tolle beitrag.

[dertli4u]

Ich kann keinen Unterschied zwischen türkischem Nationalismus und anderen Nationalismen erkennen. Dieser hier immer wieder behauptete Unterschied ist imho absolut nicht existent und dient nur der eigenen Rechtfertigung.

leider benutzen wir unterschiedliche terminologie.

Nationalism = Milliyetci

das ist aber übersetzung nach wörterbuch

meine nationalism(milliyetcilik) hat aber nicht gleiche bedeutung wie nationalism.

ich komme aus der stadt rize. wir sagen z.Bspl. das leute aus rize milliyetci(nationalist) sind.

Rizeliler milliyetcidir, hemserilerini korurlar = menschen aus Rize sind nationalisten, die schützen ihre mitbürger(aus Rize)

wenn du diese satzt übersetzt, kannst du es anders verstehen als ich.

****

das wort Nationalist ist eine falsche wort für uns. wir müssen eigentlich das wort patriotist oder was ähnliches benutzen.

also

1. ich liebe meine familie

2. ich liebe meine mitbürger aus eigene stadt.

3. ich liebe meine mitbürger aus mein land.

4. ich liebe meine mitbürger aus der welt.

bei oben genante punkte, sage ich das ich liebe......
das bedeutet aber nicht das ich andere familie, andere bürger, andere etnien hasse.

lieben verstärk liebe gefühle. der jenige der was liebt, kann nicht andere hassen.

************

frag mal eine multi etnien eheleute in deutschland.(kansst ja überal finden)

sagen wir mal deutsch türkische ehe.

deutsche ehe frau wird in der türkei als sevgili kizim-liebes tochter genannt und als solche akzeptiert.

aber türkische ehemänner werden in deutschland nicht als sevgili oglum-lieber sohn annerkant.

(naturlich gibt es ausnahmen)


übrigens in der türkischen Presse gibt es zahlreiche Beiträge, die selbstkritisch und radikaler sind als die kommentare von balnoky..

in der türkischen Presse steht naturlich auch selbstkritische Beiträge aber auch ein vielfalt von verschiedene meinungen.

bei der deutsche Presse aber nur negative Beiträge.

kannst du mir folgen?




in der türkei sind die meisten doch froh, daß so etwas feiges passiert ist ,das ist der unterschied!

ganze gesellschaft demostriert gegen diese feige mord attentat. und du erzählst sowas.

[Yassu]

wer mit der türkischen kultur nicht klar kommt,den zwingt auch keiner in der TR weiter zu leben,die türken bestimmen selber wie sie im eigenen land leben wollen,und nicht die armenier oder europäer oder oder.
Das ist Rassimus pur!

Heisst das dann auch, dass der, der mit der deutschen Kultur micht klar kommt, niemand zwingt in Deutschland zu leben, weil die Deutschen selber bestimmen, wie sie im eigenen Land leben wollen und nicht die Türken, oder Ausländer, oder?

[deryatulga]

Das ist Rassimus pur!

Heisst das dann auch, dass der, der mit der deutschen Kultur micht klar kommt, niemand zwingt in Deutschland zu leben, weil die Deutschen selber bestimmen, wie sie im eigenen Land leben wollen und nicht die Türken, oder Ausländer, oder?

Das ist kein Rassismus, sondern Intoleranz! Wenn schon, denn schon!

[KökBöri]

Das ist Rassimus pur!

Heisst das dann auch, dass der, der mit der deutschen Kultur micht klar kommt, niemand zwingt in Deutschland zu leben, weil die Deutschen selber bestimmen, wie sie im eigenen Land leben wollen und nicht die Türken, oder Ausländer, oder?

hä,wo ist das rassismus pur?

wer probleme mit deutschen und deutschland hat,der muss ja hier nicht leben,jedem ist es freiwillig unterstellt zu gehen.

in deutschland ist das leugnen des genozid an den juden strafbar,sollte ein türke das leugnen kommt er hinter schwedische gardinen

in der türkei wir der angebliche völkermord an den armenier(mit recht) nicht anerkannt,weil die beweise fehlen dazu,also wer den angeblichen genozid anerkennt macht sie in der TR strafbar..

andere länder ,andere sitten, andere gesetze.

jedes land und volk bestimmt selber wie er leben möchte und nach welchem gesetzten,wenn es einen nicht passt,der muss ja nicht dort leben.

hoffe du hast mich jetzt verstanden.

[deryatulga]

"in der türkei wir der angebliche völkermord an den armenier(mit recht) nicht anerkannt,weil die beweise fehlen dazu,also wer den angeblichen genozid anerkennt macht sie in der TR strafbar.."

Was soll hier der Schwachsinn? Du kannst so oft und so viel von einem Völkermord an die Armenier reden. Angeklagt werden die Leute aus anderen Gründen und nie von Amts wegen!

[ayyıldız66]

Ich dachte, dass nur in Frankreich das Leugnen des Genozids verboten ist! Was stimmt jetzt?

[KökBöri]

"in der türkei wir der angebliche völkermord an den armenier(mit recht) nicht anerkannt,weil die beweise fehlen dazu,also wer den angeblichen genozid anerkennt macht sie in der TR strafbar.."

Was soll hier der Schwachsinn? Du kannst so oft und so viel von einem Völkermord an die Armenier reden. Angeklagt werden die Leute aus anderen Gründen und nie von Amts wegen!

naja so oft und so viel würde ich vom angeblichen völkermord nicht reden..dann häufen sich die gerichtsverfahren

wegen was wird man dann angeklagt? §301

[Heinz Ballermann]

Lieber Heinz Ballermann, hast du vielleicht einen Nazikomplex?
Deutschland ist ein schönes Land, Europa ist ein schöner Kontinent nur ist der Geist der Intoleranz, der gerade zu dem weißen Europäer christlicher Prägung anhaftet nicht schön.
Nenne mir einen Staat in Europa der über jahrhunderte eine Koexistens der Völker gewährleistet hat? Das gab es Nämlich nicht.
Die Migranten die aus allen Teilen der Welt nach 1945 nach Europa eingewandert sind, werden jedoch nicht als Bestandteil der weißen christlichen Gesellschaften betrachtet. Um ein Bestandteil einer Gesellschaft zu sein ist es erforderlich Minderheiten an der Macht zu beteiligen. Dies wird gezielt verhindert, indem die Migranten in den jeweiligen Bildungssytemen vernachlässigt werden und somit ein Bild des unnützen Menschen ausländischer Herkunft zu generieren.
Im Osmanischen Reich war es das genau gegenteil Minderheiten wurden an der Macht beteiligt. So waren die grössten Wesire meistens nicht türkischer Herkunft, in der jetzigen Türkei sitzen 1/3 Kurdischstämmiger Türken im Parlament 2 Staatspräsidenten waren Kurdischer Herkunft.
Die Toleranz ist den Türken in die Wiege gelegt worden. Es ist nur eine Frage der Zeit bis sich die Türkei soweit Konsolidiert hat, das diese Toleranz eine Renessaince erleben wird. Die Türkei wird dann nämlich eine glaubwürdigere Demokratie sein als es je ein Europäischer Staat gewesen ist, denn die Völker der Erde sehen wie heuchlerisch diese Fassadendemokratien aus Europa sind und werden die Türkei als Symbol der Demokratie wertschätzen.

Tsss, wieder so ein Romantiker... bla bla das grandiose osmanische Reich. Die Araber Kurden und Türken liefen Hand in Hand und glücklich über eine Blumenwiese. Die Christenkinder ließen sich freiwillig zu radikalen in die osmanische Armee integrieren.

Und weswegen bekommen Islamisten und Nationalisten so viele Stimmen in der Türkei? Weil man so super tolerant ist?
Von einer Demokratie die der EU ähnelt ist die Türkei noch weit entfernt. Ohne die EU gäbe es doch gar keine Fortschritte in diese Richtung.

[Nurdan]

Tsss, wieder so ein Romantiker... bla bla das grandiose osmanische Reich. Die Araber Kurden und Türken liefen Hand in Hand und glücklich über eine Blumenwiese. Die Christenkinder ließen sich freiwillig zu radikalen in die osmanische Armee integrieren.

Und weswegen bekommen Islamisten und Nationalisten so viele Stimmen in der Türkei? Weil man so super tolerant ist?
Von einer Demokratie die der EU ähnelt ist die Türkei noch weit entfernt. Ohne die EU gäbe es doch gar keine Fortschritte in diese Richtung.

Mach mal bitte einen Punkt.
Im Gegensatz zum Osmanischen Reich kannst du gern dein Augenmerkmal, zu damaliger Zeit, auf Europa richten UND JA dann ist das Osmanische Reich wahrlich eine Blumenwiese.

Die Türkei gründete ihre Demokratie weil sie sich von den sogenannten Demokraten befreien konnte.
Das verkraften so einige nicht!
Wie erlangte den Deutschland die Demokratie?Erzähl uns etwas darüber.

[Gallipoli]

Tsss, wieder so ein Romantiker... bla bla das grandiose osmanische Reich. Die Araber Kurden und Türken liefen Hand in Hand und glücklich über eine Blumenwiese. Die Christenkinder ließen sich freiwillig zu radikalen in die osmanische Armee integrieren.

Und weswegen bekommen Islamisten und Nationalisten so viele Stimmen in der Türkei? Weil man so super tolerant ist?
Von einer Demokratie die der EU ähnelt ist die Türkei noch weit entfernt. Ohne die EU gäbe es doch gar keine Fortschritte in diese Richtung.


Lieber Ballermann

Ja ohne die EU gäbe es bestimmt nicht diese schnelle Entwicklung aber letztendlich gibt es eine Entwicklung und in Europa sehe ich keine Entwicklung, denn Europa maßt sich an das nur wer aus dem eigenen Kulturkreis stammt ist Demokratiefähig.
Meinst du das Islamisten, Nationalisten die Türkei Prägen??
Falls es dir aufgefallen ist zu der Beerdignung kamen 100.000 Menschen um eine Aussage zu machen: Wir alle sind Armenier.

Als der Pabstbesuch vor einger Zeit statt fand hatten sich die Radikalen mit EINER MILLIONEN Demonstranten angekündigt. Und es kamen lächerliche 10000 Demonstranten.

Ballermann du unterschätzt die Türken. Und vielleicht bin ich ein Romantiker aber die Deutschen Romantiker haben Deutschland in den Radikalismus gestürzt wir hingegen werden uns in eine Demokratie Transformieren und die Menschen in der Türkei wissen es zu schätzen wie sich die Republik in Sachen Meinungsfreiheit, Menschenrechte usw. entwickelt.

Danke für eure Aufmerksamkeit

[Gallipoli]

Mach mal bitte einen Punkt.
Im Gegensatz zum Osmanischen Reich kannst du gern dein Augenmerkmal, zu damaliger Zeit, auf Europa richten UND JA dann ist das Osmanische Reich wahrlich eine Blumenwiese.

Die Türkei gründete ihre Demokratie weil sie sich von den sogenannten Demokraten befreien konnte.
Das verkraften so einige nicht!
Wie erlangte den Deutschland die Demokratie?Erzähl uns etwas darüber.


Danke Nurdan

Wie erlangte Deutschland die Demokratie:
Zwei Weltkriege auslösen, Millionen Menschen umbringen und als Dankeschön eine Demokratie bekommen, die natürlich von den ehemaligen Technokraten und Funktionären der NSDAP organisiert wurde.
Dann muss ich mir von Nachkommen dieser Leute anhören das wir Türken nicht zu Europa gehören da wir nicht diesem Kulturkreis angehören.

[Nurdan]

Danke Nurdan

Wie erlangte Deutschland die Demokratie:
Zwei Weltkriege auslösen, Millionen Menschen umbringen und als Dankeschön eine Demokratie bekommen, die natürlich von den ehemaligen Technokraten und Funktionären der NSDAP organisiert wurde.
Dann muss ich mir von Nachkommen dieser Leute anhören das wir Türken nicht zu Europa gehören da wir nicht diesem Kulturkreis angehören.

Danke auch dir und immer schön von dir zu lesen:lach:

[Heinz Ballermann]

Danke Nurdan

Wie erlangte Deutschland die Demokratie:
Zwei Weltkriege auslösen, Millionen Menschen umbringen und als Dankeschön eine Demokratie bekommen, die natürlich von den ehemaligen Technokraten und Funktionären der NSDAP organisiert wurde.
Dann muss ich mir von Nachkommen dieser Leute anhören das wir Türken nicht zu Europa gehören da wir nicht diesem Kulturkreis angehören.

Die Weimarer Republik scheint völlig unbekannt zu sein? Ebenso die Märzrevolution von 1848.

[Heinz Ballermann]

Lieber Ballermann

Ja ohne die EU gäbe es bestimmt nicht diese schnelle Entwicklung aber letztendlich gibt es eine Entwicklung und in Europa sehe ich keine Entwicklung, denn Europa maßt sich an das nur wer aus dem eigenen Kulturkreis stammt ist Demokratiefähig.
Meinst du das Islamisten, Nationalisten die Türkei Prägen??
Falls es dir aufgefallen ist zu der Beerdignung kamen 100.000 Menschen um eine Aussage zu machen: Wir alle sind Armenier.

Als der Pabstbesuch vor einger Zeit statt fand hatten sich die Radikalen mit EINER MILLIONEN Demonstranten angekündigt. Und es kamen lächerliche 10000 Demonstranten.

Ballermann du unterschätzt die Türken. Und vielleicht bin ich ein Romantiker aber die Deutschen Romantiker haben Deutschland in den Radikalismus gestürzt wir hingegen werden uns in eine Demokratie Transformieren und die Menschen in der Türkei wissen es zu schätzen wie sich die Republik in Sachen Meinungsfreiheit, Menschenrechte usw. entwickelt.

Danke für eure Aufmerksamkeit

Auf jeden Fall haben Nationalisten und Islamisten 3-4 mal so viele Wählerstimmen als wie in Deutschland.

[Gallipoli]

Die Weimarer Republik scheint völlig unbekannt zu sein? Ebenso die Märzrevolution von 1848.


Diese Revolution wird überbewertet. Es war keine Revoltuion der Massen, sondern einer Elite, welche die Machtverhältnisse weg von den Aristokaten hin zu einer bürgerlichen Schicht herbeiführen wollte. Letztendlich wurde bzw. wird das deutsche Volk nicht mehr von den Aristokraten gegeißelt, ausgebeutet und bevormundet, sondern von den Bürgerlichen die die adlige Kaste verdrängt hat.
Nach dieser Revolution hatte das friedliebende Deutschland einen Krieg gegendas kleine Dänemark, gegen Frankreich angezettelt(=1871) dabei Paris fast zerstört. Nach dieser Revoltuion wollte Deutschland einen Platz an der Sonne und hatte Namibia, Togo und Kamerun unterhjocht und nebenbei die Völker Nama und Herrero ausgerottet.
Die Revolution ist meiner Ansicht nach gescheitert, denn bei einem gelingen wäre Deutschland niemals der Auslöser zweier Weltkriege geworden, naja was soll es Shit happends.
Jetzt sind wir alle demokraten und dürfen uns ruhigen gewissens über andere Völker ausslassen.
Danke

[Gallipoli]

Auf jeden Fall haben Nationalisten und Islamisten 3-4 mal so viele Wählerstimmen als wie in Deutschland.



Das kann sein in Deutschland gibt es vielleicht 2000 Radikale Islamisten, gemäß deiner Aussage müssten in der Türkei ca. 8000 Radikale ihr unwesen treiben. Kein Grund hysterisch zu werden Heinz. :)

[Heinz Ballermann]

Diese Revolution wird überbewertet. Es war keine Revoltuion der Massen, sondern einer Elite, welche die Machtverhältnisse weg von den Aristokaten hin zu einer bürgerlichen Schicht herbeiführen wollte. Letztendlich wurde bzw. wird das deutsche Volk nicht mehr von den Aristokraten gegeißelt, ausgebeutet und bevormundet, sondern von den Bürgerlichen die die adlige Kaste verdrängt hat.
Nach dieser Revolution hatte das friedliebende Deutschland einen Krieg gegendas kleine Dänemark, gegen Frankreich angezettelt(=1871) dabei Paris fast zerstört. Nach dieser Revoltuion wollte Deutschland einen Platz an der Sonne und hatte Namibia, Togo und Kamerun unterhjocht und nebenbei die Völker Nama und Herrero ausgerottet.
Die Revolution ist meiner Ansicht nach gescheitert, denn bei einem gelingen wäre Deutschland niemals der Auslöser zweier Weltkriege geworden, naja was soll es Shit happends.
Jetzt sind wir alle demokraten und dürfen uns ruhigen gewissens über andere Völker ausslassen.
Danke

So viele Halbwahrheiten über 100 Jahre deutsche Geschichte in einem so kurzen Text habe ich noch nie gelesen. Da muss ich resignieren.

Du hast behauptet, dass es vor dem II. Weltkrieg keine Demokratie in der BRD gab. Das hab ich widerlegt.

Desweiteren behauptest du, dass das türkische Volk von unnachahmlicher Toleranz und Demokratieverständnis ist. Das habe ich durch simple Wählerstatistik ebenso widerlegt.

Daraufhin hast du diesen abenteuerlichen Ritt durch 100 Jahre Geschichte geliefert. Ich glaube das führt hier zu nichts.

[hezarfen]

was haltet ihr davon:

http://www.multikulti.de/_/beitrag_jsp/key=beitrag_617374.html


schaut euch bitte auch die ghästeliste an, ich werde definitiv dort sein. ich kann auch nur jedem raten dorthin zu gehen , wenn sowas bei euch stattfinden sollte

wie seht ihr das??? bitte eure meinung, vor allem yücel und derya hoca

[deryatulga]

was haltet ihr davon:

http://www.multikulti.de/_/beitrag_jsp/key=beitrag_617374.html


schaut euch bitte auch die ghästeliste an, ich werde definitiv dort sein. ich kann auch nur jedem raten dorthin zu gehen , wenn sowas bei euch stattfinden sollte

wie seht ihr das??? bitte eure meinung, vor allem yücel und derya hoca

"Bir koyundan bir kac post cikartmak" deyimini bilirmisin? Yapacaklar tabii de, ben sahsen böyle bir törene katilmam, kanimi oynatir bazilari cünkü!

[Der Schakal]

Das Problem ist die Instrumentalisierung seines Todes. Primär gehts es nur um die bööööse Türkei mal

[hezarfen]

Das Problem ist die Instrumentalisierung seines Todes. Primär gehts es nur um die bööööse Türkei mal


genau deswegen werde ich dorthingehen

[easydogi]

Direkt neben meinem Arbeitsplatz ist eine Kirche, wo es einen Armenier-Mahnmal gibt. Den haben sie jetzt auch mit Blumen und einem Foto von Dink geschmückt. Wollte schon ein Foto machen und es hier reinstellen, dachte aber, dass es nicht interessant wäre.

[yücel]

"Bir koyundan bir kac post cikartmak" deyimini bilirmisin? Yapacaklar tabii de, ben sahsen böyle bir törene katilmam, kanimi oynatir bazilari cünkü!
valla, onuda senide kullanirlar, ona göre. Kendine güveniyorsan, git, yoksa kalsin. Her yigidin isi degildir bu. Berlin´de kalmadigim icin, yaninda olamiyacagim, yoksa beraber giderdik :nurdinilu:

[dertli4u]

was haltet ihr davon:

http://www.multikulti.de/_/beitrag_jsp/key=beitrag_617374.html


schaut euch bitte auch die ghästeliste an, ich werde definitiv dort sein. ich kann auch nur jedem raten dorthin zu gehen , wenn sowas bei euch stattfinden sollte

wie seht ihr das??? bitte eure meinung, vor allem yücel und derya hoca


gürsel köksal biraz "nerede durdugunu tam kestiremiyen" biridir. son 3-4 senede , cizgisinde bir iki defa degisiklik oldu. ama bu olaya monte olarak, türkiye karsiti "eski cizgisine" tekrar dönebilir.

recai kacmaz, cok kabiliyetli bir edebi-tercümandir.ama fikri yapisi o kadar kabiliyetli degildir.

[hezarfen]

gürsel köksal biraz "nerede durdugunu tam kestiremiyen" biridir. son 3-4 senede , cizgisinde bir iki defa degisiklik oldu. ama bu olaya monte olarak, türkiye karsiti "eski cizgisine" tekrar dönebilir.

recai kacmaz, cok kabiliyetli bir edebi-tercümandir.ama fikri yapisi o kadar kabiliyetli degildir.

gürsel köksal ve recai kacmaz pek fazla türkiyeye elestiri yapmadi orda. recai kacmazi tanimadigim icin sordum "abi sen ermenimisin" diye, kedniside bana "hayir degilim, ama ruhen ermeniyimdir ben" diye cevap verdi.

cem özdemir ... er hat einige storys erzählt, wo er mit hrant dink und taner alcam in strassburg auf einer veranstaltung auf das übelste von armeniern beschimpft wurde. er wird es nie lernen. türkiyeye cok sert cikti. iste laiklik diye bir sey yokdur türkiyede, veya neden türkiye hristyan vakiflara zolruk cikartiyor gibi sacmaliklar söyledi. üstelikde durmadan hranti politisieren etmeye calisti. cem özdemir = ein einizige trauerspiel der erfolgreichen integration , der typ ist unverbesserlich glaub ich.



cem özdemir hat übrigens direkt neben mir gesessen :D

ich habe alle drei gefragt, ob sie evt. an unserem nachruf auf hrant dink insteressiert wären. alle drei würden ihn gerne haben wollen :D

habe paar interessante kontakte gemacht, berlin-istanbul network diye bir teskilatin yetkilisi vardi orda. die adressen habe ich als visitenkarte

[easydogi]

Hast du denen auch die Internet-Adresse von PC und TIC gegeben? :lach:
Den armen Cem würde man hier bestimmt vierteilen.

[KingTurek]

Hast du denen auch die Internet-Adresse von PC und TIC gegeben? :lach:
Den armen Cem würde man hier bestimmt vierteilen.

Der Cem Özedemir war doch schonmal hier:D

[easydogi]

Der Cem Özedemir war doch schonmal hier:D

Ehrlich???:brüll:
Unter welchem Nick?

[KingTurek]

Ehrlich???:brüll:
Unter welchem Nick?

http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=4458 war nur ein Interview, aber wir sind ihm bekannt:D

[yücel]

cem özdemir ... er hat einige storys erzählt, wo er mit hrant dink und taner alcam in strassburg auf einer veranstaltung auf das übelste von armeniern beschimpft wurde. er wird es nie lernen. türkiyeye cok sert cikti. iste laiklik diye bir sey yokdur türkiyede, veya neden türkiye hristyan vakiflara zolruk cikartiyor gibi sacmaliklar söyledi. üstelikde durmadan hranti politisieren etmeye calisti. cem özdemir = ein einizige trauerspiel der erfolgreichen integration , der typ ist unverbesserlich glaub ich.

welche und wann war die Veranstaltung?

[deryatulga]

welche und wann war die Veranstaltung?

Es müsste 2005 vor dem Europäischen Parlament gewesen sein!

[yücel]

Es müsste 2005 vor dem Europäischen Parlament gewesen sein!da wurden alle von Armeniern beschimpft? Vor dem Parlament? Das wäre natürlich der Hammer.

[deryatulga]

da wurden alle von Armeniern beschimpft? Vor dem Parlament? Das wäre natürlich der Hammer.

Es war natürlich nicht vor der Vollversammlung aber auch in den Nebenräumen gab es genügen prominenten Zeugen.

[yücel]

Es war natürlich nicht vor der Vollversammlung aber auch in den Nebenräumen gab es genügen prominenten Zeugen.‚DIE DIASPORA IST SCHULD’

Auf der auf Initiative des Grünen-Abgeordneten Cem Özdemir veranstalteten Sondersitzung des Europaeischen Parlaments haben die armenisch-staemmigen Teilnehmer die Diaspora beschuldigt. An der Sitzung nahmen der Soziologe Taner Akçam, der Journalist Ethen Mahçupyan und der Chefredakteur der in Istanbul in armenischer Sprache veröffentlichten Zeitung ‚Agos’, Hrant Dink, als Redner teil.
Özdemir sagte: ’Unser Ziel ist, einen Dialog zwischen den Türken und Armeniern herzustellen. Wir haben diese Sitzung als Befürworter der türkischen EU-Mitgliedschaft veranstaltet’.
Dink beschuldigte die europaeischen Laender, die das ‚Massaker an Armeniern’ in ihren Parlamenten abstimmten und sagte: ‚Damit können sie ihr Gewissen nicht beruhigen. Auch sie müssen die Rechnung dafür tragen’. Dink betonte, in der Armenien-Frage haetten verschiedene Akteure eine Rolle gespielt und auch die Europaer seien dabei gewesen.
Auf eine Frage bezüglich der Erklaerungen von Orhan Pamuk, eine Million Armenier seien ermordet worden, sagte Mahçupyan: ‚Politisch hat er nicht richtig gehandelt. Aber die Reaktionen auf seine Erklaerungen sind ethisch nicht richtig. Sie führen dazu, dass die Menschen, die gewillt sind, auf uns zu hören, sich zurückziehen. Die Diskussionen um das Wort ‚Massaker’, verhindern eine Lösung. Die in der Türkei lebenden Armenier beeintraechtigen das Anliegen der Diaspora. Ohne uns haette es die Diaspora leichter’. (Hürriyet) 13.04.2005

[yücel]

Suçlu Diaspora’dır
Zeynel LÜLE-Levent GÜNDÜZ / STRASBOURG
Avrupa Parlamentosu’nda yapılan özel Ermeni oturumunda Türkiye’den katılan Ermeni kökenli katılımcılar Diaspora’yı suçladılar. Avrupa Parlamentosu’nun Yeşiller millitvekili Cem Özdemir’in girişimi ile gerçekleşen toplantıya sosyolog Taner Akçam, gazeteci Etyen Mahçupyan ve İstanbul’da Ermenice olarak yayınlan Agos Gazetesi’nin genel yayın yönetmeni Hrant Dink konuşmacı olarak katıldı.
Toplantıyı yöneten Cem Özdemir, Hürriyet Gazetesi’nde yayınlanan habere atıfta bulunarak ‘Amacımız sadece Türkler ve Ermeniler arasında diyalog oluşturmaktır. Türkiye’nin AB üyeliğine evet diyenler olarak bu toplantıyı düzenledik’ dedi.

AVRUPALILAR’A YÜKLENDİ

Hrant Dink, Ermeni soykırımı konusunu parlamentolarında oylayan Avrupa ülkelerini suçlayarak ‘Sadece bununla vicdanınızı rahatlatamazsınız, sizler de bedelini ödemek zorundasınız’ dedi. Ermeni sorunu içersinde çeşitli aktörlerin bulunduğunu ve bunların arasında da Avrupalıllar’ın yer aldığını belirten Dink, ‘Sizler sorumluluğunuzu sorgulamadığınız gibi yerine de getirmediniz. Angela Merkel’in Ermeni taslağı, Fransa Senatosu’nun Ermeni kararı Ermeni dünyasının ruh halinin bedelini ödemez. Bu coğrafyaya tam perspektif açarak, mali destek sağlayarak bu bedeli ödemelisiniz’ dedi.

PAMUK YANLIŞ YAPTI

Oturum sırasında Mahçupyan, yazar Orhan Pamuk’un ‘Bir milyon Ermeni öldürüldü’ şeklindeki tartışma yaratan sözleriyle ilgili bir soru üzerine şu yanıtı verdi:

‘Siyaseten doğru yapmadı. Ama ona ahlaki olarak yapılanlar yanlış. Bizim anlattıklarımızı dinleme yeteneği olan toplumun çekinmesine yol açtı. Bizim yapacaklarımız Türk ve Ermenilerin kafasını karıştırıp tartıştırmalı.’

Soykırım kelimesi etrafındaki tartışmaların soruna çözümü engellediğini söyleyen Mahçupyan, Ermeni meselesini insanların değil devletlerin tartışma haline getirmesini eleştirdi. Mahçupyan ayrıca, ‘Aslında Diaspora için Türkiye’de halen yaşayan Ermeniler işi bozuyor. Bu Diaspora’nın işine gelmiyor. Bizler olmasaydık Diaspora rahatlayacaktı’ diye konuştu.



http://webarsiv.hurriyet.com.tr/2005/04/13/627145.asp

[easydogi]

http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=4458 war nur ein Interview, aber wir sind ihm bekannt:D

Ihr seid echt einmalig.
Tolles Interview!
Was mir aufgefallen ist: Der Cem kannte sich vorzüglich aus mit der Technik eines Forums. Er hat es geschafft, einen Beitrag von sich zu ändern und auch auf Beiträge mit Zitat zu antworten. Der hat das nicht zum ersten Mal gemacht.
Ausserdem hat man gemerkt, dass er selber nicht weiß, wo er hingehört. Manchmal hat er mit "wir" die Deutschen gemeint, dann wieder die Türken.
Insgesamt ein gelungenes Interview und ihr wart nett zu dem Mann.

[Der Schakal]

Ihr seid echt einmalig.
Tolles Interview!
Was mir aufgefallen ist: Der Cem kannte sich vorzüglich aus mit der Technik eines Forums. Er hat es geschafft, einen Beitrag von sich zu ändern und auch auf Beiträge mit Zitat zu antworten. Der hat das nicht zum ersten Mal gemacht.
Ausserdem hat man gemerkt, dass er selber nicht weiß, wo er hingehört. Manchmal hat er mit "wir" die Deutschen gemeint, dann wieder die Türken.
Insgesamt ein gelungenes Interview und ihr wart nett zu dem Mann.

Am liebsten hätten wir ihn auseinadergenommen. Aber naja ... inshallah schaut er nochmal vorbei. Er ist ein Märchenerzähler ...

[deryatulga]

Agos belini doğrulttu
10 Şubat 2007 Cumartesi 12:22

Kimin kime düşman, kimin kime dost olduğunun bilinmediği ülkemizde, geç de olsa bir zeytin dalı uzatıldı. Öldürülen Hrant Dink, aslında uzun süredir Ermeni cemaati tarafından ambargoluydu. Ermeniler'in dini lideri Katalikos II Karekin geçen yıl İstanbul'u ziyareti sırasında, "Soykırım gerçekleştirilmiş bir olay ve tanınmalı" deyince, Türkiye'deki Ermeni cemaati karışmıştı. Agos ve Jamanak gazeteleri, bu açıklamanın sorumlusunu Ermeni Patriği II. Mesrob Mutafyan olarak göstermişti.

SON 7 AYDIR İLAN ALAMIYORDU

Fakat II. Mesrob'un, yorumlara tepkisi sert oldu. Ermeni cemaatine ait tüm okul, vakıf, kilise ve hastanelere emir veren II. Mesrob, Agos ve Jamanak'a ilan ya da reklam verilmesini kesti. Bunun üzerine Dink, Agos gazetesinin 28 Temmuz 2006 tarihli baskısında "Bizi böyle mi dize getireceksiniz" manşetiyle kendilerine konulan ambargoyu eleştirmişti. Ve gün oldu, devran döndü. Dink'in öldürülmesinin ardından, II. Mesrob 30 kiliseye gerekli talimatı vererek reklam yasağını kaldırdı. Bunun üzerine Agos gazetesi ilanlarla doldu.

[Alevi_Playa]

Leider ist seit kurzem eine Website in Umlauf mit mehreren verschiedenen URLs die in derber Weise das Andenken an Hrant Dink in den Dreck zieht.
Ich wollte dies hier ansprechen und mich gleichzeitig davon distanzieren, weil mal wieder pauschalisierend oberflächlich von den Türken die nationalistische Chauvinisten wären gesprochen wird!!!


Hier der Inhalt der Website. Es wird auch noch Atatürk ausgenutzt. Dieser würde sich im Grabe umdrehen wenn er wüsste was in seinem Namen alles geschrieben wird....


GÜLE GÜLE HIRANT



Türk Vatanında yaptığı Türk düşmanlığıyla ünlenen, malumlar tarafından şımartılarak Türkiye'ye zehir kusmakta sınır tanımayan azılı ermeni Hırant Dink öldürüldü!(Dinklendi)

Gazetesinden çıkarken başına ve boynuna 3 kurşun alan ermeniye yahudi paçavraları ağıtlar yakıyor.

UNUTMA – Türk´ün atasina ve dedesine küfür eden veya katil diyenin sonu budur.


Türk´ün Türk´den başka dostu yoktur.

hepimiz bir
Ogün Samast´ız!

(Dikkat: itler ve ermeniler giremez !!! )

Quelle:
Bitte nicht den Link zu solchen Seiten abtippen.Wir wollen solch nen schmuddel nicht haben.danke..gökcen

Nochmals. ICH distanziere mich ausdrücklich von solchen kranken Ideologien

[Alevi_Playa]

Die aga-online hat zugeschlagen und polarisiert mal wieder .......







Bayern: Rassistische türkische Webseite

24.02.2007 23:03

Während sich armenische Gemeinschaften in aller Welt auf die 40-Tage-Seelenmesse zum Gedenken an Hrant Dink vorbereiten, identifizieren sich manche Mitbürger in Deutschland öffentlich, aber feige (anonym) mit dem Mörder Hrant Dinks. Eine in Bayern ansässige rassistische Webseite türkischer Ultranationalisten schmäht das Opfer, preist seine Ermordung und bedroht unverhohlen alle, die wie Hrant Dink über den Völkermord an den Armeniern sprechen oder schreiben. Einen antijüdischen Seitenhieb gibt es dabei auch.







Da macht ein Typ ne Website auf und schon identifizieren sich nach deren Propaganda wiedermal mehrere damit.................

[easydogi]

Bayern: Rassistische türkische Webseite

24.02.2007 23:03

Während sich armenische Gemeinschaften in aller Welt auf die 40-Tage-Seelenmesse zum Gedenken an Hrant Dink vorbereiten, identifizieren sich manche Mitbürger in Deutschland öffentlich, aber feige (anonym) mit dem Mörder Hrant Dinks. Eine in Bayern ansässige rassistische Webseite türkischer Ultranationalisten schmäht das Opfer, preist seine Ermordung und bedroht unverhohlen alle, die wie Hrant Dink über den Völkermord an den Armeniern sprechen oder schreiben. Einen antijüdischen Seitenhieb gibt es dabei auch.


Was zur Hölle sind denn Ultranationalisten?
Nationalist reicht schon nicht mehr, um das Ganze zu überdramatisieren. Jetzt sind es Ultra-, Mega-, Superduper-Nationalisten.

[Der Schakal]

Was zur Hölle sind denn Ultranationalisten?
Nationalist reicht schon nicht mehr, um das Ganze zu überdramatisieren. Jetzt sind es Ultra-, Mega-, Superduper-Nationalisten.

Irgendwie habe ich diese Begriffe lieben gelernt ... zum totlachen ... muahahaaa

[Detan]

Würde mich nicht wundern wenn PKKler oder anderes Pack dahinter stecken.

Genauso war es nach dem die PKK eine Bombe in Diyarbakir gezündet hat, bei dem auch Kinder getötet wurden. Schwupps entstand eine gefakte Türk Intikam Tugayi Seite, die sich angeblich zu dem Attentat bekannte.

[yücel]

bu hirbo kim, biliyormusunuz? AADD Danisma Kurulundan :rockon: ve politicalincorrecte de reklam oldu.

[easydogi]

bu hirbo kim, biliyormusunuz? AADD Danisma Kurulundan :rockon: ve politicalincorrecte de reklam oldu.

Bitte mal eine nähere Erklärung dazu

[yücel]

Bitte mal eine nähere Erklärung dazuAykut Kurat ist der Inhaber der Seite und in der ADD sowie ein Danisman der AADD

[KÖNIGSTIGER]

Gut möglich und würde mich nicht Wundern , brauchst nur was ins
Web zu stellen und abwarten , es gibt genug Deppen die wie die Fliegen auf den Leim gehen.


Würde mich nicht wundern wenn PKKler oder anderes Pack dahinter stecken.

Genauso war es nach dem die PKK eine Bombe in Diyarbakir gezündet hat, bei dem auch Kinder getötet wurden. Schwupps entstand eine gefakte Türk Intikam Tugayi Seite, die sich angeblich zu dem Attentat bekannte.

[Alevi_Playa]

Aykut Kurat ist der Inhaber der Seite und in der ADD sowie ein Danisman der AADD


Tja dann hat er trotz seiner Stellung nicht gelernt was Atatürk für eine Weltauffassung hatte....

[yücel]

Gut möglich und würde mich nicht Wundern , brauchst nur was ins
Web zu stellen und abwarten , es gibt genug Deppen die wie die Fliegen auf den Leim gehen.naja, ist zwar weit hergeholt aber letztendlich kann nur er das verneinen. Sein Name und seine Adresse sind korrekt eingetragen.

[easydogi]

naja, ist zwar weit hergeholt aber letztendlich kann nur er das verneinen. Sein Name und seine Adresse sind korrekt eingetragen.

Dann ist die Aussage, dass die Website "anonym" ist, also auch nur ein Scheißdreck wert?

Woher holt man denn bloß solche Journalisten her?
Muß man heutzutage gar nichts wissen und können, wenn man für eine Zeitung etwas schreiben darf?

[yücel]

Dann ist die Aussage, dass die Website "anonym" ist, also auch nur ein Scheißdreck wert?

Woher holt man denn bloß solche Journalisten her?
Muß man heutzutage gar nichts wissen und können, wenn man für eine Zeitung etwas schreiben darf?Von Anonymität kann keine Rede sein, erst recht, wenn es sich um eine DE Webseite handelt. Unter DENIC.de oder jeder Whoiswho Webseite, kann man den Inhaber herausfinden, von fast jeder Domain-Endung. Diesen Schmarrn verzapft auch Reinhard, wenn er meint, Anonyme User würden sich nur so trauen. Jeder Foreninhaber ist verflichtet, IP und email-Adressen zu speichern. Heisst, es gibt kein entkommen. :lach:

Wenn man PI als Medien angibt, hat man insofern recht, das dies ein Medium besonderer Art ist.

[deryatulga]

Adını değiştiren 500 bin Ermeni var

Şeyh Said'in torunu Abdülilah Fırat'ın dedeleri döneminde binlerce Ermeni köyünün İslam'a geçerek Kürtleştiğini ileri sürmesinin ardındın Almanya Ermeni Patriği Karekin Bekciyan da ilginç bir iddiada bulundu.(...)

http://www.haber7.com/haber.php?haber_id=209947

Unten die Email ist nur an mich gelietet worden, gemeint war EGruppe, ich leite weiter zur Kenntnisnahme.

Was hält ihr von einem Protest vor Diözese? z.B. Sonntag, den 1 Juli, Gibt es Leute die es machen wollen? Wir fordern vor Diözese den Rücktritt von Erzbischof und einen neuen Erzbischof aus Armenien, aus Echmiazin.

Soweit ich weiß Herr Arsen Hakopyan möchte das organisieren. Ist es richtig?

Henrik.


----- Weitergeleitete Mail ----
Von: sevana_aghavni <iveen4@...>
An: Henrik Bedoyan <henrik.bedoyan@...>
Gesendet: Mittwoch, den 13. Juni 2007, 10:00:17 Uhr
Betreff: Betrifft: [E-Gruppe "Armenien"] Karekin Bekciyan Interview in Türkische-Islamistische Zeitung Zaman

Liebe Landsleute,

Was erwartet man von jemand, der in ein armenische Kirche die
Messerede auf türkisch vorträgt?

Ich wohne in Köln, in der 90-er Jahre genau dieser Bekciyan hielt
eine Messevortrag eine Woche vor Ostersonntag auf türkisch in die
armenische Kirche, die jetzt eine Diözese ist! Nach dem Schluss, als
wir alle raus kamen, einzig und alleine, die zu ihm gestürmt sind und
beklagt haben, waren die Armenier, die die Muttersprache
beherrschen!!!! Ein schöne Sprichwort sagt: "Wer die Wahrheit nicht
weißt ist dumm, wer sie weißt aber sie verdeckt, ist ein Kriminelle!"
von Bertolt Brecht

Wir müssen nicht ruhig bleiben, die Zeiten sind vorbei! Einfach den
Mund aufmachen, damit die Welt unsere Stimme hört!

[Der Schakal]

Taner Akcam ist sich gewöhnt, seine Karriere auf die Ermordung der anderen zu bauen. Er hat mit Kürsat Timuroglu angefangen, jetzt gelangte er zum Hrant Dink. Ich wünschte, ich könnte hier offen schreiben, was ich tatsächlich denke!

Also sie können es auch als Word-Datei schreiben und mir zuschicken. *grins*

[deryatulga]

[quote=Der Schakal;348113]Also sie können es auch als Word-Datei schreiben und mir zuschicken. *grins*[/quote

Kommt Zeit, kommt Rat Schakal!:lach:

[deryatulga]

En acı beraat kararı
14 Haziran 2007 Perşembe 18:15
"Türklüğü hakaret etti" iddiası ile suikaste gurban giden Dink, suçsuz bulundu.

Ölümü nedeniyle hakkında açılan davalar düşürülen gazeteci Hrant Dink ile birlikte yargılanan diğer sanıklar, “adil yargılamayı etkilemeye teşebbüs” ile “Türklüğü neşren tahkir ve tezyif etmek” suçlarından beraat ettiler.

Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesinde görülen ilk davanın duruşmasına, tutuksuz sanıklar Arat Dink ile Serkis Seropyan katıldı.
Duruşmada, daha önce verilen kararın Yargıtaydan bozularak geldiği ve sanık Karin Karakaşlı'nın beraatına, diğer sanık Hrant Dink'in de ölümü nedeniyle hakkındaki davanın düşürülmesine karar verildiğinin anlaşıldığı kaydedildi.
Daha sonra esas hakkındaki görüşünü açıklayan Şişli Cumhuriyet Savcısı Mücahit Ercan, sanıklar hakkında “yayın yolu ile adil yargılamayı etkilemeye teşebbüs” suçundan dava açıldığını hatırlatarak, yargılama sonucu toplanan tüm deliller birlikte değerlendirildiğinde sanıklarda yargılamayı etkilemek amaçlı yayın yapıldığı konusunda manevi unsurun bulunduğu yönünde kesin ve inandırıcı delil bulunmadığını belirtti.
Bu nedenle suçun unsurlarının oluşmadığını ifade eden Savcı Ercan, sanıkların beraatına karar verilmesini istedi.
Davayı karara bağlayan hakim, her ne kadar “adil yargılamayı etkilemeye teşebbüs etmek” suçundan kamu davası açılmış olsa da yapılan yargılamaya göre suçun unsurları oluşmadığından sanıklar Serkis Seropyan, Arat Dink, Aydın Engin ile Karin Karakaşlı'nın beraatına karar verildiğini açıkladı.
Hakim, sanık Aydın Engin hakkında, yazdığı “Yargıya dokunmak gerek” başlıklı yazıda “mahkeme heyetine hakaret ettiği” gerekçesiyle cumhuriyet savcılığına suç duyurusunda bulunulmasını kararlaştırdı.

İDDİANAME

İddianamede, Arat Dink'in Sorumlu Yazı İşleri Müdürü, Serkis Seropyan'ın da sorumlu müdürün bağlı bulunduğu yetkili olduğu Agos gazetesinde 14 Ekim 2005 tarihinde yazarı belli olmayan “Bu ceza maddesiyle mi demokrasi sağlanacak?” başlıklı bir yazı yayınlandığı, bu yazıda Hrant Dink'in Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesince cezalandırılması nedeniyle yaptığı basın açıklamasındaki bazı sözleri ile “Dink'e hemen her kesimden geniş destek yağıyor” ifadesine yer verildiği kaydediliyordu.
Gazetenin 1. sayfasında yayınlanan bu yazının 13. sayfadaki devamında da Avrupa Parlamentosu üyeleri ile değişik kişiler ve kuruluşların yetkililerinin beyanlarının yayınlandığı belirtilen iddianamede, 9. sayfada da Aydın Engin tarafından “Haftalık” isimli köşede yazılan “Yargıya dokunmak gerek” başlıklı yazıdaki bazı ifadelere yer veriliyordu.
İddianamede, “böylece 2. Asliye Ceza Mahkemesi tarafından verilen ve henüz kesinleşmemiş bir kararın, Yargıtay safhasında da olsa adil yargılamayı etkilemeye teşebbüs derecesinde yayın yaparak suç işlendiği” ileri sürülüyordu.

TAHKİR DAVASI

Bu arada, aynı mahkemede Hrant Dink ile Agos Gazetesi Sorumlu Yazı işleri Müdürü Karin Karakaşlı'nın “Türklüğü neşren tahkir ve tezyif etmek” suçundan 3'er yıl hapis cezası istemiyle yargılandıkları davaya da davem edildi.
Esas hakkındaki görüşünü açıklayan Cumhuriyet Savcısı Mücahit Eren, sanıkların daha önce mahkemelerinde yargılandığını ve verilen kararın Yargıtayca bozularak iade edildiğini ve önceki kararda sanık Karakaşlı'nın beraat ettiğini, Dink'in ise ölümü nedeniyle hakkındaki davanın düştüğünü hatırlattı.
Savcı Eren, Karakaşlı'nın üzerine atılı suçun unsurları oluşmadığı için tekrar beraatını istedi.
Davayı karara bağlayan hakim, sanık Karin Karakaşlı'nın beraat ettiğini açıkladı.

[CHATinCEViZ]

Dink'in oðluna hapisHrant Dink’in oðlu Arat Dink hakkýnda “Türklüðü aþaðýladýklarý” gerekçesiyle 3 yýl hapis cezasý istendi

http://www.haberturk.com/kuturesim/hrantdinkogl.jpg Þiþli 2. Asliye Ceza Mahkemesi, Agos gazetesi ve Hrant Dink hakkýndaki üç ayrý davayý görüþtü. Hrant Dink hakkýndaki davalar ölümü nedeniyle düþürüldü. Diðer sanýklar ‘Türklüðü aþaðýlamak’ suçundan beraat etti. Arat Dink ile Serkis Seropyan’ýn ise üçer yýl hapsi istendi.
Yargýtay’ýn bozma kararý nedeniyle yeniden görülen dava nedeniyle Þiþli Adliyesi’nde yoðun güvenlik önlemleri alýndý. Duruþmalara Dink’in oðlu ve Agos gazetesi Yazýiþleri Müdürü Arat Dink ile aralarýnda çok sayýda avukat katýldý. Duruþmada, Hrant Dink hakkýndaki suçlamalar düþürülürken, ayný suçlamayla yargýlanan Agos gazetesi imtiyaz sahibi Sarkis Seropyan ve Yazýiþleri Müdürü Arat Dink’in beraatine karar verildi.
Savci hapis cezasý istedi
Bu arada, ayný mahkemede Hrant Dink ile Agos Gazetesi Sorumlu Yazý iþleri Müdürü Karin Karakaþlý’nýn yargýlandýklarý davaya da devam edildi. Kararý davaya baðlayan hakim sanýk Karin Karakaþlý’nýn beraat ettiðini açýkladý.
Hrant Dink’in 2006’da Reuters haber ajansýna verdiði röportajla ilgili açýlan üçüncü davanýn duruþmasý da yapýldý. Bu davada da Hrant Dink hakkýndaki suçlama düþürülürken, Savcý, diðer sanýklar Sarkis Seropyan ve Arat Dink’in “Türklüðü aþaðýladýklarý” gerekçesiyle 3’er yýla kadar cezalandýrýlmasý talebinde bulundu.

[deryatulga]

Hrant Dink okulu açıldı 01/07/2007 (5 kişi okudu)
AA - PARİS - Fransa'nın başkenti Paris'in Arnouville banliyösünde, öldürülen gazeteci Hrant Dink'in anısına okul açıldı. İlk aşamada anaokulu, daha sonra ilkokul olarak hizmet verecek bina, sosyokültürel merkez olarak da kullanılacak. Açılışı Ermenistan'ın Paris Büyükelçisi Eduard Nalbadian, Fransa Ermeni Dernekleri Konfederasyonu Başkanı Alexis Govciyan ve Belediye Başkanı Michel Aumas yaptı. Parisli çok sayıda Ermeni'nin de katıldığı töreninin ardından güvercinler uçuruldu.

[deryatulga]

http://www.milliyet.com.tr/2007/10/01/yazar/dundar.html (http://www.milliyet.com.tr/2007/10/01/yazar/dundar.html)



http://www.milliyet.com.tr/sabitimg/07/gazete/yazar/ic/k_dundar.gif
Can Dündar Ada

'Ali topu Agop'a at!'


Bir kitap geldi dün...
Kapağında "Ali topu Agop'a at" yazıyor. Bu, Hrant Dink'in günün birinde ilkokul kitaplarında okumayı umduğu cümleydi.
"İliklerime kadar Anadoluluyum" dediği şu topraklarda yok sayılmaktan dertlendiğinde "Ne var yani" derdi;
"...hep 'Ali topu Ayşe'ye at' diye yazan şu alfabede Ali bi gün de Agop'a atıverse şu topu..."
Katledilmesinden sonra açılan anı defterine, Asya adlı bir küçük kız bu cümleciği not etmişti; kanla yazılmış bir vasiyeti yerine getirir gibi...
"Ali topu Agop'a at!"
* * *
Hrant anısına çıkarılan kitap (Kırmızı, 2007), duruşmasının yapılacağı bugün piyasada olacak. Dostlarının, ailesinin onu anlattığı kitabı bir solukta okudum dün...
Ayşe Önal, çocuklarının suikast haberini nasıl aldığını yazmış.
Hrant'ın kızı Sera, Taksim'de arkadaşlarıyla dolaşıyormuş o gün... İçlerinden birinin telefonu çalmış. Açan kız, bembeyaz kesilmiş. Şöyle yazıyor Ayşe:
"Sera arkadaşını bembeyaz bırakan haberin aslında kendi hayatını sonsuza dek değiştireceğini hissetti. İçgüdüsel olarak eli kendi telefonuna gitti. Babasını aradı. Telefon olağan çalıyordu. Derin bir nefes aldı. Az sonra babası, numarasını görüp onu arayacaktı. Ama arkadaşları onu bir taksiye bindirip Agos'a götürdüler. Tuhaf bir kalabalık vardı Halaskârgazi Caddesi'nde... Yerde birisi yatıyordu. Kalabalıktan geçip Agos'a girebilse, babasına yerde yatanın kim olduğunu soracaktı.
Soramadı!"
* * *
Oğlu Arat, aynı dakikalarda Fındıklı'ya okuluna gidiyormuş. Telefonu çalmış:
"Baban vuruldu" demiş birisi...
Taksiyle hemen Osmanbey'e dönmüş.
"Tanrım, ne olur yaşıyor olsun" diye dua etmiş yol boyu...
Taksiden inerken yeniden çalmış telefonu:
Sera, "Babam öldü" diye haykırıyormuş.
* * *
Arat babasına konuşuyor kitapta:
"İlkokul çağımdayken bile arkadaşlarımın ağızlarını doldura doldura babalarından bahsetmelerinden hoşlanmazdım. Oysa senin hakkında anlatacak sağlam hikayelerim vardı. İçimden 'Ulan benim babam var ya, benim babam' diye düşünür, ama ağzıma getirmez, sıramı savardım. Bir oğlun babasını anlatmaktan daha iyi şeyler yapması gerektiğine inandım hep... Biliyorum ki sen de, babasını anlatan bir oğul olmamdan fazlasını isterdin, benim için... Oğullar babalarını yenmedikçe bir dünya nasıl ilerler? Katillerin aldıkları bir şey de çocukların, babalarını yenme hakkıdır."
Babasının kameralar karşısında gözyaşlarına hâkim olamadığı günü anlatıyor sonra:
"Başkaları gibi 'Maçayı dik tutmak lazım' diye düşünmeden, 'İşte babam' dedim o gün:
'...işte babam... çırılçıplak insan...'"
* * *
Bazı babalar yaşı geldiğinde oğullarını Karaköy'e götürürmüş ya...
"Sen beni hiç kerhaneye götürmedin" diyor Arat...
Hrant bir gün almış oğlunu, "Hadi yaşın geldi" deyip Türkiye'de her aydının yolunun düşeceği yere, Şişli Adliyesi'ne götürmüş.
"Hâlâ yargılanıyoruz" diyor Arat...
* * *
Ama bugün yargılayacak Hrant...
Biz, bir güvercine kıymaktan yargılanacağız hep birlikte...
Onu koruyamadığımız için, cenazesindeki barış havasını yaşatamadığımız için yargılanacağız. Resmi tarihçiler ırkçı bildirileriyle, katilleri övenler türküleriyle, telefon kaydındaki polisler sövgüleriyle yargılanacaklar.
Ne yapsalar ölmeyen "çırılçıplak insan" ise, upuzun yattığı yerden seslenecek:
"Bütün isteğim, alfabede yazacak bir kardeşlik cümlesiydi:
'Ali topu Agop'a at!'"

can.dundar@e-kolay.net (can.dundar@e-kolay.net)

[deryatulga]

Mittwoch, 3. Oktober 2007«Niemand verhinderte die Tat»

Zwielichtige Rolle der türkischen Polizei im Mordfall Hrant Dink

Vor einem Schwurgericht ist der Prozess gegen den mutmasslichen Todesschützen, der den türkisch-armenischen Journalisten Hrant Dink tötete, fortgesetzt worden. Der Angeklagte bedauerte vor Gericht seine Tat.
Jan Keetman/Istanbul
Der Mord an Hrant Dink beschäftigt noch immer die Türkei. Der jugendliche Todesschütze aus Trabzon und 18 weitere Verdächtige stehen zwar vor Gericht, doch noch immer geben die Hintergründe, vor allem das Verhalten der Sicherheitskräfte, Rätsel auf. Diese sind durch den Mitschnitt eines Telefongespräches zwischen einem Polizisten und einem der Hauptverdächtigen nicht geringer geworden.
Gespräch mit Verdächtigem

Der Polizist rief den Studenten Erhan Tuncel, der seit einiger Zeit als V-Mann für die Polizei arbeitete, knapp zwei Stunden nach der Tat an. Tuncel antwortete als wisse er nicht, dass der Mord gerade geschehen ist. Der Polizist sagte dann, dass die Tat genau so abgelaufen sei wie geplant. Nur, dass der jugendliche Täter weggelaufen sei anstatt sich mit heroischer Geste neben dem getöteten Armenier festnehmen zu lassen: «Er hätte doch nicht weglaufen sollen.» So detailliert war das Wissen der Polizei über den Mordplan. Über 11 Monate hatte Tuncel in 17 Gesprächen die Polizei informiert. Nicht nur die Polizei wusste Bescheid, auch die Gendarmerie hatte einen Informanten. Und die Täter waren auch nicht schweigsam. Die «Helden», die den in einem umstrittenen Prozess wegen «Erniedrigung des Türkentums» verurteilten Armenier töten wollten, posaunten ihr Vorhaben überall heraus.
«Das Stadtviertel wusste es»

Die Anwältin der Familie Dink, Fethiye Cetin sagt, das ganze Stadtviertel habe es gewusst. «In den Cafés und Internetcafés wurde darüber gesprochen, selbst Grundschüler wussten davon», sagt Cetin.
Aber niemand hat sich aufgemacht, um die Tat zu verhindern. Nur der Direktor des Nachrichtendienstes der Polizei von Trabzon schrieb an seinen Kollegen in Istanbul. Das war im Februar 2006, fast ein Jahr vor dem Mord. Als der Polizist den Eindruck bekam, sein Schreiben hätte nicht die notwendige Wirkung, rief er persönlich in Istanbul an. Doch dort konnte man die Adresse, bei der der von Trabzon geschickte Mörder unterkommen sollte, angeblich nicht finden und liess die Sache auf sich beruhen.
Nachdem die Aufklärung anfangs rasch fortgeschritten war, droht alles, was über die Gruppe der unmittelbar beteiligten hinausgeht, nun im Sande zu verlaufen. Der Direktor des Nachrichtendienstes der Polizei von Trabzon wurde seines Postens enthoben, nicht aber sein Kollege in Istanbul. Gegen drei Polizisten wird zwar ermittelt, gegen die meisten aber werden Ermittlungen durch die vorgesetzten Behörden verhindert. Der Gouverneur von Trabzon hat auch ein Verfahren gegen den Polizisten abgelehnt, der mit Tuncel nach dem Mord telefonierte. Dafür wurde ein Strafverfahren gegen die Medien eröffnet, die den Telefonmitschnitt veröffentlichten.
Aufklärung des Mords gefordert

Es ist, als sei die Türkei über diesen Mord gespalten. Da gibt es die liberal gesinnte Öffentlichkeit, die Aufklärung fordert und diejenigen, die den Mörder heimlich oder offen als Helden feiern. Das kommt immer wieder hoch, sei es in Liedern und Filmen, die im Internet verbreitet werden oder mit Dingen wie dem kleinen Aufkleber, der an der Stossstange des Justizfahrzeuges klebte, welches den mutmasslichen Todesschützen zum Gericht brachte. Darauf stand der Spruch, den türkische Rechtsextreme auf Nonkonformisten wie Dink gemünzt haben: «Liebe die Türkei oder hau ab!»
Die Anwältin Cetin sagte, dass Verfahren sei aber auch eine Chance für die Regierung. «Wenn die politische Führung es mit der Demokratisierung ernst meint, dann muss sie den Willen zeigen, diesen Mord aufzuklären.»

[deryatulga]

Tarih tezi gibi mahkeme kararı

AGOS'ta 1915 olaylarına ilişkin çıkan yazı nedeniyle Hrant Dink'in oğlu ile sorumlu müdüre ceza veren Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesi, gerekçesinde 1. Dünya Savaşı'ndan başlayıp ASALA'ya çıkan analizler yaptı. Mahkeme, 'PKK'da Ermenilerin olduğu da bir gerçek' dedi
06/11/2007 (1412 kişi okudu)
RADİKAL - İSTANBUL - AGOS Gazetesi'nde 1915 olaylarıyla ilgili çıkan bir yazı nedeniyle Hrant Dink'in oğlu Arat Dink ile gazetenin imtiyaz sahibi Sarkis Seropyan'a 'Türklüğü aşağılamak'tan birer yıl hapis cezası veren mahkeme, gerekçeli kararında tartışılacak saptamalara yer verdi. 'Soykırım tartışmalarının tarihçilere bırakılmadığı' mahkeme kararında, bol bol tarih, felsefe ve siyasal analizler yapıldı, Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halçoğlu'nun kitaplarına atıfta bulunuldu. Dava konusu yazının 'Türk kamu düzenine karşı eylemsel tehdit riski oluşturduğu' savunularak, 'ifade özgürlüğü' kapsamına girmeyeceği belirtildi.
AGOS Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink, 1915 olaylarıyla ilgili Reuters haber ajansına 2006 yılının temmuz ayında verdiği bir demeçte, "Elbette bu bir soykırımdır diyorum, çünkü sonuç kendisini zaten tanımlıyor ve adını koyuyor. 4 bin yıldır bu topraklarda yaşayan halkın bu
olanlarla birlikte artık ortadan yok olduğunu görüyoruz" demişti. Daha sonra bu açıklamasını AGOS'ta '301'e karşı 1 oy' başlığı altında yayımlamıştı. Yazı hakkında milliyetçi avukatlarla hareket eden gruptan olan Recep Akkuş'un suç duyurusu üzerine Şişli Cumhuriyet Savcılığı, Hrant Dink, gazetenin yazıişleri müdürü olan oğlu Arat Dink ve imtiyaz sahibi Sarkis Seropyan hakkında 301. maddeye göre 'Türklüğü aşağılamak' suçundan dava açmıştı.
Hrant Dink öldürüldüğü için hakkındaki suçlama düşerken, Arat Dink ile Sarkis Seropyan, geçen ekim ayında birer yıl hapis cezasına çarptırılmıştı. Verdiği hapis cezasını erteleyen Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesi gerekçeli kararını da yazdı.
'Yazı tehdit riski oluşturdu'
Kararda, yazı 'rencide edici' olarak nitelendirilerek, şu yorum yapıldı: "Ülkemizde soykırım gerçekleştiği iddiasının teyidi niteliğindeki yazının Türkiye'de yayımlanan bir gazetede yazılması iç içe sade yaşam süren Ermeni ve Türk kökenli vatandaşlarımızın birlikte rencide olmasına sebep olmaktadır. Türkler hakkındaki soykırım söylemi sıradan entellektüellerin kendilerini geliştirebilecekleri özgür iradenin olmadığı atmosferde her türlü ilkelliğin yaşanmasına neden olan ifade özgürlüğünün yasaklanması kavramıyla ilgili değildir. İddialar, Türk halkı üzerinde olumsuz psikolojik etki yapmakta, toplumsal huzursuzluk kaynağı olmaktadır. Yıllarca teröre kurban veren Türk halkının psikolojisi kısa sürede durumdan kendine vazife çıkarmaya hazır vaziyette, infiale sürüklenebilecek, aşırı duyarlı ve kırılgan bir noktaya gelmiştir. Sözkonusu yazı Türk kamu düzenine karşı eylemsel tehdit riski oluşturmaktadır."
Gerekçeli kararda siyasal analizler de dikkat çekti: "Türklere yöneltilen Ermeni soykırımı iddiaları, çeşitli devletlerin siyasi amaçlarına ve kişisel politik güç mücadelesine malzeme olmakta, bilimsel incelemeden öteye siyasi iradenin tezahürü olarak ortaya çıkmaktadır. Türkiye Cumhuriyeti gıyabında adeta yargılanmakta, peşinen ağır suçlu ilan edilmektedir. Türkiye hasmane girişimlerle adeta diplomatik soykırım kararları kuşatma çemberine alınmaktadır. Bu hasmane girişimlerin yurt
içinde tekrarı faaliyetleri, Türk karma düzenini ağır şekilde etkilediğinden ifade özgürlüğü kapsamında değerlendirilemez. "
20 sayfalık gerekçeli kararda iddialı açıklamalar var. Birinci Dünya Savaşı öncesi ve sonrası, ASALA eylemleri, Rus işgali detaylı biçimde anlatıldı. Kararda "PKK'nın silahlı kanadında faaliyet gösteren Ermeni kökenli Suriye uyruklu teröristlerin olduğu gerçektir" de denildi.

[deryatulga]

HABER DETAY 06.11.2007http://w9.gazetevatan.com/images/kategorititle1.gif Dink'in oğlu Türkiye'den ayrıldı

http://www9.gazetevatan.com/newpics/news/061120071004179150763_2.jpgAra t Dink, TCK'nın 301. maddesinden de ceza almasının ardından Belçika'ya yerleşti

Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink'in oğlu Arat Dink, hakkındaki mahkûmiyet kararı ve ailesine yönelik tehditler devam edince Türkiye'den ayrılma kararı aldı. Eşi ve iki çocuğuyla Brüksel'e yerleşen Arat Dink'in adı, "Sorumlu Yazı İşleri Müdürü" olarak görev yaptığı Agos gazetesinin künyesinden de çıkarıldı. Dink ailesi, Arat Dink'in Türkiye'den ayrılık kararının geçici olduğunu söyledi.
Suikast sonucu öldürülen Hrant Dink, "Ruh halimin güvercin tedirginliği" başlıklı yazısında, Türkiye'de kalıp yaşamak arzusunda olduklarını dile getirdikten sonra, "Dilerim, böylesi bir terk edişi hiç ama hiç yaşamak mecburiyetinde kalmayız" temennisinde bulunuyordu.
Bu yazıdan kısa süre sonra Dink suikasta uğradı. Rakel Dink cenaze töreninde yaptığı konuşmada, "Sevdiklerinden ayrıldın. Çocuklarından ayrıldın, torunlarından ayrıldın. Kucağımdan ayrıldın. Ülkenden ayrılmadın sevgilim!" diye eşine sesleniyordu. Dink ailesinin sıkı sıkıya bağlı olduğu Türkiye'de yaşama isteği tehditler nedeniyle sona erdi.


Ceza alması da etkili oldu
Dink cinayetinin ardından özellikle e-posta yoluyla Arat Dink'e ve ailesine tehdit mesajları gelmeye devam etti. Bu tehdit mailleriyle ilgili soruşturmalar yapıldı. Tehditler devam ederken, "Agos Gazetesi Sorumlu Yazı İşleri Müdürü" olan Arat Dink ile imtiyaz sahibi Serkis Seropyan, Dink'in ölümünden önce Reuters'a verdiği demeç nedeniyle yargılandıkları davada 1'er yıl hapis cezasına çarptırıldılar.
TCK'nın 301. maddesine göre, "Türklüğü aşağıladıkları" gerekçesiyle mahkûm olan Dink ve Seropyan'ın cezası, sabıkaları olmaması dikkate alınarak ertelendi. Dava temyiz aşamasında.
Aile büyükleri, Agos'un "sorumlu yazı İşleri müdürü" olması nedeniyle sürekli dava tehditi altında olan Arat Dink'in yurtdışına yerleşmesini istedi. Arat Dink'in Brüksel'deki doktor ablası Delal Dink de kardeşinin yanına gelmesi konusunda ısrarcı oldu. Uzun süre direnen Arat Dink, gözyaşları içinde eşi Karolin ve iki çocuğuyla gitme kararı verdi. Brüksel'de bir eve yerleşen Arat Dink ve ailesi şu anda Belçika'da bulunuyor. Arat Dink'in bugün İstanbul'a döneceği ve eksik kalan hukuki işlemleri tamamlayacağı öğrenildi.
Dink, Agos'taki görevinden de ayrıldı. "Sorumlu Yazı İşleri Müdürlüğü" görevine Aris Nalcı getirildi. Dink ailesi ise bu gidişin bir süreliğine olduğunu, tamamen Türkiye'den ayrılmanın söz konusu olmadığını bildirdi.


Haber: MİLLİYET

[mika]

HABER DETAY 06.11.2007 Dink'in oğlu Türkiye'den ayrıldı

Damit erklären sich auch die neuesten Ausfälle von EU-Politikiern gegen den Beitritt der Türkei.

s. a. Söder hier im Forum Link (http://www.politikcity.de/forum/showpost.php?p=420646&postcount=400)

Da wird die türkische Regierung gar nicht erfreut sein in der jetzigen Situation (Terrorbekämpfung/Irak).

[deryatulga]

http://www.echo-online.de/kundenservice/a_detail.php3?id=536231



Angst als ständiger Begleiter
Kesten-Medaille des P.E.N. für Zeitschrift „Agos“http://www.echo-online.de/kundenservice/images/leer.gif
http://www.echo-online.de/upload/news/20071116kesten.jpg
ZUR VERLEIHUNG der Kesten-Medaille im Karolinensall des Staatsarchivs kam Rakel Dink, Witwe des ermordeten Journalisten Hrant Dink. Rechts neben ihr Johano Strasser, Präsident des deutschen P.E.N-Zentrums. Daniel Cohn-Bendit hielt die Laudatio. (Foto: Günther Jockel)

Darmstadt. Das PEN-Zentrum Deutschland hat der armenisch-türkischen Zeitschrift „Agos“ die Hermann-Kesten-Medaille verliehen. Die Auszeichnung ehrt zugleich den im Januar dieses Jahres von türkischen Nationalisten ermordeten Journalisten Hrant Dink, der Herausgeber, Chefredakteur und Leitartikler der Zeitschrift war.
Hrant Dink hat sich oft mit einer Taube verglichen, die bei jedem Geräusch zusammenzuckt, immer wachsam und auf der Hut ist. Angst war sein ständiger Begleiter. Er wusste, dass er sich mit der Zeitschrift Agos auf gefährliches Terrain begeben hatte. Der Journalist gab den Armeniern in der Türkei eine Stimme. Sein Ziel war die Wiederbelebung der armenischen Kultur und der Versöhnungsdialog mit allen in der Türkei lebenden Minderheiten. „Mein Mann kämpfte gegen eine Macht, die viel mächtiger war als er“, sagte seine Frau Rakel am Donnerstag in ihrer Dankesrede. Gemeinsam mit ihrem Neffen Hayat war sie nach Darmstadt gekommen, um die Auszeichnung und das vom Hessischen Ministerium für Wissenschaft und Kunst gestiftete Preisgeld von 10 000 Euro entgegen zu nehmen.
Mit der Auszeichnung unterstreicht das PEN-Zentrum seine Forderung, den politischen Mord aufzuklären und den Paragrafen 301 abzuschaffen, der die Verunglimpfung des Türkentums unter Strafe stellt. Dink musste sich in drei Verfahren wegen dieses Paragrafen vor Gericht verantworten. Auch sein Sohn Arat, der seit dem Tod des Vaters die Zeitschrift führt, stand wegen „Beleidigung des Türkentums“ schon vor Gericht und ist zu einem Jahr Haft auf Bewährung verurteilt worden.
Hrant Dink kämpfte für die Anerkennung des Anfang des zwanzigsten Jahrhunderts begangenen Massakers an den Armeniern durch den türkischen Staat. Dabei ging es ihm weniger um eine gesetzliche Anerkennung, sondern vielmehr um einen gesellschaftlichen Dialog, stellte der Europaabgeordnete Daniel Cohn-Bendit (Grüne) in seiner Laudatio heraus. „Er war ein Friedensstifter.“ Für ihn sei nicht entscheidend gewesen, ob von einem Massaker, einem Völkermord oder Holocaust gesprochen werde, sondern die Anerkennung des Unrechts an sich. Nur so könnten die Armenier, die in der Türkei leben, das Geschehene verarbeiten und Frieden finden. Der Journalist wusste um die Gefahr, in der er lebte. Dennoch wollte er sein Land nicht verlassen. Er fühlte sich wie die Taube zwar furchtsam, aber frei. „Hier ist das Land meiner Vorfahren, hier sind meine Wurzeln, und ich habe ein Recht darauf, in dem Land zu sterben, in dem ich geboren bin“, sagte Dink fünf Tage, bevor er ermordet wurde, in einem Interview. Cohn-Bendit, der Dink persönlich kannte, bestätigte: „Er war unglaublich zuversichtlich in seiner Liebe zu den Menschen in der Türkei“. Mit der Auszeichnung erinnert das PEN-Zentrum an Hermann Kesten, der sich während des Nationalsozialismus für die Rettung deutscher Schriftsteller vor der Verfolgung eingesetzt hat. Die Medaille wurde in diesem Jahr zum 19. Mal vergeben und soll in Verbindung mit dem Preisgeld der Verteidigung des freien Wortes sowie der Arbeit für Frieden und Verständigung zwischen den Völkern und Kulturen dienen. Die Verleihung war eingebettet in den „International Writers-in-Prison-Day“, der weltweit Schriftsteller ins Gedächtnis ruft, die für ihre Äußerungen verfolgt werden. Katja Behrens, Vizepräsidentin und Beauftragte des PEN-Zentrums für dieses Thema, stellte die Ermordung Hrant Dinks und die Verurteilung seines Sohnes in diesen größeren Zusammenhang. Die Zeitschrift Agos hat nur eine Auflage von 6000 Stück, „aber ihre Bedeutung geht weit darüber hinaus“, betonte Cohn-Bendit. „Die türkische Gesellschaft weiß, dass sie sich der Auseinandersetzung mit den Armeniern stellen muss.“ Mit Auszeichnungen wie der Hermann Kesten-Medaille könne dieser Prozess gestärkt werden.


Helen Knust
16.11.2007

[deryatulga]

Staatssekretärin Heidrun Silhavy ehrte den ermordeten armenischen Journalisten Hrant Dink und dessen Witwe Rakel.

Posthume Auszeichnung für Hrant Dink im Bundeskanzleramt

© OTS
10.12.2007 15:18:31 - Gleich zwei hochrangige Preise konnte Hrants Witwe Rakel Dink am Tag der Menschenrechte im Wiener Bundeskanzleramt entgegennehmen. Den PaN - Jubiläumspreis, der Preis, der vom Dachverband der österreichisch-ausländischen Gesellschaften gestiftet wird und den Preis des "International Press Institute", das Hrant Dink als "World Press Freedom Hero 2007" auszeichnet.

(live-PR.com) -
Wer war Hrant Dink? Der 53-jährige Armenier wuchs in einem armenischen Waisenhaus in Istanbul auf, studierte Zoologie und Philosophie und leitete gemeinsam mit seiner Frau Rakel ein armenisches Ferienheim, in dem er selbst als Kind seine Sommer verbracht hatte. Dieses Heim wurde nach dem Militärputsch in den 80er Jahren beschlagnahmt, Dink als politisch Engagierter mehrmals verhaftet. Er begann zu schreiben, verfasste Essays und Kommentare, meist über die armenische Geschichte: Er hatte sich geweigert, die Vertreibung und Ermordung von mehr als einer Million in der Türkei lebenden Armeniern während des ersten Weltkriegs zu leugnen. Und er kämpfte für das Recht der Armenier in der Türkei. Was ihm zahlreiche Gerichtsprozesse bescherte, ehe er von türkischen Nationalisten umgebracht wurde.


Staatssekretärin Silhavy betonte in ihrer Rede die Notwendigkeit des Minderheitenschutzes in der Türkei. Ebenso dringlich sei die Abschaffung des berüchtigten Paragraphen 301 des Strafgesetzbuches, das viele Kritiker wegen "Beleidigung des Türkentums" vor den Richter bringe und schließlich mundtot mache. Anschläge auf liberal gesinnte Vertreter würden zudem unzureichend aufgeklärt oder bestraft. Freilich müsse auch gesagt werden, dass "die Türkei ein Land ist, in dem demokratische Wahlen stattfinden und der Einfluss der Militärs zurückzugehen scheint". Doch "solange wir Menschen aus der Türkei aus gutem Grund Asyl gewähren, ist ein EU-Beitritt dieses Landes ausgeschlossen.", folgerte die Staatssekretärin.


"Mit der Verleihung der Preise an Rakel Dink am Tag der Menschenrechte hoffe ich einen Beitrag zu leisten, dass sich das Heimatland von Rakel und Hrant Dink in eine humanere Zukunft bewegt.", schloss Silhavy.


Rakel Dink dankte für den "erwiesenen Respekt, der tröstlich und ermutigend" sei.


Rückfragehinweis:
Cornelia Zoppoth
Pressesprecherin von Staatssekretärin Silhavy
Tel. (01) 531 15 - 2830 od. 0664 /1833937


*** OTS-ORIGINALTEXT PRESSEAUSSENDUNG UNTER AUSSCHLIESSLICHER INHALTLICHER VERANTWORTUNG DES AUSSENDERS - WWW.OTS.AT (http://www.ots.at/) ***

[deryatulga]

Jungle World 51 :: 20. Dezember 2007
URL: www.jungle-world.com/seiten/2007/51/11172.php (http://www.jungle-world.com/seiten/2007/51/11172.php)
Schon gewusst?
Die Jungle World ist eine Wochenzeitung!
Man kann sie am Kiosk kaufen.
Oder noch besser: abonnieren. http://jungle-world.com/abo (http://jungle-world.com/abo)
Morde und Bedienungsfehler

Es war kein gutes Jahr für Christen in der Türkei. Die Armenisch-apostolische Kirche, die größte christliche Gruppe des Landes, findet es seit der Ermordung von Hrant Dink und dem brutalen Angriff auf einen religiösen Verlag immer schwieriger, ein unpolitisches, neutrales Verhältnis zum türkischen Staatsapparat aufrechtzuerhalten. von sabine küper-büsch, istanbul

An Heiligabend wird die St. Antuan-Kirche auf dem Istiklal-Boulvard im Innenstadtviertel Beyoglu vor Besuchern aller Religionszugehörigkeiten überquellen. Die christliche Minderheit achtet tunlichst darauf, ihrer Religion dezent nachzugehen. Unter etwa 70 Millionen Türken nehmen sich schätzungsweise 100 000 Christen recht bescheiden aus. Dabei erlebte das Christentum seine erste Blüte auf dem Gebiet der heutigen Türkei. In Antiochia nannte man die Jünger von Jesus von Nazareth erstmals »Christen«, Ephesus bei Izmir, dem alten Smyrna, gilt als Sterbeort seiner Mutter Maria. Die ersten Konzile tagten in Städten auf heute türkischem Boden: Nizäa, Konstantinopel, Ephesus und Chalzedon. Zur großen Spaltung zwischen Ost- und Westkirche, Orthodoxen und Katholiken, kam es im Jahr 1054 durch gegenseitige Exkommunikation. Insbesondere die Plünderung von Konstantinopel beim Vierten Kreuzzug im Jahr 1204 durch westliche Söldner und die folgende vorübergehende Errichtung des Lateinischen Königreichs von Konstantinopel vertieften die Kluft. Bemühungen um eine Kirchenunion scheiterten, am 29. Mai 1453 fiel Konstantinopel an die Türken.

Etwa 70 000 Gläubige zählt die größte christliche Gruppe des Landes, die Armenisch-apostolische Kirche, deren Patriarch Mesrop II. seinen Sitz in Istanbul hat. Der Patriarch gewährt Journalisten kaum noch Audienzen. Er will keinen Ärger, und viel Gutes hätte er von diesem Jahr auch nicht zu berichten. Der Patriarch persönlich hielt die Messe für den am 19. Januar in Istanbul von einem ultranationalistischen Jugendlichen erschossenen Journalisten Hrant Dink. Dabei waren beide zu Lebzeiten Dinks durch­aus unterschiedlicher Meinung gewesen in Hinblick auf die Thematisierung des Schicksals der Armenier im Osmanischen Reich.
Dinks Sohn Arat wurde vor sechs Wochen als Nachrichtenchef der armenisch-türkischen Wochenzeitung Agos zu einem Jahr Haft auf Bewährung verurteilt. Angeklagt wurde er wegen eines Interviews, das sein Vater der Nachrichtenagentur Reuters zum Thema Völkermord gegeben hatte. Obwohl der Patriarch dieses Thema nicht liebt, forderte er nach Dinks Ermordung die türkische Regierung nachdrücklich auf, das Verbrechen aufzuklären.
Fethiye Cetin blickt traurig in ihre Akten. Die Anwältin betreut immer noch die Prozesse, die Hrant Dink hinterlassen hat. Die beiden waren gut befreundet. Fethiye Cetin hatte über Agos ihre armenischen Verwandten in Amerika gesucht und tatsächlich auch gefunden. Ihre Großmutter Heranus Gadaryan hatte ihr kurz vor ihrem Tod erzählt, dass eine türkische Offiziersfamilie sie adoptiert habe, nachdem ihre Eltern im Dorf Kovancilar in der Provinz Elazig 1915 vor ihren Augen getötet worden waren. Ihr Leben lang hatte die Großmutter dieses Geheimnis gehütet und erst der Enkelin ihre Herkunft anvertraut. Hrant Dink hatte damals eine Anzeige bei Agos veröffentlicht und die Nachfahren von Heranus Gadaryans Bruder in den USA gefunden.

Fethiye Cetin hat Tränen in den Augen, wenn sie diese Geschichte erzählt. Dieselben Augen blitzen vor Zorn, wenn sie von ihren Bemühungen, die Hintergründe des Mordes an Hrant Dink aufzuklären, spricht. »Die Videoaufnahmen von der Bank, vor der er erschossen wurde, zeigen nur, wie Ogün Samast flieht. Die Aufnahmen von den Stunden davor sind mysteriöserweise gelöscht worden.« Cetin lacht ein freudloses Lachen. Tatsächlich gibt es Zeugen, die von einem zweiten Mann sprechen. Das wäre plausibel, denn auch wenn Samast geschossen hat, so kam er doch aus Trabzon an der Schwarzmeerküste und kannte sich in Istanbul nicht aus.
Fethiye Cetin
ist auch Nebenklägerin im Prozess gegen die Mörder der drei Gemeindemitglieder der Protestantischen Freiheitskirche in Malatya. Eines der Opfer war der Deutsche Tilman Geske. Auch in diesem Prozess sind für die Ermittlungen wichtige Videoaufnahmen verschwunden. Eine Pistole, die von der Polizei einen Tag vor den Morden beschlagnahmt worden war, gelangte auf ungeklärte Weise in den Besitz der Angeklagten zurück. Mit dieser Waffe soll der 19jährige Emre Günaydin den Pastor der Gemeinde Malatya, Necati Aydin, sowie den deutschen Bibelforscher Tilman Geske und den erst vor zwei Jahren zum Christentum konvertierten Ugur Yüksel am 18. April im Büro des religiösen Zirve-Verlags bedroht und seine Komplizen Abuzer Yildirim und Salih Gürler veranlasst haben, die Christen zu fesseln und zu knebeln.
Was dann genau geschah, soll der Prozess klären. Die Polizei fand die Opfer am Nachmittag mit durchschnittenen Kehlen. Ihre Körper waren durch Messerstiche verstümmelt worden. Der mutmaßliche Anführer, Emre Günaydin, versuchte, aus dem Fenster des dritten Stocks zu fliehen, stürzte auf die Straße und verletzte sich schwer. In seinem Krankenhauszimmer wurde eine Überwachungskamera installiert. Dies diente als Sicherheitsmaßnahme. Die Aufnahmen könnten allerdings beim Prozess auch wichtige Hinweise auf Hintermänner liefern. Ein Teil der Aufnahmen verschwand jedoch, der Rest ist ohne Ton. Angesichts der Tatsache, dass Günaydin zehn Tage lang im Krankenhaus lag, ist ein Bedienungsfehler höchst unwahrscheinlich. Ein anonymer Brief, der den Dachverband der protestantischen Freiheitskirche in Ankara erreichte, benennt drei mutmaßliche Anstifter des Mordes an den Mitarbeitern des Verlags. Alle drei stammen aus dem Kreis der türkischen Sicherheitskräfte. Einer davon ist der für die Kameraüberwachung im Krankenhaus zuständige Leutnant Hüseyin I. Ein zweiter ist sein Vorgesetzter, Mehmet Ü., Kommandant der paramilitärischen Jandarma von Malatya, die auch für polizeiliche Ermittlungen im Antiterrorkampf zuständig ist. Der Tatverdächtige Abuzer Yildirim sagte bereits kurz nach seiner Festnahme aus, Günaydin habe gute Kontakte zum Polizeiapparat unterhalten und von dort auch Informationen über die christliche Gemeinde erhalten.
Tatsächlich haben Polizeidienststellen ganze Aktenordner voller Informationen über die christliche Gemeinde gesammelt, die im Prozess nun auch als Beweismaterial dienen. Die Ordner beweisen, dass die Protestanten jahrelang bespitzelt wurden. Es ist vom »Tatbestand der christlichen Propaganda« die Rede. Die Tatsache, dass ein solches Delikt im türkischen Strafrecht nicht existiert, legt es sehr nahe, dass es sich hier um Alleingänge der Sicherheitskräfte handelt.
Fethiye Cetins Stirn kräuseln Sorgenfalten. Sie weiß, dass beide Prozesse eine wichtige Rolle bei der Demokratisierung der Türkei spielen. »Die Mehrheit der Türken verabscheuen diese Mor­de zutiefst«, sagt sie entschieden. »Meine Groß­mutter wurde von einer türkischen Familie aufgenommen und so vor der Deportation gerettet.«
Tatsache ist, dass die Hintermänner derzeit ultranationalistische Jugendliche instrumentalisieren, um die Beziehungen zu Europa zu stören. Mit Erfolg, denn die EU führt seit Anfang Dezember keine Beitrittsverhandlungen mehr mit der Türkei, sondern nur noch »Gespräche«.

[deryatulga]

Dink davasında sürpriz
02 Ocak 2008 Çarşamba 14:09
Ogün Samast'ın yaşı farklı çıktı. Adli Tıp'ın raporu davanın seyrini değiştirecek.
İstanbul Adli Tıp Kurumu Hrant Dink cinayeti sanığı Ogün Samast’ın kemik yaşını 19 olarak belirledi.

Gazeteci Hrant Dink’in öldürülmesinden sonra görüşüne başvurulan Kocaeli Adli Tıp Kurumu, Ogün Samast’ın 17 yaşında olduğuna karar vermişti.

Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink cinayeti sanığı Ogün Samast’ın 18 yaşından büyük olduğunun belirlenmesiyle yargılamanın seyri de değişecek.

Reşit olmadığı için 24 yıla kadar hapsi istenen Ogün Samast, artık ağırlaştırılmış müebbet hapis cezası istemiyle yargılanacak. Duruşmalardaki gizlilik kararı kalkacak ve duruşmalar aleni olacak.

Ancak başından beri Samast’ın reşit olduğu iddiasını gündemde tutan Dink ailesinin avukatları, yargılama başlayınca bu karara yeniden itiraz etmişti.

[Yabgu]

Türkei: Attentäter des Journalisten Dink älter als angegeben

Istanbul. dpa/baz. Im Prozess gegen den mutmasslichen Mörder des armenisch-türkischen Journalisten Hrant Dink hat die Gerichtsmedizin das Alter des Attentäters auf 19 Jahre korrigiert. Das berichteten türkische Medien am Mittwoch. Der geständige Täter soll demnach zum Zeitpunkt des Attentats vor knapp einem Jahr nicht 17, sondern zwei Jahre älter gewesen sein. Damit droht ihm nach Angaben der Anwältin der Familie Dink eine lebenslange Haftstrafe.

Dink war am 19. Januar vor seiner Redaktion in Istanbul auf offener Strasse erschossen worden. Der 53-Jährige war bei türkischen Nationalisten verhasst, weil er öffentlich von einem Völkermord an den Armeniern im Ersten Weltkrieg gesprochen hatte.

Quelle: http://www.baz.ch/news/index.cfm?ObjectID=3AC70A61-1422-0CEF-70A0E465B6A4636E

[deryatulga]

Hrant Dink ve 'gerçek cümleler'
Nur Çintay A.

20/01/2008 (49 kişi okudu)

Neşe Düzel, Radikal'de yayımlanan 'Pazartesi Konuşmaları'nı kitaplaştırdı: 'Hesaplaşma', Doğan Kitap'tan çıktı.
Düzel'in, 23 Mayıs 2005'te Hrant Dink'le yaptığı röportaj da yer alıyor 'Hesaplaşma'da.
"Soykırım değil de katliam ya da facia ya da kıyım ya da toplu cinayet denirse ne değişiyor?" diye sormuş Neşe Düzel.
"Benim için hiçbir şey değişmez" demiş Hrant Dink. "Olanı biteni, yaşananları anlatmakta bütün bu kelimeler kifayetsiz zaten. O dönemde yaşananlar sadece ölenlerin ya da öldürenlerin tarihi değil ki. Soykırım aslında hukuki bir terim. Ben insana ait olan bir olayın bu kadar hukuki bir terime hapsedilmesini ve buradan bir sonuç, bir siyaset üretilmesini kabullenmekte zorlanıyorum. Soykırım kelimesi bana hiçbir şey ifade etmiyor. Geçmişte yaşananları anlatan gerçek cümlelere ihtiyacımız var bizim. Gerçek cümleler içinde de ölenler var, öldürenler var, sürülenler ve sürenler var, kurtulanlar ve kurtaranlar var, iyilik yapanlar ve kötülük yapanlar var, kalanlar ve dönenler var. Bir toplumu yaşamış olduğu topraklardan zorla alıp altın uçaklarla başka bir yere taşısanız bile onun yaşam alanıyla, köküyle ilişkisini kesmiş olursunuz ki, bu başlı başına bir acıdır. Koca bir tarihi bir kelimenin ve bir rakamın içine hapsetmek ve insanı unutarak, tarihi hukuksal bir kabul haline getirmek doğru değil. Rakam tartışmalarına girdiğinizde, tek bir insanın hiçbir şey ifade etmediğini görüyorsunuz.
Bu insanı deli ediyor. Rakamların ötesinde yaşananlar ve insanlar önemli. Ölenler de, kalanlar da önemli. Bu ülkede kalanlar üzerine konuşmak daha zor."
"Nasıl daha zor?" diye soruyor Düzel.
"Ben bir kere denedim. 'Yetim bir Ermeni kızı' (Sabiha Gökçen) diye haberini yaptım. Türkiye üzerime yürüdü. Ermeniler arasında da kalanlar konusunda konuşmak zor. Bir Ermeni tarihçiye sordum. 'Türkiye'de kalanlar, Müslüman olanlar var, çocuklar var. Bunlar üzerine bir araştırmanız var mı?' dedim. 'Gerek yok' dedi Ermeni tarihçi. Çünkü onları yok sayıyorlar, öldü kabul ediyorlar."
"Ermeni sorununun tartışılması Türkiye'deki Ermeni vatandaşlarımızın gündelik hayatını nasıl etkiliyor?"
diye de sormuş Neşe Düzel.
"Olumsuz ve olumlu, iki yönde etkiliyor" demiş Hrant Dink. "Bu konunun bu kadar çok konuşuluyor olması ve tabu olmaktan çıkması ve bu arada bizi anlayanların ortaya çıkması bir ruh huzuru yaratıyor. Ama anlattıkları tarih ve sert üsluplarıyla bizi üzenler de çok var. Karşındaki adam haddini bilmiyor, kalkıyor sana, 'Sen işbirlikçisin' diyor. O anda insanın dengesi bozuluyor.
Biz bu tür tartışmalara katılsak bir türlü, katılmasak bir türlü. Katılmasak içimiz içimizi yiyor. Biz de atalarımızın evlatlarıyız, onlara yapılan haksızlığı çıkıp konuşmak zorundayız. Ama öyle bir üslup da tutturmalıyız ki, konuşurken birlikte yaşadığımız insanları da üzmemeliyiz, bir gerilim yaratmamalıyız. Biz şu ana kadar hem Türkiye'ye hem Avrupa'ya hem de Ermeni dünyasına olumlu katkılarda bulunduk. Çünkü bizim durduğumuz yer her iki tarafı da anlamaya çalışan, her iki tarafa da doğruyu anlatmaya çalışan bir yer."
"Sokaklarda düşmanlıkla karşılaşıyor musunuz?"
"Münferit vakalar oluyor. Biz gazetemizde bunu genel vakalarmış gibi sunmamaya, çoğaltmamaya çalışıyoruz.
Ne içeride ne de dışarıda bir panik yaratılsın, ne de bu birileri tarafından kullanılsın istiyoruz. Mesela mezarlıklarımızdan birine on beş gündür musallat olundu, tahribatlar yapılıyor."
"Yaşlı Ermenilerden tehcir günlerine dair anılar dinlediniz mi?"
"Çok. Şu anda hepsi üşüşüyor beynime. Hiçbiri diğerinden daha az acıklı, daha az etkileyici değil. Acıları konuşmak değil, acıların varlığını, yaşandığını hissetmek bence önemli. 'Arşivlere girelim, belgelere bakalım' deniyor ya... Biz esas insanlara bakalım. Bugün dünyaya dağılmış her bir Ermeni bir belgedir. Her biri kendi kökünden kopuk, her birinin kayıpları, acıları var. Diasporadaki hırçınlığın da nedeni bu zaten. Onlar hâlâ kökünü arıyor. Yarattığı dört bin yıllık uygarlığı arıyor. Çünkü gittiği yere yabancı, orada kök salamıyor. Asimile oluyor, bitiyor. Çocuğuna Ermenice öğretemiyor. Çocuğunu Ermeni kimliğiyle yaşatamıyor."
"Gündelik hayatınızda Ermeni olmayan arkadaşlarınızla bu sorunu tartışabiliyor musunuz?"
"Tartışıyoruz, konuşuyoruz. Hepimiz için bir terapi oluyor bu. Seninle şu an yaptığımız konuşma da bir terapi aslında. Yazıyı okuyanlar için de bir terapi olacak bu. Türkiye çok doğru bir yola girdi. Ermeni sorunu tabu olmaktan çıkarıldı, konuşulmaya başladı."
Hüzünlü, öfkeli, çaresiz, mahcup, andık...

[deryatulga]

Hrant Dink'in katıldığı son televizyon programından:


"Buradayım ve kalmak istiyorum"
Öldürülmeden dört ay kadar önce "Neden"de 301. madde tartışmasına katılmıştı Hrant Dink. Bu, onun son programıydı. İşte vasiyet niteliğindeki bir tartışmadan, su gibi berrak mesajlar...


can.dundar@e-kolay.net

NTV'deki "Neden" programı yeni başlamıştı.
26 Eylül 2006'daki ikinci programda 301. maddeyi tartışmaya karar verdik. Başrolde, hakkında dava açılan Hrant Dink vardı.
Aradım. Diğer katılımcıları sordu. Aralarında saldırgan tipler olmadığını görünce kabul etti.
O gece, sık sık giydiği siyah çizgili kadife ceketiyle geldi.
Programda Prof. Uğur Alacakaptan vardı; Prof. Baskın Oran, Vural Savaş, Prof. Özcan Yeniçeri, Doç. Türkan Sancar...
Telefonda ise Elif Şafak...
"Neden"in onun katıldığı son program olduğunu, yaklaşık dört ay sonra kalleşçe vurulacağını bilmiyorduk tabii; ama endişeleniyorduk.
Erivan gezisinde çektiğim bir fotoğrafını çerçeveletip hediye ettim o gece kendisine...
Yayından sonra bir şeyler atıştırmaya gittik. Torunundan konuştu daha çok... Tehditlerden... Davalardan...
Erken kalktı.
Kalkarken evine davet etti.
Davete icabet edebildiğimde artık evde de dünyada da değildi.
O gün hediye ettiğim fotoğraf ise yas evinin başköşesinde duruyordu.
Öldürülüşünün birinci yıldönümünde, artık bir belge niteliği taşıyan o son programdaki konuşmasının ve hâlâ güncel olan 301. madde konusunda diğer konuklarla tartışmasının metnini burada özetiyorum.
Anısına saygıyla...


"Hem 'tartışalım' diyorsunuz. Hem beni yargılıyorsunuz"
Soru: "Bir daha dava açılırsa artık bu ülkede durmam giderim" dediniz. Gerçekten öyle mi hissediyorsunuz?
Dink: Hayır. Öyle demedim. Yazdığım, tamamen Ermeni kimliği üzerine bir yazı... Türk kimliği ile hiçbir ilgisi yok. Yazdığımdan ve niyetimden o kadar eminim ki "Buradan bir ceza çıkmaz. Çıkarsa da benim burada yaşama şartım kalmaz" gibi bir noktadaydım. Şimdi buradayım; halen de kalmak istiyorum.
Soru: Üstelik mahkumiyet çıktı.
Dink: Mahkumiyet de çıktı ama yasal prosedür tamamlanmış değil. Şimdi Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'ne başvurma hakkımı kullanacağım.
Soru: Mücadele sürecek.
Dink: Çünkü bu ülkede yaşamak istiyorum. Çünkü bu ülkenin demokratikleşmesi için, kendim için, torunlarım için elimden ne geliyorsa, onu yapmak istiyorum.
Soru: Peki ne değişti? Siz mi daha ağır yazmaya başladınız? Sistemin hoşgörüsü mü daraldı?
Dink: Son bir-iki yılda 301 davaları arttı. Ama bu davalar özellikle Ermeni sorununa odaklanmış durumda...
Soru: Elif Şafak'ın kitabı da, sizin mahkum olduğunuz makale de Ermeni sorunuyla ilgili...
Dink: Orhan Pamuk'un sözleri de Ermenilerle ilgili... Dikkat ederseniz Ermeni sorununa son yıllarda artan ilgi giderek mahkemelere akmaya başladı. Niçin böyle oluyor? Çünkü bu, Türkiye'nin önemli bir tabusu... Konuşulmaya başlandı ama bu tabu açılırken Türkiye kendi refleksinin ne olacağını henüz biçimlendirebilmiş değil. Bir yandan Başbakan Ermeni dünyasına meydan okuyor; "Gelin beraber tarihi araştıralım" diyor. Bir yandan da ben Reuters'a "Bu bir soykırımdır" dediğim için dava açıyor. O davet ettiğiniz Ermeniler burada size ne diyecekler?
"Bu soykırımdır" diyecekler.
Peki onları yargılayacak mısınız?
Onları yargılamayacaksanız beni niye yargılıyorsunuz?
Türkiye bu konuda bir panik noktasında... Bu paniği yeni Ceza Kanunu'nun 305'nci maddesi hazırlanırken de yaşadı. Gerekçeye önce "Ermeni soykırımı vardır" demenin suç olacağı yazıldı; sonra bunun çok yanlış bir noktaya çekileceği görüldü, Avrupa'dan itirazlar da geldi. Meclis'ten geçtiği halde gayri hukuki bir şekilde o cümleleri temizlediler ve Avrupa'ya da öyle verdiler.
Bu panik, bu konuda ne yapılacağının henüz netleşmediğini ortaya koyuyor. Oysa biz netleştirmeye çalışıyoruz. Bırakın herkes fikrini, düşüncesini açıkça konuşsun, söylesin. Göreceksiniz bunlar hiç sorun olmayacak.


YENİÇERİ İLE TARTIŞMA
"Mezar taşlarına dönenler, mezar olmaya mecburdur"
Dink'in sözlerini Yeniçağ gazetesinden Özcan Yeniçeri'ye soru olarak yönelttim. "'Soykırım vardır' diyenler konuşturulmayacaksa fikir tartışması nasıl yürütülecek?" dedim. Sonrası özetle şöyle gelişti...
Yeniçeri: Efendim ben de "Gökten bir göktaşı düştü, Türkiye'nin yarısı öldü" diye bir "düşünce"atıyorum ortaya... Bu ne kadar anlamsızsa, sayın Dink'in ağzını doldura doldura yaptığı "Soykırım vardır" ifadesi de bu kadar anlamsız.
Soru: Yani bunu hakaret olarak görüyorsunuz.
Yeniçeri: Tabii hakaret. Benim atamı, babamı katil olarak gösteriyor. Bir toplumu bilerek, isteyerek Ermeni olmasından dolayı, sistematik bir biçimde yok ettiğini söylüyor ki, yalan!
Bizim Ermenilerle ilişkimiz 1050 yılından başlamıştır. 1876'ya kadar Ermenilerle ilişkilerimiz son derece olumlu, son derece üst düzeyde gelişmiştir. Sadece beş sene Ermenilerle boğaz boğaza bir mücadele vermişiz, karşılıklı mukateleler olmuştur.
Dink: Ben bunların bir bölümünün doğru olduğunu söyleyebilirim. Bunda yanlış bir şey yok.
Soru: Peki burada hakaret içermeyen bir tartışma yapılamaz mı?
Yeniçeri: Bir rivayete göre benim babamın babasının dedesi, Hrant'ın babasının babasının dedesini bilinmeyen bir yerde, bilinmeyen bir şekilde öldürmüş. Yani mezar taşlarına dönenler mezar olmaya mahkumdur.
Soru: Sizin bunu söylemeye hakkınız var da, Hrant'ın "Böyle değildir" deme hakkı yok mu?
Yeniçeri: Bu belgeler Tarih Kurumu belgeleri... Devlet arşivi açıyor. Bunlar oturulup tartışılabilir.
Soru: Niye tartışamıyoruz?
Yeniçeri: Ama siz "Baban katildir" diyerek söze başlayamazsınız.
Dink: Öyle bir şey demiyorum.
Yeniçeri: Sen "Soykırımcı" dediğin zaman, bunun başka anlamı mı var?
Soru: Bir tez atıyor ortaya... Siz de "öyle değildir" diyorsunuz. Ama bunu hakaret diye algılıyorsunuz.
Yeniçeri: Eğer sizin babanızı "Katil, at hırsızı" diye nitelendiriyorsa...
Soru: "Öyle demiyorum" diyor.
Yeniçeri: Efendim nasıl demiyor? Yani kendisi iyi niyetli olabilir; o kan meselesinden... "Ermeni kanı, işte Türklerden boşalacak zehirli kanı..." Orada iyi niyetli olabilir. İfade de amacını aşmış olabilir, ama söze "soykırım" diye başladığı andan itibaren, çok net söylüyorum, ben bunu hakaret, aşağılanma olarak nitelendiririm ve rencide olurum.
Dink: Ama beyefendi böyle algılamayın lütfen. Ben bunu söylerken inanın sizlere hakaret etmek için söylemiyorum.
Yeniçeri: Siz öyle söylemiyorsunuz ama dünyanın her tarafında bu böyle anlaşılır.
Dink: Hayır, siz şu anda onları değil, beni yargılıyorsunuz. Şimdi beyefendi; ben tarih hakkında konuşurken, bunu buradan bugüne ilişkin bir husumet çıkarmak ve sizi suçlamak için kullanmıyorum. Böyle algılamayın. Türkiye de savcılar da hakimler de böyle algılamasın. Ben tarih üzerine bildiğim neyse onu konuşuyorum. "Bunu bana yasaklamayın" diyorum. Karşı çıkın, bana doğru bilgi vermeye çalışın ama beni yasaklamayın ve yargılamayın. Sorun bu. Buradan çıkan bir husumet yok.

Hakaret mi fikir mi?
Yeniçeri: Hrant bey lafın başında dedi ki "Başbakan Ermenilere çağrı yaptı. 'Gelin, açalım arşivleri beraber tartışalım' dedi. Onlar buraya geldiğinde 'Bu bir soykırımdır' diyecekler ve siz onları da mı yargılayacaksınız?"
Şimdi kafada sabitlenmiş bir şey var: "Bir soykırım yapılmıştır." Hangi belge getirilirse getirilsin bu böyle kabul ettirilecektir. Bir defa konuşmaya bununla başlıyor.
Dink: Hayır öyle başlamıyorum. Ermeni dünyasında tarih böyle algılanıyor genellikle...
Yeniçeri: Doğrudur.
Dink: Ermeniler bunu bir "soykırım" olarak algılıyorlar ve siz onlarla konuşurken onlar size "Bu bir soykırımdı" diyecekler. Bunu söyledikleri için onları yargılayacak mısınız? Bütün sorun burada, diyorum.
Yeniçeri: Ama bakın, siz sonuçtan başlıyorsunuz.
Dink: Ama siz de sonuçla başlıyorsunuz. Siz de "Bu bir soykırım değildir" diyorsunuz.
Soru: Bu "Türklüğe hakaret" midir?
Yeniçeri: Hakarettir. Çok net.
Soru: Hakareti fikirden nasıl ayırt edeceğiz?

Demokratik kültür
Yeniçeri: Söze "soykırım"la başlarsanız hakarettir. Ben aşağılanmış hissederim kendimi. (...)
Dink: Bakın Vural Savaş da "Ermenilerin geçmişte şöyle, böyle emelleri vardı" türü laflar söylüyor, ben Ermeni olduğum halde bunu hakaret olarak almıyorum.
Yeniçeri: Sizin almamanız, sizin zihinsel veya psikolojik yapınızla ilgili bir şey. Benim almam da benim kültürümle ve değerlerimle ilgili bir şey.
Dink: Çok doğru bir tespit. O zaman bende olan veya sizin tahammül edemediğiniz o kültüre "demokratik kültür" diyelim isterseniz.
Yeniçeri: Niye öyle diyorsunuz? Demokrasi sizin tekelinizde mi?
Dink: Değil efendim. "Demokrasi kültürü" diyelim buna.
Yeniçeri: Bu, son derece yanlış bir kavram. Bu, demokrasi ticaretidir. Demokratiklik kavramını kendinize biçiyorsunuz, karşı tarafa "antidemokratik, faşist vs." diyeceksiniz.
Dink: Hiç bunları daha kullanmadım.
Yeniçeri: Kullanmadınız da, onun arkasında bu geliyor.
Dink: Siz öyle görüyorsunuz. Ben hiç kullanmıyorum bunları...
Yeniçeri: Bir meseleye önyargıyla başlarsanız o meseleden olumlu bir sonuç çıkaramazsınız.
Dink: Yüzde 100 katılıyorum.

"Biraz tahammül yeter!"
Yeniçeri: Aramıza lüzumsuz duvar örmeyin. Soykırım, kan, kin, nefret, intikam hislerini getirip ortamıza koyarsanız sizinle konuşamayız. Sizin elinizi sıkabilmem için, en az bin yıldır bir arada yaşadığımızı, bu sürecin içerisinde iyi ve kötü günlerin olduğunu ve kötü günlerin çok az olduğunu (kabul etmeniz lazım). Bunları yok sayarak Ermeni-Türk ilişkisini getirip iki yıla bağlamayın lütfen.
Dink: Hayır öyle yapmıyorum. O dediğiniz tarihin var olduğunu ben de biliyorum. Aynen o ifadelere katılıyorum ama şu anda biz 301 ve tahammül konusunu konuşuyoruz. Bütün mesele bu... Farklı olduğumuzu siz söylediniz: "Sen tahammül ediyorsun, ben edemiyorum" dediniz.
Yeniçeri: Doğru tabii. Siz babanıza biri "katil" dese...
Dink: Ben o zaman sizden şunu rica ediyorum beyefendi; lütfen gelin şu tahammül konusunda biraz da siz gayret gösterin, bu iş biter.
Yeniçeri: Biz tahammül konusunda yeteri kadar gayret gösterdik.

"Eleştirme hakkımı istiyorum"
Soru: Özcan bey! Hrant'a hitaben "Biz" derken Türkleri, "siz" derken de Ermenileri mi kastediyorsunuz?
Yeniçeri: Hayır. "Biz" derken aslında Türkiye toplumunu kastediyorum.
Soru: Yani "Türklüğün aşağılanması" derken siz mesela Hrant'ı Türk olarak kabul ediyor musunuz?
Yeniçeri: Tabii kabul ediyorum.
Soru: Yani Türkiye Cumhuriyeti yurttaşı...
Yeniçeri: Yani bunun etnik milliyetçilikle bir alakası yok. Bir toplum ne kadar çok kaderde, kıvançta, tasada, ortak değerlerde birleşebilmişse o kadar millet olmuş demektir.
Dink: Ben evet, Türkiyeli bir Ermeniyim ve kendimi gerçek anlamda bir yurttaş olarak hissediyorum. Ama Meclis'teki son tartışmalarda, Vakıflar Yasası'yla, İlköğretim Kanunu'yla, Uyum Paketiyle ilgili muhalefet de iktidar da Türkiye'de yaşayan azınlıkları mütekabiliyet içerisinde değerlendiriyorlar. "Onların vakıflarına fazla özgürlük tanırsanız Sevr hortlar, Lozan delinir, vatana ihanettir" gibi kavramlarla aslında gerçek anlamda anayasal bir suç işliyorlar: bölücülük yapıyorlar. Türkiye Cumhuriyeti yurttaşlarına yabancı muamelesi gösterip sanki onlar bu ülkenin rehineleriymiş gibi, "Dışarıda bizimkilere ne yapılırsa biz de bunlara aynını burada yaparız" anlayışıyla çirkin bir milliyetçi siyaset geliştiriliyor ve bu, Meclis kürsüsünden dillendiriliyor. Bir kere buna karşı koymak lazım.
Kurumları aşağılama iddiasına gelince:
Sonuçta biz yurttaşız. Devlet bizim devletimiz, o kurumlar bizim kurumlarımız... Gerektiğinde onları en ağır şekilde eleştiririz. Burada derdimiz aşağılamak değil, eleştiridir. Beraber yaşadığınız farklı kimlikleri aşağılamak ise ırkçılıktır ve bu, dünyanın en büyük suçudur. Burada Türkü aşağılamak da, Ermeniyi aşağılamak da, bir homoseksüeli ya da kadını aşağılamak da aynı derecede ırkçılıktır. Ben bu ırkçılığa karşı çıkarken kurumlar konusunda çağdaş demokrasilerdeki en büyük özgürlükleri istiyorum. Beni yönetenleri gereğinde en ağır şekilde eleştirme hakkımı kullanmak istiyorum.

[RMRIO]

Türkei: Attentäter des Journalisten Dink älter als angegeben

Istanbul. dpa/baz. Im Prozess gegen den mutmasslichen Mörder des armenisch-türkischen Journalisten Hrant Dink hat die Gerichtsmedizin das Alter des Attentäters auf 19 Jahre korrigiert. Das berichteten türkische Medien am Mittwoch. Der geständige Täter soll demnach zum Zeitpunkt des Attentats vor knapp einem Jahr nicht 17, sondern zwei Jahre älter gewesen sein. Damit droht ihm nach Angaben der Anwältin der Familie Dink eine lebenslange Haftstrafe.

Dink war am 19. Januar vor seiner Redaktion in Istanbul auf offener Strasse erschossen worden. Der 53-Jährige war bei türkischen Nationalisten verhasst, weil er öffentlich von einem Völkermord an den Armeniern im Ersten Weltkrieg gesprochen hatte.

Quelle: http://www.baz.ch/news/index.cfm?ObjectID=3AC70A61-1422-0CEF-70A0E465B6A4636E

Tam bir fiasko.
Bide yabanci basina cikmis. Üzücü!

[Yakamoz]

Tam bir fiasko.
Bide yabanci basina cikmis. Üzücü!

Was meinst du?

[deryatulga]

Rakel'in çilesi

Perihan Mağden

01/05/2008 (6802 kişi okudu)

Rakel Dink gözlerimizin önünde yaşlanıyor, çöküyor, acıdan katılıyor.
Bir-bir buçuk yılda: on yıl yaşlandı, yirmi yıl yaşlandı Rakel Dink gözlerimizin önünde.
Kocasını öldürdüğümüz, öldürttüğümüz yetmedi çocuklarının babasını; Bu Siyasi Cinayet'e dair hakiki adaleti ondan esirgeyeceğimiz her gün yeniden, sil baştan bayraklandırılıyor.
Her gün, her hafta yeni bir bilgi kırıntısına ulaşılıyor, cinayetin ne denli önceden planlanmış, ne denli uzantılı bir cinayet olduğuna dair-
Her bilgi; sonra gözlerimizin, ama asıl Rakel'in gözlerinin önünde, imha ediliyor.
"Gerçeği size vermeyeceğiz. Hakikatin derinlerine ulaşmanızı sağlamayacağız. Anlamadınız mı? Hâlâ anlamadınız mı?"
Erhan Tuncel'in telefon kayıtlarının imha edildiği ortada. Böyle bir belge var. Düzenleniyor. Ya da düzenlenmiyor. Telefon kayıtlarının imla edildiğine dair belge, mahkemeye ulaşmadı. Ulaşmıyor.
Coşkun İğci'nin avukatı yok-muş. İfade veremiyor.
Son mahkemede henüz.
Erhan Tuncel'in Muhsin Yazıcıoğlu'yla Yasin Hayal'i konuştuğu ortaya çıktı. Sonra göle dalıyor bu Bilgi Canavarı. Gözden yok oluyor.
İki jandarma 'Artık komutanımız değil, bizimle uğraşamaz" diyerek Eski Trabzon Jandarma Komutanı Ali Öz'le ilgili ifade verdi. 'Cinayetin
işleneceği bildirilmişti' diye.
Albay Ali Öz gidip TBMM'de ifade vermiyor.
Veli Küçük DE Susurluk için çağrıldığında ifade vermemişti.
Canı istemeyen ASKER, istemediği konularda ifade vermiyor ülkede. Netice çıkartmanız bekleniyor.
'Canımızı sıkmayın!'
Küçük O.S. sondan bir önceki mahkemede küfretti Rakel'e.
Yasin Hayal son mahkemede bazı soruları beğenmiyor, 'tepki gösteriyor.'
Katil Çocuk ve Ağabeyler kilo alıyorlar. Jilet gibi takım elbiseler, saç baş jöle içinde mahkemede racon kesip hakaret yağdırıyorlar Rakel'e. Olmadı pis pis bakıyorlar. "Başımıza azize kesildi bu da!"
Yasin Hayal'in avukatı habire olay çıkartıyor; Ermeniler'e hakaret ediyor. Hrant'ı destekleyenlere küfrediyor. İçerdeki Cici Avukatlar dışarı çıkarılmasını talep ediyorlar. "Halkı kin ve düşmanlığa tahrik ettiğini" söylüyorlar.
Mahkeme Heyeti iplemiyor Cici Avukatlar'ı. 'Vızıldandıklarını' düşünüyor olsalar gerek.
Yasin Hayal'in Avukatı mahkeme salonundaki Hakaret Şov'una, mutlaka dışarı çıkıp kameraların önünde de devam ediyor.
Hakkında bir suç duyurusu yazıp savcılara teslim edemiyor Cici Avukatlar. Yoksa suç duyurusunda SÖZLÜ bulunmaları yeterli; diye mi düşünüyorlar?
Rakel Dink her duruşmada Katil Çocuklar'ın hakaretlerini, şovlarını, gözlerini, sözlerini sineye çekmek durumunda bırakılıyor.
Her duruşmada adaletin nasıl ondan esirgeneceğini, Hakiki Katiller'e uşalışmaması için bu Derin Millet'in bu Devletiçi Çeteleşme'nin nasıl örgütlü, hazırlıklı ve kural tanımaz olduğunu seyretmesi isteniyor.
Rakel Dink bu korkunç gösteriye, bu Hakiki Adalet Duygusuna Hakaret Sirki'ne nasıl katlanıyor- bilemiyorum. Rakel Dink gözlerimizin önünde yaşlı bir kadına dönüşüyor.
Cenaze günü konuşurken genç ve güzeldi. Rakel Dink'in ruhundan parça koparıyor her gün Akbabalar. Adaletsizlik, hiç bu kadar can yakıcı olmamıştı. Ya da soykırımın her inkârındaki kadar.
Geçenlerde gazetelerde bir haber vardı. Bir polis Rakel Dink'in kapısını çalıp, "Sokakta bekleyen ekip kalsın mı?" diye soruyor. O da "Mahalleli açısından iyi olur: Kalmasında sakınca yok" diyor. Bu kadar.
Biikaç gün sonra Emniyetten Sorumlu Vali Yardımcısı Ergun Güngör imzalı bir mektup varıyor eline, "Koruma talebiniz kabul edildi" yazılı.
Rakel Dink'in böyle bir talebi olmamıştı da- BU Ergun Güngör, hani bir kadın, bir erkek MİT'çiyle; odasına çağırdığı Hrant Dink'e gözdağı veren Ergun Güngör!
Sabiha Gökçen'le ilgili Agos'ta çıkan haberin belgelerini isteyen, sonra torbalarca belgeye bakılmadan, biri kadın iki MİT'çiyle Hrant Dink'in kulağını çeken/yüreğini büken Ergun Güngör! Hrant Dink'i bir güvercin tedirginliğine 'sevk eden' Ergun Güngör.
MİT'çilerin kimliği açıklanmadı. Ergun Güngör'ün ifadesi alınmadı. Görevinin başında. Rakel Dink'e mektup yolluyor!
Vali(miz) Muammer Güler'e "Umarım onu tehdit eden yardımcınızın imzasıyla yazı gönderme nezaketsizliği tekrar gösterilmez" diye bir mektup yolluyor Rakel Dink.
Mahkemedeki ve hayattaki 'nezaketsizlik' bir insanın taşıyabileceğinin üstündeki seviyeler (seviyesizliklerde) devam ediyor.
"Kanın sesi ancak adaletle susar" demişti Rakel Dink. Konuşmasında.
Oğlunu koruyamadık buralarda. Agos'a tehditler devam ediyor.
Mahkeme açmalar da.
Adaletin yerini bulmasına dair, bir kaygımız yok bana kalırsa.
On yıllardır da olmadı.
"Hukukta adaletin yeri yoktur."
Anlaşılan, özellikle Bu Topraklar'da.

[deryatulga]

Ruşen Çakır
Yazara ulaşmak için : rcakir@gazetevatan.com
Eminağaoğlu’nun gizlenen yüzü
Önümüzde çok hayati bir soru cevaplanmayı bekliyor: Hrant Dink’in alçakla katledilmesinin Ergenekon soruşturmasıyla bir ilişkisi var mı, yok mu? Bu soruyu “Trabzon’da rahip Santoro’nun, Malatya’da Protestan misyonerlerin katledilmesinin Ergenekon’la ilişkisi var mı, yok mu?” diye de geliştirebiliriz.

Bu konuda çok şey söylendi, yazıldı, çizildi. Bütün bu süreçleri ABD’den, Washington’dan, büyük ölçüde internetten izlemek zorunda kalmış, dolayısıyla yeterli bilgi sahibi olmayan biri olarak iki meslektaşımın kitaplarından geniş ölçüde faydalandım. Bunlardan ilki, Milliyet’ten Nedim Şener’in “Dink Cinayeti ve İstihbarat Yalanları” adlı çalışmasıydı. Nedim, doğru bildiğimiz birçok şeyin aslında öyle olmadığını göstererek bize çok büyük bir iyilik yaptı. Nitekim “iyi olan hiçbir şey cezasız kalmaz” ilkesi bir kez daha işledi ve polis “bizi hedef gösterdi” diye kendisini dava etti.

İkinci kitap ise Vatan Ankara bürosundan Kemal Göktaş’ın “Medya, Yargı, Devlet” altbaşlığını taşıyan “Hrant Dink Cinayeti” adlı eseri. Türkiye’nin önde gelen yüksek yargı muhabirlerinden Kemal’in, yüksek lisans tezi olarak Dink’in medya aracılığıyla nasıl hedef haline getirildiğini araştırdığını biliyordum. Kitapta, tezine ek olarak Hrant’ın davalarını ve Ergenekon’un Hrant’a yönelik ilgisini mercek altına almış.

Ergenekon bağı

Kemal’in tamamen açık kaynaklara dayanarak kaleme aldığı kitabı okuduğunuzda başlangıçtaki soruya ‘muhakkak var’ cevabı vermek durumunda kalıyorsunuz. Öncelikle Ergenekon davasının Veli Küçük ve Kemal Kerinçsiz gibi kilit isimlerinin Hrant’a karşı yürütülen kampanyada ne denli etkili olduklarını bir kez daha hatırlıyoruz. Ardından Yasin Hayal ve Ali Öz gibi zanlıların Ergenekon’la bağları olup olmadığı hakkında bilgi sahibi oluyoruz. Bazı noktalarda kafanız epey karışıyor. İlki daha bildik bir olgu: Emniyet İstihbarat Daire Başkanı Ramazan Akyürek başta olmak üzere, Hrant’ı adım adım ölüme götüren süreçte şu ya da bu şekilde rol ve sorumlulukları olduğu ileri sürülen, fakat haklarında ciddiye alabileceğimiz bir inceleme veya soruşturma açılmayan bazı polisler Ergenekon soruşturmasında kilit rol oynuyorlar. İkincisi daha şaşırtıcı: Bazı çevreler tarafından neredeyse “Ergenekon’un yüksek yargıdaki temsicisi” gibi lanse edilmek istenen YARSAV Başkanı Ömer Faruk Eminağaoğlu’nun, Kerinçsiz ve benzerlerinin mahkum ettirmek için yoğun enerji sarf ettiği Hrant’ı beraat ettirebilmek için elinden geleni yapmış olduğunu öğreniyoruz. İtiraf edeyim, ben bilmiyordum ve kendisini şahsen tanımadığım Eminağaoğlu hakkında son dönemde kalın çizgilerle çizilen kötü imajın etkisinde kalmış olduğum için inanmakta da zorlandım.

Sonuna kadar direnmiş

Şişli 2. Asliye Ceza Mahkemesi’nin Dink’i 301. maddeden mahkum etmesi üzerine hem Kerinçsiz ve diğer müdahiller, hem de Dink’in avukatları temyize başvurunca, Yagıtay Cumhuriyet Başsavcılığı adına savcı Eminağaoğlu kaleme aldığı tebliğnamede ayrıntılı bir şekilde Dink’in yazılarının “eleştiri” boyutunu aşmadığını ve suçsuz bulunması gerektiğini belirtmiş. Buna rağmen Yargıtay 9. Ceza Dairesi cezayı onayınca, Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı yine itiraz edip davayı Yargıtay Ceza Genel Kurulu’na taşımış. Eminağaoğlu tebliğnamesinde Yargıtay üyelerini Dink’in söz konusu yazılarını “soğukkanlılıkla” okumaya davet etmiş ve sözlerinin tamamen düşünce özgürlüğü kapsamında değerlendirilmesi gerektiğini ayrıntılı bir şekilde savunmuş. Sonuçta 7 üyenin itiraz lehine oy kullanmasına rağmen Dink’in cezası onaylanmış. Kitaptaki en çarpıcı belgelerden biri, Eminağaoğlu’nun, Hrant’ın alçakla katlinden beş gün sonra kaleme aldığı ve www.adalet.org sitesinde yayınlanan yazısı. Şu cümleler onun: “Hrant’ın karşısına geçenler, Lozan’ı savunurken ne Atatürkçülük ne de Lozan’dan haberdarlardı. Bu durum Atatürkçülüğe de, Lozan’a da, Hrant’a da zarar veriyordu.”

Bir de şu bölüme dikkatinizi çekmek istiyorum: “Danıştay saldırısında görüldüğü gibi Hrant olayında da görülen, ayakkabının/botun altının delik olduğu. Demek ki hayatlarını kaybeden bu kişiler paranın gücü altına alınarak yönlendirilmemiş ve yaşamamışlar, ifadelerini özgürce dile getirmeyi düstur edinmişler.”

Kitabı okuduktan sonra Kemal Göktaş’la konuştum ve Eminağaoğlu’nun sadece Hrant olayında değil, askerlik yapmayı reddeden “vicdani retçiler” ve Kürt sorunuyla ilgili davalarda da çok ileri ve demokratik yorumlar yapmış olduğunu öğrendim.

Şimdi insanın aklına şu sorular takılıyor:

1) Böylesine “çağdaş hukukçu” profiline sahip olan biri, nasıl olur da Ergenekon gibi karanlık ve hukuk dışı bir yapıyla irtibatlı olabilir?

2) Eğer böyle bir irtibatı yoksa -ki üstlendiği davalara getirdiği yorumların Ergenekon çizgisine tamamen ters olduğunu görüyoruz- neden bazı odaklar kendisiyle bu kadar çok uğraşırlar?

3) Kendilerini haklı olarak “Hrant’ın dostu” olarak tanıtan ve onun yargı sürecinin tüm aşamalarını bildiğini varsayabileceğimiz bazı aydınlar neden şu hengamede “Bir dakika, Eminağaoğlu Hrant davasında çok dik bir duruş sergilemişti” diyerek kamuoyunu aydınlatmazlar? Hatta içlerinden bazıları Eminağaoğlu’na yönelik linç kampanyasına katılmaktan geri kalmaz?

Özetle bu işte bir gariplik var.

[TruckTurkey]

Dink ailesi emniyetçilerin yargılanmasını istedi

Fatih Polat 20.06.2009 (http://www.evrensel.net/haber.php?haber_id=52991)

İçişleri Bakanlığı’na başvuran Dink Ailesi, Dink cinayetinde dönemin Trabzon Emniyet Müdürlüğü yetkililerinin de sorumluluğu olduğunu ileri sürerek, haklarında soruşturma açılmasına izin verilmesi için başvuru yaptı.
İçişleri Bakanlığı’na başvuran Dink Ailesi, Dink cinayetinde dönemin Trabzon Emniyet Müdürlüğü yetkililerinin de sorumluluğu olduğunu ileri sürerek, haklarında soruşturma açılmasına izin verilmesi için başvuru yaptı. Haklarında soruşturma açılması istenenler arasında, daha önce Emniyet Genel Müdürlüğü İstihbarat Daire Başkanlığı görevine getirilen, Eski Trabzon Emniyet Müdürü Ramazan Akyürek de bulunuyor.
Dink ailesinin avukatları yaptıkları başvuruda Başbakanlık Teftiş Kurulu tespitlerinin yanı sıra Trabzon Emniyet Müdürlüğü görevlilerinin Meclis Komisyonu ve İstanbul 14. Ağır Ceza Mahkemesi’ndeki ifadeleri sonucunda cinayette sorumluluklarını açığa çıkaran yeni bilgi ve olgular ortaya çıktığını belirttiler. Avukatlar yeni bulgular ışığında dönemin Trabzon Emniyet Müdürlüğü görevlileri hakkında İçişleri Bakanlığı’nın gerekli soruşturmaları yapması ve dosyanın Trabzon Cumhuriyet savcılığına gönderilmesi gerektiğini belirttiler.
TUNCEL’İ KORUDU
Avukatların dilekçesinde Ramazan Akyürek ile ilgili şu tespit de yer aldı: “Erhan Tuncel Mc Donalds eylemi içinde olmasına rağmen yargılamanın dışında tutulmuş ve hukuka aykırı şekilde YİE (Yardımcı İstihbarat Elemanı) yapılmış, bu kişinin diğer kişilerle istihbarat ilişkisinin dışındaki düşünsel-örgütsel ve eylemsel birliği görmezden gelinmiş, “…güvenilir olmadığı…” gibi bazı gerekçeler ‘bizzat suç eylemleri görülen’ bu kişinin başıboş ya da takipsiz bırakılmasının haklılık nedeni yapılmaya çalışılmış ve duruşma aşamasında bu asli-maddi failin savunması yapılmaya çalışılmış, devam eden dava aşamasında Emniyet Genel Müdürlüğü İstihbarat Daire Başkanlığı görevinde bulunan Ramazan Akyürek Meclis Araştırma Komisyonu’na verdiği ifadesinde de Erhan Tuncel’i kollayan ve koruyan bir beyanda bulunmaktan çekinmemiştir.”
Avukatlar dilekçelerinin sonunda taleplerini şu cümleyle noktaladılar: “Olay tarihlerinde; Trabzon Emniyeti görevlilerinin sorumluluğu bağlamında yeni ve önemli olgular ortaya çıkmış olduğundan, Emniyet görevlileri ile ilgili kamu davası açılmasının sağlanması için gereğinin yapılmasını talep ederiz.”

--------------------------------------------------------------------------------
YARGILAMA İZNİ VERİLMEMİŞTİ
Trabzon Emniyeti’nin Yasin Hayal’in Mc Donalds’ı bombalamasından sonra emniyet istihbaratına yardımcı haber elemanı olarak çalışan Erhan Tuncel vasıtasıyla cinayet girişiminden haberdar olduğu ortaya çıkmıştı. İçişleri Bakanlığı müfettişleri tarafından hazırlanan raporda yargılama izninin verilmemesine dair kanaat belirtilmişti. Trabzon Valiliği de yargılama izni vermemişti. Hrant Dink cinayetinde ihmalleri olduğu gerekçesiyle dönemin Trabzon il jandarma komutanlığında görevli askerler için ise ‘görevi ihmal’ suçlamasıyla dava açılmıştı.

--------------------------------------------------------------------------------
TRABZON EMNİYETİ,HABERDARDI
Avukatlar dilekçelerinde gerekçelerini şöyle sıraladı:
* Yasin Hayal ve üyesi olduğu örgüt, Hrant Dink cinayetini işleme konusunda kararlıdır ve bu kararlı tutumdan Trabzon Emniyeti haberdardır.
* Zeynel Abidin Yavuz’un cinayeti işleyebilecek kişilerden biri olduğu bilgisi Trabzon Emniyet Müdürlüğü’nün en geç şubat 2006 tarihinde sahip olduğu bir bilgidir ve bu bilgi İstanbul Emniyeti ile İstihbarat Daire Başkanlığı’na iletilmemiştir.
* Yasin Hayal’i takip ettiği iddiasında olan Trabzon Emniyeti cinayete ilişkin gelişmelerden haberdar olduğu halde gerekli önlemleri almamıştır.
* Trabzon Emniyeti İstihbarat Şube Müdürlüğü, Hrant Dink cinayetine dair elde ettiği bilgileri Trabzon İl Jandarma Komutanlığı İstihbarat Şube Müdürlüğü ile paylaşmamıştır.
* Trabzon’a mayıs 2006 tarihinde atanan Reşat Altay’ın iddiasına göre Hrant Dink cinayeti ile ilgili kendisine eski Trabzon Emniyet Müdürü Ramazan Akyürek, İstihbarat Şube Müdürleri Engin Dinç ve Faruk Sarı ve İstihbarat şube müdürlüğü görevlileri tarafından bilgi aktarılmamış görünmektedir.
* Erhan Tuncel’in yardımcı istihbarat elemanlığı görevine son verilmesine rağmen eylem hazırlığında olan Yasin Hayal’in takibini yapmak için kimsenin görevlendirilmemesi ciddi soru işaretleri doğurmaktadır.
(İstanbul/EVRENSEL)