Toplumsal Psikolojimiz Neden Bozuk??

[TSfalcon]

baska bir forumdan alinti yapiyorum.yorumunuzu bekliyorum.

****

Değerli arkadaşlar,
öfkeli, her an bir vesile ile patlamaya hazır, farklı olana tahammülü çok sınırlı, her fırsatta linç eğilimini sergileyen garip bir ruh haline girdi toplumumuz. Bu hal alçalttıkça alçaltıyor bizi. Tüm değerler ayaklar altına serildi neredeyse.

Bu hali iyi izleyen ve kullanan fırsatçılar çıkıyor ortaya, lümpen kavgası politik gösteriye dönüşüveriyor. Bu hali kavrayamayan yöneticiler de çıkıyor ortaya, itidal tavsiye edeceğine ateşe benzin döken demeçler veriyor. Başbakanından emniyet müdürüne, emekli generalinden bıyıklarını yeni terletmiş kişilik belirlemeye çalışan yeni yetmesine kadar hemen herkese bir kabadayılık hali gelip yerleşti. Herkes bağırıyor, kimse kimseyi duymuyor. Sokaklar, parklar, bar önleri, okullar derken camilerimiz bile toplumsal cinnete sahne olmaya başladı.

Yıllardır sağ-sol diye, alevi-sünni diye sergilenen ve maddi manevi çok ciddi kayıplara yol açan başka toplumsal cinnet dönemleri de geçirildi bu ülkede. Ama artık yeter! Yeni toplumsal cinnetlere düşmeyelim.
Aşağıdaki yazıyı bu anlamda sizlerle paylaşmak istedim. Lütfen konuya katkılarınızı bekliyorum.
Sevgi ve saygılarımla.



Radikal / 11 Eylül 2006


Öfke ve nefret, iktidar olamaz
Toplumsal şiddet olayları her geçen gün tırmanıyor. Bu tırmanışın engellenmesinde hem medyaya hem de devlete görev düşüyor. Hukukun halka güven verdiği ve toplumun hukuk kurallarını benimsediği bir yapı oluşturulmalı. İktidara talip olanlar öfke ve nefretin iktidar olamayacağını bilmeli.

Sosyal psikolojik ve psikopolitik açılardan çok önemli günleri yaşıyoruz. Bu hassas süreçte son iki yıl içerisinde cereyan eden toplumsal olayları çok iyi analiz etmek gerekir. Bu olaylara bakınca ilk göze çarpan şey, toplumsal infial şeklinde tezahür eden olayların 2004 Nevruz bayramı sonrasında gelişmiş olmasıdır. Trabzon'da bildiri dağıttıkları için TAYAD'lılar linç tehlikesi yaşadılar. İstanbul'da Lübnan'a asker gönderilmesini protesto eden gençler linçten polis tarafından son anda kurtarıldılar. Bunlar ve bunlar gibi basına pek yansımayan bazı olaylar olurken, hepimiz, birdenbire, bu insanlık dışı feveran ekinin Müslümanlarca kutsal olan camide ne şekilde amacına ulaştığına şahit olduk. Son olarak da Akyazı'da fındık toplayıcılığı için gelmiş olan dört gencin bir kavgaya karışmaları sonucu ortalık savaş alanına dönüştü. Bunun sebebi de ilçede kısa bir süre içinde yayıldığı söylenen 'PKK'lılar bir gencimizi vurdu' söylentileri.

Peki bu gelişmeleri nasıl değerlendirmeli? Medya bu olayların neresinde? Ve en önemlisi medya nasıl bir konum almalı? Devlet (hükümetin değil) ne tür tedbirler aldı (tedbir alınmışsa işe yaramadığı ortada), nasıl bir tedbir almayı düşünüyor.

1999 öncesinde PKK terör örgütüyle girişilen mücadelede göz kaçırılmaması gereken konu şuydu: Mücadele, askeri birimler arası bir görünüm arz etmekteydi. Mücadelenin tüm yurdumuzdaki sosyal ilişkilere etkisi çok azdı. Kız alıp vermeler, ticari ilişkiler ve sosyal ilişkiler yine kendi ana seyrinde devam etti. 1999 sonrasında örgüt başının ele geçirilmesi ile ülkemiz bambaşka aşamaya geçmişti. Bu süreçte PKK örgütü stratejik ve ideolojik bir boşluğa girmişti ve bu boşluğu aşmak için ha bire yeni 'konseptler' geliştirmeye çalışıyordu. Örgütte tartışmalar ve iç çekişmeler baş göstermişti. Bu, dıştan çözülme olarak görülmekteydi. Bu süreçte hükümet ya da devlet (her ne kadar iki farklı şey olsa da) küresel ve bölgesel gidişat çerçevesinde yeni bir yaklaşım geliştiremedi. Bu karşılıklı ne yaptığını bilmez ruh halleri ne yazık ki ülkemizi yeni bir şiddet sarmalına sürükledi. Bu şiddet sarmalının bundan öncekilerden farkları: dış konjonktür farklılığı ve halkın bu sarmalın bir parçası olmasıdır. Diyarbakır olayları bu çerçevede ele alınmalıdır. Ülkemizin batı yakasında yaşanan toplumsal feveran hallerini de bu çerçevenin içinde ele almak gerekir.

Çünkü gelişen olayların toplum ve bireylerindeki yansımaları farklı olmaktadır. Bu yansımalar farklı pozisyon almayı veya feveran tepkiyi meşrulaştırabilir. Ülkemiz için asıl tehlikeli olan da budur.
Bu nedenle toplumsal geçişkenliği ve ilişkiyi daha da güçlendirecek sosyopolitik bir mekanizma oluşturulmalıdır. Buna sivil toplum örgütleri de dahil edilmelidir. Medyaya da görevler düşmektedir.

Medya da değişmeli
Teknolojik ilerleme baş döndürücü bir hızda ilerliyor. İletişim ilişki ve yöntemleri de sürekli değişiyor. Bu iletişim araçlarının en önemli parçası olan medya da değişime ayak uyduracak bir yeti geliştirmelidir. Her şey değişirken her şeyle beraber bakış açılarının değişmemesi tabii ki mümkün değildir. Medya bu değişim hızı çerçevesinde bir konumlanışa ve paradigmatik bir düzleme sahip olmalıdır. Çizgisel ilerleyiş anlayışının yanına döngüsel yaklaşım da eklenmelidir. Bu şu demektir: İletişim tek yönlü değildir. Herhangi âli bir niyetle de olsa gönderdiğin mesaj istemediğin şekilde ve sonuçta sana dönebilmektedir. Verilen haber ya da bilginin bu boyutuna çok dikkat edilmelidir. Doksanlı yıllar dönemindeki medyayla bugünkü medya tabii ki aynı değildir ama bugünkü medya 90'lı yılları aşmalı ve yepyeni bir 'global' bir vizyon kazanmalıdır. Özetle, bireyin, iletişimsel bir öğe olduğunu göz ardı etmeyen, toplumu küreden soyutlamayan, bazı toplumsal kesimleri bazısına yabancılaştırmayan bir medya vücut bulmalı.


Devlet ve toplum
Devlet ya da bugüne kadar hükümetler dahiline ve haricine hep 'yüksek politika' (high polics) perspektifi ile yaklaştı. Bu yaklaşım diyalektik bir parçası olan "düşük politika"yı (low politics) önemsemeyen bir anlayışa sahipti. Bu anlayış ya da alışkanlık daha çok Soğuk Savaş döneminin bize kazandırdığı bir şeydi. Oysa bugün Soğuk Savaş sonrası denilen dönem bile bambaşka bir aşamaya ulaştı ve ortaya şu çıktı: 'yüksek politika' ile 'alçak politika' arasında dinamik bir ilişki vardır. Politikalar ve stratejiler bu dinamik ilişki çerçevesinde inşa edilmelidr.

Artık ulusal çıkarları tek boyutlu bir parametreyle ele alamayız. Örneğin, eğitimiyle ulusal çıkar arasındaki ilişkiyi örtbas edemeyiz yani. Bu genel teorik yaklaşım çerçevesinde şu söylenebilir. Klasik yöneten ve yönetilen ilişkisi geride kaldı. Yeni ekonomik, sosyal, kültürel, teknolojik ve bireysel aktörler doğdu. Devleti temsil görevine sahip olanlar artık daha iyi donanmak zorundalar. Bir vali veya Emniyet amiri linci tasvip eden beyanatlarda bulunmamalı, bir başbakan halkını azarlamamalı, bir muhalefet lideri halkını ve bazı güçleri yine halkına karşı korkutarak kışkırtmamalı ve devletin çeşitli kademelerinde görev alanların bazı vatandaşlarını 'sözde' yaftasıyla incitmemelidir. En önemlisi, çözüm zeminin demokratik ekinin gelişimiyle mümkün olabileceğinin kanıksanmasıdır.

Bugüne kadarki genel iktidar halk ilişkisi manzarası iç açıcı bir manzara yansıtmıyor. Herkes şunu bilmeli: hepimiz tüm doğal veya yapay kategorizasyonlara rağmen aynı gemide ilerlemekteyiz. Diyalektik karşıtımız olarak tahayyül ettiğimiz veya ettiklerimizle varoluşsal bir ilişkide olduğumuzu bilmeliyiz. Alınacak tedbirleri bu genel anlayışla tatbik etmeliyiz.

Hükümet, kendisinin tüm kesimin hükümeti olduğunu ve kendisini devletin doğal vârisi addedenler de bu devletin hepimizin olduğunu bilmelidirler. İktidara talip muhalif rolüne bürünenler de bilmelidirler ki öfke ve nefret iktidar olamaz. Geriye, amaçlarına insancıl olmayan yöntemlerle ulaşmaya çalışan ve tüm küresel, ulusal ve yerel örselenmelere rağmen solmayan Anadolu ruhunun yok olmasını isteyenlere bir şeyler demek gerek: Devir çarpışma devri değil, kucaklaşma devridir. Sonuç olarak, hukukun halka güven verdiği ve toplumun hukuk kurallarını benimsediği bir yapı oluşturulmalıdır. Bu yapının oluşması her kesimin mesuliyet almasını gerektirmektedir. Medya bu tarz durumlara daha derinlikle yaklaşmalıdır. İletiler bu genel şiarla iletilmelidir.

[TSfalcon]

bu konu hakkinda akademi forumunda yazilan bir yazi.



Değerli arkadaşlar,
bence toplumlar umutlarını kaybettikleri zaman psikolojik dengelerini de kaybediyorlar. Tıpkı bireyler gibi. İsterseniz birlikte hatırlayalım. Ülkemizin yakın geçmişine kısaca göz atalım.

Bu topraklarda, Cumhuriyet Türkiyesi'nin ilk kuşakları kadar umutlu, çalışkan ve geleceğe gülen gözlerle bakan insanlar yoktu sanırım. Bağımsızlık savaşının yaralarını saran, yeniden üretmeye, yaşamaya, yeniden kurmaya yönelen o insanların coşkusu ve heyecanı tümüyle toplumsal ruha da sinmişti. Öyle umutlu ve aydınlıklar ki, bugün bile onların kuşağından kalan, artık çok ileri yaşlarını süren bu bir avuç insan yıldız gibi parlamaya devam ediyorlar.

Bence bir diğer umutlu dönem 1960'lı yıllardır. Demokratik koşulların ülkemizde en geniş anlamda yaşandığı bu yegane dönem, hem insanlarımızın ve hem de toplumumuzun en çok ürettiği, paylaştığı, kendini tüm dünya ile barışık ve mutlu hissettiği yıllar olmuştur. O dönemin toplumsal hoşgörüsü bugünkü kuşaklar için bile hala bir ütopya devri gibidir.

Peki bugün neden böyleyiz? Neden dinlemek, tanımak, vakit ayırmak bile zor gelir oldu insanlarımıza? Yakın tarihimizde birlikte dolaşmaya devam edelim isterseniz.

Yine birlikte hatırlayalım. Biraz içimiz acıyacak ama hatırlayalım. 12 Eylül'den önce günde 25-30 insanın ölmesi bile olağan karşılanır hale gelmişti. İnsanlarımız siyasi inanç, din veya mezhep farklılıkları adı altında birbirlerini boğazlıyorlardı. Selamlaşmıyorduk. Okullar, semtler, kahvehaneler, hatta camiler bile ayrılmıştı. Herkes zorunlu olarak "taraf"tı ve sürekli bir kendini savunma, meşru müdafaa psikolojisi içindeydik. Artık ölüm de dahil herşeye hazırdık. Ve askerler yönetime el koydu. Toplum demokratik bir tepki bile göstermedi. Herkes sustu. Herşeye razıydı artık toplum. Öyle ya kabus sona ermişti.

1999'a gelelim. Onbeş senelik örtülü savaş hali sona ermişti. Adrese teslim lider paketleme yöntemiyle. 2005'e kadar sessizlik devam etti. Çekilen acıları unutmaya eğilimli ruh halimizle, iç savaş koşullarını neredeyse hafızamızdan sildik. Sonra, terör yine hortladı! Yeniden devşirdiği kadrolarıyla, uzaktan kumandalı patlayıcılarıyla tekrar can yakmaya başladı. PKK terörü arttıkça, toplumsal hafıza geri sarmaya başladı, hatıralar canlandı, öfkeler büyüdü. Dinlemez, katlanamaz insanlar olduk. Bildiri dağıtanları, protesto yapanları, asker göndermeye karşı olanları, dili yada rengi "onlara" benzeyenleri ortadan kaldırma, linç etme eğilimi yavaş yavaş toplumu sardı. Toplumsal psikolojimiz iyice bozuldu. Çünkü umut kalmadı. Savaş bitmiyorsa, bu sorun çözülmüyorsa bari tümüyle kurtulalım anlayışı yerleşmeye başladı.

Elbette 12 Eylül'ü de, bugünü de en iyi tarih yargılayacak. Ben yargılama peşinde değilim. Ama sadece o günlerin umutsuz, yarı cinnet halinde, aklını geri plana atmış toplumu ile bugünkü toplum psikolojisi arasında bir karşılaştırma yapmak istiyorum. Bugünlerin hastalıklı ruh haline getirilişimizin sebebi, bizlere sesimizi bile çıkartmadan kabullenme içine gireceğimiz, başka çözümlerin dayatılacağı günlerin arifesinin yaşatılması olmasın sakın?

Değerli arkadaşlar, umudu kaybetmemek lazım. Umudumuzu kaybedersek, başkalarının çizdiği yollardan yürüyeceğiz. O yollar da bizi doğru yerlere götürmeyecek.

Sevgi ve saygılarımla.

[TSfalcon]

arkadaslar,abiler ve hocalar.
bu konu hakkinda hic bir sey düsünüyor musunuz?

[TSfalcon]

aslinda cok önemli bir bölüm acmistim.

toplumsam psikolojimiz neden bozuk? bizi kim etkiliyor? yani türk basinlari bizi etkiliyormu veya devlet?

bu konu hakkinda komik bir yorum yazildi. isimi TSfalcon olarak ekliyorum.:lach:

***

toplumsal psikolojimiz neden bozuk. çok basit bir cevabı var bunun bana göre; İHANET... evet ihanet yüzünden..

devlet bize ihanet ediyor... hükümetler hep ihanet ediyor ( onlar hap aynı zaten)

basın ihanet ediyor( yanar döner tahta gibiler)

erkekler ihanet ediyor, kadınlar ihanet ediyor...

kasap ihanet ediyor( yasaklanmış sağlıksız et satıyor)

market pahalı mal saytıp hesabı şişiriyor oda ihanet ediyor...

evlat ihanet ediyor." siz zaten bana ne yaptınız ki bugüne kadar" diyor.

anne baba ihanet ediyor. " sen evlatmısın.. seni doguracagına taş dogursaydım" diyor.

arkadaş ihanet ediyor. ( çıkar durumları)

bu böyle uzar gider arkadaşlar... bu kadar ihanetin içinde psikoloji sağlammı kalır.? kalmaz.!. hele sigarayı bırakırsanız hiç kalmaz..(sigarayı bırakıyorum da)

TSfalcon ihanetsiz yaşam diler...:brüll:

[Yakamoz]

Türk gençliği okuyamıyor ve çalışamıyor

Hüseyin Tunçay

Türkiye'de 15-19 yaş arasındaki gençlerden, kızların yüzde 44,3'ünün, erkeklerin ise yüzde 22,6'sının okula gitmediği ya da herhangi bir yerde çalışmadığı belirlendi.
OECD'nin üye ülkeler bazında, ''Gençlikte Atalet'' başlığıyla yaptığı çalışmada, bu oran 29 üye ülkede, erkeklerde yüzde 8,1, kızlarda ise yüzde 8,2 olarak ölçüldü.
Buna karşılık söz konusu oran, Lüksemburg'da sadece yüzde 2'ler seviyesinde bulunuyor.
Atalet (bir şey yapmama) oranı OECD üyesi ülkelerinin yarısında erkelerde daha yüksek olarak belirlenirken, ataletin kızlarda yüksek olduğu ülkelerde de fark 1-2 puanı geçmiyor.

EĞİTİMDE KIZ-ERKEK AYRIMI SÜRÜYOR
Buna karşın, Türkiye'de tam anlamıyla korkutucu bir manzara ortaya çıkıyor. Çalışmaya göre kızların yüzde 44,3'ü, erkeklerin ise yüzde 22,6'sı ne okula gidiyor ne de çalışıyor.
Bu durum; gençlerden kızların neredeyse yarıya yakınının, erkeklerden ise dörtte birinin eğitim imkanından mahrum kaldığı anlamına da geliyor. Söz konusu oranlar, okula göndermede hala kız-erkek ayrımının sürdüğünü de ortaya koyuyor.

TÜRKİYE, OECD'DE AÇIK ARA 1'İNCİ
Türkiye, bu oranlar ile OECD ülkeleri arasında açık ara ilk sırada yer alıyor.
Türkiye'ye en yakın orana sahip olan Meksika'da atalet, kızlarda yüzde 27,8, erkeklerde ise yüzde 8,1 düzeyinde bulunuyor.


www.milliyet.com.tr

[Stainless returns]

Türkiyede (Kemalistlik sagolsun) herhangi kötü bir Olay olursa Millet Köylü ve Islam Kültürümüzün geri kaldigindan kaynaklandigini kabul ediyor.
Ama herhangi basarili bir is gerceklesirse "AVRUPA STANDARTI" oluyor...:motz:

Türk Halki kendi Kültürünü begenmedigi sürece hic bir yere ulasamaz...:buuh:

Türkiyeyi Yikan "Ala Franca" yerine biraz daha fazla "Ala Turka" yi yasatalim.:doner:

Das bisschen Döner ist zu wenig...

[TSfalcon]

toplumsal psikolojimizin bozuklugu bence egitim veya cahilikten dolayi degildir.elbette cahilikten dolayi olanda vardir.
akademik unvani elinde olan veya doktorlar bile psikolojok bozukluguna ugruyor,bunlarda cahil mi?

akademik forumunda olan tartismadan bir yazi ekliyorum.

Elif Safak,Orhan Pamuk,Hrant Dink ve digerleri...Türk'e ve Türklüge saldirmanin prim yaptigi günümüzde üzerlerine düsen görevleri fazlasiyla yerine getirmislerdir.Bunlarin beslendikleri yer bellidir.Uygun iktidarda icerlerindeki kini kusmuslardir.Vatandas güzel Türkcemizden bula-bula"Güvercinlerin pisledigi Atatürk heykelleri..." gibi bir kelimeyi romanina koymayi da aklinca rövans olarak niteleyecek.Vatandas da hakettigi tepkiyi gösterince toplumsal psikolojisi bozuk olarak algilanacak...Örnekler oldukca fazladir.
Bu gibi yazilain arkasi gelecektir.Ama nereye kadar???

[GrillHähnchen]

Türkiyede (Kemalistlik sagolsun) herhangi kötü bir Olay olursa Millet Köylü ve Islam Kültürümüzün geri kaldigindan kaynaklandigini kabul ediyor.
Ama herhangi basarili bir is gerceklesirse "AVRUPA STANDARTI" oluyor...:motz:

Türk Halki kendi Kültürünü begenmedigi sürece hic bir yere ulasamaz...:buuh:

Türkiyeyi Yikan "Ala Franca" yerine biraz daha fazla "Ala Turka" yi yasatalim.:doner:

Das bisschen Döner ist zu wenig...Ich denke das Sie da etwas gewaltig durcheinander bringen. Was hat der Kemalismus mit Islamhass zutun?Oder das Kemalsiten in ein Denkmuster verstrickt sind ,welche Bauern oder gläubige Menschen erniedrigt?Atatürk war es selbst der den Islam lobte. Ich denke das Sie darüber nachdenken sollten ob Kemalismus etwas mit Islamhass zutun hat. Nur weil die Türkei ein laizistischer Staat ist, ist es kein ungläubiger bzw religionshassender Staat.Ich weiss ja nicht mit was für Menschen Sie zusammen Zeit verbringen, aber ich kenne keinen Türken der sich für seine Kultur schämt und der europäischen Kultur nacheifert.

Fakt ist wir Leben in Europa und die Türkei ist ein teileuropäischer Staat. Da ist es auch normal das die Menschen sich in Großstädten europäische Kleidung kaufen und die Kulturen nachleben. Tragen Sie Schalvar und Fes? Sprechen sie Alttürkisch? Ich denke nicht. Deswegen sollten wie ein wenig dankbarer dafür sein das wir die Möglichkeiten haben ein breites SPektrum an Kultur und dergleichen besitzen. Ich kenne kein anderes Land das stolzer auf seine Kultur und Traditionen ist als die Türkei, deswegen wundert es mich das Sie das anders sehen.

Wir sind Alaturca, wir trinken immer noch Rizecayi statt Kamillentee, wir essen immernoch Döner statt Bratwurst oder Froschschenkel,wir sprechen immernoch Türkisch und keine andere Sprache, wir hängen immernoch an Tradition die uralt aber superschön sind und ich denke nicht das wir uns verändert haben.

Zum Beispiel sind wir was Hochzeiten, Fußball oder andere nationale Festlichkeiten, Respekt vor den Älteren usw. überhaupt nicht "Europäische". Und das wir was den Kleidungsstil u.ä angeht europäisch angehaucht sind, finde ich nicht schlecht. Ich kann mir auch nicht vorstellen das Sie gerne arabische Stoffhosen,Schalvars oder Kaftans tragen würden.

[emire]

aslinda cok önemli bir bölüm acmistim.

toplumsam psikolojimiz neden bozuk? bizi kim etkiliyor? yani türk basinlari bizi etkiliyormu veya devlet?

bu konu hakkinda komik bir yorum yazildi. isimi TSfalcon olarak ekliyorum.:lach:

***

toplumsal psikolojimiz neden bozuk. çok basit bir cevabı var bunun bana göre; İHANET... evet ihanet yüzünden..

devlet bize ihanet ediyor... hükümetler hep ihanet ediyor ( onlar hap aynı zaten)

basın ihanet ediyor( yanar döner tahta gibiler)

erkekler ihanet ediyor, kadınlar ihanet ediyor...

kasap ihanet ediyor( yasaklanmış sağlıksız et satıyor)

market pahalı mal saytıp hesabı şişiriyor oda ihanet ediyor...

evlat ihanet ediyor." siz zaten bana ne yaptınız ki bugüne kadar" diyor.

anne baba ihanet ediyor. " sen evlatmısın.. seni doguracagına taş dogursaydım" diyor.

arkadaş ihanet ediyor. ( çıkar durumları)

bu böyle uzar gider arkadaşlar... bu kadar ihanetin içinde psikoloji sağlammı kalır.? kalmaz.!. hele sigarayı bırakırsanız hiç kalmaz..(sigarayı bırakıyorum da)

TSfalcon ihanetsiz yaşam diler...:brüll:


Ona Bakarsan ben´de Ihanet ediyorum,Vergi Dayresine................

darauf einen Suleyka oder die Steuerprüfung :Bauchtanz:

[Yakamoz]

Ne vahset, ne cehalet, aman yarabbim.

Bir töre cinayetinin tüyler ürperten öyküsü...


İbrahim YAKUT


Diyarbakır’ın Çınar ilçesinde yaklaşık 3 ay önce işlenen ve Gülistan Gümüş’ün yaşamına mal olan cinayetin nedeninin "töre"den kaynaklandığı belirtildi.
AA muhabirinin edindiği bilgiye göre, Çınar’ın Alatosun beldesine bağlı Sırımkesen köyünde oturan Gümüş ve Taş aileleri arasında, yörede "berdel" olarak bilinen bir gelenek olan karşılıklı kız alıp verme evlikleri yapıldı.
Gülistan Gümüş’ün, Ömer Taş ile evlendirilirken, Taş’ın kız kardeşinin de Gümüş’ün ağabeyi Memduh Gümüş ile evlendirildiği belirtildi.
İmam nikahlı ve aynı zamanda özürlü olan eşi Ömer Taş’tan bir kızı olan Gülistan Gümüş’ün erkek çocuğunun olmaması nedeniyle eşinin ailesi tarafından sık sık eleştirildiği kaydedildi.
Eşi Ömer Taş’ın tedavi edilmesi amacıyla İstanbul’a giden Gülistan Gümüş’ün ailede yaşanan sıkıntılardan uzaklaşmak için İstanbul’a yerleşmeye karar verdiği belirtilirken, bu isteğine eşinin karşı çıkması üzerine kızı Sibel’i yanına alan Gülistan Gümüş’ün kimseye haber vermeden, daha sonra İstanbul’a kaçtığı bildirildi.
Gülistan Gümüş’ün İstanbul’a yerleşmesi Ömer Taş ve onun ailesi ile köylüler arasında "Başkasıyla ilişkisi bulunduğu" şeklinde yorumlanarak, Gülistan’ın babası Abdulkadir Gümüş’ün psikolojik baskılara maruz kaldığı belirtildi.
"Berdel"in bozulmaması için kızını telefonla arayan baba Gümüş’ün, Gülistan Gümüş’ten geri dönmesini istediği kaydedilirken, Gümüş’ün babasına, "Ben İstanbul’da çalışıyorum. Eşimi hiçbir zaman aldatmadım. Senin boynunu bükük bırakmamak için geleceğim. Ama eşim Ömer Taş’ın ailesine yakın oturmam" diyerek kısa bir süre sonra köyüne döndüğü, babasının tuttuğu ayrı bir evde yaşamaya başladığı belirtildi.

EŞYA PAYLAŞMAK BAHANESİ

Aradan geçen 2 günün ardından babasının evinde bulunan Gülistan’a kardeşi Memduh Gümüş’ün, "Ömer eşyaları paylaşmak için seni evde bekliyor" dediği, bunun üzerine Gülistan’ın kardeşi Songül ve annesi Hamziye’nin de kendisiyle gitmek istediği, ancak, kardeşi Memduh Gümüş’ün, annesi ile kız kardeşi Songül’ün Gülistan ile gitmesine izin vermediği bildirildi.
Durumdan şüphelenen Songül Gümüş’ün kız kardeşi Nurcan’ı evin arka penceresinden dışarı çıkararak, Gülistan ile gitmesini istediği öğrenildi.
Eşyaların paylaşımı sırasında Ömer Taş’ın tabancayla Gülistan’a ateş ettiği, merminin isabet etmediği öğrenilirken, Nurcan’ın ablasına ateş eden özürlü Ömer Taş’ı iterek etkisiz hale getirdiği belirtildi.
Bunun ardından evin dışında bekleyen Ömer Taş’ın kardeşi Mehmet Şah Taş’ın içeri girerek, yerden aldığı tabancayla Gülistan’a ateş ettiği bildirildi.
Kolundan ve bacağından yaralanan Gülistan’ın, evin penceresini kırmayı başararak, annesinin evine kaçtığı, annesi tarafından Gülistan’ın kolu ve bacağındaki yaraların bezle sarıldığı belirlenirken, anne Hamziye’nin kızı Gülistan’ı korumak için evdeki çeyiz sandığının içerisine kitlediği belirtildi.
Bunun hemen ardından İzzet Taş, Mehmet Taş ve Gülistan Gümüş’ün yakını Abdurrahim Gümüş’ün eve zorla girerek, Gülistan’ı aradığı, sandıkta saklandığı için Gülistan’ı bulamayan bu kişilerin, yaralı Gülistan’ın jandarma karakoluna gittiğini düşünerek evden ayrıldığı öğrenildi.
Gülistan’ın karakola gitmediğini öğrenen saldırganların yanlarında Gülistan’ın bir diğer yakını olan Bahattin Gümüş ve Hamdullah Taş ile eve geri döndüğü bildirildi.

KALAŞNİKOFLA ÖLDÜRDÜ

Silahlı saldırganların kapının kapalı olması dolayısıyla camı kırarak eve girdikleri ve Gülistan’ın sandıkta olduğunu tespit etikleri, Mehmet Şah Taş’ın, çeyiz sandığına kalaşnikof marka silah ile ateş ederek, sandıkta yaralı bir halde bulunan Gülistan’ı öldürdüğü kaydedildi.
Cinayetin ardından olayla ilgisi bulunduğu gerekçesiyle aralarında Gülistan Gümüş’ün imam nikahı ile birlikte yaşadığı Ömer Taş’ın da bulunduğu 8 kişinin tutuklanarak cezaevine konulduğu bildirildi.

www.milliyet.com.tr.

-----------

Ayrani yok icmeye ama kalasnikoff tüfek her evde var.

[RotIstMeinName]

merhaba
ben yeni bir üyeyim burada.
herkese selam ediyorum.

...

ich werde mein beitrag lieber auf deutsch stellen, weil ich mich so besser ausdrücken kann.

...

ich denke, dass selbstwertgefühl der türken sehr niedrig ist.
wieso es so ist, möchte ich hiermit zu erklären versuchen:

selbstbewusstsein der jungen türken wird ständig zerfetzt.
türken behandeln ihre kinder wie eigentümer und sprechen ihnen ihre individualität ab.
sie haben so zu sein, wie man von ihnen das erwartet.
man hat auch keine freiheiten um eigen überzeugungen offen kund zu tun, was politik oder glaubensdinge angeht.
wobei dies sehr wichtig für menschen ist, weil menschen eben denkende kommunikative wesen sind.
also der selbstentfaltung wird abgeklemmt.

in westen ist es z.B. schon längst klar (zu mindest ab gewissem bildungsstandart), dass triebunterdrückung zu schweren psychischen missbildungen führt.
in der türkei jedoch herrscht eine bittere prüderie, wobei es in den medien genaus das gegenteilige der anschein macht.
die frauen leiden schwer darunter, werden hystherisch aber das ist ja nicht der einzige bereich, wo die frauen leiden.
junge männer werden neurotisch, leben ihre triebe versteckt mit schuldgefühlen.
sexualität wird mit schuld verbunden obwohl das genauso notwendig und natürlich ist, wie die anderen grundbedürfnisse der menschen: nahrung, sicherheit/geborgenheit, intellektuelle entwicklung,

die frau ist und war in jeder gesellschaft, die soziale "herrscherin", die alles was zwischenmenschliche beziehungen, kindsbreuung strukturierte und unterstützte.
in der türkei werden frauen aber missachtet, in dem ihnen ihre selbstbestimmungsrecht genommen wird,
sie an psychischer und pysischer gewalt untersetzt sind.

natürlich sind es nicht nur frauen die leiden.
alle leiden. eine ergibt das andere.

gewalt ist in der türkei alltag und "normal".
sei es in der familie oder in der öffentlichkeit.
man ist nicht fähig konflikte mit anderen, intelligenten mitteln zu lösen, weil dazu unter anderem auch das wissen fehlt.

und schon sind wir bei der bildung und ich glaube da ist es nicht nötig irgendwas noch zu erklären.
das türkische volk ist einfach ungebildet und für gewisse leute ist es natürlich das paradies.

die soziale struktur, politik und religion lassen es nicht zu gewisse missstände zu verbessern.

danke

[Chutluck]

Kelek, Ates oder Cileli?

[Gökcen]

:brüll:

[zübeyde]

merhaba
ben yeni bir üyeyim burada.
herkese selam ediyorum.

...

ich werde mein beitrag lieber auf deutsch stellen, weil ich mich so besser ausdrücken kann.

...

ich denke, dass selbstwertgefühl der türken sehr niedrig ist.
wieso es so ist, möchte ich hiermit erklären zuversuchen:

selbstbewusstsein der jungen türken wird ständig zerfetzt.
türken behandeln ihre kinder wie eigentümer und sprechen ihnen ihre individualität ab.
sie haben so zu sein, wie man von ihnen das erwartet.
man hat auch keine freiheiten um eigen überzeugungen offen kund zu tun, was politik oder glaubensdinge angeht.
wobei dies sehr wichtig für menschen ist, weil menschen eben denkende kommunikative wesen sind.
also der selbstentfaltung wird abgeklemmt.

in westen ist es z.B. schon längst klar (zu mindest ab gewissem bildungsstandart), dass triebunterdrückung zu schweren psychischen missbildungen führt.
in der türkei jedoch herrscht eine bittere prüderie, wobei es in den medien genaus das gegenteilige der anschein macht.
die frauen leiden schwer darunter, werden hystherisch aber das ist ja nicht der einzige bereich, wo die frauen leiden.
junge männer werden neurotisch, leben ihre triebe versteckt mit schuldgefühlen.
sexualität wird mit schuld verbunden obwohl das genauso notwendig und natürlich ist, wie die anderen grundbedürfnisse der menschen: nahrung, sicherheit/geborgenheit, intellektuelle entwicklung,

die frau ist und war in jeder gesellschaft, die soziale "herrscherin", die alles was zwischenmenschliche beziehungen, kindsbreuung strukturierte und unterstützte.
in der türkei werden frauen aber missachtet, in dem ihnen ihre selbstbestimmungsrecht genommen wird,
sie an psychischer und pysischer gewalt untersetzt sind.

natürlich sind es nicht nur frauen die leiden.
alle leiden. eine ergibt das andere.

gewalt ist in der türkei alltag und "normal".
sei es in der familie oder in der öffentlichkeit.
man ist nicht fähig konflikte mit anderen, intelligenten mitteln zu lösen, weil dazu unter anderem auch das wissen fehlt.

und schon sind wir bei der bildung und ich glaube da ist es nicht nötig irgendwas noch zu erklären.
das türkische volk ist einfach ungebildet und für gewisse leute ist es natürlich das paradies.

die soziale struktur, politik und religion lassen es nicht zu gewisse missstände zu verbessern.

danke


Hallo, herzlich willkommen !

Sehr interessant und doch sehr provokativ.

Darf ich fragen, woher sie diese Erfahrungen gesammelt haben ?

Wenn Sie mir differenzierter mal Ihre Erfahrungen schildern könnten, wäre es sehr hilfreich.

Danke

[RotIstMeinName]

hallo

weshalb provokativ?
meine erfahrungen sind die eigene.

[zübeyde]

hallo

weshalb provokativ?
meine erfahrungen sind aus eigener erfahrung.


Ich respektiere diese Erfahrungen gerade, weil sie persönliche Erfahrungen sind. Niemals könnte ich darüber entscheiden, ob diese schlimm oder weniger schlimm gewesen sind.

Allerdings sprechen sie bitte nicht allgemein über die Türken und über die Türkei. Denn das kann ich wiederum nicht respektieren.

Wenn Sie möchten, dann erzählen Sie bitte über diese Erfahrungen, die ich ja als Türkin auch kennen müßte.

[Die Testerin]

hallo rot

und lassen sie sich bitte nicht beeindrucken von der kelek-cileli-masche. das gehört hier zum guten ton.:lach:

[RotIstMeinName]

ich als mädchen wurde ständig unterdrückt.
"darfst dies und jenes nicht"
"der mann entscheidet über dich!"
"musst auf deine ehre (jungfreulichkeit) achten, denn wenn du das verlierst, bist du nichts mehr wert)"
etc...

...

nach 10 jahren kam ich wieder nach türkei...
ich war an einem busstation, wollte von istanbul nach rize reisen.
ein kind wurde angefahren und ich konnte dem ganzen geschehen zusehen.
es lief einfach auf die strasse und ein fahrendes pw fuhr das kind an, obwohl der fahrer gebremst hatte aber der bremsweg reichte eben nicht aus.
aufeinmal, wurde der fahrer gelyncht!
ich war geschockt!
der hatte ja nicht mal schuld an dem unfall.
das absurde aber war, die leute interessierten sich nicht für das kleine mädchen, ob es ihr gut geht.
aufeimal kamen männer von rechts und links, sie sprangen in das heufchen menschenmasse rein und schlugen den fahrer. :gewalt:
...

ehrenmorde !

...

die diskussionen, die ich mit meinen landsleuten habe, ist auch eine erfahrung für sich.
die erfahrung mit türkischen freunden.

ja...
ich könnte noch mehr aufzählen.

mein ziel ist es nicht, leute zu beleidigen. bin ja selbst auch eine türkin.
nur die missstände stören auch mich in der türkei.
und ich habe probiert die eröffnungsfrage zu beantworten.

[Die Testerin]

das ist ein typisches beispiel für falsche prioritäten. es tut mir sehr leid für alle beteiligten.

[zübeyde]

Das sind keine schönen Erfahrungen. Viele werden diese gemacht haben.
Aber wissen Sie, nicht alle verallgemeinern das auf den "Türken" und fertig ist.

Überall machen wir Erfahrungen, gute oder schlechte. Nur jeder macht seine "Eigenen". Diese Zustände wären viel besser einzuordnen, wenn man auf den Grund geht, als allgemein dafür die Türkei, ihre Traditionen, ihre Menschen verantwortlich macht. Nicht die "Türkei" oder "die Türken" haben sie schlecht behandelt, sondern ihre persönliche Umgebung. Und Sie selbst auch tragen Verantwortung das zu ändern. Aber ohne "allgemeine Anklage" , die nichts bewirken wird, weil keiner Ihnen zuhören wird. Ich auch nicht. Es sei denn, wir können differenzieren und über die einzelnen Vorfälle sprechen.

Ich habe auch Erfahrungen sicher hinter mir, die mich belasten. Aber die haben vielmehr woanders stattgefunden. Sehen Sie ? Nur d.h. nicht, daß ich meine Augen vor ihren Erfahrungen schließe. Nur müssen Sie auch die Erfahrungen anderer respektieren.

[Die Testerin]

ich glaube, dass farbe bekennen im moment im trend liegt. und das ist gut so.

rot ist sehr offen. und ich glaube, das sollte man respektieren.

[zübeyde]

ich glaube, dass farbe bekennen im moment im trend liegt. und das ist gut so.

rot ist sehr offen. und ich glaube, das sollte man respektieren.

Stimmt. Das ist mutig und ist zu respektieren. Das schrieb ich auch bereits.
Allerdings bin ich gegen "gnadenlose Verallgemeinerungen". Auch von anderen mutigen Zeitgenossen. Ich mag mich da als "türkisch" nicht gern vereinnamen, egal von wem.

Deshalb bin ich eher für eine diffenziertere Betrachtung dieser "Erfahrungen".

Mir tuts auch leid, wenn man in jungen Jahren unterdrückt wird und Gewalt erfährt. Aber, hallo ! Ist das "Regel Türkei ? " Das verstehe ich halt nicht !

Ehrenmorde ? Wo hast Du Ehrenmorde erlebt ? Überall in der Türkei, und gerade weil wir Türken sind ist das so, oder wie ?

[RotIstMeinName]

ich würde mich freuen, wenn sie mich vom gegenteil überzeugen könnten.

danke

[Die Testerin]

na wunderbar. ich gehe schlafen. gute nacht.

[zübeyde]

die türken bilden die türkei.
meine familie war keine ausnahme, sondern eine normale 08/15 türkische familie.
ausserdem klage ich nicht. ich äussere lediglich meine ansichten.

natürlich ist es so, dass jeder seine eigene erfahrungen macht und ich habe auch nichts gegen ihre erfahrungen, zu dem weiss ich ja nichts darüber, weil sie mir nichts davon berichtet haben.

nur ich denke nicht, dass es nur allein meine erfahrung ist, dass zB. die intellektuellen es in der türkei ziemlich schwer haben.
oder frauen unterdrückt werden.
meinungsfreiheit und glaubensfreiheit auch beschränkt ist,
die bildungsstandart ist nun wirklich nicht sehr erfreulich,
und prüderie ist auch eine tatsache,
sowie alltägliche gewalt.

ich würde mich freuen, wenn sie mich vom gegenteil überzeugen könnten.

danke


Liebe Rot,

erstmal müßten Sie mich mal davon überzeugen, daß diese Zustände "die Regel" wären in der Türkei. Soviele Ehrenmorde und überall ? Wie wollen Sie mich überzeugen, wenn ich das nicht so kenne. Schlimm genug, daß es diese gibt. Aber wo ? Wo wuchsen Sie im übrigen auf ?

Diese "Prüderei", die Sie immer wieder nennen, habe ich eher in einer römisch-katholischen Gesellschaft kennengelernt. Da konnte ich mir nur am Kopf fassen. Wie prüde und verschlossen sind die Menschen, dachte ich mir. Und das war Mitten in Europa. Ich kenne die Mädchen aus meinem Herkunftsort in der Türkei sehr ausgelassen, fröhlich und respektvoll behandelt. Ich brauche nichts schönzureden. Es ist tatsächlich so. Und gerade die Mädels wurden bei uns sehr liebevoll und rückblickend, eher zu "Respektpersonen" erzogen.

Wenn Sie andere Erfahrungen besitzen, so respektiere ich diese auch. Aber wir sollten tatsächlich hier nicht Überzeugungsarbeit leisten. Ich kenne die Türkei anders als Sie. Spreche Ihnen aber nicht Ihre Erfahrungen ab. Sie aber auch nicht meine.

[zübeyde]

ich würde mich freuen, wenn sie mich vom gegenteil überzeugen könnten.

danke


Nein. Sie wollen was ? Was ? Daß ich Ihnen glaube. Warum sollte ich, wenn Sie verallgemeinern und mir Ihre Geschichte eher wie aus einem schlechten Buch vorkommt. Das würde es nicht sein, wenn Sie anfangen würden, "von IHREN Erfahrungen" zu sprechen. Ich muß Ihre Erfahrungen nicht widerlegen ? Wie komme ich dazu ?

[RotIstMeinName]

sie haben recht.

ehrenmorde sind nicht der "regel". kommt aber viel zu oft vor oder nicht.
vielleicht bin ich ja einfach nur falsch informiert.
http://www.ntvmsnbc.com/news/376796.asp


gute nacht.

[zübeyde]

sie haben recht.

ehrenmorde sind nicht der "regel". kommt aber viel zu oft vor oder nicht.
vielleicht bin ich ja einfach nur falsch informiert.
http://www.ntvmsnbc.com/news/376796.asp


gute nacht.


Werde ich auch nicht abstreiten. Aber werde dies auch nicht als ein "Türkenproblem" hinstellen. Da müssen wir uns eher die Strukturen der archaischen Familien schlechthin anschauen. Auch in der Türkei. Solche Strukturen finden wir auch in anderen südeuropäischen oder asiatischen Ländern. Wie kommts eigentlich ? Ich denke, es ist gar nicht so einfach, das zu analysieren. Einfacher wärs tatsächlich, diese Phänomene auf eine bestimmte Nationalität abzuschieben, und gut ist.

Ich finds übrigens sehr gut, daß sich auch die Politik endlich damit beschäftigt. Immerhin hats ja auch lange gedauert.

Nur, Ehrenmorde als ein "Türkenproblem" allein hinzustellen, ist einfach falsch.

[RotIstMeinName]

ich hab das nicht so hingestellt, als wäre es nur "türkenproblem".
es ist unteranderem auch in der ein problem.

ich möchte dich nochmals daran erinnern, dass ich auf die eröffnungsfrage geantwortet hab.

die frage lautet: warum die psyche/ der charakter (?) unserer gesellschaft verstört? (hoffe habs richtig übersetzt)

und ich antwortete, - um es kurz zu halten - weil der selbstwert geschwächt ist und die gründe warum das so sein könnte.

gruss

[RotIstMeinName]

@emire

ja da hast du recht.
es gibt nicht nur ein täter, der tut,
es gibt auch ein opfer, der sich dazu macht bzw. machen lässt.
jeder trägt die verantwortung.

[Die Testerin]

als ich mit meinem ex-freund (ein deutscher) zusammen war, wurde ich von mir unbekannten türken mehrmals telefonisch bedroht. das war in deutschland.

[Chutluck]

als ich mit meinem ex-freund (ein deutscher) zusammen war, wurde ich von mir unbekannten türken mehrmals telefonisch bedroht. das war in deutschland.
Ich bin mit einem Deutschen verheiratet und ich werde nicht bedroht. Im Gegenteil die Türken die ihn kennenlernen nennen ihn gleich "eniste". Was soviel heisst wie Schwager. Durch ihn habe ich nun mehr pseudo-Brüder und Schwester. :D

[RotIstMeinName]

chutluck

ist er konvertiert?

und weisst du wie gross der unterschied in türkischer kultur zwieschen befreundet und verheiratet ist?
ausserdem gibt es auch kulturel unterschiedliche schichten in der türkei.
es gibt sehr konservative bis sehr westlich orientierte.
aber ich denke eben, dass gewisse konservative meinungen gegen frauen vorallem schon eher der grössere bereich ist.
es ändert sich, zum glück.

also in wie fern darf die fraue wirklich über sich selbst bestimmen?

[Chutluck]

chutluck

ist er konvertiert?

und weisst du wie gross der unterschied in türkischer kultur zwieschen befreundet und verheiratet ist?
ausserdem gibt es auch kulturel unterschiedliche schichten in der türkei.
es gibt sehr konservative bis sehr westlich orientierte.
aber ich denke eben, dass gewisse konservative meinungen gegen frauen vorallem schon eher der grössere bereich ist.
es ändert sich, zum glück.

also in wie fern darf die fraue wirklich über sich selbst bestimmen?

Nein, er ist nicht konvertiert.
Ich war bevor wir heirateten 3 Jahre mit ihm zusammen, damals hatten wir auch keine Probleme.
Abgesehen von mir kenne ich 4 weitere Paare die jeweils glückliche Mischehen führen. Hier im Forum sind auch einige.

[RotIstMeinName]

ich hab ebenfalls einen freund der weder ein türke noch moslem ist.

angesehen ist es aber nicht hier in türkischer community.

eben wie gesagt, es gibt unterschiedliche kultur kreise.

aber irgendwie schweifen wir ab.

[Chutluck]

ich hab ebenfalls einen freund der weder ein türke noch moslem ist.

angesehen ist es aber nicht hier in türkischer community.

eben wie gesagt, es gibt unterschiedliche kultur kreise.

aber irgendwie schweifen wir ab.

Es hat viel damit zu tun aus was für einer Familie Du kommst und wie Konservativ oder Liberal deine Umgebung ist.


Deswegen sollte man nicht verallgemeinern.

[Die Testerin]

Ich bin mit einem Deutschen verheiratet und ich werde nicht bedroht. Im Gegenteil die Türken die ihn kennenlernen nennen ihn gleich "eniste". Was soviel heisst wie Schwager. Durch ihn habe ich nun mehr pseudo-Brüder und Schwester. :D

das ist wunderbar. meine eltern hatten eher mit mir probleme als mit meinem exfreund:lach:

die morddrohungen, die ich damals, vor über 10 jahren, bekommen habe, kamen nicht aus meiner familie. es handelte sich um türken aus der kleinstadt, die wohl wind davon bekommen haben, dass ich mit einem deutschen zusammen bin. obwohl meine familie bis auf oberflächliche moscheekontakte meines vaters kaum kontakt mit türken hatte.

[Chutluck]

das ist wunderbar. meine eltern hatten eher mit mir probleme als mit meinem exfreund:lach:

die morddrohungen, die ich damals, vor über 10 jahren, bekommen habe, kamen nicht aus meiner familie. es handelte sich um türken aus der kleinstadt, die wohl wind davon bekommen haben, dass ich mit einem deutschen zusammen bin. obwohl meine familie bis auf oberflächliche moscheekontakte meines vaters kaum kontakt mit türken hatte.

Das ist wirklich bedauerlich.

[Die Testerin]

ich war ja mit 14 ein jahr in ankara, gell... mir fiel der abschied von deutschland sehr schwer. aber der abschied von ankara fiel mir nachher noch viel schwerer. war also insgesamt toll dort. ich habe mich zum ersten mal in meinem leben nicht fremd gefühlt, obwohl mir vorher gar nicht bewusst war, dass ich in deutschland "fremd" war... also seltsam.

mir ging dort diese nachbarschaftliche lästerei enorm auf den keks. ich war befreundet mit einem nachbarn. wir waren beide zwillinge (sternzeichen). tja, und der humor war köstlich. allerdings wurde darüber gelästert und bös geguckt... aargh. meine mutter liess uns nicht raus (was in deutschland aber noch viel schlimmer war), einzig aus dem grund, die anderen würden etwas denken. in der familie meiner mutter sind einige geschichten, die wahrscheinlich zu ihrer übertriebenen vorsicht geführt haben.

meine eltern sind beide in istanbul geboren, waren ziemlich modern und sind gebildet. nur so viel dazu.

@nilu: super avatar...:)

[Chutluck]

Ich denke soweit brauchen wir gar nicht zu gehen, wir brauchen uns in der eigenen türkischen community nur umzuschauen, zbsp wird auch bei „türkischen ehen“ gerne mit dem finger draufgezeigt, wo es dann heisst : er kommt aus´m osten der türkei und sie aus dem westen der türkei! So da haben wir den salat :( mache seit jahren die erfahrung, und es kotzt mich an, nicht akzeptiert zu werden, leider...möchte hier niemanden auf den schlips treten oder gar beleidigen, aber die erfahrung spricht für sich....http://www.politikcity.de/forum/images/icons/icon9.gif
oder aber ich gehöre zu der minderheit die mit der situation nicht klar kommt....


Das selbe Problem hat ein italienisches Paar die ich kenne, Sie kommt aus dem Norden er aus dem Süden. Ist zwar lästig aber dennoch nichts Türkei spezifisches.

[Die Testerin]

nilu, ich find das gar nicht so schlimm. ich muss auch immer über ein paar schmunzeln: sie kommt aus dem tessin (italienisch sprechend), ist total freizügig, und er kommt aus zürich und kommt aus einer absolut schlimmen zwinglianerfamilie (habe leider seine eltern mal kennen gelernt). ist köstlich. mich freut so etwas. ein wenig tuscheln macht doch nichts.

[deryatulga]

http://www.politikcity.de/forum/images/icons/icon9.gif es macht den leuten tierischen spaß zu reden (denen sollte man einen maulkorb anbringen!) aber es geht sich ums familliäre, man kann sich net ausstehen wäre hart ausgedrückt aber man geht sich aus´m wege, mehr als ein merhaba wäre nicht drinne------und die mitte zist zu finden, ist schwer, belastet die partnerschaft, oder?

Zunächst alle potenzielle Schwiegermütter umbringen, das ist die halbe Miete zum künftigen Haussegen!:p

[Die Testerin]

tja, nilu, das ist nicht in ordnung.

[Chutluck]

ah hocam, ich habe meine kochkünste niedergelegt, ihr meine selbstgemachten (dantel, nakis) handtücher gezeigt, aber gebracht hat es nichts, hmm? ob ihr die handtücher nicht gefallen haben?
http://www.politikcity.de/forum/images/icons/icon10.gif nun sie umzubringen, wäre eine überlegung wert :lach:

Ist dein Mann ihr einziger Sohn?

[Nurdan]

ah hocam, ich habe meine kochkünste niedergelegt, ihr meine selbstgemachten (dantel, nakis) handtücher gezeigt, aber gebracht hat es nichts, hmm? ob ihr die handtücher nicht gefallen haben?
http://www.politikcity.de/forum/images/icons/icon10.gif nun sie umzubringen, wäre eine überlegung wert :lach:

Auf mich kannst du zählen:lach: pssssst....

[Chutluck]

Auf mich kannst du zählen:lach: pssssst....

Wie ihr sieht sind wir dem Übel auf dem Grund gekommen.

Es sind die Schwiegermütter die uns krank machen. :lach:

[Mirage]

seine mama ist die die probleme macht, meine mama trägt ihren schwiegersohn auf händen <-- dermischim :lach:
kommt mir irgendwie bekannt vor ;)
Was das Essen betrifft, kann ich nur sagen, DURCHHALTEN! Irgendwann wird Dein Essen doch besser schmecken als das seiner Mutter. Und da spricht die Erfahrung aus 26 Jahren Ehe.:lach:

[Mirage]

;) ich höre es schon raus, die hoffnung nicht aufgeben, aber man ist erschöpft, nach´ner gewissen zeit:) leider.....
Ja, Hoffnung nicht aufgeben und ggf. die liebe Schwiegermama sanft in die Schränke weisen.
Für das Kochen (Liebe geht ja bekanntlich durch den Magen!:lach: ), am besten sich die Rezepte der Schiegermama geben lassen und nach eigener Façon nachkochen. Irgendwann kommt der alles rettende Satz "Deine "XY" schmecken mir besser als bei meiner Mutter!"

[deryatulga]

kommt mir irgendwie bekannt vor ;)
Was das Essen betrifft, kann ich nur sagen, DURCHHALTEN! Irgendwann wird Dein Essen doch besser schmecken als das seiner Mutter. Und da spricht die Erfahrung aus 26 Jahren Ehe.:lach:

Lebt die Schwiegermutter immer noch? Schäme dich!:buuh:

[Mirage]

Lebt die Schwiegermutter immer noch? Schäme dich!:buuh:
Ja sie lebt noch. Ich persönlich bin der Meinung, dass meine Schwiegermutter gut kocht, nur halt deutsch und etwas zu fettig.
Nur mein Mann ist inzwischen der Meinung, dass ich besser koche, bloss nicht deutsch und nicht so fettig!;)

[emire]

kommt mir irgendwie bekannt vor ;)
Was das Essen betrifft, kann ich nur sagen, DURCHHALTEN! Irgendwann wird Dein Essen doch besser schmecken als das seiner Mutter. Und da spricht die Erfahrung aus 26 Jahren Ehe.:lach:


Pah Humbug ,ich koche besser als meine Frau und meine Schwiegermutter war auch klasse ,ich habe sie geliebt wie meine eigene Mutter.

Somit ist eure Verschwörungstheorie auch gescheitert.............

[verda]

Töre cinayetine rekor ceza

22 Haziran 2007 Cuma 20:55
Mahkeme sandıkta töre cinayetine kurban giden Gülistan'ın katillerine acımadı

Gülistan Gümüş’ü berdel gereği imam nikahıyla evlendirildiği eşini, erkek çocuk doğuramadığı baskısına dayanamayarak terk ettiği için, saklandığı sandıkta öldüren akrabaları 2 müebbet, 118 yıl hapisle cezalandırıldı.

ERKEK ÇOCUK DOĞURAMADIĞI İÇİN BASKI GÖRÜYORDU

Gülistan Gümüş, Diyarbakır’da “berdel” gereği imam nikahıyla evlendirilmiş, “erkek çocuk doğuramadığı” için gördüğü baskıya dayanamayıp İstanbul’a kaçmış, daha sonra “Berdel bozulur” umuduyla köye dönmüştü.

Ancak peşine düşen akrabaları tarafından, annesinin evinde saklandığı sandıkta, uzun namlulu silahla taranarak öldürülmüştü. 23 yaşındaki Gülistan Gümüş’ün davası bugün sona erdi. Mahkeme, cinayeti işleyen ve yardım eden 8 kişiyi “töre saikiyle cinayet” suçundan rekor bir cezaya mahkum etti.

İŞTE VERİLEN CEZALAR

Mahkeme heyeti, sanıklardan Mehmet Şah Taş ve Ömer Taş’ın, TCK’nın, “Töre saikiyle kasten adam öldürme” suçunu kapsayan 81/1. maddesi uyarınca ağırlaştırılmış müebbet hapis cezasıyla cezalandırılmalarına karar verdi. Sanıkların yargılama sürecindeki davranışlarını dikkate alarak verilen cezada indirim yaparak ağırlaştırılmış müebbet hapsi, müebbet hapis cezasına dönüştürdü. Diğer tutuklu sanıklar Bahattin Gümüş ve Hamdullah Taş ise suçun işlenmesine yardım ettikleri gerekçesiyle 18’er yıl 4’er ay hapis cezasına çarptırıldı.

Tutuksuz yargılanan sanıklar Abdurrahim Gümüş, öldürülen Gülistan Gümüş’ün kardeşi Memduh Gümüş, amcası İdris Gümüş ve Ömer Taş’ın kardeşi İzzettin Taş da aynı suçtan 15’şer yıl hapis cezasıyla cezalandırılmalarına karar verildi.

Mahkeme, sanıklardan Mehmet Şah Taş, Hamdullah Taş, İzzettin Taş, Bahattin Gümüş ve Abdurrahim Gümüş’ün olay sırasında “konut dokunulmazlığını ihlal suçu” işlediği gerekçesiyle cezalarını 3’er yıl 4’er ay artırdı.

Ayrıca olayda “ruhsatsız silah taşıma suçu” işledikleri gerekçesiyle sanıklardan Ömer Taş’ın cezasını 10 ay, sanık Mehmet Şah Taş’ın cezasını da 4 yıl 2 ay artırdı.
http://www.internethaber.com/news_detail.php?id=90820

[dertli4u]

Rezillik diz boyu>>>>>


Antalya'da 15 yaşındaki kız, kadın tacirleri tarafından, 1 ayda, onlarca erkeğe pazarlandı...

Soner KOCAER/ANTALYA, (DHA)

ANTALYA’da kaldığı çocuk yurdundan kaçan 15 yaşındaki Y.G., kadın tacirlerinin eline düştü. Parkta otururken tanıştığı kadının evine giden küçük kız, 24 yaşındaki İzzet Ö. tarafından 1 ayda onlarca erkeğe pazarlandı.

Asayiş Şube Müdürlüğü Ahlak Büro Amirliği ekipleri, kent merkezinde bulunan bir gazinoda kimlik kontrolü yaparken küçük yaştaki Y.G.’nin yurttan kaçtığını belirledi. Çocuk Şube Müdürlüğü’ne teslim edilen küçük kız, burada avukat ve uzman eşliğinde verdiği ifadede şöyle dedi:

"Kaldığım Sosyal Hizmetler ve Çocuk Esirgeme Kurumu’na bağlı Zübeyde Hanım Çocuk Yurdu’ndan 1 ay önce kaçtım. Parkta otururken tanıştığım kadın, bana ’Kalacak yerin yoksa benim evde kalabilirsin’ dedi. Ben de bu teklifi kabul ederek evine gittim. Eve gittiğimizde adının İzzet olduğunu öğrendiğim bir adam vardı. Daha ilk akşam beni ve yanında kaldığım kadını alarak şehirlerarası otobüs terminali yakınında bulunan bir pansiyona götürdü. Hem beni, hem de diğer kadını ayrı ayrı erkeklerle tanıştırdı. Sonra aralarında bir şeyler konuşup sonra beni odaya çıkardılar. Bu adamla cinsel ilişkiye zorladı. O geceden sonra 1 ay boyunca sayısını unuttuğum onlarca erkeğe sattı. Aynı pansiyonda bulduğu müşterilerle zorla fuhuş yaptırıyordu. Ama bu birlikteliklerin hiçbirinden para vermedi. Sonradan öğrendim ki benimle birlikte olan adamlar bir defalık seks için 150 TL ödüyormuş."

Küçük kız, ifadesinin ardından 1 ay boyunca kaldığı evi ve pansiyonu polislere gösterdi. Polis, eve yaptığı baskında İzzet Ö.’yü yakalayarak gözaltına aldı. İfadesi alınmak üzere polis tarafından Ahlak Büro Amirliği’ne götürülen pansiyon sahibi ise sorgusunun ardından serbest bırakıldı. Sorgusu halen süren İzzet Ö.’nün, küçük yaşta kızı zorla alıkoymak ve erkeklere pazarlamak suçundan adliyeye sevk edileceği belirtildi.


***


16 yaşındaki A.Ş ile cinsel ilişkiye girdikleri ileri sürülen 6 kişi gözaltına alındı

DHA

SAMSUN’da lise öğrencisi olan 16 yaşındaki A.Ş ile cinsel ilişkiye girdikleri ileri sürülen 6 kişi, şikayet üzerine gözaltına alındı. Gözaltına alınan şüphelilerden, hamile kalan küçük kızın bebeğinin kim olduğunun belirlenmesi için kan örneği alındı. Olayla ilgili soruşturmanın devam ettiği belirtildi.

Olay, geçen haziran ayında lise öğrencisi A.Ş.’nin rahatsızlanıp hastaneye gitmesi üzerine ortaya çıktı. Ailesi tarafından Samsun Kadın Doğum ve Çocuk Hastanesi’ne götürülen A.Ş.’nin 8 haftalık hamile olduğu anlaşılınca, küçük kız başına gelenleri anlattı. Ardından Cumhuriyet Savcılığı’na giden genç kız, kendisiyle ilişkiye giren Özgür M. (19), Kadir T. (21), Ahmet S.Y. (23), Seçkin G. (24), Mesut A. (20) ve Emrah K.’dan (19) şikayetçi oldu. Karnındaki bebeğin babasının kim olduğunu bilmediğini ileri süren A.Ş., "Ben istemediğim halde hepsi benimle değişik zamanlarda ilişkiye girdi. Ailemden korktuğum için de kimseye bir şey söylemedim. Ancak hamile olduğum ortaya çıkınca her şeyi anlattım. Bebeğin babasının kim olduğunu bilmiyorum" diye konuştu. Gözaltına alınan 6 şüpheli ise genç kızla kendi rızasıyla ilişkiye girdiklerini söyleyerek suçlamaları kabul etmedi.

Olayı soruşturan Cumhuriyet Savcısı’nın talimatıyla genç kızın gebeliğine son verilirken, A.Ş. de ailesinden alınıp kadın sığınmaevine yerleştirildi. Doğmamış bebeğin babasının kim olduğunun belirlenmesi için ise 6 şüpheliden kan örneği alındı. Olayla ilgili soruşturmanın devam ettiği belirtildi.