Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ermeni Kilisesinden
Verraten durch die Ösis
die haben uns 1683 schon Verraten an die Habsburger und wer weiss wie weit es noch zurück reicht
Die armenisch-apostolische Kirche
Der Legende nach hat König Trdat (Tiridates) im Jahre 301 das Christentum in Armenien zur Staatsreligion erhoben. Armenien ist damit das ältestes christliche Volk der Welt – denn im römischen Reich wurden etwa zur gleichen Zeit erst zaghafte Schritte in Richtung religiöser Toleranz unternommen.
Auch wenn das Datum 301 aus historischer Sicht nicht zu halten ist – mit einer Bekehrung um das Jahr 310 / 315 bleibt Armenien dennoch das ältestes christliche Volk der Welt. Im römischen Reich setzte Kaiser Konstantin zur gleichen Zeit erste Schritte in Richtung religiöser Toleranz gegenüber den Christen (etwa mit dem Edikt von Mailand). Zur Staatsreligion wurde das Christentum im römischen Reich erst gegen Ende des 4. Jahrhunderts unter Kaiser Theodosius erhoben.
Politische Gründe für die Christianisierung
Nach Ansicht der Historiker wollte König Tiridates (armenisch: Trdat) mit seiner Bekehrung zum Christentum vor allem seine neu erworbene Königswürde politisch absichern. Ob er persönlich fromm war, ist nicht bekannt. Als eigentlicher Apostel der Armenier gilt der Heilige Gregor (armenisch: Krikor) – mit dem Beinamen der Erleuchter. Die armenische Kirche wird daher oft als "armenisch-gregorianisch" bezeichnet. Von einer flächendeckenden Christianisierung konnte man im Armenien des frühen 4. Jahrhunderts noch nicht sprechen – die tatsächliche Bekehrung erfolgte erst nach der Erhebung zur Staatsreligion.
Berufung auf die Apostel Taddhäus und Bartolomais
Die armenische Kirche beruft sich aber auch auf unmittelbar apostolische Wurzeln. Die Apostel Taddhäus und Bartolomaios sollen als erste das Christentum nach Armenien gebracht haben. Die Kirche wird daher auch als "armenisch-apostolisch" bezeichnet.
Spaltung durch das Konzil von Chalzedon
Doch das ältestes christliche Volk der Welt befand sich auf den Höhen des Kaukasus nicht nur geografisch in einer Randlage. Schon bald geriet es auch ins kirchen-politische Abseits. Das allgemeine Konzil von Chalzedon 451 befasste sich mit dem Streit über die Natur Christi und entschied sich für die sogenannte "Zwei-Naturen-Lehre": "Wahrer Gott vom wahren Gott – wahrer Mensch vom wahren Menschen."
Erstes Schisma der Kirchengeschichte
Die koptischen Christen aus Ägypten und Teile der syrischen Kirche wollten diese Formel allerdings nicht akzeptieren. Sie betonten demgegenüber die wunderbare Einheit der menschlichen und der göttlichen Natur Christi. Damit war die erste dauerhafte Kirchenspaltung der Geschichte besiegelt.
Armenier erkämpfen sich Religionsfreiheit
Die Armenier hatten an dem Konzil gar nicht erst teilgenommen. Sie waren wieder einmal im Abwehrkampf – diesmal gegen die Sassaniden. Auch wenn durch die militärische Niederlage die staatliche Eigenständigkeit verloren ging – ihre religiöse Freiheit hatten sich die Armenier im jahrzehntelangen Guerillakrieg erkämpft.
Politische Motive für die Abspaltung
Ihr Nein zu den Beschlüssen von Chalzedon bot damit ungeheure politische Vorteile. Damit konnten die Armenier gegenüber den neuen Machthabern nachweisen, nicht etwa die fünfte Kolonne der Byzantiner zu sein. Gemeinsam mit den Kopten in Ägypten und in Äthiopien, mit Teilen der syrischen Kirche und der Thomas-Christen in Indien gehören sie zu den "alt-orientalischen Kirchen".
Trennungsgrund theologisch überwunden
Der Ausdruck "Monophysiten" wird für diese Gruppe nicht mehr verwendet – vor allem weil er von der Wortbedeutung her unzutreffend ist. Die altorientalischen Kirchen leugnen ja nicht eine der beiden Naturen, sondern heben bloß die Einheit beider Naturen hervor. Bestätigt wird dies auch von der "Wiener christologischen Formel", die Anfang der siebziger Jahre entwickelt wurde und zumindest auf theologischer Ebene den Trennungsgrund beseitigt hat.
Geschichte der Verfolgung und der Unterdrückung
Die Armenier haben wie kaum ein anderes Volk eine Geschichte der Unterdrückung und der Verfolgung hinter sich. Ob nun Römer und Byzantiner aus dem Westen oder Parther, Perser, Sassaniden oder Türken aus dem Osten – in den vergangenen zweitausend Jahren haben die Armenier nur kurze Phasen staatlicher Selbständigkeit erlebt.
1915: Deportation in die mesopotamische Wüste
Höhepunkt der Verfolgungen war das Jahr 1915, als im Schatten des Ersten Weltkrieges das jungtürkische Regime in Istanbul fast die gesamte armenische Bevölkerung Anatoliens in die mesopotamische Wüste deportierte. Mehr als eine Million Menschen sind dabei ums Leben gekommen.
Erster Völkermord des 20. Jahrhunderts
Der österreichische Schriftsteller Franz Werfel hat mit seinem Roman "Die 40 Tage des Musa Dagh" diesem ersten großen Völkermord des 20. Jahrhunderts ein literarisches Denkmal gesetzt. Für den Juden Werfel war das Schicksal der Armenier vor allem eine Warnung. Nicht zufällig ist der Roman zu Beginn der dreißiger Jahre entstanden – und wurde von den Nationalsozialisten prompt verboten.
Eigener Kleinstaat im Kaukasus
Aus dem Leid und der Verzweiflung des Völkermordes entstand wieder ein selbständiger armenischer Staat. Eine kleine Republik der Flüchtlinge im Kaukasus - um die traditionellen Zentren Jerewan und Edschmiadzin, dem Sitz des Katholikos, dem Oberhaupt der armenischen Kirche.
70 Jahre "sozialistische Sowjetrepublik"
Doch vor der türkischen Aggression musste der junge Staat sofort wieder Hilfe in Moskau suchen. Was den Armeniern siebzig Jahre als sozialistische Sowjetrepublik bescherte. Erst seit dem Zerfall der Sowjetunion im Jahr 1991 gibt es eine frei und unabhängige Republik Armenien.
Mehrheit lebt in der Diaspora
Doch nur knapp die Hälfte der weltweit rund acht Millionen Armenier leben in der kleinen Republik im Kaukasus. Die Mehrheit lebt in der Diaspora über die ganze Welt verstreut. In Frankreich und in den USA gibt es die stärksten Gemeinden. Aber auch in Wien leben etwa 4.000 Armenier.
Armenier kamen als Kaffeehändler nach Österreich
Die ersten Armenier waren nach der Türkenbelagerung 1683 als Kaffeehändler nach Wien gekommen. Auch die ersten Kaffeehäuser Wiens waren in armenischen Händen. Das Privileg für den Kaffeehandel bekamen sie aus einem ganz bestimmten Grund: Sie hatten die Habsburger mit militärischen Informationen über die Osmanen versorgt.
Aufschwung kam erst mit den "Gastarbeitern"
Doch bis ins 20. Jahrhundert waren es nie mehr als 500. Ab 1912 stand ihnen immerhin eine kleine Kapelle – am Dachboden – auf der Dominikanerbastei zur Verfügung. Der große Aufschwung kam erst mit der Zuwanderung der sogenannten "Gastarbeiter" nach dem Zweiten Weltkrieg. 1968 wurde – dank einer großzügigen Spende aus England – eine eigene Pfarrkirche in der Kolonitzgasse in Wien-Landstraße eröffnet werden. 1972 erfolgte dann auch die staatliche Anerkennung als Religionsgemeinschaft. Höchster Repräsentant der armenischen Kirche in Österreich ist Erzbischof Mesrob Krikorian.
Konfessionelle Zersplitterung
Für die Armenier in der Diaspora ist die armenische Kirche oft das einzige Stück Heimat in der Fremde und der einzige Kristallisationspunkt für armenische Identität. Trotzdem blieb auch den Armeniern die konfessionelle Zersplitterung nicht erspart. So gibt es heute auch katholische und orthodoxe Armenier. Dank der pietitistischen Orientmission des 19. Jahrhunderts gibt es sogar kleine evangelische Gemeinden. Zahlenmäßig spielen sie aber gegenüber der großen armenisch-paostolsichen Nationalkirche keine Rolle.
Zentrum des katholischen Armeniertums
Wien ist auch eines der Zentren des katholischen Armeniertums. Seit Anfang des 19. Jahrhunderts sind hier armenische Mönche – die Mechitaristen – ansässig, die nach der Regel des Heiligen Benedikt leben und den Papst als Oberhaupt anerkennen. Sie haben in ihrem Kloster in Wien eines der bedeutendsten kulturellen Zentren der Armenier überhaupt geschaffen – mit einer der größten armenischen Bibliotheken weltweit.
Von "Bekehrung zum Christentum" würde ich nicht gerade sprechen:
250 n. Chr. besteigt [...] Tiridates III. [DeLaHoya: die Jahresangabe ist übrigens falsch... unseren armenischen Forums-Mitlesern wird das sicher sofort aufgefallen sein... oder?] den armenischen Thron. In dieser Zeit gelangt die Geschichte der Armenier an einen Wendepunkt. Bis dahin hatten sie einer der phrygischen verwandten Religion gehuldigt, deren Götterwelt der griechischen, römischen und persischen Mythologie entlehnt war. Der heidnische Tiridates bekämpfte zunächst den christlichen Glauben, der nach armenischer Überlieferung von zwei Jüngern Christi (Bartholomäus und Thaddäus) nach Armenien gebracht worden war und sich dort unter dem Einfluß eines arsakidischen Fürsten, Gregor Illuminator, verbreitete. Der König ließ den Prediger foltern und sperrte ihn dreizehn Jahre lang in eine Festung, bis er, von Krankheit heimgesucht, Gregor rufen ließ, der ihn heilte. So bekehrte sich 288 (oder 301) Armenien zum Christentum. Das Ereignis ist insofern bemerkenswert, als die Armenier somit vor Rom das erste christliche Reich waren.
Gregor Illuminator empfing in Cäsarea die Priester- und Bischofsweihe, kehrte nach Armenien zurück, taufte den König und unternahm sodann mit grausamer Intoleranz die Christianisierung des Landes: Heiden, die sich nicht bekehren lassen mochten, wurden verjagt oder ins Gefängnis geworfen, gefoltert, verbrannt. Die Spuren des heidnischen Armenien wurden für immer getilgt.
http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=1753
http://www.oecumene.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=78172
10/05/2006 13.01.08
Österreich: "Nein zur Türkei in der EU"
Kategorisch gegen eine Aufnahme der Türkei in die Europäische Union hat sich erneut der Wiener armenisch-apostolische Erzbischof Mesrob Krikorian ausgesprochen. Es sei nicht wünschenswert, "dass sich Europa ethnisch und religiös ändert. Es soll seine Identität bewahren." Daher solle die Türkei "nie ein Teil Europas werden", sagte der Erzbischof bei einem Journalistengespräch in Wien. Das Oberhaupt der armenisch-apostolischen Christen in Österreich beklagte vor allem, dass es in der Türkei keine Gleichstellung der Religionen neben dem Islam gibt.
Die armenische Gemeinschaft in der Türkei umfasse rund 70.000 Mitglieder, die griechische nur noch etwa 2000. "Von 37 (erlaubten) Kirchen haben nur 19 einen Priester." Der Grund dafür: Es gebe keine Möglichkeit einer Ausbildung, schilderte Krikorian die Lage. Ähnliches gelte für die orthodoxen Christen in der Türkei, so der armenische Erzbischof. Die Nicht-Öffnung der vom türkischen Staat Anfang der siebziger Jahre geschlossenen theologischen Ausbildungsstätte auf der Prinzeninsel Halki im Marmarameer sei ein Faktum, ebenso die Tatsache, dass Kandidaten für die Ämter der Kirchenoberhäupter laut Vorschriften Ankaras türkische Staatsbürger sein müssen, was keine echte Auswahl von qualifizierten Anwärtern erlaube.
Auf Fragen, weshalb sowohl der armenische Patriarch in Istanbul, Mesrob II., als auch der Ökumenische Patriarch Bartholomaios I. einen EU-Beitritt der Türkei befürworten, sagte Krikorian, die Kirchenoberhäupter erhofften sich zumindest Verbesserungen für ihre Kirchen im Lande, sie seien nicht wirklich "frei".
(kap 10.05.06 sk)Über solche Leute kann man nur noch lachen :brüll:
War bei uns früher der running Gag, wenn jemand sich mit einer Ortsangabe vertusselt hatte: In diesem Sinne: liegt die Türkei nicht "westlicher" als Armenien. Und überhaupt: liegt Entenhausen in Europa? Nur ernstgemeinte Zuschriften, bitte...
War bei uns früher der running Gag, wenn jemand sich mit einer Ortsangabe vertusselt hatte: In diesem Sinne: liegt die Türkei nicht "westlicher" als Armenien. Und überhaupt: liegt Entenhausen in Europa? Nur ernstgemeinte Zuschriften, bitte...Im Grunde genommen ist es völlig irrelevant, ob die Türkei EU-Mitglied wird oder nicht. Lustig ist nur, dass just jene Leute, die gewisse Unzulänglichkeiten anprangern, mit ihrer eigenen geistigen Haltung genau dem widersprechen, was sie insgeheim kritisieren. Daher war der Artikel im Eingangsthread ganz besonders lustig zu lesen (ich bezweifle allerdings, dass man seitens des Vatikans zwecks Erfreuung der Leserschaft einen solchen Artikel Online gestellt hat - vielmehr wollte man wohl seiner eigenen politischen Haltung damit Ausdruck verleihen).
Die geographischen Grenzen können heutzutage nur noch Ungebildete bringen, die die ganzen EU-Enklaven nicht kennen. Weiterhin gibt es leider immer wieder Kulturrassisten, die so tun, als ob das Christentum seinen Ursprung in Europa hätte. Zudem werden von solchen Kulturrassisten die Gemeinsamkeiten der drei grossen Religionen verneint, weil man weiterhin alte religiöse Feindbilder pflegt.
Hinsichtlich der Europäischen Institution war es stets vorderrangiges Ziel, sämtliche historisch bedingten Feindschaften zu überwinden, damit nie wieder Krieg entstehe - es sollte ein Friedensprojekt werden. Und wie man hinsichtlich der ständig polemisierenden Türkei-Debatte sehen kann, ist es dringend notwendig, dass die Türkei EU-Mitglied wird, denn die Feindesbilder in den Köpfen einiger scheinen nachwievor präsent zu sein. Ansonsten wird man gewisse Ungeister und Ewiggestrige niemals überwinden können.
...ich hatte hier ja schon mal gepostet, daß es garkeine so festen Grenzen Europas gibt, wie manche meinen. Das ganze ist eine solche Luftnummer, daß es fast schon weh tut. Und who the f*** ist dieser Bischof, muß man den kennen?
„Türkei muss sich an EU-Normen halten“
ERSTELLT 10.05.06, 07:00h
Rudolf Grulich ist Professor für Kirchengeschichte an der Uni Gießen. Mit ihm sprach Harald Biskup.
KÖLNER STADT-ANZEIGER: Ist das Recht auf freie Religionsausübung in der Türkei gewährleistet?
RUDOLF GRULICH: Nur theoretisch, weil in der Praxis eindeutig der sunnitische Islam begünstigt wird. Er entwickelt sich fast zu so etwas wie einer Staatsreligion. Eigentlich ist die Türkei ja ein laizistischer Staat.
Welchen Rechtsstatus haben die christlichen Kirchen?
GRULICH: Keinen offiziellen, auch wenn es der katholischen Kirche vergleichsweise gut geht, weil sie schon in der Sultanzeit vertreten war, das Gleiche gilt für die orthodoxen Kirchen. Aber nur katholische Bischöfe können Geistliche aus dem Ausland in die Türkei holen.
Was müsste sich mit Blick auf einen EU-Beitritt ändern?
GRULICH: Die Türkei muss sich an EU-Normen halten. Katholische und evangelische Kirche müssen als Körperschaften des Öffentlichen Rechts anerkannt werden.
Müssen Konvertiten, die vom Islam zum Christentum übertreten, mit Nachteilen oder gar mit Repressa lien rechnen?
GRULICH: Nicht vonseiten des Staates, aber in einigen Regionen werden „Abtrünnige“ von konservativen Gruppierungen oder der eigenen Familie sozial geächtet.
Welchen Einschränkungen unter liegt das religiöse Leben?
GRULICH: Im Prinzip ist es frei. Es stimmt nicht, dass keine Kreuze in der Öffentlichkeit gezeigt und keine Glocken geläutet werden dürfen. In Izmir feiern Türkei-Besucher heimlich Messen im Hotel, dabei gibt es neun aktive katholische Gemeinden.
Ist es legitim, im Zusammenhang mit Moschee-Bauten in Deutschland auf die Situation der Christen in der Türkei zu verweisen?
GRULICH: Nur sehr bedingt, weil die Situation kaum vergleichbar ist. Es gibt in der Türkei angesichts der wenigen Christen eher zu viele Kirchen. In Antalya und Alanya, wo 20 000 Deutsche ständig leben, sollte die türkische Regierung gedrängt werden, den Bau von Kirchen zu genehmigen. Mich stört an der Debatte, wenn deutsche Kommunalpolitiker sagen, erst wenn in Mekka Kirchen gebaut werden dürfen, hätten Muslime einen Anspruch auf die Errichtung von Moscheen. Da werden Äpfel mit Birnen verwechselt.
http://www.ksta.de/html/artikel/1144673447234.shtml
„Türkei muss sich an EU-Normen halten“
ERSTELLT 10.05.06, 07:00h
Rudolf Grulich ist Professor für Kirchengeschichte an der Uni Gießen. Mit ihm sprach Harald Biskup.
KÖLNER STADT-ANZEIGER: Ist das Recht auf freie Religionsausübung in der Türkei gewährleistet?
RUDOLF GRULICH: Nur theoretisch, weil in der Praxis eindeutig der sunnitische Islam begünstigt wird. Er entwickelt sich fast zu so etwas wie einer Staatsreligion. Eigentlich ist die Türkei ja ein laizistischer Staat.
Welchen Rechtsstatus haben die christlichen Kirchen?
GRULICH: Keinen offiziellen, auch wenn es der katholischen Kirche vergleichsweise gut geht, weil sie schon in der Sultanzeit vertreten war, das Gleiche gilt für die orthodoxen Kirchen. Aber nur katholische Bischöfe können Geistliche aus dem Ausland in die Türkei holen.
Was müsste sich mit Blick auf einen EU-Beitritt ändern?
GRULICH: Die Türkei muss sich an EU-Normen halten. Katholische und evangelische Kirche müssen als Körperschaften des Öffentlichen Rechts anerkannt werden.
Müssen Konvertiten, die vom Islam zum Christentum übertreten, mit Nachteilen oder gar mit Repressa lien rechnen?
GRULICH: Nicht vonseiten des Staates, aber in einigen Regionen werden „Abtrünnige“ von konservativen Gruppierungen oder der eigenen Familie sozial geächtet.
Welchen Einschränkungen unter liegt das religiöse Leben?
GRULICH: Im Prinzip ist es frei. Es stimmt nicht, dass keine Kreuze in der Öffentlichkeit gezeigt und keine Glocken geläutet werden dürfen. In Izmir feiern Türkei-Besucher heimlich Messen im Hotel, dabei gibt es neun aktive katholische Gemeinden.
Ist es legitim, im Zusammenhang mit Moschee-Bauten in Deutschland auf die Situation der Christen in der Türkei zu verweisen?
GRULICH: Nur sehr bedingt, weil die Situation kaum vergleichbar ist. Es gibt in der Türkei angesichts der wenigen Christen eher zu viele Kirchen. In Antalya und Alanya, wo 20 000 Deutsche ständig leben, sollte die türkische Regierung gedrängt werden, den Bau von Kirchen zu genehmigen. Mich stört an der Debatte, wenn deutsche Kommunalpolitiker sagen, erst wenn in Mekka Kirchen gebaut werden dürfen, hätten Muslime einen Anspruch auf die Errichtung von Moscheen. Da werden Äpfel mit Birnen verwechselt.
http://www.ksta.de/html/artikel/1144673447234.shtml
Die Überschrift hätte man anders wählen können.
Die Überschrift hätte man anders wählen können.
Ich glaube, dass die vom Interview etwas anderes erwartet haben....
Ich glaube, dass die vom Interview etwas anderes erwartet haben....Das ist eine nachvollziehbare Erklärung ;-)
deryatulga
20.06.06, 14:32
Sıkıntı Veren Ziyaret
Kaynak: bugün
Yer: istanbul
Tarih: 19.6.2006
[FONT=Arial Tur] Türkiye karşıtlığı ile bilinen Dünya Ermenileri Dini Lideri Katolikos II. Karekin yarın Fener Rum Patriği Bartholomeos’un davetlisi olarak İstanbul’a geliyor
Dünya Ermenilerinin dini lideri Katalikos 2. Karekin, Salı gecesi Fener Rum Patriği Bartholomeos’un davetlisi olarak 12 piskoposla birlikte Türkiye’ye geliyor
Ecmiadzin Gatogigosunersisyan olarak da bilinen 2. Karekin ve beraberindeki heyetin 27 Haziran’da Türkiye’den ayrılması bekleniyor.
Fener Rum Patriği Bartholemeos’a iade-i ziyarette bulunacak olan Katolikos 2. Karekin’in gelişi sebebiyle alarm verildi. Olası protesto gösterilerine karşı sıkı güvenlik önlemleri alınırken, ziyaretin Türkiye’de yaşayan Ermeni cemaati ile yeniden gergin bir ortam yaratmasından endişe duyuluyor.
İKİ TARAFLI SIKINTI
Son dönemde sözde Ermeni soykırımı yasa tasarıları, Ermeni Konferansı gibi konular nedeniyle yaşanan gerginliklerin ardından Ermeni cemaatinin büyük önem verdiği dini lideri Karekin’in Türkiye’ye gelişi, "kritik bir ziyaret" olarak görülüyor.
2. Karekin’in yedi günlük ziyareti sırasında yaşanabilecekler konusunda istihbarat birimleri de uyarıda bulundu. 2. Karekin’in ziyareti, hem Türk hem de Türkiye’de yaşayan Ermeni cemaatinde endişe ve sıkıntı yarattı. Ermeni dini liderin ziyareti sırasında organize protesto gösterileri yapılacağı yönündeki duyumlar Türk tarafını harekete geçirdi. İstihbarat birimleri, 2. Karekin’in ziyareti sırasında olaylar çıkabileceği uyarısında bulundu. Yetkililer, ziyaretin uluslararası kamuoyunda Türkiye’yi zora sokacak gelişmelere yol açmasından kaygı duyuyor. İstihbarat raporlarında 2. Karekin hakkında yer verilen "Ermeni cemaati içinde 2. Karekin’in nerede, ne konuşacağını bilmeyen bir yanının bulunduğu görüşü hakim" yönündeki ifadeler de endişeleri artırdı.
2. Karekin veya heyetinden bazı isimler tarafından yapılabilecek tahrik edici düzeydeki açıklamalar ve verebileceği olumsuz mesajlar ile protestoları organize eden grupların tahrik edici yaklaşımlarının, Türkiye’deki Ermeni cemaatini zor duruma sokabileceği ihtimali Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob Mutafyan’ı da endişelendiriyor.
MUTAFYAN DA RAHATSIZ
Mutafyan’ın endişesi istihbarat raporlarına da yansıdı. Ziyarete ilişkin raporda “Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob Mutafyan’ın da ziyaretten rahatsızlık duyduğu düşünülmektedir" denildi. İstihbarat raporu ile çıkabilecek olası olaylara karşı tedbir alınması istenirken, 2. Karekin’in ziyareti sırasında gerçekleşebilecek protesto gösterilerinin diaspora Ermenileri ve batı devletlerinde Türkiye aleyhine kullanılabileceğinin altı çizildi.
İstihbarat raporu üzerine Emniyet Genel Müdürlüğü ile Milli İstihbarat Teşkilatı (MİT) harekete geçti. Fener Rum Patriği Bartholomeos ile de irtibata geçen güvenlik güçleri, ziyaret sırasında herhangi bir olumsuz durumun yaşanmaması için her türlü güvenlik tedbirini planladı. Emniyet Genel Müdürlüğü, İstanbul Emniyet Müdürlüğü’nü ziyaret hakkında bilgilendirdi. Genel Müdürlük, polisten, istenmeyen olaylar yaşanmaması için gerekli güvenlik tedbirlerinin en üst düzeyde alınmasını ve istihbarat çalışmalarına ağırlık verilmesini istedi.
2. Karekin’in Salı gecesi Türkiye’de olması bekleniyor. 2. Karekin, Patrik Bartholomeos’un Çarşamba ve Perşembe günü konuğu olacak, Cuma günü Ermeni cemaati ile biraraya gelecek, daha sonra ise Türkiye’deki müzeleri ziyaret edecek. Karekin’in 27 Haziran’da ayrılması bekleniyor.
Bartholomeos'un ince politikası
Uzmanlar, Bartholomeos’un Türkiye’nin AB müzakere sürecine yönelik ince bir siyaset izlediği ve 2. Karekin’in davetinin de bir “iade- i ziyaret”ten çok daha fazla anlam içerdiğine dikkat çekiyor. Ekümenlik talebi ile Ermeniler’in taleplerinin gündeme getirilmesi konusunda adı konulmamış bir işbirliğinin Türkiye’nin bu süreçte önüne çıkabileceğine işaret eden uzmanlar, AB ülkelerinin parlamentoları ile eş zamanlı yürütülen bu siyasetin, Türkiye’deki duyarlı çevrelerde ve aklıselim sahibi Ermeni cemaati mensuplarında tedirginlik yarattığını belirtiyor. 2. Karekin’in Türkiye’ye karşı sert tavırlarıyla ve Ermeni Diasporası’nın paralelinde tutum sergilediğine vurgu yapılırken, Patrik’in Türkiye’de yapacağı açıklamalar ve vereceği mesajların neler olacağının dikkatle takip edilmesi gerektiği üzerinde duruluyor.
Seda ŞİM&yük ki, tatsiz gerceklere gözlerini yummak zorunda kaliyor.
deryatulga
26.06.06, 11:35
26.06.2006 PAZARTESİ
Ermeni patrikten provokatif açıklama (http://www.politikcity.de/forum/)
http://www.zaman.com.tr/2006/06/26/ermeni.jpg Ermeni Genel Patriği Karekin II, İstanbul’da yaptığı basın toplantısında provokatif açıklamalarda bulundu.
Ermenilere soykırım yapıldığını iddia eden Karekin II, “Bizim halkımız için soykırım bir araştırma konusu değildir. Tartışmaya gerek yok. Bu gerçekleştirilmiş bir olaydır ve tanınmalıdır.” dedi. Bir süredir İstanbul’da bulunan Karekin II, Erivan ile İstanbul arasındaki uçak seferlerinden dolayı çok mutlu olduklarını kaydetti. Ermenistan'ın, Türkiye ile ilişkilerini geliştirme konusunda çok istekli olduğunu söyleyen Karekin II, “Birlikte paralel çalışarak iki toplum arasındaki sorunlara yapıcı çözümler bulabiliriz. Bunlar arasında soykırım sorunu da var.” dedi. Bütün dünyaya dağılmış olsalar da Ermenilerin bir devletinin olduğunu ifade eden Karekin II, “Dolayısıyla Türkiye Cumhuriyeti muhatap olarak Ermenistan Cumhuriyeti'ni almalı ve sorunlarını onunla çözmelidir.” diye konuştu. Bir gazetecinin, sözde soykırımla ilgili İstanbul’da yapılan toplantıyı hatırlatması üzerine Karekin II, “Eğer akademik toplantılar konuyu Türk toplumuna yansıtmayı amaçlıyorsa bizim için sevindirici. Ama eğer siyasi bir oyunsa, siyaset için yapılıyorsa bu soruna pozitif pencere açmaz.” dedi. “Siz, ‘soykırım araştırma konusu değildir, var' diyorsunuz. Türkiye ‘yok' diyor. Bu, araştırılması gereken bir konu değil midir?” sorusuna karşılık da konuk patrik, “Türkiye bu konuyu inkar ettiği sürece bu sorunun çözüm bulmaması olağan. Eğer ortada belirli bir şey varsa bunu tartışmaya gerek yok.” görüşünü öne sürdü. Karekin II, “çalışmaktan neyi kastettiğinin” sorulması ise “Türkiye de diğer ülkelerin yaptığı gibi bu konuyu araştırıp sonucunda kabul edebilir. Soykırımın kabulü konusunda Türkiye dışında hiçbir ülke böyle bir tartışmaya girmiyor. Çünkü kanıtlar var.” iddiasında bulundu. İstanbul'a ilk kez geldiğini de hatırlatan patrik, protesto gösterileri için ise “Eminim ki gelecek sefer bu tür protestolarla karşı karşıya kalmayız.” dedi.
‘Acı sonuçta tek taraf suçlu değil’
Karekin II, Türkiye’yi suçlayıcı açıklamalar yaparken, Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob II, nisan ayında Erciyes Üniversitesi’nin düzenlediği bir toplantıda ‘yaşanan acı sonuçta’ Batılı devletlerle birlikte Ermeni partilerin ve Ermeni Cismani Meclisi’nin de sorumlu olduğunu söylemişti. Tek tarafı suçlamanın ahlaki olmadığını söyleyen Mesrob II, “Irkçı, militer bir mizaca sahipsek doğruları konuşmakta güçlük çekeriz.” demişti.
Serbest Özden, İstanbul
Baska, daha yeni seyler söyleyebilecegini beklemiyorduk herhalde.
Hep ayni seyler. Yenilikler de yok.
Neyse ülkemizde böyle rahatca ve serbestce konusabilyorya.
Gitsinde birisi olaylarin aksini Ermenistanda anlatsin.
Buda bizim icin bir gurur kaynagi. Her gelen bir sey söylüyor iste.
deryatulga
27.06.06, 14:29
Nasyonalizmin enternasyonali
Murat Belge
27/06/2006 (1568 kişi okudu)
Gazetelerden okuduğuma göre, Ermeni Gregoryen Kilisesi'nin Eçmiodzin'deki Başpatriği II. Karekin, Türkiye'yi, İstanbul'u ziyaret etmiş. Kendisini karşılamaya gelen zevat arasında gene bildik kişiler varmış. Bu durum artık bir 'Kamber' ve bir 'Düğün' mahiyeti arz etmeye başladığına göre, Patrik'in bu şekilde istikbal edilmemesine şaşmak gerekirdi. Patrik'lerden biri kentimizi ziyaret etmeye kalkınca, bir başkası denize haç atmaya kalkınca, kebe külâhını ve mokasenini kapan milliyetçiler de huruç eyleyip dünya kamuoyuna geleneksel Türk hoşgörüsünden unutulmayacak imgeler sunuyorlar. Onların bu varoluş ve duygularını dile getiriş biçimi, hiç şüphe yok ki, dünyada insanların, 'Yo, böyle kimselerin ataları kıyım filan yapamaz! Allah kuru iftiradan esirgesin!' demesine yol açıyordur.
Patrik Karekin, onun konumunda birinin böyle bir konuda söyleyebileceği kadarını söylemiş bu gösteriler karşısında. Bunları ciddiye almadığını belirttikten sonra, 'Ama bu çeşit protestolar devam ederse, bu iki toplumun bir arada yaşamaya devam etmesi için ne kadar çok çalışmamız gerektiği anlaşılıyor' diye de eklemiş.
Bir süre önce aynı zevatın Hrant Dink davasında bu amaç için nasıl bir üslupla çalıştığını da gözlemleme fırsatımız olmuştu.
Patrik, Türkiye'den gelen 'karşılıklı arşiv açma' konusunda da bazı gazeteci sorularına cevap vermek durumunda kalmış. Bu konuda bütün Ermenilerin takındığı tavır doğrultusunda sözler söylemiş: Ermenilerin böyle bir öneriyi, bu biçimiyle kabul etmeleri ('ciddiye almaları') mümkün değil. Öneriyi yapan Türk hükümeti, İsa'yı Yahudilerin öldürdüğünü yeni öğrenen Yeniçeri misali, kıyımdan yeni haberdar olmuş olabilir. Ama 90 yıldır araştırılmış, üzerine yüz binlerce sayfa yazılmış bir konu hakkında, 'Haydi, arşivlerimizi açalım da bakalım, olmuş mu, olmamış mı görelim' mealinde bir öneriye Ermeniler ne desin?
Biraz farklı bir konuya geçeyim: Helsinki Yurttaşlar Meclisi, birçok yerde, bu arada Ermenistan'da da kolu olan bir uluslararası örgüt. Yerel kollarda her zaman belirli farklılaşmalar olur, normaldir. Ama ana örgütün benimsediği değerlerin çok da uzağına gidilmez (yoksa o örgütte bulunmanın bir anlamı kalmazdı): Bizim Ermenistan kolundaki arkadaşlar da Ermeni milliyetçiliğinden uzak insanlardır.
2005'ten beri, Hollanda Elçiliği'nden aldıkları finansmanla ('yabancı parası'!) ülkedeki dini azınlıkları ilgilendiren bir proje yürütmeye başlamışlar. Bu küçük ülkede Hıristiyanlığın çeşitli mezheplerinden (Ortodoks, Protestan vb.) insanlar var, ama Yezidilik gibi, Hıristiyanlık'la hiç ilgisi olmayanlar da var. 'Vanadzor' adıyla çalışan örgüt bu alanda amacının 'Ermenistan'da gerçek dini özgürlük' sağlamak ve 'çoğulcu toplum'a katkıda bulunmak olduğunu ilan ediyor.
E-mail yoluyla bana ulaşan habere göre, Vanadzor'un 'Sivil İnisiyatif' adıyla yayımlanan dergisinin editörü, Arthur Sakunts, bu yakında bir örgütten bir mektup almış. Mektubu imzalayan örgütün adı 'Hay Erineri Miutyun'. Bu, 'Ermeni Aryanlar' anlamına geliyormuş. Buradaki '-yan' bildiğimiz Ermeni adlarının 'yan'ı değil, Hitler'in ırkının 'Aryan'ı. Nasıl bir örgüt olduğu anlaşılıyor.
Mektupta şunlar söyleniyor: "Bay Sakunts, seni ölüme mahkûm ediyoruz. belki sorarsın, niye diye. Cevap vereyim. Gazeten 'Sivil İnisiyatif'in son sayısında yazdığın saçmalıklardan ötürü. Hiç utanmadan böyle şeyler yazıyorsun. HELSİNKİ YURTTAŞLAR MECLİSİNE DE, SAKUNTS'A DA, ÖLÜM!"
Ne kadar tanıdık!
'Tanıdık' olacak elbet, dünyanın bir yerinde olup öbür yanında hiç olmayan kaç şey sayabiliriz? Paradoksal biçimde, dünyada, 'ulusçuluğun uluslararasıcılığı' biçimde yerleşmiş. 'Ulus'lar, ama akıl, zihniyet, yöntem, tavır, amaç, her şeyde, aynı tornanın ürünleri.
Nasyonalizmin enternasyonali
Murat Belge
27/06/2006 (1568 kişi okudu)
Gazetelerden okuduğuma göre, Ermeni Gregoryen Kilisesi'nin Eçmiodzin'deki Başpatriği II. Karekin, Türkiye'yi, İstanbul'u ziyaret etmiş. Kendisini karşılamaya gelen zevat arasında gene bildik kişiler varmış. Bu durum artık bir 'Kamber' ve bir 'Düğün' mahiyeti arz etmeye başladığına göre, Patrik'in bu şekilde istikbal edilmemesine şaşmak gerekirdi. Patrik'lerden biri kentimizi ziyaret etmeye kalkınca, bir başkası denize haç atmaya kalkınca, kebe külâhını ve mokasenini kapan milliyetçiler de huruç eyleyip dünya kamuoyuna geleneksel Türk hoşgörüsünden unutulmayacak imgeler sunuyorlar. Onların bu varoluş ve duygularını dile getiriş biçimi, hiç şüphe yok ki, dünyada insanların, 'Yo, böyle kimselerin ataları kıyım filan yapamaz! Allah kuru iftiradan esirgesin!' demesine yol açıyordur.
Patrik Karekin, onun konumunda birinin böyle bir konuda söyleyebileceği kadarını söylemiş bu gösteriler karşısında. Bunları ciddiye almadığını belirttikten sonra, 'Ama bu çeşit protestolar devam ederse, bu iki toplumun bir arada yaşamaya devam etmesi için ne kadar çok çalışmamız gerektiği anlaşılıyor' diye de eklemiş.
Bir süre önce aynı zevatın Hrant Dink davasında bu amaç için nasıl bir üslupla çalıştığını da gözlemleme fırsatımız olmuştu.
Patrik, Türkiye'den gelen 'karşılıklı arşiv açma' konusunda da bazı gazeteci sorularına cevap vermek durumunda kalmış. Bu konuda bütün Ermenilerin takındığı tavır doğrultusunda sözler söylemiş: Ermenilerin böyle bir öneriyi, bu biçimiyle kabul etmeleri ('ciddiye almaları') mümkün değil. Öneriyi yapan Türk hükümeti, İsa'yı Yahudilerin öldürdüğünü yeni öğrenen Yeniçeri misali, kıyımdan yeni haberdar olmuş olabilir. Ama 90 yıldır araştırılmış, üzerine yüz binlerce sayfa yazılmış bir konu hakkında, 'Haydi, arşivlerimizi açalım da bakalım, olmuş mu, olmamış mı görelim' mealinde bir öneriye Ermeniler ne desin?
Biraz farklı bir konuya geçeyim: Helsinki Yurttaşlar Meclisi, birçok yerde, bu arada Ermenistan'da da kolu olan bir uluslararası örgüt. Yerel kollarda her zaman belirli farklılaşmalar olur, normaldir. Ama ana örgütün benimsediği değerlerin çok da uzağına gidilmez (yoksa o örgütte bulunmanın bir anlamı kalmazdı): Bizim Ermenistan kolundaki arkadaşlar da Ermeni milliyetçiliğinden uzak insanlardır.
2005'ten beri, Hollanda Elçiliği'nden aldıkları finansmanla ('yabancı parası'!) ülkedeki dini azınlıkları ilgilendiren bir proje yürütmeye başlamışlar. Bu küçük ülkede Hıristiyanlığın çeşitli mezheplerinden (Ortodoks, Protestan vb.) insanlar var, ama Yezidilik gibi, Hıristiyanlık'la hiç ilgisi olmayanlar da var. 'Vanadzor' adıyla çalışan örgüt bu alanda amacının 'Ermenistan'da gerçek dini özgürlük' sağlamak ve 'çoğulcu toplum'a katkıda bulunmak olduğunu ilan ediyor.
E-mail yoluyla bana ulaşan habere göre, Vanadzor'un 'Sivil İnisiyatif' adıyla yayımlanan dergisinin editörü, Arthur Sakunts, bu yakında bir örgütten bir mektup almış. Mektubu imzalayan örgütün adı 'Hay Erineri Miutyun'. Bu, 'Ermeni Aryanlar' anlamına geliyormuş. Buradaki '-yan' bildiğimiz Ermeni adlarının 'yan'ı değil, Hitler'in ırkının 'Aryan'ı. Nasıl bir örgüt olduğu anlaşılıyor.
Mektupta şunlar söyleniyor: "Bay Sakunts, seni ölüme mahkûm ediyoruz. belki sorarsın, niye diye. Cevap vereyim. Gazeten 'Sivil İnisiyatif'in son sayısında yazdığın saçmalıklardan ötürü. Hiç utanmadan böyle şeyler yazıyorsun. HELSİNKİ YURTTAŞLAR MECLİSİNE DE, SAKUNTS'A DA, ÖLÜM!"
Ne kadar tanıdık!
'Tanıdık' olacak elbet, dünyanın bir yerinde olup öbür yanında hiç olmayan kaç şey sayabiliriz? Paradoksal biçimde, dünyada, 'ulusçuluğun uluslararasıcılığı' biçimde yerleşmiş. 'Ulus'lar, ama akıl, zihniyet, yöntem, tavır, amaç, her şeyde, aynı tornanın ürünleri.
Murat Belge bizim Milliyetcilerle Ermeni milliyetcileri ayni kefeye koyuyor. Insallah bizim milliyetciler ona böyle bir mektup yazmazlar.
deryatulga
27.06.06, 14:53
Murat Belge bizim Milliyetcilerle Ermeni milliyetcileri ayni kefeye koyuyor. Insallah bizim milliyetciler ona böyle bir mektup yazmazlar.
Aman yarasina basma yoksa hayat hikayesini anlatmaya koyulur!
deryatulga
29.06.06, 12:16
arekin'e suç duyurusu Büyük Hukukçular Birliği Yönetim Kurulu Başkanı avukat Kemal Kerinçsiz, Tüm Ermeniler Katolikası Karakin II'nin, Türkiye ziyareti sırasında sözde Ermeni soykırımıyla ilgili yaptığı açıklamalar üzerine hakkında soruşturma açılması için suç duyurusunda bulundu.
Kerinçsiz Savcılığa sunduğu dilekçesinde, " 'Dünya Ermeni Patriği' sıfatını taşıyan şüpheli Karakin II, Bartholomeos'un ülkemize yaptığı daveti üzerine düzenlenen basın toplantısında, Türklerin Ermeni soykırımını kabul etmesi gerektiğini söyleyerek olmayan sözde Ermeni soykırımının varlığını savunarak, Türk milletini soykırımcı olarak kabul ve ilan etmiştir. Şüphelinin yurt dışında bulunması ifadesinin alınmasını zorlaştırmaktadır. Türkiye ile Ermenistan arasında adli yardım sözleşmesi mevcut değildir. Tahkikatın sağlıklı yürüyebilmesi için Türkiye'ye giriş yapması konusunda ifadesinin alınabilmesi için gözaltına alınmasını talep ediyoruz" ifadelerini kullandı.
Dilekçenin devamında şu ifadelere yer verildi:
"Şüpheli Karakin II benzer beyanlarda bulunmayı Türklüğü aşağılamayı alışkanlık haline getirmiştir. 2001 yılında Papa II. Jean Paul'un Ermenistan'a yaptığı ziyaret sırasında da, Türklerin Ermeni soykırımı yaptığını ve bütün dünyaya bu soykırımı tanıtılması gerektiğini dünyaya deklare etmiş ve bu yönde çalışmalar yapacağını belirtmiştir. Şüpheli her fırsatta iflah olmaz bir Türk düşmanı olduğunu ilan etmekten çekinmemektedir.
Şüphelinin Kumkapı'da bulunan Türk Ermeni Patriği'nde yaptığı basın toplantısında sözde Ermeni soykırımının varlığını savunarak Türk milletini soykırımcı ilan ettiğinden TCK 301-1 maddesinde yer alan Türklüğü aşağılama suçunu işlemiştir. Şüphelinin geçmişteki hal ve davranışı dikkate alındığında, iflah olmaz bir Türk düşmanı olduğundan verilecek olan hürriyeti bağlayıcı cezanın para cezasına çevrilmeyerek ve ertelenmeyerek hapis yoluyla çektirilmesine, şüphelinin ikametinin yurt dışında bulunması ifadesinin alınmasını zorlaştırdığından Türkiye'ye giriş yapma konusunda ifadesinin alınması için CMK 91 ve müteakip maddeli uyarınca bu yolda sınır kapılarına müzekkere yazılmasını talep ediyoruz".
deryatulga
30.06.06, 13:30
Mother See of Holy Etchmiadzin, Information Services
Address: Vagharshapat, Republic of Armenia
Contact: Rev. Fr. Ktrij Devejian
Tel: (374 10) 517 163
Fax: (374 10) 517 301
E-Mail: ktrij@etchmiadzin.am (ktrij@etchmiadzin.am)
Website: www.armenianchurch.org (http://www.armenianchurch.org/)
June 28, 2006
His Holiness Karekin II Completes Pontifical Visit to Istanbul
His Holiness Karekin II, Supreme Patriarch and Catholicos of All Armenians, having completed his first Pontifical Visit to Istanbul, returned to the Mother See of Holy Etchmiadzin in the early morning hours of June 28. The seven-day visit included a two day fraternal visit to the Ecumenical Patriarch, followed by five days with the Armenian community of Istanbul and the Armenian Patriarchate of Constantinople.
Although His Holiness’ flight arrived in Yerevan in the middle of the night, waiting for him in the Mother Cathedral of Holy Etchmiadzin at 4:00 AM, were hundreds of faithful who had come to welcome him home. His Holiness’ procession was escorted into the Mother Cathedral under the singing of the “Hrashapar” hymn. Standing before the Holy Altar of Descent, the Catholicos of All Armenians offered prayers of thanks to heaven and thereafter conveyed the unforgettable and warm impressions from his pontifical visit to all those present. His Holiness Karekin II joyfully reflected on the enthusiastic reception he received from the Armenian community of Istanbul, as expression of their love and devotion to the Holy Armenian Apostolic Church and the Mother See of Holy Etchmiadzin.
His Holiness stated, “Glory and thanksgiving to God. We return from our pontifical visit to our sons and daughters in Constantinople with a content heart. Our soul was filled with joy to personally see and meet our faithful children, their enthusiastic devoted faith, and their patriotic spirit. We communed with 600 years of history and treasures of the Armenian Patriarchate of Constantinople.”
The Pontiff of All Armenians stated with contentment that the Armenian community of Istanbul, a community that lives, breathes and speaks Armenian, is active today with a vibrant national life. The community has 39 churches, 17 Armenian schools and many institutions, the largest of which is the Holy All-Savior National Hospital. His Holiness also fondly recalled his meetings with Armenian intellectuals and youth of Istanbul.
As the visit of His Holiness was widely covered by the Armenian and Turkish press and media in Turkey, His Holiness spoke of the press conference convened in Istanbul on Sunday, June 25, following the Pontifical Divine Liturgy, during which the Armenian Genocide was discussed. (The full text of the press conference will be available tomorrow on the website of the Mother See of Holy Etchmiadzin, www.armenianchurch.org (http://www.armenianchurch.org/)). In reply to the concerns about the prospect that His Holiness’ statements on the Armenian Genocide could negatively affect the attitude of the Turkish authorities towards the Armenians of Turkey, the Catholicos stated, “We do not believe that our thoughts and words can affect the attitude of the authorities towards our Armenians in Istanbul, because we never expressed hatred or enmity, we simply stated the reality and the truth. Taking into account the process of democratization, which the Turkish authorities desire to achieve in their country, we also do not believe that extremist nationalistic forces will succeed in sowing hatred and enmity toward the Armenians or other minorities living in Turkey.”
His Holiness continued, stating that as many countries have recognized the Genocide of the Armenians, so too must Turkey recognize the Genocide, for which there exists no need for deliberations.
Regarding the protests that had been organized in Istanbul during his visit, noting that the Turkish authorities characterized them as the “actions of extremist groups”, His Holiness emphasized that in no way did they diminish his impressions from the trip. Due to the unprecedented security measures which were implemented, they did not obstruct the activities of the Pontifical Visit and generally remained unnoticed by the delegation.
Just before daybreak in Holy Etchmiadzin, as His Holiness concluded his remarks, he once again expressed his appreciation to the Armenian Patriarch of Constantinople and the faithful people of Istanbul for the warm reception, and offered his prayers for the stability and vibrancy of the Armenian Patriarchate. The Pontiff of All Armenians also warmly expressed his thanks to all those present who had waited all night long to greet him upon his return to Armenia.
deryatulga
06.07.06, 04:28
Official English Transcript of the Press Conference by His Holiness Karekin II
Supreme Patriarch and Catholicos of All Armenians
At the Armenian Patriarchate of Constantinople
Kumkapi, Istanbul, Turkey
25 June 2006
The moderator of the press conference was Ms. Luiz Bakar, spokesman for the Armenian Patriarchate of Constantinople. His Beatitude Archbishop Mesrob Mutafian, Armenian Patriarch of Constantinople introduced His Holiness.
His Beatitude Mesrob Mutafian: Welcome, dear friends. His Holiness has allocated one half hour from his itinerary for today to be with you. He is here on a pontifical visit upon the joint invitation of the Greek Patriarch and the Armenian Patriarch of Constantinople. He will be with us until June 27. Prior to his visit, a number of strange news stories appeared in various media and news outlets, which caused us amazement. The articles had stated that the Armenian community and the Patriarchate were anxious with this visit; however there was no such unease in the community. Up until this point, the visit has been progressing as planned. The first two days of the visit, the Catholicos was the guest of the Greek Patriarch, according to their itinerary; thereafter we visited Armenian churches and the sites and museums of Istanbul together. Since our time is limited, I request that there be no repetitions of questions. You may now ask any questions which you desire.
Question: Your Holiness, you are here as the guest of the Greek Patriarch. He is making efforts directed at bringing the two Churches closer. What is your opinion on this and what will be the steps you implement?
His Holiness Karekin II: We are visiting Constantinople upon the invitation of the Armenian Patriarch and the Greek Ecumenical Patriarch. We have come on a pontifical visit to the Armenian Patriarchate of Constantinople and a fraternal visit to the Ecumenical Patriarchate. As part of our visit (with the Ecumenical Patriarch), there were meetings between the clergy of our Churches, where we discussed the theological and dogmatic issues about which there has been ongoing dialogue for quite a long time; meetings have occurred and will continue to take place. The purpose of our visit to the Ecumenical Patriarch was the reinforcement and strengthening of the brotherly ties between our sister Churches, as well as the continuation of the existing collaboration between our Churches with a new spirit and new warmth.
Question: During your meeting with the Governor of Istanbul, you stated that you are pleased with the regular (airline) flights between Yerevan and Istanbul, however similar steps must continue. What do mean by “steps”?
His Holiness Karekin II: We expressed our satisfaction that Yerevan-Istanbul flights occur regularly. As you are aware, our country – the Republic of Armenia – is inclined to improve relations with Turkey, and we are certain that as a result (of those improved relations) we will find solutions. We shall be able to concurrently search for and find solutions to the issues that exist in the relationship between our two peoples, one example being the issue of the Genocide, of which you are aware.
Question: As you just mentioned, the issue of the Genocide exists between Turkey and Armenia. We, meaning the opinion of Turkish society, are not limited by the Armenians of Armenia. We see three groups of Armenians: Diaspora, Armenians of Turkey, and Armenia. What are your thoughts? During these deliberations, whom must Turkey consider? And the Armenians, whom do they consider – the Turkish government or…? As you know, this issue is being discussed in certain Turkish intellectual circles. In different universities, specifically the University of Bilgi, this issue has been discussed during different symposia where the Armenian Patriarch Mutafian was also present. Taking the aforementioned into consideration, I want to ask two questions: Who must represent the Turkish and Armenian sides and what steps must be taken? And the second question, how do you evaluate the atmosphere of democratic debate in Turkey?
His Holiness Karekin II: We are one people; dispersed throughout the world. However, we are a people that have statehood. And naturally, the Republic of Turkey can discuss these issues and find solutions with the Republic of Armenia. For 90 years, the issue of the Genocide has been researched by the academics of the world, and manifold volumes have been written. For our people, the Genocide is not a matter for research – it is a reality of fact that happened, which must be recognized. That (recognition) is naturally the desired option, but a negative position can also be taken on this issue.
If academic conferences in Turkey are intended to present the actuality of the Genocide to Turkish society, then it shall be possible to welcome them. If they are politically motivated, to further the position of denial, naturally that won’t have a positive influence on resolving this issue. We are satisfied to see that in the life of Turkish society, within democratization processes, people are speaking and reflecting on the issue of the Genocide during the First World War to a certain extent.
Question: During his meeting with the governor of Istanbul, the Catholicos stated, “A certain amount of progress is noticeable in Turkish society. If necessary steps are taken, everything can be much better.” These words were translated by (Armenian Patriarch) Mutafian. What is lacking in the life of Turkish society and what did you have in mind?
His Holiness Karekin II: During our conversation with the governor, we have said that we are pleased, that in the life of ethnic and religious minorities, as it relates to the Armenian Apostolic Church and the Ecumenical Patriarchate, some concerns are receiving their positive solutions. We can see that for many decades, it was impossible to renovate the (headquarters of the) Patriarchate, and today we see it restored. Permission has been granted, and churches are being repaired. However, we noted that there are a certain number of other concerns, the resolution of which would benefit the greater strengthening of community life. For example, among these issues are property rights and organizational matters for educational activities.
Question: The Catholicos stated that the two states must discuss the issue of the Genocide. However in recent times, discussions were held in Turkey when two Armenians of Turkey participated, among them Hrant Dink. The law which was being debated in France, whereby the deniers of the Genocide would be held criminally liable, was opposed by nine Turkish intellectuals who sent a letter to France. They asserted that expressing a viewpoint about the Genocide must not have consequences. This is one example of the fact that Turkey and Armenia are not alone in debating this issue, and that there are other states, which make decisions in their parliaments about the Genocide. In this regard, the issue assumed an international character. What is your opinion? Is it correct for other states to be drawn into this matter?
deryatulga
06.07.06, 04:31
His Holiness Karekin II: Genocide against any nation is not limited to the life or borders of one people. Genocide does not recognize ethnicity. Genocide envelopes all of mankind. And for that reason, when similar actions are being committed in any corner of the world, states and nations raise their voices in condemnation, to prevent similar incidents in the life of mankind. Only in this manner will it be possible to keep mankind free from similar tragedies.
Regarding the first part of the question, that should only Turkey and Armenia be concerned with this issue, we wish to further clarify that the Armenian people have statehood. But the issue concerns all Armenians. Armenians dispersed throughout the world. Every single individual Armenian. However the body that represents the rights of the nation, and guarantees those rights, obviously, is the state.
Question: The Catholicos says that the issue of the Genocide for Armenian society is not one that needs research, rather it is reality. Does this position not obstruct the resolution of this issue, perhaps, since the Turkish side continues to deny the Genocide? In other words, is it not possible to study the Genocide?
His Holiness Karekin II: Obviously, if Turkey denies (the Genocide), it is impossible to resolve this issue. If the facts are present, then what’s the point in discussing the necessity to debate the facts? There must be the will to record, confirm and accept the facts.
Question: What do you propose as a way of resolving this issue?
His Holiness Karekin II: We believe that as many states and countries have done, Turkey also has the capability to conduct the corresponding studies, and add its name to that list of many countries, by recognizing the Armenian Genocide. Armenia has never held similar deliberations with any of the other countries who have recognized and condemned the Armenian Genocide. Because the facts exist, they can be studied, and based upon those facts, a decision and position can be made. This cannot be or be proposed to be an issue which necessitates discussions.
Question: You say that to keep humanity free from the repetition of similar sorrows, that they must be studied and accepted. But have you ever made a statement regarding the events taking place in Iraq, which is very close to both Turkey and Armenia? As you are aware, the intervention of the United States of America is present there. What do you think about this, and what are you doing about it?
His Holiness Karekin II: We as a Church, express our voice of indignation on every occasion when a hand is raised against the greatest treasure of God’s creation – human life.
Question: You visited the seminary on the Island of Halki. What are you thoughts, since that seminary is not operating at present?
His Holiness Karekin II: I am pleased with the process of democratization which is taking place today in the Republic of Turkey. And I am certain that in time, all those issues will find their positive solutions.
Question: Did you like Istanbul?
His Holiness Karekin II: We have not had the opportunity to see Istanbul. But in these past few days, we mentioned in our remarks that in Istanbul, there are many valuable and beautiful buildings, churches, etc. However, the most valuable, the most beautiful for me is our people, our community, for whom we are conducting our Pontifical Visit. Having this as our primary concern, naturally, we have allocated all of our time for the strengthening of the spiritual life of our people and to the work of reinforcing their faith. Nevertheless, I am certain that another opportunity will be created, and we shall be able to have the necessary amount of time to see the sights of Istanbul. For example, yesterday, we were able to visit the Dolmabahçe palace museum and the Hagia Sophia, which greatly impressed us.
Question: There is a report that you desired to pray when at the Hagia Sophia, but were prohibited from doing so.
His Holiness Karekin II: We are not aware of any such occurrence.
Question: From the first day of your visit, there have been protest demonstrations. What do you think about this?
His Holiness Karekin II: The protest demonstrations in no way affected neither our mood nor our mission. We would prefer that there be no place for similar demonstrations in the relationship between our two peoples. We are destined to live side by side as neighbors, and therefore it is necessary to cultivate, educate and nurture appropriate relationships between neighboring peoples. I am convinced that in my next trip, we won’t see similar demonstrations or expressions. And even if there are protests such as these, we must understand that we still have work to do, both of us together, to exclude similar occurrences.
Question: During the Eurovision competition, Turkey gave 10 points to Armenia. How do you evaluate this fact?
His Holiness Karekin II: We see nothing negative in this.
Question: Is this perhaps a step forward on the part of Turkey?
His Holiness Karekin II: Of course, it is a step, which must be positively assessed. God willing, that this positive course leads us to the resolution of the fundamental issue.
Question: Although your visit was not “official” in nature, you were received by the governor of Istanbul. An occurrence such has this has not happened since 1961. What do you think about this? Do you asses this as a positive step? Were there any other similar offers? If yes, then for what reason did they not occur?
His Holiness Karekin II: We recognize our meeting with the governor as a display of his appreciation for the Armenian community, and their important contributions and service to the life of Turkish society. We have not had nor do we have any objections to meeting with any state official, whether the suggestion is made by our community or by any other entity. There was the concept, at one time, to organize a meeting with the religious leader of Turkey, but it became unfeasible to bring it to fruition. The reasons being that the congestion of our itinerary for this trip did not provide the opportunity.
We express our thanks for this meeting and for such an open discussion. We wish you all the best.
deryatulga
01.09.06, 05:36
01.09.2006
http://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gif http://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gif http://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gif Patrik Mesrob’dan şehitler için dua Mehmet Gündem - İzlenimler
http://www.yenisafak.com.tr/resim/buyuk/roportaj5_byk.jpgPatrik Gelibolu yamaçlarında yazılı “Dur yolcu, bilmeden gelip bastığın Bu toprak bir devrin battığı yerdir.” şiirininin tamamını okudu ve “Müthiş bir şiir. Mehmet Akif’in şiirleri kadar his ve heyecan yüklü” dedi.
Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob II ile Kumkapı''daki patriklik makamında sohbet ediyoruz. Söz vatanları için canlarını veren yüzbinlerin yattığı Çanakkale''ye geldi... Tarihin akışını değiştiren bu büyük destanı yazan kahramanlar içinde Türk saflarında çarpışıp can veren Ermeni, Rum, Süryani, Musevi askerler de vardı... Mesrob II''ye "Şehitliğe gittiniz mi?" soruma "Hayır, ama neden olmasın?" yanıtını aldım... Şehitliğe iki günlük gezisi yapmaya karar verdik...
Gezi günü gelip çattı. Sabah saatlerinde Patrikliğin makam aracında Çanakkale yolundayız...
Patriği uzun yıllardır tanırım, duygularını ustaca kontrol eder, fakat heyecanına bu kadar yakından tanık olmamıştım. Yol boyu devam eden sohbetimiz bir "hayat kesiti" olarak gerçekleşti. Patrik, lise eğitimi için gittiği Almanya''da Ayten Alpman''ın "Bir başkadır benim memleketim" şarkısını dinleyerek gurbetteyken ağladığı günlerden bir perde açtı.
İHANET ETMEDİM
Sonraki kesit 1982''den. ASALA gündemdedir. Er Mesrob, Burdur''da 58. Topçu Tugayı''nda dört aylık kısa dönem askerlik görevini yapmaktadır. Komutanlardan biri çağırır. Huzura çıkar tekmil verir; Komutan; "Sana bir soru soracağım ama iyi düşün, dikkatli cevap ver; Türkiye aleyhine planlanan bir şeyler duyarsan bize haber verir misin" der. Genç rahip içinden dua eder; "Allahım bana yalan söyletme." Kalbinden geçeni söyler: "Komutanım, benim kimliğimi oluşturan üç değer var; Dinen Hıristiyanım, kökenim Ermeni, vatanım Türkiye. Ben bu üçüne de ihanet etmem... Din ve etnik köken ayırt edici iki öğedir. Vatan, vatandaşlık ise ortak paydadır." Komutan "Sen söylendiği kadar varmışsın" diyerek teşekkür eder. Bir başka komutan da gayrimüslim birkaç askeri yanına çağırır; "Biri sizin, dininize, kökeninize laf edecek olursa haberim olsun" der. Mesrob II; "İşte asker ocağı böyle, ayırım yok" diyor.
Kilise korosu günlerine, arkadaşlarıyla okulu kırdığında öğretmenlerinden "Sen de mi?" diye azar işittiği anlara da gitti Patrik, Çanakkale yolunda.
Eskiden bol bol diskoya gider, dans yarışmalarına katılırmış. Selimpaşa''da diskjokeylik bile yapmış. Sinemaya giden, spor giyinen bir maceraperestmiş. Rahip olduktan sonra o günler geride kalmış. O artık her yerde rahip.
KAZA SONRASI...
"Nasıl başladı rahiplik serüveniniz" soruma ise, zorlanarak cevap veriyor, "Beni ağlatacaksın, anlatırım ama gözyaşlarıma engel olamam sonra" diyor... "Amerika''da üniversitede uluslararası ekonomi okuyordum. İstanbul''da en sevdiğim can arkadaşım Memphis''e yanıma geldi. Ertesi gün, benim kullandığım arabayla bir alışveriş merkezine gidiyorduk. Kaza geçirdik ve arkadaşım öldü... Yaşadığım bu büyük acıdan sonra rahip olmaya karar verdim ve ilgi alanım sosyoloji, felsefe ve teolojiye döndü...."
UCUZ KAHRAMANLIK
Son Eurovizyon''da Türkiye''den Ermenistan''a 10 puan verilmesini oldukça sert eleştiren bir köşe yazısını hatırlatıyoum:
"Bak yedi sülalemize ''çocuk kasabı'' diyen Ermenistan''a 10 puan vererek, ''dünya kerizlik tarihi''ne geçtik... Çünkü Almanya''daki Türkler nasıl canhıraş şekilde oy yağdırıyorsa Türkiye''ye, Türkiye''deki Ermeni vatandaşlarımız da öyle oy yağdırdı Ermenistan''a. Rencide etmek istemem hiçbirini... Aralarında çok arkadaşım var. Ama ellerine geçen ilk fırsatta ''diaspora'' gibi davrandılar."
O an Patrik umursamazlıkla can sıkıcılık arasında gidip geliyor. Tepkisi ise şöyle:
"Ermeni şarkıcıya oy vermek Türkiye''de siyasi bir oluşum olarak algılanıyorsa, Almanya''dan Türkiye''ye oy gelmesi de siyasi bir oluşumdur ve bu mantığa göre Alman devleti oradaki Türkleri cezalandırmalıdır... Bunlar ucuz kahramanlıklar. Üstelik şarkı Ermenice değil, İngilizce söylendi. Abartıyorlar. Birilerinin en güçlü sermayesi aşırı milliyetçiliktir. Her milliyetçilik düşman arar karşısında.
Bazı yerlerde ve bazı zamanlarda Ermeni düşmanlığı hâlâ rant getiriyor. Diasporadaki Ermenilerin Türk düşmanı olduğunu savurmak da doğru değil. İçlerinde siyaset yapan ve sesi çok çıkan bir azınlık var. Onlar bütün diasporanın temsilcisi değiller. Türkiye''yi sevenler sevmeyenlerden kat kat fazladır. Biz Türkiye Ermenileri hiçbir zaman diaspora siyasetinin ülkemizdeki uzantısı olmadık. Bütün çabamız ülkemizde huzur içinde yaşamaktır. Burada birkaç kişi de olsa aşırı milliyetçi söyleme sahip Ermeni var, onlar da makul çoğunluk olan biz Türkiye Ermenilerini temsil edemezler. İnsanların olduğu gibi milletlerin de nefsi var, onlar da ıslaha muhtaçlar."
Bir süre suskunluk hakim aracın içine. Patrik camdan dışarıyı seyrediyor, zaman zaman dalıp gidiyor.
Patrik, 1970''li yıllarda Eceabat''ta babasının yedi dönümlük arazisini satarak kendisini Amerika''da okuttuğunu anımsıyor sohbet arasında.
Zaman zaman şarkı da mırıldanıyor yolculukta. Bazen marşlar da karışıyor araya. "Dağ başını duman almış..." marşını çok seviyor Patrik, "Onda emanet hissi ve sahiplenme olduğu
halde aşır milliyetçilik hiç yok, tertemiz bir vatan sevgisi var" diyor...
Yolculuğun ilk molası: Tekirdağ''da. Öğle yemeği yenilecek. Buradan itibaren Mesrob II gezi boyunca yemek tercihini balıktan yana kullanıyor... Lüfer ve uskumru sofrada yerini alıyor...
ÇANAKKALE''YE ŞİİRLE GİRDİK
Çanakkale''ye ulaştığımızda bizi Gelibolu yamaçlarında o meşhur kitabe karşılıyor:
"Dur yolcu, bilmeden gelip bastığın
Bu toprak bir devrin battığı yerdir."
Bu şiirin devamını Patrik elindeki kitaptan okuyor. Bitirince de, "Müthiş bir şiir. Mehmet Akif''in şiirleri kadar his ve heyecan yüklü" diyor. Ben de Bülent Ecevit''in Çanakkale şiiriyle karşılık veriyorum;
"...Çanakkale toprağının
Üstü cennet altı mezar
Kavga bitmiş mezarlarda
Kaynaş olmuş yiten canlar."
Nihayet ulaştığımız Kilitbahir iskelesinden, arabalı vapurla Boğaz''ı geçerek Çanakkale''nin merkezinde otele yerleşiyoruz... Biraz nefeslenip, Truva''yı gezdikten sonra şehrin eski mahallelerinden birinde bulunan Surp Kevork Ermeni Kilisesi ziyareti var sırada...
Uzun bir günün ardından kendimizi otele atıyoruz. Ertesi gün, sabah erkenden şehitliğe gitmek üzere otelden ayrılıyoruz. Boğaz''ı vapurla geçip Gelibolu yarımadasının en uç noktası olan Hisarlık Burnu''ndaki Çanakkale Şehitleri Anıtı''na doğru yol alıyoruz. Gezinin heyecanı artıyor. 8 ay 14 gün süren savaşlarda yarım milyon can gitti. Yaralıların sayısı tam olarak hiçbir zaman bilinemedi. Çok sayıda kayıp askerden haber alınamadı. Burada insan mazide, cephenin tam ortasında buluyor kendini.
TÜM ŞEHİTLİKLERE ZİYARET
Anayurtlarından çok uzaklara, hakkında hiçbir bilgiye sahip olmadıkları bir milletle savaşmak için gelip bu topraklara gömülenler için, savaştan 19 yıl sonra Mustafa Kemal Atatürk''ün onlara seslenişini hatırlatıyor Patrik:
"Bu memleketin toprakları üstünde kanlarını döken kahramanlar! Burada bir dost vatanın topraklarındasınız. Huzur ve sükûn içinde uyuyunuz. Sizler, Mehmetlerle yanyana koyun koyunasınız. Uzak diyarlardan evlatlarını harbe gönderen analar! Gözyaşlarınızı dindiriniz. Evlatlarınız, bizim bağrımızdadır. Huzur içindedirler ve huzur içinde rahat rahat uyuyacaklardır. Onlar bu toprakta canlarını verdikten sonra artık bizim evlatlarımız olmuşlardır."
Patrik o sözlerin ardından da şu yorumu yapıyor: "Bu büyük sözler, burada yatan herkesin ruhunu huzura davet ederken, geride kalanları da rahatlatan bir gönül açmadır, kucaklamadır".
Gezide, Şehitler Abidesi, Anzak Koyu, Mehmetçiğe Saygı Anıtı, 57. Alay Şehitliği, Conk Bayırı, Atatürk Zafer Anıtı, Kabatepe Müzesi de ziyaret edildi..
AZINLIKLAR DA ŞEHİT OLDU
Patrik 57. Alay Şehitliği''nin girişinde "İçimizde ve kumanda ettiğimiz askerlerde Balkan hacaletinin ikinci bir safhasını görmektense burada ölmeyi tercih etmeyenlerin bulunacağını katiyen kabul etmem" yazılı Atatürk''ün askerine seslenişini de okuyunca "Tam bir asker sözü" diyor.
57. Alay Şehitliği''nde dolaşırken, yaş ortalaması 20''yi ancak bulan o delikanlıların isim ve künyelerini tek tek okurken duygulanıyor Patrik.
Ziyaret ettiğimiz yerlerde tüm şehitlerin ruhlarının huzuru için dua eden Patrik, Hz. İsa''nın "İnsanın dostları için canını vermesinden daha üstün sevgi yoktur" dediğini belirterek; şöyle anlatıyor duygularını: "Azınlıklar arasında bulunan gayrimüslim cemaatlerin üyeleri de bu vatan için şehit olmuşlardır. Bu nedenle, Türk ve Kürtleri ülkemizin ''asli unsurları'', Ermeni, Rum, Süryani ve Yahudileriyse ''ikinci sınıf vatandaş'' olarak nitelendirmek çok yanlıştır. Bu insanlar, en değerli varlıklarını, yani hayatlarını bu vatan için feda etmişlerdir." Hz İsa''dan bir söz daha ekliyor konuşmasına: "Hazineniz neredeyse yüreğiniz de orada olacaktır."
Patriğin, "İyi ki gelmişiz. Cihan Harbi''nin yaşandığı yerlere ayak bastık. Yerin altındakileri düşünerek yürüdüm. Burada farklı şeyler hissediyor insan. Havada asılı bir şeyler var. Atmosfer çok farklı..." sözlerinin ardından dönüş yolu gözüküyor bize.
Patrik geçiyor direksiyona, cüppesi, takkesi ve asası ise arka koltukta...
deryatulga
06.10.06, 15:52
HIS HOLINESS ARAM I HAS BEEN ELECTED PRESIDENT OF
“RELIGIONS FOR PEACE”
GLOBAL INTER-RELIGIOUS ORGANIZATION
10/04/2006
Meeting in Kyoto, Japan (August 26-29, 2006) for its Eight Assembly, the Religions for Peace, the global inter-religious organization has elected His Holiness Aram I, Catholicos of Cilicia, as one of its honorary presidents.
Founded in 1970 as an international, nonsectarian organization, Religions for Peace is now the largest coalition of the world’s religious communities.
The Religions for Peace Eighth World Assembly returned to Kyoto, the site of its historic first Assembly in 1970. Since then, Religions for Peace World Assemblies in Louvain, Belgium (1974), Princeton, New Jersey, USA (1979), Nairobi, Kenya (1984), Melbourne, Australia (1989), Rome, Italy (1994) and Amman, Jordan (1999), have brought the world’s religious communities together to address the critical global challenges of our time from a faith perspective.
The Religions for Peace Eighth World Assembly was the world’s largest and most diverse multi-religious assembly. More than 800 high level delegates came from the Religions for Peace network of more than 70 national and regional affiliated inter-religious councils and groups. It also included Buddhist, Christian, Hindu, Jain, Jewish, Muslim, Sikh, Shinto, Zoroastrian and Indigenous leaders. Representatives of governments, development agencies and civil society also attended the Assembly.
The Japanese Prime Minister Junichiro Koizumi welcomed the religious leaders at the opening ceremony. In his message, the UN Secretary General Kofi Annan wrote, “By standing together in multi-religious alliances, you are well-placed to be effective agents for peace”.
Due to the situation in Lebanon, His Holiness Aram I was not able to attend the Assembly. Commenting on the Assembly, Catholicos Aram I said: “Religions must become the avant-garde of global struggle for peace with justice”.
deryatulga
08.10.06, 18:52
Ermeni Patriğe Oruç Tepkisi 08.10.2006 14:29 Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob II, bu yıl Müslümanlarla birlikte 30 gün Ramazan orucu tutacağını açıkladı. Büyük tepki aldı... http://www.aktifhaber.com/images/news/patrikbardakogluyla.jpgTürkiye Ermenileri Patriği Mesrob II, bu yıl Müslümanlarla birlikte 30 gün Ramazan orucu tutacağını açıkladı. Ancak Ermeni cemaatinden, “Patriğimiz, Hıristiyanlar’la Müslümanlar’ın karma evliliğine destek mi veriyor“, ”Biz Anadolu’da Hıristiyan kalmak için neler çektik“, “Bari Müslüman olaydı” gibi tepkiler geldi
Papa’nın İslam dinine ve Hz. Muhammed’e yönelik eleştirilerinin tüm dünyada infial yarattığı, dinlerarası diyaloğun sekteye uğradığı bir ortamda Mesrob II’nin niyetlenip oruç tutmaya başlaması elbette dikkat çekiciydi.
Biz de Kumkapı’da bulunan Türkiye Ermenileri Patrikhanesi’nde Patrik’in iftar sofrasına konuk olduk. Sofrada yok yoktu... Zeytin, hurma, pastırma, beyaz peynir, helva, makarna, salata, nar suyu... Ama sofranın en dikkat çekeni Mesrob II’nin annesi Mari Mutafyan’ın kendi elleriyle yaptığı dolma ve sarmalardı. Patrik dolmaların özelliğini de “İçinde kıyma yok ama soğanı boldur. Tam Ermeni mutfağı usulü” diyerek açıkladı. Ve beklenen an geldi... Camiden ezan sesini duyunca “Allah kabul etsin” diyerek oruçlarımızı açtık. Ardından da Ramazan sohbetimiz başladı...
MEDYA İLGİSİ BENİ KAYGILANDIRIYOR
Niçin oruç tutuyorsunuz?
Bugünlerde iftar davetleri alıyorum. O iftar sofralarında oruç tutmadığı zaman insan riyakar hissediyor kendini. Madem bizim dinimizde de var, o zaman, mecbur olmadığım halde bu yıl ben de tutayım, dedim. Yalnız böyle birden bire medyanın ilgisini çekmesi beni kaygılandırıyor. Oruç, Allah rızası içindir. Herkese göstermelik yapılırsa anlamını yitirir. Biz çocukken anneannemin Ramazan ayında sokakta alenen yemek yemememizi salık verdiğini çok iyi anımsarım. Müslüman komşularımız oruçluyken, “Ayıptır, saygısızlıktır” derdi. Sonuçta hepimiz aynı geminin içinde yolcularız, aynı mekanı paylaşıyor, aynı Allah’a inanıyoruz.
RAMAZAN’DA 8 GÜN ERMENİLER DE ORUÇ TUTAR
Ramazan’da oruç tutmanız cemaatinizde nasıl yorumlandı?
Ermeni Kilisesi’ne göre yıl boyunca hemen hemen her hafta Mesih’in otuz gümüşe satıldığı Çarşamba günleriyle, onun çarmıha gerildiği Cuma günleri oruç veya perhizdir. Dileyen günbatımına kadar bir şey yemez. Dileyense ruhani perhiz tutarak her türlü hayvansal gıdadan uzak durur, yalnızca bitkisel gıdalar tüketir. Paskalya’dan hemen önceki 7 hafta süresinde de aynı kurallar geçerlidir. Yani, bizde de oruç var. İslam aleminin Ramazan ayında da en az sekiz gün her Ermeni için oruçtur. Bu Kilise kaidesidir. Kitabı Mukaddes’te ise oruç için kesin bir süre belirtilmemiştir. Dilediğiniz zaman tutabilirsiniz. Ben de özgür irademle dilediğim zaman oruç tutarım. Tabii ki, Ermeniler arasından da eleştirenler, dedikoducular çıkabilir, nitekim çıktı da... Vatandaşın biri arayarak, “Patriğimiz, Hıristiyanlar’la Müslümanlar’ın karma evliliğine destek mi veriyor?” diye sormuş, ne alakası varsa. Uzaktan yakından cemaatle ilgisi olduğunu bugüne kadar duymadığım bir kadın çıkmış, Patrikliğe muhalefetiyle ün kazanan bir gazetede “Biz Anadolu’da Hıristiyan kalmak için neler çektik!” diyerek, Ermeni cemaatini örf ve adetlerinden uzaklaştırdığımı ima etmiş...
TEPKİLER YOBAZ İNSANLARDAN GELDİ
Başka biri çıkmış, “Müslümanlar’a nasıl olur da mümin kardeşlerim” der diye hayıflanmış. Sığlığa, yobazlığa bakar mısınız? Bu ülkeye vatandaşlık bağlarıyla bağlı, bu ülkeyi seven her insanı ben kardeşim olarak belliyorum. Eğer Allah’a inanıyorsa, tabii ki mümindir, inanandır. Ne varmış sözlerimde? Müslümanlar arasında da tepki verenler olabilir tabii ki. Oruçta önemlisi Allah’ın rızasıdır. Ben bir de özel olarak niyetlendim bu yıl. Karikatür krizinden Papa Hazretlerinin infial yaratan sözlerine kadar son dönemde o kadar çok olumsuzluklar yaşadık ki, ben dua ve oruçta aynı manevi duyguları paylaşma adına bir yaşam diyaloğu da görüyorum. Geçen gün bir köşe yazarı zevzeklik ederek, “Bari Müslüman olaydı!” demiş. Ben Hıristiyan’ım ve çok mutluyum. Müslüman kardeşlerimin dinine de derin bir saygı besliyorum. Aynı saygının da benim dinime gösterilmesini beklerim.
deryatulga
31.05.07, 00:12
"1,5 milyon Ermeni telef oldu"
30 Mayıs 2007 Çarşamba 18:13
Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob II, ABD Kongresi Türkiye Çalışma Grubu üyelerinden oluşan heyetin yaptığı ziyaret sırasında, "Ermeni tehciri"nden söz ederek, "Suriye çöllerinde 1,5 milyon Ermeni asıllı vatandaşın telef olduğunu" iddia etti. Patrikhanenin internet sitesinde ziyarete ilişkin yapılan açıklamada, "Türkiye Ermenileri cemaatinin Türkiye Cumhuriyeti vatandaşları olarak tüm görevlerini yerine getirdiğini söyleyen Patrik Hazretleri, Türkiye Ermenilerinin ülkelerine bağlı vatandaşlar olduğunu ifade etti" denildi.
PATRİK: 1,5 MİLYON ERMENİ TELEF OLMUŞTUR
Türk-Ermeni ortak tarih araştırmaları teşebbüsü gibi konuların da ayrıca gündeme geldiği bildirilen açıklamada, şunlar kaydedildi:
"Kongre üyelerinden birinin sorusu üzerine Patrik Hazretleri, şöyle dedi: 'ABD Kongresi'ndeki 'soykırım yasa tasarısı'na, gerek Türkiye-Ermenistan ikili ilişkileri açısından, gerekse Türkiye Ermenileri ile genelde Türk halkı arasındaki ilişkiler açısından olumlu yaklaşmıyoruz. Tarihte vuku bulan acı olayları inkar da edemeyiz."
"İttihat ve Terakki Partisi'nin sadece devlete silahla saldıran Ermeni gruplarına değil, Türkiye'deki tüm Ermenileri cezalandıran tutumu tarih tarafından hiçbir zaman affedilmeyecektir. Suriye çöllerinde 1,5 milyon Ermeni asıllı vatandaş telef olmuş, bugün ülkemizde sadece 70 bin kadar Ermeni kalmıştır. Tehcir sırasında sürgüne gönderilmekten kurtulmak adına Müslümanlığa dönen Ermeni asıllı vatandaşlarımızı da unutmamak gerekir."
AN INTERVIEW WITH Rev. Krikor Agabaloglu of Istanbul
By Appo Jabarian
Executive Publisher/Managing Editor
USA Armenian Life Magazine
During the week end of May 17-21, the courageous
"Baadvelee" (Reverend) Krikor Aghabaloghlu, the pastor
of the Gedik Pasha Armenian Evangelical Church in
Istanbul, visited the Armenian American community in
San Francisco.
Rev. Aghabaloghlu was invited by Rev. Nerses
Balabanian, the pastor of the Calvary Armenian
Congregational Church of San Francisco.
Rev. Aghabaloghlu delivered enlightening and
insightful remarks during the Saturday evening
banquet. The banquet took place on May 19, at the
jam-packed hall of the church. His speech was
interrupted by thunderous applause and at times with
standing ovations. Rev. Aghabaloghlu also delivered
the Sunday sermon in the church, filled to near
capacity.
Rev. Aghabaloghlu gave an interview to USA Armenian
Life Magazine on Sunday just before his departure to
New Jersey. The following is the first part of the
interview: (The second and final part will be
published next week.)
USA Armenian Life: "Baadvelee" Welcome to the USA.
What is the primary purpose of your visit to the
United States?
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Thank you. The Armenian
Brotherhood church in New Jersey has invited me to
deliver my message to the community. There is a
chapter in the Holy Bible where Isaac's children had
dispersed. So Isaac calls upon his youngest son Joseph
to go see what happened to "your brothers, and what
they are up to? Bring me their news.”
So, I think, God has prepared me and said: "Son, I am
sending you to go see your dispersed brothers. See how
they are living. What are they up to, and encourage
them. Talk to them. Preach to them and encourage
them.” I thank God for that. For I have many brothers
who are inviting me to come and see them. On Monday, I
will go to New Jersey. I will stay there for one week
and I will preach to the Armenian people.
Once in a while, invitations arrive, and I don't turn
them down, because I am God's and the Armenian
people's servant. What is the duty of the servant? If
the Lord calls, the servant goes. Our Lord has called
me too. So, I shall go and serve Him and my brothers.
USA Armenian Life: You are famous around the world for
being a courageous Armenian spiritual leader in
Turkey, who without any fear states in what is now
called Turkey, that today's Turkey was founded on the
ashes of Western Armenia. During past direct
broadcasts on Turkish national television, you have
intrepidly told the Turks directly: "Enough with your
denialism of the facts of the Armenian Genocide!"
Where does the power for such courage come from?
Rev. Krikor Aghabaloghlu: For one thing, I was born in
Anatolia and I have experienced many hardships.
Because...
USA Armenian Life: By Anatolia, you mean Western
Armenia?
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Let's say Western Armenia.
Because, we are used to and are taught to refer to
Western Armenia as “Anatolia.” Now, Western... let's
say historic Armenia. Because, where I was brought up,
it's not an easy thing to stay Armenian and to live as
a Christian. I have experienced too many hardships and
persecutions. I have seen many acts of ill treatment.
You do good deeds but you are "remunerated" by bad
deeds. Yes!
There are very good people who do good deeds and you
become joyful and you say that "yes you understand
that this is human.” The human being shall be like
that. But if you do good deeds and you get
maltreatments in return, you do not forget.
... In Turkey there are a few very powerful people who
are like that. There are families. And there are
government officials who do not like the Armenians.
Because the following lies in their hearts: "Why has
the Armenian people throughout one thousand years
[Editor- Since 1071 AD when the Turks first invaded
Armenia] live with us and have not become Muslim and
were not Turkified?" They cannot accept that. That's
why they say: "If they live in Turkey, they should
have become Muslim and been Turkified." If you say,
"I'm Armenian," you touch the eye like a thorn or a
needle. He becomes unsettled. Whether you do something
or not, the man is like that. His nature is like that.
Oh! You shall be tortured. You shall loose your
homeland. You shall loose your schools; and your homes
will be taken away. Your churches shall be
confiscated. Your people shall decrease [Ed-in
numbers]. And then they will curse at you. You shall
listen. And after all that they shall tell you that
"you're guilty!"
For how long, for how long, one can keep quiet? I
don't know. This is my nature since my childhood. But
I could not keep my mouth shut. My father also,
wherever he used to go, he would say: "I'm Armenian
and Christian."
I was very little and I used to say: "Hayrig (father)
why are you saying: "I'm Armenian and Christian?
People are not asking a question like that!" He used
to say: "My child when you grow up, you'll
understand!" When I grew up I began to understand. I
understood that to be Armenian and to be Christian in
Anatolia was a hard thing to do. They always speak
against your religion; against your nation; your
family, your blood. You know, they always talk!"
I have been a teacher, history teacher. I have
encountered many hardships in Western Armenia. And now
God has called me and I have recognized God's power
and have acquired that power. And now that power
brings through my heart such an empowerment that you
can’t express with words. It’s such a great power.
Jesus said: "The Holy Spirit will remain inside you
and you shall acquire power."
While acquiring that power, Jesus said: "Now, I am
parting to be crucified.” His pupils said: "What are
You saying. They will kill you." Jesus replied: "I
have come for that moment. If dying is needed, I'll go
and die." Later, the pupils said: "OK we also will go
and die." If you have that kind of love, you'll learn
from Christ!
For Jesus, dying is nothing. It was a gain. Later, you
too say, for the truth, for the right, for my nation,
dying is a game. If need be, I can die. One and one
half million [Armenians] have been sacrificed. The
odor of their blood permeates my nose. I remember,
because I was a child. During my childhood, the elders
used to narrate how their fathers and mothers were
massacred. They were crying as they were telling. As a
child, I used to hear and hear, and hear these things.
Later, again we were subjected to ill treatment during
the republic era. Up to now, the government has not
changed. It came up with laws in 1941-42. It took away
all the remaining riches from the Armenians. It did
the same thing in 1955.
USA Armenian Life: Are you referring to "Varlic
vergise" (Possession taxes)?
Rev. Krikor Aghabaloghlu: They did it against the
Greeks in 1955. But also they did it once more,
against the Armenians.
Later, 1974 was unforgettable. It was impossible! I
can't come up with a name for it, even if it needs to
be defined. I can't name it. It was inconceivable. If
you claim that it was a law, it did not fit. Then, the
government says: "The churches’ becoming rich hurts
the government.” And it confiscates all the properties
from the churches.
Is this possible? So, the church initiated a lawsuit
insisting that it had purchased these properties with
money, therefore, it said: “Compensate us.” The
government replied: "There is neither any money, nor
any buildings for you."
It's impossible.
We have spoken out. Europe did not understand it. It
is only now that Europe has awakened.
But the government will do bad deeds against the
church and the Armenian people, then shamelessly it
will write in schoolbooks that the "Armenians have
back-stabbed us." How did they backstab you?
Now the era of the republic is laid open in front of
us, isn't it?
Can our government people say: "during the days of the
republic, the Armenian people [Ed- in Turkey] have
done this one bad deed???” Have you heard that they
have?
USA Armenian Life: No!
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Can anybody prove that?
Good! In 1915 one could claim that the Armenians
massacred the Turks. Or you can claim that the
Armenians sided with the Russians.
USA Armenian Life: They are coming up with pretexts.
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Now what? This proves one
thing: That is the habit of the Turkish government. It
always likes to confiscate. Look. The people's heart
is good. The majority of the Turkish people are good.
They like the Armenian people. They know the
Armenians. But what happens? The government people,
the official people or the military people always
talk, talk, talk and by talking and talking, they
misguide the people. They fill the people's hearts
with bad stuff, you know my brother. So what will
happen to them? Oh, they will say: "our professors are
advising as such. Undoubtedly they are right, because
they are our professors.”
USA Armenian Life: In your remarks yesterday, you
clearly defined the confiscations from the Armenians
during the 50's and the 70's as economic genocide...
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Yes, yes! I'll arrive to
that. Yes, in my opinion, that is economic genocide.
There is no other definition.
You can't define it any other way. They always take
and take. Then they shamelessly say: "we have taken
nothing. We don't say anything and you, (Armenians),
are lying." How do we lie? Right then and there, if
you are a believer, if you recognize Christ, His
courage permeates you. And you say: "If sacrificing is
needed I can not abstain from speaking out.”
When I entered into the church and became aware of
these problems, I said to myself: "This is
indigestible! I can't digest it and will speak out.”
And I began to speak out.
It is for that reason that I wish to tell the majority
of the Armenian people who live in Europe and America
that they don't know the truth about the situation of
the Armenian people in Turkey. Many among these people
will tell you: "we're doing well. We're obedient,
because, from time to time, they show individuals on
TV.”
Where do they find them? I don't know! The name sounds
Armenian. But the heart is not Armenian. They say:
"we're obedient and well. There's nothing going on
here." Oh man! What kind of Armenian are you?
USA Armenian Life: Totally enslaved!
Rev. Krikor Aghabaloghlu: How can you be an Armenian!
How blind are you that you can’t see. Or how cowardly
are you that you can’t speak out!
I can't comprehend that an Armenian can be this
cowardly and say: "We're doing well."
Well it shall be good. It's my homeland. I've not come
from the outside. I'm not a beggar. I'm not asking for
mercy from the Turkish nation by saying: "Please, I
have no place to go to, no home to dwell in. I have no
homeland. Accept me in. Let me live here."
I am not like that. Western Armenia is my motherland.
I've been living there since four thousand years and
if money is needed to be paid I'll pay taxes. Is there
a need to serve in the Army? I'll do that as well. I'm
not a beggar. Yes, I'll live well. Why not? Why not?
If others live well, we also will live well in our
ancestral lands. ...
I'm very joyful that the churches are open. What else?
Can you teach Armenian history in your schools?
Now the Turkish people in Europe are erecting mosques.
Is that not true? Europe is Christian. She says:
"You're Muslim. Come and open your mosque. Open your
school and at the same time, during your holidays,
take your Turkish flag and walk in the streets. Can’t
they do it? They can! Don't they?
USA Armenian Life: They have freedom.
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Aha! Now, can you do it?
USA Armenian Life: In Turkey?
Rev. Krikor Aghabaloghlu: For once, can you, as
Armenian in Turkey...
USA Armenian Life: And as an indigenous people...
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Yes, can you take one
Armenian flag and observe a holiday? Can you do it?
What kind of freedom is that? How free are we? Can you
teach your own children in the Armenian school the
Armenian history?
In all the schools, the vice-principle must be a Turk,
whose job is to keep an eye on your activities. Now
are you free? How free are you? You like to move the
church from there, because the number of your people
has dwindled here. Now there are other neighborhoods.
Can you relocate your church and build a new church?
Can you build? You can't build! According to the new
law of two years ago, when Turkey was trying to enter
the European Union, "Yes, from now on, the churches
can be repaired. The government people are respecting
to us in every way" Can you repair your church as
result of this new law?
But the Turkish nation in Europe is so comfortable. I
am happy for them, they deserve to be comfortable. Why
not? But I want to do the same thing here in Turkey.
But I can't do it. I can't!
USA Armenian Life: Meaning that in emulation of
whatever freedom the Turkish people are experiencing
here in the free world, the Armenians are not able to
do the same in their own ancestral lands.
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Yes, in their ancestral
homeland!
USA Armenian Life: During the first four months of
this year, two earth-shaking murders took place.
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Three of them took place.
Yesterday they killed five more.
USA Armenian Life: Later on, please give some details
of the third murder. The first one was on January 19,
when the extremist Turks murdered the Armenian
journalist and editor of "Agos" Hrant Dink. The second
one, if I'm not mistaken, was on April 18, in Malatia
when three non-Armenian Christians – one German and
two Turkish Christians – were murdered. So, on the
occasion of these murders and according to many
sources, there is a forecast that these events will
become more frequent. Do you agree that this will be
so?
End of PART 1. Part 2 of 2 will be published next
week.
ARMENISCHER PATRIARCH IN DER TÜRKEI
"Die Armenier sind wieder allein"
Er ist das religiöse Oberhaupt der Armenier in der Türkei und hat den ermordeten armenischen Journalisten Hrant Dink beerdigt. Im Interview mit SPIEGEL ONLINE spricht Patriarch Mesrob II über die Situation der Armenier in der Türkei, die Frage des Völkermords - und die kommenden türkischen Parlamentswahlen.
SPIEGEL ONLINE: Seine Heiligkeit, Mesrob II, der Mord an dem armenischen Journalisten und Schriftsteller Hrant Dink vor einem halben Jahr hat den Blick der Welt auf die Situation von Minderheiten in der Türkei gelenkt. Wer hat die Armenier nach dem Mord an Hrant Dink in der Türkei unterstützt?
http://www.spiegel.de/img/0,1020,880600,00.jpg
AP
Patriarch Mesrob II: Heute leben ungefähr 80.000 christliche Armenier in der Türkei. Mindestens 100.000 weitere Armenier seien zum Islam konvertiert.
Mesrob II: Die türkische "Partei für Freiheit und Solidarität" (ÖDP) hat die Trauermärsche für Dink organisiert, Hunderttausende bekundeten ihre Solidarität, die Menschen trugen Transparente mit der Aufschrift: "Wir sind alle Hrant Dink, wir sind alle Armenier". Aber diese anfangs demonstrierte Solidarität ist heftig zurückgegangen - die nationale Front ist danach sehr laut geworden und die Armenier sind wieder auf sich alleine gestellt.SPIEGEL ONLINE: Es gibt Gerüchte, dass der Mord an Dink in Drohbriefen sogar angekündigt wurde und die Sicherheitsbehörden nichts unternommen haben, um ihn zu schützen.
Mesrob II: Ja, es gab viele Drohungen gegen Dink und gegen uns, die armenische Gemeinde. Es scheint so zu sein, dass sehr viele Menschen wussten, dass der Mord an Dink passieren würde. Die armenische Gemeinde konnte allerdings nicht mehr tun, als immer wieder Briefe an die Politik zu schreiben und um Schutz und Aufklärung zu bitten.
SPIEGEL ONLINE: Haben Sie das Gefühl, dass die Aufdeckung des Mordes voran kommt?
Mesrob II: Nein, der Prozess bleibt an der Oberfläche, die wahren Drahtzieher werden offensichtlich geschützt. Ich werde sehr bald nach Ankara reisen. Es ist an der Zeit mit dem Chef der Armee über diese Dinge ein offenes Wort zu sprechen
SPIEGEL ONLINE: Wieso wollen Sie zum Armeechef und nicht zu Ministerpräsident Erdogan reisen?
Mesrob II: Es gibt ja die Vorwürfe, dass die Sicherheitskräfte in den Mord an Hrant Dink verwickelt sind. Ich werde daher dem Armeechef die nötigen Frage stellen: Was raten Sie den Armeniern? Was sollen wir tun?
SPIEGEL ONLINE: Hat sich die Lage für die Armenier nicht beruhigt?
Mesrob II: Die armenische Gemeinschaft in der Türkei geht momentan durch eine sehr schwere Phase. Wir bekommen laufend Briefe, in denen steht: Wir wissen, wo ihr wohnt, wir werden euch umbringen und eure Leichen heraustragen. In den vergangenen Tagen mussten deshalb armenische Schulen evakuiert werden. Wir haben uns deshalb an den Gouverneur von Istanbul gewandt: Er sagte, wir sollten uns private Sicherheitsdienste suchen, die uns schützen. Das kommt uns komisch vor, denn es ist doch die vorrangige Aufgabe des Staates, seine Bürger zu schützen. Anscheinend wächst die Zahl der Menschen, die Minderheiten aus der Türkei vertreiben wollen. Insbesondere viele junge Armenier verlassen deshalb die Türkei - die meisten gehen in die USA, Frankreich oder auch nach Deutschland. Wir wollen nichts gegen die Reisefreiheit tun, aber wir müssen diese Fluchtbewegung stoppen.
SPIEGEL ONLINE: Wie soll das passieren?Mesrob II: Wir brauchen mehr Toleranz und benötigen dazu dringend die EU - und auf absehbare Zeit den Beitritt der Türkei. Die Armenier sind - wie übrigens alle Minderheiten in der Türkei - von ganzem Herzen für eine Türkei-Mitgliedschaft. Nur so können wir mehr Demokratie bekommen. Und zwar sind viele Radikale in der Türkei sehr jung, sie haben keine Arbeit und keine Zukunft. Aber sie sind nicht repräsentativ für die Mehrheit der jungen Menschen in der Türkei: Die sind häufig gut ausgebildet und die allermeisten sind westlich orientiert. Sie nehmen sich den Westen zum Vorbild und deshalb muss sich Europa auch dieser Wirklichkeit stellen und sehen, welches Potential in diesen Menschen steckt und sie ernst nehmen.
SPIEGEL ONLINE: Im Ausland wird immer wieder gefordert, dass die türkische Regierung den Mord an den Armeniern als Völkermord bewertet - die armenische Diaspora, vor allem in Frankreich, fordert die Anerkennung des Völkermords durch die türkische Regierung als Voraussetzung, um mit überhaupt mit der türkischen Regierung zu sprechen. Wie beurteilen Sie diese Haltung?
Mesrob II: Diese Taktik wird uns nicht weiter helfen. Natürlich können wir das Blutbad von 1915 nicht verschweigen. Aber wir müssen auch sehen, dass die Armenier Fehler gemacht haben, indem sie 1915 ihre Waffen gegen die osmanische Regierung erhoben haben. Die osmanische Regierung wiederum hat Rache an dem ganzen Volk der Armenier geübt und sie in die syrische Wüste vertrieben, statt nur die bewaffneten Armenier zu bestrafen. Diese schreckliche Zeit darf nicht vergessen werden, aber wir müssen trotzdem nach vorne blicken.
SPIEGEL ONLINE: Aber wäre nicht die Anerkennung des Völkermordes durch die Türkei ein Schritt, der alle Parteien weiter bringen und die Bewältigung der Vergangenheit vereinfachen würde?
Mesrob II: Die Forderung nach der Anerkennung des Völkermords hilft im Moment nicht weiter. Wegen dieser Haltung werden wir von den in der Diaspora lebenden Armenier häufig angegriffen - das Nationale Armenische Komitee in den USA (ANCA) hat uns kürzlich als türkische Kollaborateure beschimpft - ich denke aber, es ist natürlich, dass die Armenier in der Türkei anders denken, als die im Ausland. Die Diaspora-Armenier wollen alles auf einmal, sie leben aber weit entfernt von der türkischen Realität. Statt verbissen um die Anerkennung zu ringen, müssen wir auf den Dialog zwischen Türken und Armeniern und der Türkei und Armenien setzen,
SPIEGEL ONLINE: Glauben Sie, dass die Zusammensetzung der türkischen Regierung Einfluss auf die Situation der Armenier hat? Wird ihre Lage besser, wenn die AKP die Wahlen verlieren sollte?
Mesrob II: Um ehrlich zu sein: Wir Armenier ziehen die AKP der Opposition der Republikanischen Volkspartei (CHP) vor. Die AKP ist im Umgang mit Minderheiten gradliniger und weniger nationalistisch. Die Regierung Erdogan hat ein offenes Ohr für uns - bei den nächsten Wahlen wählen wir die AKP.
ZUR PERSON
Mesrob II. ist seit 1998 Patriarch der Armenischen Apostolischen Kirche, mit 80.000 Mitgliedern der größten christlichen Kirche der Türkei. Die Armenier zählen zu den verfolgten Minderheiten der türkischen Geschichte. 1915 wurden zwischen 300.000 und 1,5 Millionen Armenier von der Regierung deportiert und ermordet. 1985 wurde der Völkermord erstmals in einem Uno- Papier erwähnt, zwei Jahre später auch vom Europäischen Parlament. 24 Staaten, darunter Italien, Belgien und die Niederlande, haben den Genozid inzwischen verurteilt - jedes Mal gegen massiven Protest der Türkei. Deutschland zählt zusammen mit den USA und Israel zu den Ländern, für die es offiziell keinen Völkermord an den Armeniern gab.
Interview: Anna Reimann
SPIEGEL ONLINE - 01. Juni 2007, 12:05
URL: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,485472,00.html
Interresant wie die Reporterin ihn versucht zu überzeugen, dass es für "alle Parteien" besser wäre wenn die Türkei einen Völkermord annerkennt...
Türkgermane
01.06.07, 15:28
Da wird die deutsche Seele vor Glück aufjauchzen und bittere Krokodilstränen (http://de.wikipedia.org/wiki/Krokodilstr%C3%A4ne) vergiessen: "Der arme Armenier traut sich nicht einmal zu sagen dass es ein Völkermord war, wie grausam können diese Türken noch sein??!"
ich find erstaunlich, dass die für ihre ansichten auch noch von anderen armeniern verstoßen werden
Part two
Last week's issue of USA Armenian Life featured an
interview with the courageous "Baadvelee" (Reverend)
Krikor Aghabaloghlu, the pastor of the Gedik Pasha
Armenian Evangelical Church in Istanbul.
The interview took place during Rev. Aghabaloghlu' s
visit with the Armenian American community in San
Francisco on May 19-21.
The following is the second and final part of the
interview:
USA Armenian Life: During the first four months of
this year, two earth-shaking murders took place in
Turkey.
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Three of them took place.
Yesterday they killed five more.
USA Armenian Life: Later on, if possible, please give
some details on the third murder. The first one was on
January 19, when the extremist Turks murdered the
Armenian journalist and editor of "Agos" Hrant Dink.
The second one, if I'm not mistaken, was on April 18,
in Malatia when three non-Armenian Christians - one
German and two Turkish Christians - were murdered. So,
on the occasion of these murders and according to many
sources, there is a forecast that these events will
become more frequent. Do you agree that this will be
so?
Rev. Krikor Aghabaloghlu: My brother, now you know
what can happen. During the last few years, the
missionary work has multiplied.
Why did it multiply? Because the Turkish people are
sending missionaries to Europe. The Muslims are
preparing missionaries and are sending them to Europe.
They are saying, "We should Islamize all of Europe. We
should Islamize all of America." They are working very
hard by making a lot of effort. The European
Christians and the American Christians are saying,
"These people are coming and they want to convert us
to Islam. So, let's go to Turkey and let's preach!"
USA Armenian Life: Convert them to Christianity!
Rev. Krikor Aghabaloghlu: That's it! It's not
something else. But for them "all roads shall be open.
For the Christians the roads shall be obstructed."
That's not fair! If you do as you like, in return
others have to be able to do what they like.
USA Armenian Life: There should be equality.
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Yes, there should be. Some
people come forward and claim: "No! These people are
not coming to preach Christianity. They are coming to
take our homeland away from us, to divide us. They are
coming with bad intentions."
And the Turkish people are obedient to their
superiors. If one lone (Turkish) professor asserts the
way things are, they€ ¦’²ll blindly believe him. The
masses begin to believe that € ¦’³missionary activity is a
bad thing; these people are not coming just to
distribute the Bible. They have a special plan thing.
They will undermine Turkey and take it away from us.
Then what! The entire Christianity is our enemy."
There is something else: America went and hit Iraq.
Isn't that so? Now, they are saying: "Why did America
hit Iraq? Iraq is Muslim, that's why! They don't want
Muslim countries to prosper. Also, all Christians are
the enemies of the Muslims."
They always talk, talk, talk like this. And they write
in the books and via the television. They fill the
people's brain. Then, what will the average people do?
It will become the enemy of the Armenian people, the
enemy of the Christian Turks, because Christianity is
animosity for those people. "They are trying to take
his country away from him."
And there is the secret government and military people
(the Deep State/).
Let me tell you. There is a retired colonel, a
government person who after my televised talk told his
Christian neighbor: "Had this Krikor lived on my
street I would have killed him or would have expelled
him with his family. He would not have been able to
enter that street." He lives in the Army. Now he is
retired. This shows that there are people like him who
have animosity against the Armenians. What do they do
with that?
These people or the secret police secretly infiltrate
among the youth who congregate in big cities in great
numbers and through secret methods relay to them
thoughts such as, "I wish someone would kill Krikor.
We would be so happy. If you do it, you will be a
courageous person. You will be a hero! And then what
will you become? We will hand the Turkish flag. We'll
take your photo." You have seen similar photos haven't
you?
USA Armenian Life: Yes.
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Isn't it so? This shows that
that flag is tarnished with Christian blood. And these
people feel proud and encourage others. Now he enters
into prison. And how do they greet him? Do you know
how? Like Turkish princes. And he gets encouragement
from other youth.
Now they have come up with a new law. They say that
they will prepare new books so that they could explain
"this so-called Armenian Genocide; how the Armenians
massacred the Turks. We will teach all our students,
all of them."
And special professors are prepared. They are sent
among the soldiers. They give lessons to the soldiers.
They are sent abroad to give lessons. They always,
always tell these lies. And like this by repeatedly
telling these, what do you do? You corrupt the youth's
thoughts and you encourage them by telling them "Go,
kill!"
USA Armenian Life: Courageous Reverend of the
Armenians, during your sermons, you empower and
encourage Christianity, courageous Christianity,
active Christianity to which the Armenian people have
been attached. What message would you like to relay to
the Armenian Americans and, for that matter, to the
entire Diaspora Armenians?
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Brother, now, in a foreign
country, the people are comfortable. The comfort
brings heaviness upon the man. It brings sleep. Now we
are over there, in a Muslim country. There is always a
watcher. They keep you awake.
And you exert effort to stay awake. Here, (in the
Diaspora) there is no problem. They come here and they
go to sleep. They indulge in European traditions. They
submerge into the lifestyle and they get lost!
I do not want the Armenian people to be assimilated in
Europe. I do not want to go into oblivion. They should
flourish even more. They should be awakened even more.
Here, everything is in your hands. You should grab it
and use it so that you can introduce and promote the
Armenian nation among other nations. This is
necessary. That is why I come, and speak courageously
with God's grace. I want to encourage people, to
awaken them, and to promote unity. That is the most
difficult thing, because for many years, there hasn't
been a strong organization that could bring us closer,
you know.
There is only the Genocide issue. But besides that, we
need to know more that we're Armenians.
USA Armenian Life: Meaning that we need to be guided
by national awareness.
Rev. Krikor Aghabaloghlu: Aha! Yes! A leader is
needed. A strong leader is needed. A Governor is
needed. Oh! There is no government. Now, Armenia€ ¦’²s is
something new at 16 years of age. Before that, we've
been living under other countries€ ¦’² rules. We should
tell them that we would like to become a nation. Yes!
Let's earn it!
Now look! The people of Turkey are intelligent. They
go to Europe, send money to Turkey. They learn
everything and they start working in Turkey. We also
must acquire, earn and make Armenia stronger. There is
a lone Armenia and there is a lone flag. There is
nothing else.
On the other hand, the other objective is to
strengthen Christianity, because, our Armenian people
are chosen from among other people. We're the first
nation that embraced Christ. We feel proud. But if you
ask "who's Christ?" the Armenian child doe not know.
The Armenian family does not know. It's painful for
me. How could it be that in a free country, the
churches are empty? How could it be that all he
churches are empty? You cannot be an Armenian only on
April 24 or during a holiday. Our Armenian people have
been sacrificed for just being Armenian, for just
being Christian. Yet, they have preserved
Christianity. They have not said: "Yes, when I give up
Christ I will win." They haven't! Had they said it,
they would have been cursed.
USA Armenian Life: Do you have faith that our people's
just cause will be solved justly in the near future?
Rev. Krikor Aghabaloghlu: If we trust in God, not
ourselves, our minds. And if we take this issue before
God with one heart, and if we are filled with
spiritual genius, if we find a language for effective
communication and speak from within the heart of
foreign countries € ¦’¶ and I wish and pray that God
would give us spiritual genius/wisdom € ¦’¶ then the case
will be solved.
===
Note: Turkey's Denial of the Armenian Genocide
and the State of Armenian Historic Sites in Turkey
As part of its denial campaign, the Turkish government
to this day continues to try and erase evidence of the
existence of Armenians from Turkish-occupied Western
Armenia - the central and eastern Anatolian regions -
(now called, central and eastern Turkey) through the
destruction and intentional neglect of Armenia's
historic sites which date back centuries. This
includes over 2,500 sites within Turkey's control,
including more than 200 monasteries and 1,600
churches.
Here's the link:
http://www.teachgenocide.com/background/hist_sites.htm
PretzelLogic
01.06.07, 19:44
Was ist dass denn für ein scharfmacher ?!
deryatulga
13.06.07, 03:25
Der Patriarch und die 5 Fragezeichen
Zitat Mesrob II:
"Diese Taktik wird uns nicht weiter helfen. Natürlich können wir das Blutbad von 1915 nicht verschweigen. Aber wir müssen auch sehen, dass die Armenier Fehler gemacht haben, indem sie 1915 ihre Waffen gegen die osmanische Regierung erhoben haben. Die osmanische Regierung wiederum hat Rache an dem ganzen Volk der Armenier geübt und sie in die syrische Wüste vertrieben, statt nur die bewaffneten Armenier zu bestrafen"
...
"Die Diaspora-Armenier wollen alles auf einmal, sie leben aber weit entfernt von der türkischen Realität. Statt verbissen um die Anerkennung zu ringen, müssen wir auf den Dialog zwischen Türken und Armeniern und der Türkei und Armenien setzen."
Die Haltung des ehrwürdigen istanbulianischen Patriarchen könnte man mit vielen Adjektiven beschreiben und um ihn nicht in seiner Würde zu treffen auch geschickt umschreiben, so dass jeder dennoch weiß, was gemeint ist. Viel Würde würde dann zwar dennoch nicht bleiben, aber wir Armenier wissen nur allzu gut, wie man den Schein wahrt, auch wenn der Kaiser längst nackt ist.
Doch ignorieren wir mal die Person und stellen ein paar rhetorische Fragen:
1. Meint der Patriarch, dass er durch die Verbreitung der "armenischen Dolchstoß-Legende" die armenische Gemeinschaft in Istanbul beschützen kann? (Wirkt diese Politik der Anbiederung bei den Türken?)
2. Ist nicht seit Hrant Dinks Ermordung klar, dass der Dialog eine Dialüge ist? (Ist die Politik der Anbiederung vielleicht doch gescheitert?)
3. Würde sich die Welt für die Situation der türkischen Armenier interessieren oder gar überhaupt mit dem Wort "Armenier" was anfangen können, wenn es die Diaspora nicht gäbe? (Verdankt er uns nicht sogar dieses Interview?)
4. Wäre es für ihn nicht vernünftiger beim Thema Genozid einfach zu Schweigen? (Sowas nennt man beredetes Schweigen!)
5. Verfolgt der Patriarch die türkische Politik der Zweiteilung in die "guten" (türkischen) und "bösen" (Diaspora) Armenier?
deryatulga
13.06.07, 03:29
Ich bin der Meinung, dass jedermann den Patriarch verstehen kann.
Wer den Patriarch nicht versteht, dann ist er auf anderer Welt. Denken und sagen
sind leider ganz von einander weit Weg. Ich bin sicher, dass jeder auch die
große Mächte wissen genau, was im Jahre 1898-1923 und 1988-1993 passierte.
Solange die große Mächte an der Türkei Interesse haben, wird es nichts ändern.
Einerseits glauben die Türken sowieso nicht daran was der Patriarch sagt, die
wissen ganz genau was für Angst dahinter steckt. Die beide Seiten sind schon
erfahren genug. Andererseits versteht die Diaspora nicht- warum der Patriarch so
eine Einstellung hat. Ist ja sehr unfair oder??? Auf jeden Fall ist man
angegriffen, egal welche Haltung hat man.
Deswegen muss die Diaspora nicht erschweren, sondern das Leben von Armeniern in
der Türkei erleichtern. Man muss weiter reden, aber nicht kritisieren. Es hat
bestimmt den Hrant Dink doppelt soviel weh getan, dass er von uns nicht
verstanden wurde. Er hatte aber Recht: "die Armenier und die Türken sind
psychisch krank". Damit verstehe ich, dass ich so krank bin, dass meine Wunden
noch weh tun. Dabei sind die Türken so krank, dass sie bewusst die Tatsache
verweigern können.
Ich frage mich was hätten Sie gesagt, wenn sie in diesem Land die Existenz der
Menschen auf den gewissen haben würden? Viel anders wäre es nicht oder?? Mit
angst schlafen und mit angst aufstehen, das ist kein Scherz, das ist ein
trauriges Realität.
Dieser Spiel ist noch nicht zu Ende. Man benutzt uns, das wissen wir alle. Wir
müssen so geschickt arbeiten, damit wir alle im Griff haben. Deutschland hat den
Völkermord noch nicht offiziel
anerkannt. Ich frage mich warum sind die auf Täter seite, weil sie selber Täter
sind? Warum tun die das nicht? Weil sie in wirklichkeit genau so gemacht haben,
und "leider" anerkennen müssten? Warum?
Warum spricht Amerika von und gegen den Teroristen und versucht über die
Demokratie Legenden zu erzählen, wo er selbst solchen untersützt die keine
Demokratie kennen und selbst an einen Volk Terror ausgeübt haben? Israel ..
Warum wird das von dennen nicht anerkannt, das ist wohl unverständlich ...
oder?,
Hätten die genauso gemacht oder machen die schon so?? Man muss die Fragen direkt
an den Adressaten stellen. Und nicht den Patriarch, der eine Verantwortung über
mehr als 60000 trägt, eigenen Igel in der Tasche stecken.
Ich bewundere den Leuten, die noch dort als Armenier leben. Ich bewundere, weil
sie Generation zu Generation mit all Schwierigkeiten unsere da sein beweisen.
Ich freue mich sehr, dass wir dort eine Gemeinde haben, dass wir den Türken klar
machen, dass sie uns auf den Gewissen haben. Und jetzt wo die Hilfe brauchen die
anzugreifen wäre für mich eine Schande.
-----
Ich frage mich, warum wird Patriarch heute wie auch damals mit Hrant Dink
befragt, er hat schon schwehr genug. Oder was ist denn damit, dass sie das schon
wissen, dass den Armeniern so schlecht geht, dass die sich unbeschützt fühlen ??
Hat es irgendwelche Auswirkungen oder ist das rein " Informativ".Die können doch
die gleiche Fragen an der Diaspora richten. Daran hat man ja keine Interesse,
weil man sowieso die Wahrheit kennt. Hier geht es um Provozieren. Als Hrant Dink
ermordert wurde, habe ich ganz wenig sogar minimal von den deutschen Fernseher
gehört. Man versuchte so wenig wie möglich informieren und so wenig wie möglich
die Türkei kritisieren. Dagegen über Politkovskaya höre ich immer noch. Dann
frage ich mich wiederum, Warum? Weil man Russland noch nicht im Griff hat? Ich
möchte keine falsche Eindruck erwecken, aber man möchte in Russland das in
Wirklichkeit zu setzen, wofür man in der Türkei die Augen zu hält. Wo ist dann
die ganze Logik???
Der Patriarch und die 5 Fragezeichen
Zitat Mesrob II:
"Diese Taktik wird uns nicht weiter helfen. Natürlich können wir das Blutbad von 1915 nicht verschweigen. Aber wir müssen auch sehen, dass die Armenier Fehler gemacht haben, indem sie 1915 ihre Waffen gegen die osmanische Regierung erhoben haben. Die osmanische Regierung wiederum hat Rache an dem ganzen Volk der Armenier geübt und sie in die syrische Wüste vertrieben, statt nur die bewaffneten Armenier zu bestrafen"
...
"Die Diaspora-Armenier wollen alles auf einmal, sie leben aber weit entfernt von der türkischen Realität. Statt verbissen um die Anerkennung zu ringen, müssen wir auf den Dialog zwischen Türken und Armeniern und der Türkei und Armenien setzen."
Die Haltung des ehrwürdigen istanbulianischen Patriarchen könnte man mit vielen Adjektiven beschreiben und um ihn nicht in seiner Würde zu treffen auch geschickt umschreiben, so dass jeder dennoch weiß, was gemeint ist. Viel Würde würde dann zwar dennoch nicht bleiben, aber wir Armenier wissen nur allzu gut, wie man den Schein wahrt, auch wenn der Kaiser längst nackt ist.
Doch ignorieren wir mal die Person und stellen ein paar rhetorische Fragen:
1. Meint der Patriarch, dass er durch die Verbreitung der "armenischen Dolchstoß-Legende" die armenische Gemeinschaft in Istanbul beschützen kann? (Wirkt diese Politik der Anbiederung bei den Türken?)
2. Ist nicht seit Hrant Dinks Ermordung klar, dass der Dialog eine Dialüge ist? (Ist die Politik der Anbiederung vielleicht doch gescheitert?)
3. Würde sich die Welt für die Situation der türkischen Armenier interessieren oder gar überhaupt mit dem Wort "Armenier" was anfangen können, wenn es die Diaspora nicht gäbe? (Verdankt er uns nicht sogar dieses Interview?)
4. Wäre es für ihn nicht vernünftiger beim Thema Genozid einfach zu Schweigen? (Sowas nennt man beredetes Schweigen!)
5. Verfolgt der Patriarch die türkische Politik der Zweiteilung in die "guten" (türkischen) und "bösen" (Diaspora) Armenier?
Derya Hoca, ein sehr interesantes Statement von der Diaspora..
deryatulga
13.06.07, 03:34
„Der Patriarch und die 5 Fragezeichen“
Ich stimme zu. Ich hätte vielleicht die Fragen noch erweitern:
Hatte der Spiegel den Patriarch gezwungen, unterdruck gesetzt, dass er unbedingt sagen musste: ... Armenier Fehler gemacht haben, indem sie 1915 ihre Waffen gegen die osmanische Regierung erhoben haben. Die osmanische Regierung wiederum hat Rache an dem ganzen Volk der Armenier geübt....“
Natürlich könnte er schweigen und sagen, dass er kein Politiker und kein Wissenschaftler ist, er ist ein Geistliche und kümmert sich um (sagen wir mal) Tolerant und Zusammenleben. Er hat aber das nicht getan, weil er Politik machen will, nicht aber seine eigene Politik, sondern die Türkischen. Alles was er dem Spiegel geantwortet und begründet hat, ist genau das türkische Politik, nicht mehr und weniger. „...Armenier Fehler gemacht haben, indem sie 1915 ihre Waffen gegen die osmanische Regierung erhobn...“
Wer hatte ihn gezwungen, oder bedroht, dass: „...Der armenische Bischof in Istanbul, dessen Volk und Kirche im Ersten Weltkrieg den ersten Genozid der Moderne innerhalb der Türkei erlitt, bat einen römischen TV-Journalisten darum kürzlich händeringend, das Thema doch bitte mit keinem Wort zu erwähnen - und auch den Papst zu bitten, es ihm auf seiner Reise darin unbedingt gleichzutun. Kein Wort von den Armeniern! Keine Silbe zum Völkermord!“ (DIE WELT, 25.11.2006)
Wer hatte ihn aufgefordert, oder beauftragt, den Papst zu bitten, dass er „ kein Wort von den Armenier! Kein Silber zum Völkermord!“ sagt?
Mutafian hatte schon, früher auch mal den Diaspora-Armenier beschuldigt: Dass sie die Armenier in der Türkei in Ruhe lassen sollen, und dass die Armenier und Türken in der Türkei keine Probleme haben, dass die Probleme die nur Diaspora-Armenier machen.
Dieser Mensch kann einfach nicht schweigen. Weil er die türkische Politik innerhalb armenischen Gemeinden umsetzen muss, damit er als Patriarch an die Macht bleibt.
Dieselbe Politik hat Kotcharyans und Sargsyans Regierung gemacht. Sie haben den Europäer versprochen, dass sie den Karabachprobleme rasch lösen würden, wenn sie sie unterstützen würden. Das haben die Europäer bei den letzten Parlamentswahlen in Armenien getan. Sie haben die ganzen Wahlfälschungen ignoriert. Die ganze Schweinereien während vor und nach der Wahlen als fortschritte bezeichnet, und sogar entspreche die internationale Normen, so die Wahlbeobachter. Als Gegenleistung, Sargsyan will, schnell wie möglich die Karabach- Probleme lösen. Er hatte sogar den einigen Wissenschaftler und Akademiker gesagt: kein Skandal bei den Rückgabe von befreiten Territorien!
Um ihre Macht zu behalten, werden sie alles tun, europäische, amerikanische, oder türkisch Politik betreiben, wäre es ihnen egal, Hauptsache, dass sie damit an die Macht bleiben können.
Mesrop II. soll sich um die Jugendliche kümmern, die durch gemischte Ehe sich türkisieren, islamisieren. Er soll sich darum kümmern. 20 bis 30 % der Jugendlichen durch gemischten Ehe automatisch türkisiert, assimiliert werden. Von 60 Tausend Istanbuler Armenier, 80% sprechen kein Armenisch.
Her Mutafian hat viel zu tun, aber er hat wichtige Aufgaben, die türkischen Politik als armenische Patriarch um zu setzen, was die Türkischen es leicht nicht tun können. Die ganze Arbeit der Diaspora mit seinem einzigen Wort kaputt zu machen, was die Türken nicht leicht machen können. Wir Diaspora Armenier müssen ihn auffordern, dass er sich um religiöse Angelegenheiten kümmert, und nicht um die Politik.
Das ist unverschämt, was er sagt. Solange wir nicht gelernt haben, gegen die Falsche Aussagen als solches, egal von wem, es wäre Patriarch, Gargeni II., Kocharyan, oder Sargsyan, oder sonst irgendjemand, nicht hart reagieren und eine entsprechen Antwort geben, würden wir ewig um uns drehen. Wir würden uns selbst auseinander bringen, zerreißen und auslöschen.
Yervand
deryatulga
13.06.07, 03:35
Habt ihr vergessen? Der Patriarch hat vor ein paar Jahren in Dänemark vor den Jurnalisten und in allen Verwunderungen geäußert dass er zuerst ein Türke und dann ein Armenier ist. Seine Politik und Äußerungen wird seitens türkische Armenier in Deutschland, Frankreich und USA gelobt und geehrt. Er spiegelt die Meinung der tükischen Armeniern Wort zu Wort, mehr nicht...
Henrik
deryatulga
13.06.07, 03:36
Ich bin damit einverstanden, dass wir uns nicht mit "Patriarch beschätigen" müssen, weil wir wichtigeres zu tun haben.
Mein Problem ist auch genau das, was Sie genannt haben, aber alles was wir machen, unser "Partiarch" mit einem Wort macht alles umsonst. er soll einfach sich davon raushalten, sich um die Gemeindeleben kümmern. Genau das kritisieren und von türkischen Regierung verlangen, was um Gemeinde Leben und um Gemeinde Recht zum Leben betrifft. Aber er verwickelt sich in einer Sache, in der die türkische Regierung gern möchte, damit ihn als Spielzug gegen Anerkenunng und gegen ihre Menschenrechtsverletzung und gegen die Meinung der Weltöffentlichkeit verwenden kann. Mutafian sollte von Anfang an neutral bleiben. Das ist auch ein Politik.
Es ist anderes, ausserhalb der Türkei. Genau das gegenteile erwarten wir von in Auslandlebenden, und auch in Armenien von Alle Patriarchen und Geistlichen, dass sie ihre Position und Möglichkeit zur Anerkennung und Menschenrechte in der Türkei nützlich machen.
Diese widersprüche zwischen in der Türkeilebenden Armenier und Diasporaarmenier, bringt uns nicht weiter. Unser Taktik ist falsch. Die in Türkeilebenden Armenier haben ihre spezifiche Aufgaben: Sichb als Staatsbürger um Menschenrechte und Gemeinderechte zu beschäftigen. Staat Armenien hat ganz andre Aufgabe: Aus diplomatische hinsicht die Sache voreintreiben. Diasporaarmenier und auch die einzehlpersinen und Organisationen in Armenien können ganz öffen und Hart um die Anerkennung, Völkerrecht und Menschrecht kämpfen. Diese drei Säulen müssen Koordiniert werden. Wir haben keine Anerkennungsstrategie. Was wir machen ist weder systematisch, noch proffesional.
Yervand
Derya Hoca, bu yervand la , henrik neyin nesi?
deryatulga
13.06.07, 03:55
Derya Hoca, bu yervand la , henrik neyin nesi?
Bunlar Almanya Ermeni Diasporasinin aslari!
deryatulga
03.08.07, 04:56
Patrik Mesrob'u ağırlamanın sorgulanması
http://img.sabah.com.tr/2007/08/03/cm/im/E2B450257F780744AF415075y.jpg
Şişli Belediye Başkanı Sarıgül'ün Ermeni Patriği 2. Mesrob'u, iki günlüğüne Bodrum'da bir yatta ağırlamasını, gazeteci Melih Aşık niye bu kadar eleştiriyor?.
Türkiye'nin azınlıklarına her zaman büyük bir sempatiyle, hatta sevgiyle baktım. Osmanlı'nın kurmayı başardığı mozaik içinde yüzyıllar boyu tam anlamıyla kaynaştığımız, farklı kültürleriyle bize renk ve çeşni katan değerli insanlardır onlar... Kargaşa dönemlerinde oluşan sürtüşmeler, düşmanlığa varan çatışmalar, onların bizden, içimizden gruplar olduğu ve günümüz İstanbul'unda gözlemlendiği gibi, onların gitmesinin bizden de çok şey alıp götürdüğü gerçeklerini değiştiremez. Geçen seçimin bence en anlamlı olaylarından biri, Ermeni Patriği 2. Mesrob'un bir soru üzerine, cemaatinin oylarını AKP'ye verdiğini sandığını söylemesi olmuştu. Zaten daha sonra basına yansıyan "Türkiye'nin son Ermeni köyünden de AKP çıktı," haberi de bu durumu belgeledi. Niye böyle oldu? Türkiye'deki etnik azınlıklar, aslında insanlar arasında dil, din, ırk ayrımı gözetmeyen ve tüm insanlığı kucaklamak eğiliminde olan sol ideolojiyi temsil eden partiye değil de adı İslamcı'ya çıkmış bir partiye niye oy verdi? Çünkü en azından bir dönemde kendisine sosyal demokrat etiketini yakıştırmış ve sol söyleme yaslanmış olan CHP, artık bu tavrından vazgeçmiş, etnik milliyetçiliğe sımsıkı sarılmıştı. Ve örneğin AKP'nin getirdiği ve cemaatlerin mülkiyet hakkının yeniden ihdas edilmesini de amaçlayan Vakıflar Yasası'nı engellemekten geri kalmamıştı (Bu yasa, şu anda Meclis'in gündeminde yeniden ilk sırada).
DOSTLUK SINIRLARI İÇİNDE
Tüm bunları niye yazıyorum? Çünkü geçen gün, bu yeni CHP'nin Baykal'ın katı destekçilerinden Melih Aşık, Şişli Belediye Başkanı Mustafa Sarıgül'ün Patrik 2. Mesrob'u, iki günlüğüne Bodrum'da bir yatta ağırladığı haberine alayla ve küçümsemeyle yaklaştı. Neymiş? Diyanet İşleri Başkanlığı'ndan biri bunu 'ihbar' etmiş ve de "Biz niye böyle davetler almıyoruz?" diye sormuş. Aşık da bu daveti Sarıgül'e iletiyormuş. Türkiye'nin en önemli ilçelerinden, içinde ayrıca sayısız azınlık mülkü ve mabedi barındıran Şişli'nin belediye başkanı, bir azınlık liderini nezaket ve dostluk sınırları içinde ağırlıyor. Ve ünlü bir gazeteci, bunu eleştiriyor. Hâlâ "CHP niye başarılı olamadı," diye soruyor musunuz? Bir zamanlar hepimizin yutarcasına okuduğu, ilericiliği, solculuğu, çağdaşlığı temsil eden bir yazar, nasıl bunu sorgular hale geldiyse, işte bir zamanların ilerici ve çağdaş CHP'si de o hale geldi. Bundan sembolik bir durum olur mu?
Balabanismus
03.08.07, 05:01
Patrik Mesrob'u ağırlamanın sorgulanması
http://img.sabah.com.tr/2007/08/03/cm/im/E2B450257F780744AF415075y.jpg
Şişli Belediye Başkanı Sarıgül'ün Ermeni Patriği 2. Mesrob'u, iki günlüğüne Bodrum'da bir yatta ağırlamasını, gazeteci Melih Aşık niye bu kadar eleştiriyor?.
Türkiye'nin azınlıklarına her zaman büyük bir sempatiyle, hatta sevgiyle baktım. Osmanlı'nın kurmayı başardığı mozaik içinde yüzyıllar boyu tam anlamıyla kaynaştığımız, farklı kültürleriyle bize renk ve çeşni katan değerli insanlardır onlar... Kargaşa dönemlerinde oluşan sürtüşmeler, düşmanlığa varan çatışmalar, onların bizden, içimizden gruplar olduğu ve günümüz İstanbul'unda gözlemlendiği gibi, onların gitmesinin bizden de çok şey alıp götürdüğü gerçeklerini değiştiremez. Geçen seçimin bence en anlamlı olaylarından biri, Ermeni Patriği 2. Mesrob'un bir soru üzerine, cemaatinin oylarını AKP'ye verdiğini sandığını söylemesi olmuştu. Zaten daha sonra basına yansıyan "Türkiye'nin son Ermeni köyünden de AKP çıktı," haberi de bu durumu belgeledi. Niye böyle oldu? Türkiye'deki etnik azınlıklar, aslında insanlar arasında dil, din, ırk ayrımı gözetmeyen ve tüm insanlığı kucaklamak eğiliminde olan sol ideolojiyi temsil eden partiye değil de adı İslamcı'ya çıkmış bir partiye niye oy verdi? Çünkü en azından bir dönemde kendisine sosyal demokrat etiketini yakıştırmış ve sol söyleme yaslanmış olan CHP, artık bu tavrından vazgeçmiş, etnik milliyetçiliğe sımsıkı sarılmıştı. Ve örneğin AKP'nin getirdiği ve cemaatlerin mülkiyet hakkının yeniden ihdas edilmesini de amaçlayan Vakıflar Yasası'nı engellemekten geri kalmamıştı (Bu yasa, şu anda Meclis'in gündeminde yeniden ilk sırada).
DOSTLUK SINIRLARI İÇİNDE
Tüm bunları niye yazıyorum? Çünkü geçen gün, bu yeni CHP'nin Baykal'ın katı destekçilerinden Melih Aşık, Şişli Belediye Başkanı Mustafa Sarıgül'ün Patrik 2. Mesrob'u, iki günlüğüne Bodrum'da bir yatta ağırladığı haberine alayla ve küçümsemeyle yaklaştı. Neymiş? Diyanet İşleri Başkanlığı'ndan biri bunu 'ihbar' etmiş ve de "Biz niye böyle davetler almıyoruz?" diye sormuş. Aşık da bu daveti Sarıgül'e iletiyormuş. Türkiye'nin en önemli ilçelerinden, içinde ayrıca sayısız azınlık mülkü ve mabedi barındıran Şişli'nin belediye başkanı, bir azınlık liderini nezaket ve dostluk sınırları içinde ağırlıyor. Ve ünlü bir gazeteci, bunu eleştiriyor. Hâlâ "CHP niye başarılı olamadı," diye soruyor musunuz? Bir zamanlar hepimizin yutarcasına okuduğu, ilericiliği, solculuğu, çağdaşlığı temsil eden bir yazar, nasıl bunu sorgular hale geldiyse, işte bir zamanların ilerici ve çağdaş CHP'si de o hale geldi. Bundan sembolik bir durum olur mu?
Bir Yat, Sarigül ve Ermeni Patrik! Ne kadar romantik:brüll: 2 gün ne yaptilar Karadenizin acik sularinda acaba? Bu da bir baska soru.
Balabanismus
03.08.07, 05:03
Bir Yat, Sarigül ve Ermeni Patrik! Ne kadar romantik:brüll: 2 gün ne yaptilar Karadenizin acik sularinda acaba? Bu da bir baska soru.
Papaz kacti oynamis olabilirlermi acaba? Papaz kacti Sarigül yakaladi:brüll:
deryatulga
05.08.07, 19:13
MEDYA NOTU -Emre Kongar
MESROB II
Kaynak: Cumhuriyet
Yer: Türkiye
Tarih: 2.8.2007
Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob II, bir siyasal kişilik gibi davranmaktan özenle kaçınan, din adamı kimliğini, dini inançların barışçı niteliğini öne çıkararak vurgulamaya çalışan bir izlenim veriyor.
1915 olaylarının yurtdışından, soykırım diye nitelenmesinin ve sürekli gündemde tutulmasının Türkiye Ermenilerini çok zor durumda bıraktığını ve korkuttuğunu söylüyor.
Kendisinden hem Ermeni Ortodoks kiliseleri, hem Türkiye'deki Ermeni cemaati, hem de tarih açısından çok şeyler öğrendim.
Patrik Mesrob II, Türkiye Ermenileri Kilisesi'nin Fatih Sultan Mehmet'ten beri bir "Devlet Kurumu" olduğunu ve bu niteliğinin yeni Türkiye Cum-huriyeti'nde de Lozan ile sürdürüldüğünü vurguluyor.
Bu çerçevede, "Biz bu vatanın evlatlarıyız" söylemini sık sık öne çıkarıyor ve devlete, onun yasalarına ve kurallarına saygılı olduklarını, Lozan ile verilen haklardan memnuniyet duyduklarını ifade ediyor.
•••
Bilirsiniz, ("Tarihimizle Yüzleşmek" adlı kitabımda uzun uzun anlatmıştım) Fatih Sultan Mehmet, İstanbul'u fethettikten sonra, Vatikan'a karşı çıkmış olan Georgious Scolaris adlı bir rahibi Gennadiyus adıyla Rum Patriği ilan eder.
Fatih, daha sonra da bir Ermeni rahibi Bursa'dan getirterek Ermeni Patrikliği makamına oturtur.
İşte bu din adamının adı Hovagim'miş
Mesrob II, Fatih Sultan Mehmet'in, bu davranışı ile, İstanbul'u kuşattığı sırada, kendisine içerden bilgi veren ve yardım eden Ermenileri ödüllendirmeyi amaçladığını da ekledi.
Bildiğiniz gibi Bizans İmparatorluğu, bütün tarih boyunca Ermenileri ezmiş ve onlara acı çektirmişti.
•••
Mesrob II, Osmanlı döneminde siyasete alet olan ve imparatorluğun parçalanmasında isyanları ve kanlı çatışmaları destekleyen patriklerin kışkırtıcı söylemlerinden de, yine aynı barışçı yaklaşım içinde, "Din adamlarına yakışmayan davranışlar" olarak söz etti.
•••
Bütün dünyada, altı tanesi Ermeni olan 23 Ortodoks patrik varmış.
Mesrob II, Rum Patrikhanesi'nin evrensellik yani Ekümeniklik iddiasını hiçbir zaman kabul etmediklerini, kendi kiliseleri için de zaten böyle bir iddiaları olmadığını belirtti.
Mesrob II, bir meclisin veya bir konseyin oyları ya da atamasıyla değil, Türkiye'de yaşayan tüm Ermenilerin oylarıyla son derece demokratik bir biçimde seçilmiş.
Seçim "Hayat boyu mu" diye sorunca da, bir tebessümle, "Maalesef diyerek mizahi bir yanıt verdi.
Mükemmel bir İstanbul şivesiyle, çok güzel Türkçe konuşuyor.
•••
Cemaatin en önemli sorununun, Ermeniceyi ve Ortodoksluğu öğretecek öğretmen ve din adamı yetiştirmek olduğunu söyledi.
Bir ruhban okulunun bir üniversiteye bağlı olarak açılması için YÖK'e başvurmuş, yanıt bekliyor.
Ayrıca bir üniversitenin Ermeni Filolojisi bölümü açma projesinden de umutla söz etti. *••
Çarpıcı haber niteliği taşıyan bir sözünü en sona sakladım:
Sohbetimizin bir yerinde, son derece olağan bir olaydan söz ediyormuşçasına, Der Spiegel'e seçim öncesi verdiği demeçte, "Biz azınlık olarak bütün hükümetlerle iyi geçinmek isteriz" sözlerinin nasıl olup da "Bugünkü hükümeti destekliyoruz" biçiminde çarpıtıldığına hayret ettiğini belirtti.
Dedim ya, çok güzel bir sohbetti.
ekongar@cumhuriyet.com.tr; www.kongar.org (http://www.kongar.org)
deryatulga
19.09.07, 10:48
Ermeni Patriği ABD'de
Kaynak: Cumhuriyet
Yer: Türkiye
Tarih: 19.9.2007
--------------------------------------------------------------------------------
Haber Detayı
Dış Haberler Servisi -
ABD Kongresi'nde bugün verilecek 2. înançlararası ve Kültürlerarası Ramazan İftarı'na katılacak olan Türkiye Ermeni Partiği Mesrob Mutafyan, yarın da Washington Georgetovvn Üniversitesi''nde bir konuşma yapacak. ABD'deki Ermeni diyasporası ise Mutafyan'a ateş püskürüyor.
Haftalık Ermeni gazetesi "The California Courier" yayıncısı Harut Sassounian, Mutafyan'ın geçen nisanda ABD'de yaptığı konuşmada, "Ermeni soykırımı" tezlerini desteklememesini sert bir dille eleştirdi. Sassounian, gazetesinin başyazısında, Mutafyan'ın Türkiye'deki ifade özgürlüğü kısıtlamaları nedeniyle "soykırım" tezlerini reddettiğini savundu. Mutafyan'ın, Türklerle Ermenilerin, Osmanlı İmparatorluğu döneminde yüzlerce yıl boyunca bir arada yaşadığına dair ifadelerini aktaran Sassounian, Amerika Ermenileri Başpsikoposu Khajag Barsamian'ın, "bu sözlerin, Türk hükümetinin 'vicdani tutsağı' olan birine ait olduğu" yorumuna yer verdi.
'Politikaya karışma'
Sassounian, Mutafyan'ın, ABD Temsilciler Meclisi'nde "Ermeni soykırımı" tasarısının görüşülmesinden ve Dünya Ermenileri Patriği Karekin'in ziyaretinden kısa bir süre Önceye denk gelen Washington programının, Fethullah Gülen tarikatı üyeleri tarafından ayarlandığını da öne sürdü. Mutafyan'ı, "politik konulardan uzak durması ve Türkiye'nin inkarcı gündemine alet olmaması" için uyaran Sassounian, diyaspora liderlerine de Türkiye Patriği'nin sözlerinin gerçekleri yansıtmadığım ilan etmeleri çağrısı yaptı.
deryatulga
20.09.07, 13:43
Ermeni Patriğini susturdular
20 Eylül 2007 Perşembe 13:28
Ermeni patriği Amerika'da.. Ancak iddialar ve tehditler havada uçuşuyor.
Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob II Mutafyan'ın yarın ABD'deki Georgetown Üniversitesi'nde yapmaya hazırlandığı, ''Türkler ve Ermeniler Arasındaki Çıkmaz Aşılmalı'' başlıklı konuşma iptal edildi. Konuşmayı Ermeni lobisinin iptal ettirdiği iddia edildi.
Georgetown Üniversitesi Woodstock Dini Merkezi'nden bir yetkili, "yer ve diğer sorunlar yüzünden" Mutafyan'ın konuşmasının süresiz ertelendiğini söyledi.
Kuruluşun internet sitesinde de konuşmanın "lojistik sıkıntı yüzünden" ertelendiği ifadesi yer aldı.
Amerika Ermeni Ulusal Komitesi (ANCA) adlı kuruluş ise yazılı bir açıklama yayınlayarak, Türkiye'nin, ABD Kongresi'nde bekleyen Ermeni soykırım tasarısının geçmesine karşı önlem almaya çalıştığını ve Mutafyan'ın Washington ziyaretinin de bu çabalar çerçevesinde gerçekleştiğini öne sürdü.
ANCA açıklamasında, Mutafyan'ın, 'soykırım' iddiaları konusunda açıkça konuşmasının engellendiği ve Mutafyan'ın ölüm tehditleri aldığı ifade edildi.
Ayrıca Mutafyan'ın, eski uygulamalardan farklı olarak Washington'daki Ermeni kiliseleriyle görüşmesinin öngörülmediği belirtildi.
ANCA'nın, ABD Kongresi üyelerine gönderdiği bir mektupla da Mutafyan'ın, "Türkiye'nin resmi çizgisini izlemesi yönünde uğradığı baskılar yüzünden" korku içinde yaşadığı öne sürüldü.
deryatulga
21.09.07, 18:57
Nankör http://www.tercuman.com.tr/v1/images/spacer.gifhttp://www.tercuman.com.tr/v1/images/spacer.gif
Anasayfa (http://www.tercuman.com.tr/v1/default.asp) Yazarlar (http://www.tercuman.com.tr/v1/yazarlar.asp)Dizi / Röportaj (http://www.tercuman.com.tr/v1/yazaryazi.asp?id=64)Güncel (http://www.tercuman.com.tr/v1/default2.asp?katid=6)Politika (http://www.tercuman.com.tr/v1/default2.asp?katid=2)Ekonomi (http://www.tercuman.com.tr/v1/default2.asp?katid=4) Gündem (http://www.tercuman.com.tr/v1/default2.asp?katid=7) Sağlık (http://www.tercuman.com.tr/v1/default2.asp?katid=10)
Ermeni Patriği ABD’ye indi, ekmek yediği Türkiye’yi karaladı: Hep tehdit ediliyorum
http://www.tercuman.com.tr/arsiv/2007/09/21/image//g.jpg ERMENİ Patriği Mesrob ll Mutafyan, Türkiye’de sürekli tehdik aldığı yolunda küstahça iddialarda bulundu. Washington’da ‘Rumi Forum’ tarafından düzenlenen iftar yemeğine katılan Mutafyan, Georgetown Üniversitesi’ndeki konuşmasının ‘güvenlik’ nedeniyle iptal edilmiş olabileceğini belirtti.</B>
Georgetown Üniversitesi’nde yapmayı planladığı ‘Türkler ve Ermeniler Arasındaki Çıkmaz Aşılmalı’ başlıklı konuşmasının ertelenmesine ilişkin soruları yanıtlayan Mutafyan, iptal nedeninin güvenlik sorunundan kaynaklanmış olabileceğini söyledi.</B>
ABD’de tehdit yok</B>
Konuşmasının ABD’deki Ermeni lobisinin girişimleri nedeniyle ertelendiği yönündeki iddialara yanıt veren Mutafyan, “Onların politik kendi ajandaları var. Olabilir. Herhalde o nedenle oldu zaten” dedi.</B>
Mutafyan, ABD’de herhangi bir tehdit alıp-almadığı sorusuna ise, “Hayır ABD’de bir tehdit almadım ama Türkiye’de hep alıyorum” yanıtını verdi. Patrik Mesrob II Mutafyan’ın, sözde soykırım iddialarına ilişkin tasarının ABD Temsilciler Meclisi’nden geçirilmesi çabalarına karşı çıkan tutumunun ABD’de Ermeni lobisinde rahatsızlık yarattığı ve lobinin üniversiteye baskı yaparak bu konuşmanın süresiz ertelenmesine neden olduğu iddia edilmişti. Washington’da gazetecilerin sorularını yanıtlayan Mutafyan, Türk-Ermeni ilşkilerini olumsuz etkileyeceğine inandığı için söz konusu tasarıya halen karşı olduğunu vurguladı.</B>
Georgetown Üniversitesi Türk Öğrenci Birliği Başkanı Sonay Kanber ise Mutafyan’ın konuşmasının iptal edilmesine çok şaşırdığını vurgularken şöyle dedi:</B>
“Georgetown Üniversitesi, Washington ve çevresinde liberalliğiyle tanınan, farklı din ve kültürlere açık olmasıyla bilinen bir okul. Konuşmanın iptal edildiğini öğrenince çok şaşırdım ve Ermeni diyasporasından çok tepki geldiği için konuşmanın iptal olduğunu düşündüm. Böyle önemli bir din adamının bu üniversiteye gelmesi çok anlamlı olurdu. Oraya gelecek insanlara da saygısızlık yapılmış oldu.”</B>
Kanber, iptal kararını kısa süre önce öğrendiğini, en kısa sürede birlik üyeleriyle bir araya gelerek olaya tepki göstereceklerini ekledi.</B>
Ekümenik iddiası</B>
İftarda konuşan Amerika Rum Ortodoks Kilisesi Başpiskoposu Demetrios ise kısa süre önce Fener Rum Patriği Bartholomeos ile yaptığı bir konuşmaya işaret ederken, Bartholomeos’tan “Konstantinopolis Ekümenik (Evrensel) Patriği” olarak bahsetti. 21.09.2007
Diasporaya çomak sokmuşum
Sefa KAPLAN Washington’da Georgetown Üniversitesi’ndeki konuşması "güvenlik" gerekçesiyle iptal edilen Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob II, diasporanın gösterdiği tepkiyi, "Davalarına çomak soktuğumu düşünüyorlar" sözleriyle değerlendirdi.
ABD’nin Washington kentindeki Georgetown Üniversitesi’nde önceki hafta yapacağı "Türkler ve Ermeniler Arasındaki Çıkmaz Aşılmalı" başlıklı konuşması son anda iptal edilen Türkiye Ermenileri Patriği Mesrob II, iptal kararının "özgürlükler ülkesi" Amerika’ya yakışmadığını söyledi. Diaspora Ermenileri’nin duyduğu rahatsızlığı, "davalarına çomak soktuğumu düşünüyorlar" sözleriyle yorumlayan Mesrob II, önde gelen iki Ermeni’nin kendisine hitaben açık mektup yazdıklarını söyledi.
TEHDİT ALMADIM
Türkiye Ermenileri Patriği şöyle konuştu: "Amerika’dayken herhangi bir tehdit almadım. Ancak gerek Harut Sasunyan, gerekse Rakel Goshgar adlı bir kadın alenen bana hitaben açık bir mektup yazmış. Ayrıca, Georgetown Üniversitesi’nde bir gösteri yapılacağı konusunda duyumlar vardı. Bunun üzerine ’özgürlükler ülkesi’ Amerika’da sözkonusu üniversite ’güvenlik’ nedeniyle konuşmayı iptal etme kararı almış."
Mesrob II, Georgetown Üniversitesi’nde yapacağı konuşmada, "Soykırım meselesine hiç değinmeden, Türklerle Ermeniler arasındaki yakınlaşmanın sağlanabilmesinin ne kadar elzem olduğunu anlatacağını" ifade ederek, Diaspora Ermenileri için, "Herhalde davalarına çomak soktuğumu düşünüyorlar" dedi.
TEPKİNİN KAYNAĞI
Mesrob II’ye gösterilen tepkinin gerisinde, Amerikan Temsilciler Meclisi’nde bulunan soykırım yasa tasarısına karşı sergilediği tavır yatıyor. Mesrob II de, tıpkı öldürülen Hrant Dink gibi, bu sorunun dünya parlamentolarında değil, Türkler ile Ermeniler arasında çözülmesini istiyor. Bunun için soykırım yasa tasarısının Amerikan Temsilciler Meclisi’nden geçmesine karşı çıkan Mesrob II’ye, Ermeni Diasporası tepki gösteriyor.
O türkü Türkiye’ye yakışmıyor
TÜRKİYE Ermenileri Patriği, Ozan Arif’in sözlerini yazdığı, İsmail Türüt’ün bestesini yaptığı "Plan yapmayın plan" türküsü için de, "Bu konuda söylenecek pek bir şey bulamıyorum. Ancak türküde açıkça suçun övüldüğü kesin. Büyük bir ayıp. Türkiye’ye yakışmıyor" diye konuştu.
Davamıza zarar verdi
Mesrob II’nin sözünü ettiği Harut Sasunyan, The California Courier’de yayımladığı yazıda, Türkiye Ermenileri Patriği’nin soykırım tasarılarına karşı çıkarak Ermeni davasına zarar verdiğini iddia etmişti. Diaspora Ermenilerini Mesrob II’ye karşı çıkmaya da çağıran Harut Sasunyan, Georgetown Üniversitesi İlahiyat Fakültesi’nde yapılacak konuşmanın engellenmesini de istemişti.
Hürriyet
24.09.2007 - 07:55 (http://www.jurnalturk.com/detay.gur?@=381841)
deryatulga
20.06.08, 00:07
Ermeni Patrikliği için küresel diplomasi
Bülent AYDEMiR / ANKARA
Yeni patrik için ABD-Ermenistan ve Türkiye arasında gayriresmi diplomasi yürüyor. ABD'deki rahip Papken Ankara'da destek aradı..
Ermeni Patriği II. Mesrob'un ölümcül bir hastalığa yakalanması üzerine Patriğin yerine geçecek din adamı için büyük kulis başladı. ABD'nin New Jersey eyaletindeki Ermeni kilisesinin kıdemli üst rahibi Fadıl Papken Anuşyan Ankara'da üst düzey temaslarda bulunarak Patrik seçilebilmek için destek istedi. Yaklaşık 4 aydır sağlık sorunları nedeniyle görevini sürdüremeyen Ermeni Patriği II. Mesrob Mutafyan'a, Şahan Şivaciyan vekalet ediyor. Patrikhane, Mesrob'un guatr ameliyatı olduğunu açıkladı ancak Mesrob'un beyninde bulunan tümör nedeniyle son günlerini yaşadığı ve doktorların çok az ömür biçtiği iddia ediliyor. Başarılı bir guatr ameliyatı geçiren, daha sonra da uykuda solunum tutulması teşhisiyle tedavi gören Mutafyan, son olarak hafıza zayıflığı şikayetiyle hastaneye başvurdu. Mutafyan'ın yerine aday olmak isteyen Fadıl Papken Anuşyan, geçen hafta Ankara'da üst düzey temaslarda bulundu. Papken, Patrik seçilebilmek için destek aradı ve Ermeni diasporasından Ankara'ya açılım için kapı aralayan mesajı getirdi.
TÜRKİYE DOĞUMLU
Türkiye doğumlu olan Papken, bir süre İsrail'de yaşadıktan sonra ABD'ye giderek, New Jersey'deki Ermeni kilisesinde görev yaptı. 35 yıl aradan sonra 2005'te yılında Ankara'ya gelerek yine Dışişleri Bakanlığı yetkilileri ve AK Parti Genel Başkan Yardımcısı Reha Denemeç ile görüşen Papken, Ermeni diasporasının tutumuna ilişkin ipuçları vermişti. Papken, "Katı tutum veya düşmanlık diye bir şey yok. Diyalog olsa herkes birbirini anlar" demişti.
deryatulga
08.12.08, 21:56
Devletimiz payidar olsun
Kaynak: hurriyet.com.tr
Yer: Türkiye
Tarih: 8.12.2008
Devletimiz payidar olsun
8 Aralık 2008
Sefa KAPLAN
Ermeni Patrikhanesi, Patriklik ve Ermeni cemaati adına yazılı bir açıklama yaparak İslam dünyasının Kurban Bayramı’nı kutladı.
Ermeni Patriği II Mesrob hasta olduğu için, bayram mesajı, Ruhani Meclis Başkanı Aram Ateşyan tarafından yayımlandı. Ermeni Patrikhanesi’nin İnternet sitesinde yer alan bayram mesajında, bütün insanlık hoşgörü ve barışa davet edildi.
Başpiskopos Aram Ateşyan imzalı bayram tebriği, Cumhurbaşkanı Abdullah Gül, TBMM Başkanı Köksal Toptan, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, Genelkurmay Başkanı Orgeneral İlker Başbuğ, Bakanlar Kurulu üyeleri, Diyanet İşleri Başkanı Prof. Dr. Ali Bardakoğlu, I. Ordu Komutanı Orgeneral Ergin Saygun, İstanbul Valisi Muammer Güler, İstanbul Emniyet Müdürü Celalettin Cerrah, İstanbul İl Müftüsü Prof. Dr. Mustafa Çağrıcı ve belediye başkanlarına da gönderildi. Başepiskopos Aram Ateşyan, gönderdiği mesajda şöyle dedi: "Ulus olarak birlikte idrak etmeye hazırlandığımız İslam áleminin mübarek Kurban Bayramı vesilesiyle zat-ı áliniz’e ve yakınlarınıza şahsım, Patriklik makamı ve cemaatim adına sağlık, afiyet ve başarılar diliyorum. Dünyanın geçirdiği bu zor dönemlerde, devletimizin payidar olması ve ülkemizin bereketinin eksik olmaması, bu mübarek günlerin yurttaşlarımız ve tüm insanlığa hoşgörü, mutluluk ve barış getirmesi için dua ediyorum."
deryatulga
01.01.09, 01:32
Ermeni cemaatinde patriklik kavgası
Kaynak: hurriyet.com.tr
Yer: Türkiye
Tarih: 30.12.2008
Ermeni cemaatinde patriklik kavgası
29 Aralık 2008
TÜRKİYE Ermenileri Patrikliği Ruhani Meclisi’nin, bir süredir ciddi sağlık sorunlarıyla boğuşan Patrik Mesrob II’yi, oy birliği ile "ömür boyu patrik" ilan etmesi, cemaatin bir bölümünde rahatsızlık yarattı.
Agos Gazetesi, "Patriksiz Patrikhane’ye hayır" diyerek tepkisini dile getirdi. Agos’taki yazıda, "Ermeni toplumunun siyasi, toplumsal, dini, kültürel sorunlarının çözümünün Patrikhane’de gerçek bir idarenin geçerli olmasına derinden bağlı olduğu bu kadar açıkken, bu iddiaya inanmak için en hafif tabirle ’saf’ olmak gerekiyor" denildi.
Agos’un bir önceki sayısında da Episkopos Maşalyan, Patriklik makamının vekáleten yürütülmesine karışı çıkarak, yeni bir patrik seçmenin zorunlu olduğunu savunmuştu.
Bu yazının ardından Türkiye Ermenileri Patrikliği Ruhani Meclisi Divanı tarafından yayımlanan duyuruda ise Mesrob II ömür boyu patrik ilan edilmişti Mesrob II, Nisan ayında troid bezi ameliyatı olmuş, ancak ameliyattan sonra başlayan ’frontal demans’ (hafıza zayıflığı) yüzünden dinlenmeye çekilmişti.
deryatulga
01.01.09, 01:34
Kaynak: hurriyet.com.tr
Tarih: 30.12.2008
Çekilen acıları tarihe bırakalım
30 Aralık 2008
Sefa KAPLAN
Türkiye Ermenileri Patrikliği Basın Sözcülüğü, son günlerin en önemli tartışma kaynaklarından birini oluşturan ’özür kampanyası’ ile ilgili yazılı bir açıklama yaparak, "İki millet arasında yaşanmış ortak olumlu yönlerin ortaya çıkarılmasının daha etkili olacağını" vurguladı. Açıklamada, "Karşılıklı çekilen acıları tarihe mal edip sağlam adımlarla geleceğe doğru yürümenin daha doğru olacağı kanaatindeyiz" denildi.
TÜRKİYE Ermenileri Patrikliği Basın Sözcülüğü, son günlerde geniş tartışmalara sebep olan 1915 Ermeni tehciri sırasında yaşanan büyük trajedi dolayısıyla özür dileme kampanyası ile ilgili olarak bir açıklama yaptı. Açıklamada, Birinci Dünya Savaşı’nın insanlara büyük acılar verdiği, ocakları söndürdüğü ve gözyaşları döktürdüğü hatırlatılarak, "Bu acılar geride kaldı. Savaş küllerinden Türkiye Cumhuriyeti doğdu. Bugün Türkiye Cumhuriyeti, Ermenistan Cumhuriyeti ile komşu. İki ülke insanları aynı coğrafyayı paylaşmakta. Bu coğrafya değiştirilemez. Fakat bu coğrafya, karşılıklı iyi ilişkilerin kurulmasıyla, insanların birbirini tanımasıyla bir sevgi denizine dönüştürülebilir" denildi.
Bildiride daha sonra, Türkiye Cumhuriyeti’nin Ermeni vatandaşlarının, iki ülke arasında iyi komşuluk ilişkileri arzu ettikleri vurgulanarak, tarihi tarihe bırakmak gerektiği hatırlatıldı: "Türkiye ve Ermenistan Cumhuriyetleri arasında iyi komşuluk ilişkilerinin kurulması için karşılıklı görüşmelerin ve temasların yapıldığı bu günlerde, iki millet arasında yaşanmış ortak olumlu yönlerin ortaya çıkarılması ve bu olumlulukların karşılıklı paylaşılmasının iyi ilişkiler kurulmasında daha etkili olacağını düşünüyoruz. Karşılıklı güzelliklerin paylaşımının tarafların hassasiyetlerini zedelemeyeceğine inanıyoruz. Karşılıklı çekilen acıları tarihe mal edip sağlam adımlarla mutlu bir geleceğe doğru yürümenin daha doğru olacağı kanaatindeyiz."
Ein Comic vom Mord am Chef - Die armenischen Christen in der Türkei
18. März 2009
„Es passieren manchmal ungute Dinge, aber die versuchen wir zu vergessen“, sagt der Erzbischof der armenisch-apostolischen orthodoxen Kirche, Sahan Sivaciyan. Andere nennen diese „unguten Dinge“ Genozid an den Armeniern, bei dem 1915 nach türkischen Schätzungen 300.000 Armenier getötet wurden. In anderen Schätzungen ist von rund 1,5 Millionen getöteten Armeniern die Rede.
Dem damaligen Morden hat Franz Werfel in seinem 1933 erschienenen Buch „Die vierzig Tage des Musa Dagh“ ein literarisches Mahnmal gesetzt. „Das Buch haben wir nicht gern“, ätzt Sivaciyan aus seiner schwarzen Kutte, die sich – gleichsam als Sinnbild des Berges Ararat – spitz über seinem Kopf auftürmt. „Wir wollen uns nicht in diese Geschichte einmischen.“
Zwar sind die armenischen Christen die größte nicht-muslimische Gemeinschaft in der Türkei – die Schätzungen liegen zwischen 60.000 und 140.000 armenischen Christen, von denen die große Mehrzahl in Istanbul lebt. Doch die Zahl der Armenier steht in keiner Relation mehr zu den prachtvollen, auf feudale Repräsentation ausgelegten Gemächern des Patriarchatsgebäudes im Viertel Kumkapi in Istanbul.
Erzbischof Sivaciyan verweist aus seinem roten Samtsessel mit sichtbarem Stolz auf das Jahr 301, als die Armenier als erste das Christentum zur Staatsreligion machten. In gewissem Sinn ist die armenisch-orthodoxe Kirche auch in der Türkei noch Staatsreligion – nur bedeutet das kein Privileg, sondern behördliche Gängelung. Auch das sieht Sivaciyan anders: „Der Staat zahlt uns Strom und Wasser. In Armenien müssen wir dafür zahlen.“ In diesem Punkt gewährt die Türkei weiter das Privileg aus der Zeit osmanischer Herrschaft, als dem Patriarchen Wasserträger und Kerzen gestellt wurden.
weiter (http://faz-community.faz.net/blogs/ueberkreuz/archive/2009/03/18/ein-comic-vom-mord.aspx)
Powered by vBulletin® Copyright ©2012 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.