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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Zoff um barbusige Freiheits-Ikone



KökBöri
20.10.06, 20:09
TÜRKISCHES SCHULBUCH

Zoff um barbusige Freiheits-Ikone</B>

In der Türkei sorgt eine Szene aus dem revolutionären Frankreich des 19. Jahrhunderts für einen Schulbuch-Streit. Das Bildungsministerium hat ein Buch aus dem Verkehr gezogen, weil es eine nackte Freiheitskämpferin zeigt.

Ankara - Das Delacroix-Gemälde "Die Freiheit führt das Volk an" ist ein Klassiker der Kunstgeschichte. Tag für Tag bewundern Besucher des Pariser Louvre die Szene aus den Tagen der französischen Julirevolution im Jahr 1830. Das Werk von Eugène Delacroix beschrieb der Dichter Heinrich Heine so: "Sie schreitet dahin über Leichen, zum Kampfe auffordernd, entblößt bis zur Hüfte, ein schöner, ungestümer Leib, das Gesicht ein kühnes Profil, frecher Schmerz in den Zügen".
Das Bild der unbekannten und freizügigen Schönheit zierte auch ein türkisches Schulbuch, das im Fach "Bürgerkunde und Menschenrechte" in den siebten Klassen eingesetzt wurde. Und zwar bereits seit fünf Jahren. Doch nun hat das türkische Bildungsministerium das Buch aus dem Verkehr gezogen. Türkische Medien berichteten, das Ministerium habe den Verlag angewiesen, "das Bild auf Seite 65 zu entfernen".
Der Vorsitzende der türkischen Lehrergewerkschaft, Özgür Bozdogan, reagierte empört: Er sprach von einer "inakzeptablen" Weisung des Ministeriums. Die Entscheidung zeige, dass die konservative Regierungspartei AKP ihre Weltsicht in Schulbücher und Nachschlagewerke einfließen lasse. Die Tageszeitung "Milliyet" warf in einem Kommentar die Frage auf, ob die Regierung den Schülern künftig auch den Gang ins Museum oder den Besuch von Stränden verbieten wolle.

http://www.spiegel.de/schulspiegel/ausland/0,1518,443823,00.html


:Bauchtanz:

Memphis
20.10.06, 20:41
http://academic.brooklyn.cuny.edu/history/virtual/portrait/delacroix-liberty.jpg

Verdammte AKP! Sollen sie doch in den IRAN!!!

Wolf
20.10.06, 21:32
Von wegen! Die Frau hat kein Kopftuch auf, also ist sie in den Augen der A Ke Pe Ke (oder so ähnlich) eine Hure und die gilt es von den türkischen Jugendlichen fernzuhalten.

"Freiheit" ist bei denen immer nur die eigene Freiheit.

kahraman1970
20.10.06, 21:35
Von wegen! Die Frau hat kein Kopftuch auf, also ist sie in den Augen der A Ke Pe Ke (oder so ähnlich) eine Hure und die gilt es von den türkischen Jugendlichen fernzuhalten.

"Freiheit" ist bei denen immer nur die eigene Freiheit.

Hast Du Kinder Wolf ?

Wolf
20.10.06, 21:36
Hast Du Kinder Wolf ?

Nein, noch nicht, wieso?

kahraman1970
20.10.06, 21:39
Nein, noch nicht, wieso?

Allso Ich habe 3 und möchte nicht das sie das in ihren schulbüchern senen !

Ist das mein recht oder nicht ?

Gökcen
20.10.06, 21:43
Allso Ich habe 3 und möchte nicht das sie das in ihren schulbüchern senen !

Ist das mein recht oder nicht ?
Biz gördükde noldu? bunlari bakmakla insan bozulmaz. böyle seylere bakmayipda kalbinde 1001 pislik büyüten ne insanlarimiz var!!

alt tarafi bir resim yahu sanki pornografi yayinlaniyor. was ist schlimm daran das jugendliche sowas sich ansehen???mit spätestens 12 kaufen sie sich doch eh die bravo und später die playboy. als ob ihr das verhindern könntet. böyle resimler zaten ilk okul kitaplarinda bulunmaz.

türk dizileri izletiyorsunuz, türk filimleri, mehmet ali erbilin programlarini..televoleleri..o rdada hep yari ciplak hatunlar. ama egitime gelince vey babo namahrem oluyor.

bilincsiz bir nesilin yetismesinde, sapiklasan tecavüzcü genclerin cocugun gecmisindede böyle gizli sakliliklar yatiyor zaten

Wolf
20.10.06, 21:44
Allso Ich habe 3 und möchte nicht das sie das in ihren schulbüchern senen !

Ist das mein recht oder nicht ?

Also sollen sie auch keine alten griechischen Skulpturen sehen, Rubens und Botticelli fallen flach, keine antiken italienischen Maler.......

....Deine Kinder wachsen dann wohl etwas abseits von dem auf, was man landläufig so als "Kultur" bezeichnet. Kein Besuch von Museen, keine Gemäldegalerien.....

Klar ist das Dein "Recht". Ich habe auch nichts dagegen. Dann werden es meine Kinder im Wettbewerb einfacher haben. Drei Gegner fallen dann wahrscheinlich schon weg. Das ist schon ok so.

Ich finde, Mathe und Naturwissenschaften solltest Du ihnen AUCH nicht beibringen. Ist es nur imperialistische Scheisse. Ach ja, und Deutsch kannst Du auch vergessen. Wir werden uns schon einig. :)

kahraman1970
20.10.06, 21:49
Also sollen sie auch keine alten griechischen Skulpturen sehen, Rubens und Botticelli fallen flach, keine antiken italienischen Maler.......

....Deine Kinder wachsen dann wohl etwas abseits von dem auf, was man landläufig so als "Kultur" bezeichnet. Kein Besuch von Museen, keine Gemäldegalerien.....

Klar ist das Dein "Recht". Ich habe auch nichts dagegen. Dann werden es meine Kinder im Wettbewerb einfacher haben. Drei Gegner fallen dann wahrscheinlich schon weg. Das ist schon ok so.

Ich finde, Mathe und Naturwissenschaften solltest Du ihnen AUCH nicht beibringen. Ist es nur imperialistische Scheisse. Ach ja, und Deutsch kannst Du auch vergessen. Wir werden uns schon einig. :)

Wolf Du brauchst dich nicht so dumm zu stellen...du weist genau wie ich das meine.

Und eins noch Du solltest erstmal eigene Kinder haben und dann mitreden..Du weist doch garnicht wie das ist wenn mann eigene kinder hat.

Es steht dir natürlich frei , deine kinder mit Nackten titten aufzuziehen...wenn du das für richtig hälst!

Aber Ihr/Du sollte aufhören anderen euren gedankengut in dieser hinsicht aufdrängen zu wollen ..kollege wolf !

Gökcen
20.10.06, 21:53
!

Aber Ihr/Du sollte aufhören anderen euren gedankengut in dieser hinsicht aufdrängen zu wollen ..kollege wolf !
machst du es denn nicht selber? als ob wir unseren kinsern pornos vor die nase schieben würden. das ist ein buch in einem lehrbuch! und die kinder sollen auch lernen und ein gewisses maß an allgemeinbildung besitzen.

aber mit der meinung bist du nicht alleine. wegen solchen meinungen müssen arme studenten wie ich 1 semester länger studieren, wat solls

kahraman1970
20.10.06, 21:55
machst du es denn nicht selber? als ob wir unseren kinsern pornos vor die nase schieben würden. das ist ein buch in einem lehrbuch! und die kinder sollen auch lernen und ein gewisses maß an allgemeinbildung besitzen.

aber mit der meinung bist du nicht alleine. wegen solchen meinungen müssen arme studenten wie ich 1 semester länger studieren, wat solls

Gökcen...

Stimmt!
ich denke ich bin mit dieser Meinung nicht alleine..und soll ich dir noch was sagen..sobald du eigene Kinder hast wirst du dich zu uns gesellen :lach:

warte es ab !

Wolf
20.10.06, 21:56
Wolf Du brauchst dich nicht so dumm zu stellen...du weist genau wie ich das meine.

Du ahnst gar nicht, wie genau ich weiss, was Du meinst. Sehr viel besser als Du denkst!


Und eins noch Du solltest erstmal eigene Kinder haben und dann mitreden..Du weist doch garnicht wie das ist wenn mann eigene kinder hat.Nun, wenn ich mal so auf meine Kindheit zurückblicke hatten wir als gesamte Familie mal FKK ausprobiert (war aber nichts für uns, es blieb bei einem Mal), ich wurde mit ca. 7 von meiner Mutter mit entsprechender kindgerechter Literatur aufgeklärt und habe mit 11 meinen ersten Playboy gehabt.

Dennoch denke ich, dass mir das alles nicht geschadet hat, jedenfalls stehe ich berufs- wie ausbildungsmäßig recht gut da. Wo also soll jetzt der konkrete Schaden liegen?


Es steht dir natürlich frei , deine kinder mit Nackten titen aufzuziehen...wenn du das für richtig hälst!

Allein zum säugen müssen sie das wohl zwangsläufig. Oder kennst Du eine andere Methode? Des weiteren besteht für den normal gebildeten Menschen ein Unterschied zwischen "mit Titten aufziehen" (Titten schreibt man übrigens anders) und klassischen Kunstgemälden.

Mag natürlich sein, dass Du auch zu der "Böyle sanatin icine sicarim!"-Fraktion gehörst. Auch das ist Dein gutes Recht.


Aber Ihr/Du sollte aufhören anderen euren gedankengut in dieser hinsicht aufdrängen zu wollen ..kollege wolf !Momentan haben die Religiösen diese klassischen Kusntgemälde aus dem Schulunterricht entfernt. Wie war das mit "aufzwingen"? Wer zwingt momentan wem was auf?

Wolf
20.10.06, 21:59
und die kinder sollen auch lernen und ein gewisses maß an allgemeinbildung besitzen.

Bosver, anlamaz onlar.

"Allgemeinbildung" dedikleri ancak falanca Suresini bilmeyip anlamadiklari bir lisanda ezbere söyleyebilmektir. Senin cocuklara rakip degiller, korkma. Oy haklari var ve genelde hizli cogaliyorlar, tek sorun orada.

kahraman1970
20.10.06, 21:59
Du ahnst gar nicht, wie genau ich weiss, was Du meinst. Sehr viel besser als Du denkst!

Nun, wenn ich mal so auf meine Kindheit zurückblicke hatten wir als gesamte Familie mal FKK ausprobiert (war aber nichts für uns, es blieb bei einem Mal), ich wurde mit ca. 7 von meiner Mutter mit entsprechender kindgerechter Literatur aufgeklärt und habe mit 11 meinen ersten Playboy gehabt.

Dennoch denke ich, dass mir das alles nicht geschadet hat, jedenfalls stehe ich berufs- wie ausbildungsmäßig recht gut da. Wo also soll jetzt der konkrete Schaden liegen?



Allein zum säugen müssen sie das wohl zwangsläufig. Oder kennst Du eine andere Methode? Des weiteren besteht für den normal gebildeten Menschen ein Unterschied zwischen "mit Titten aufziehen" (Titten schreibt man übrigens anders) und klassischen Kunstgemälden.

Mag natürlich sein, dass Du auch zu der "Böyle sanatin icine sicarim!"-Fraktion gehörst. Auch das ist Dein gutes Recht.

Momentan haben die Religiösen diese klassischen Kusntgemälde aus dem Schulunterricht entfernt. Wie war das mit "aufzwingen"? Wer zwingt momentan wem was auf?

WAs soll ich dir da noch sagen Wolf...

Mir fällt nur noch eins ein :

Falls Ihr nochmal mit eurer Familie FKK ausprobieren wollt dann lade mich bitte ein.:kafa:

PS: Herr Oberschulrat..das mann titen mit zwei T's schreibt weis ich auch.

Gökcen
20.10.06, 22:00
Gökcen...

Stimmt!
ich denke ich bin mit dieser Meinung nicht alleine..und soll ich dir noch was sagen..sobald du eigene Kinder hast wirst du dich zu uns gesellen :lach:

warte es ab !
ya allah icin kendi cocuklarin var diye herseyi daha iyi anliyormus gibi davranma.ich habe 4 geschwister im alter von 1.5-13 ich weiss schon wovon ich rede! außerdem habe ich genug stunden mit pädagogik und erziehung hinter mir, vorallem erziehung in familien mit migrationshintergrund.

benim annem babamda bize porno kitaplari atmadi önünmüze!!!!!ama egitimede hic karsi gelmediler.sanki kadin ayip bir durusla erotik poz veriyor. das ist ein historisches bild und ist auch in deutschlan din jedem schulbuch zu finden!

sana zaten kimse cocuklarina ciplak kadin göster demiyor, bunu bende yapmam. hem kadinin gögsü bile belli olmuyor zaten resimde, merak etme o kitabi yazanlar pornoyazarlari degil hepsi bilimsel tarihci insanlar. die legen mehr wert auf erziehung und bildung als du glaubst


cocuk yapmak kolay onlari millete devlete hayirli ve basarili cocuk olarak yetirstirmek zor. ich muss keine eigenen kinder auf die welt setzen um eine eigene meinung darüber zu haben.

mir ist es wichtiger wenn meine kinder gebildete kinder sind und erfolgreich im leben werden als irgendwelche engstirnigen hartz 4 empfänger die mit papas auto vor discos rumprollen

das wars von mir zu dem thema

Asli
20.10.06, 22:01
Wolf Du brauchst dich nicht so dumm zu stellen...du weist genau wie ich das meine.

Und eins noch Du solltest erstmal eigene Kinder haben und dann mitreden..Du weist doch garnicht wie das ist wenn mann eigene kinder hat.

Es steht dir natürlich frei , deine kinder mit Nackten titten aufzuziehen...wenn du das für richtig hälst!

Aber Ihr/Du sollte aufhören anderen euren gedankengut in dieser hinsicht aufdrängen zu wollen ..kollege wolf !

Deine Kinder tun mir schon jetzt leid ....

tayfur
20.10.06, 22:02
das bild ist ja nix im gegensatz was ich hier in frankfurt mal gesehen habe.

an einer strassenbahnhalte stelle waren plakate angebracht (ich weiss net mehr von welchem zeitschrift oder so) in dem 3 oder 4 männer komplett NACKT da standen und man alles sehen konnte.

meine meinung: eregung öffentlichen ärgernisses!

so ein schei ss!! ich will net das meine kleine schwester sich bei jedem fahrt zur schule irgendwelche schwänze von männern anschauen muss!!
das ist absurd! das ist unmoralisch!!

leute, es muss grenzen geben, ohne grenzen gibts keine ordnung, und ohne ordnung gibts anarchie!!

bei der frau mit den offenen busen:

leider ist es heute standard sowas zu sehen! gehen sie mal nur in einem freibnad schwimmen!"! da müssen schon aufpassen das sie im wasser nicht ausversehen eine frau ohne bikini ausversehen beim schwimmen angrabschen!! :brüll:
ob sowas richtig ist?? nein!! definitiv nicht!!

aber ab einem bestimmten alter so ab 14-15 vlt ist es angebracht sowas zu einem unterricht vorzuführen also solche bilder meine ich...

KökBöri
20.10.06, 22:02
boooooooooo sanki hic ciplak kari görmemisler:lach:

die akp sollte lieber mal vernüftige politk betreiben,anstatt halb nackte frauen angucken und verbieten ,die für kunst und geschichte stehen.


die akp soll erst mal den terror besser bekämpfen und härter vorgehen,die arbeitslosenzahlen verringern,und eine bessere und gute aussenpolitik führen.

erst dann kann sie sich mit solchen kleinkram kümmern

kahraman1970
20.10.06, 22:02
Deine Kinder tun mir schon jetzt leid ....

Und deine mir erst :buuh:

Wolf
20.10.06, 22:03
WAs soll ich dir da noch sagen Wolf...

Dein Bildungsgrad und Dein Beruf würden mich interessieren. :) Mal sehen, was aus unserem wohlerzogenen Jungen so geworden ist..... :lach:


Mir fällt nur noch eins ein :

Falls Ihr nochmal mit eurer Familie FKK ausprobieren wollt dann lade mich bitte ein.:kafa:

Das ist mittlerweile 30 Jahre her..... es wird wohl nicht mehr vorkommen. Sorry, wenn ich Dich da enttäuschen muss.


PS: Herr Oberschulrat..das mann titen mit zwei T's schreibt weis ich auch.

Und dass man "weiß" mit "ß" und nicht nur mit einem "s" schreibt, weißt Du sehr wahrscheinlich auch......

Klar......

Wolf
20.10.06, 22:06
so ein schei ss!! ich will net das meine kleine schwester sich bei jedem fahrt zur schule irgendwelche schwänze von männern anschauen muss!!
das ist absurd! das ist unmoralisch!!

Es fliegen jeden Tag unzählige Flugzeuge Richtung Ostanatolien. Was hält Dich?


leute, es muss grenzen geben, ohne grenzen gibts keine ordnung, und ohne ordnung gibts anarchie!!

Die letzte Anarchiezeit in der Türkei war vor 1980, die nächste steht bevor..... und das ganz ohne Titten...... tja, Deine Ursachenfindung scheint lückenhaft....

Ordnung trotz Schwänzen, Anarchie trotz Religion...... überdenk das am besten noch einmal.

kahraman1970
20.10.06, 22:09
Dein Bildungsgrad und Dein Beruf würden mich interessieren. :) Mal sehen, was aus unserem wohlerzogenen Jungen so geworden ist..... :lach:



Das ist mittlerweile 30 Jahre her..... es wird wohl nicht mehr vorkommen. Sorry, wenn ich Dich da enttäuschen muss.



Und dass man "weiß" mit "ß" und nicht nur mit einem "s" schreibt, weißt Du sehr wahrscheinlich auch......

Klar......

1. Bist DU ja ein kleiner "Klugkacker" :lach:

2. *bumu aile terbiyesi?bana ilk önce insanlarin ailesine hakaret etmemeyi ögretdiler.edit gökcen

3. Ich habe wirklich nur einen Hauptschulaschluß und nur eine ausbildung zum "Verfahrensmechaniker" und leider eine abgebrochen Studium zum Maschienenbautechniker.

zZ bin ich arbeitslos ( aber nur aus purer faulheit)

4. Habe ich dieses Forum gegründet ( das einizige was ich wohl richtig gemacht habe)

5.Viel spaß hier.

Gökcen
20.10.06, 22:12
kahraman abi

lütfen terbiye sinirlarini asmiyalim!

ayrica ktapdaki resime kiziyorsun ama profilindeki resimde pek ic acici degil

kahraman1970
20.10.06, 22:13
Gökcen bevor du sowas editierst solltest du unseren Lieben Wolf fragen ob es ihn stört ?


2. *bumu aile terbiyesi?bana ilk önce insanlarin ailesine hakaret etmemeyi ögretdiler.edit gökcen


wolf

wenn es dich stört entschuldige ich mich bei dir.

Wolf
20.10.06, 22:14
1. Bist DU ja ein kleiner "Klugkacker" :lach:

Kommt auf den Gesprächspartner an.


2. Schade ich würde gerne deine Frau Mutter mal Nackig sehen ( anscheinend würde es dich ja nicht weiter stören)

Nein, würdest Du nicht, die geht mittlerweile auf die 70 zu. Ausserdem sind am FKK-Strand ALLE nackt, daher haben Spanner wie Du wenig Chancen. Auch hier ein ausdrückliches sorry.


3. Ich habe wirklich nur einen Hauptschulaschluß und nur eine ausbildung zum "Verfahrensmechaniker" und leider eine abgebrochen Studium zum Maschienenbautechniker.

Studium mit Hauptschulabschluss. Klar! :rolleyes:

Aber dass Du es nicht wirklich zu etwas gebracht hast, ist mir schon klar. Tja, so setzt jeder seine Prioritäten.


zZ bin ich arbeitslos ( aber nur aus purer faulheit)

Würde mich nicht wndern, wenn sogar das stimmt.


4. Habe ich dieses Forum gegründet ( das einizige was ich wohl richtig gemacht habe)

Das allerdings ist mir neu, es sei denn, Du benutzt diesen Nick als Zweitnick zu "Webmaster".


5.Viel spaß hier.

Ich auch. :lach:

Gökcen
20.10.06, 22:14
Gökcen bevor du sowas editierst solltest du unseren Lieben Wolf fragen ob es ihn stört ?



wolf

wenn es dich stört entschuldige ich mich bei dir.
ich muss niemanden fragen. die forenregeln hatten wir damals zusammen erstellt. und ich wende diese nur an!

selamlar

kahraman1970
20.10.06, 22:15
kahraman abi

lütfen terbiye sinirlarini asmiyalim!

ayrica ktapdaki resime kiziyorsun ama profilindeki resimde pek ic acici degil

Evet haklisin Gökcen...terbiye sinirlari sind bei manchen weiter ausgedehnt als bei anderen.

Bei Wolf ist es extrem weit ausgelegt, daher verstehe cih deinen einwand nicht?

Welches bild meinst du genau ..das mit dem bojkot oder das mit dem kind ?

Asli
20.10.06, 22:15
Und deine mir erst :buuh:

Gute Antwort:lach: Aber ich will keine Kinder haben ...

Jetzt mal im ernst Kahraman: Das ist kein pornographisches Bild auf Seite 1! Ich bitte dich! Die Kinder lernen das auch nicht im Grundschulalter!

Ich glaub zwar ihr zofft euch gleich hier, aber dieses Mal gebe ich Wolf recht, willst du deinen Kindern verbieten ins Museum zu gehen, wenn sie zwischen 13-19 sind?

Du nimmst ihnen damit ein Stück Bildung weg.

Wie sieht es aus mit Schwimmunterricht? Klassenfahrten Kahraman?

Danke für deine Antwort im Voraus.

Wolf
20.10.06, 22:16
wolf

wenn es dich stört entschuldige ich mich bei dir.

Kommt auf die Situation an, wenn Du am Fenster spannst, gibts aufs Maul. Wenn Du irgendwann in den frühen Siebzigern irgendeiner der anderen Strandgäste gewesen wärst, ist es mir scheissegal.

Beim FKK geht es nicht ums spannen. Aber wie gesagt, wir fanden das alle unnötig und haben beschlossen, es bei diesem einen Versuch zu belassen.

tayfur
20.10.06, 22:17
wolf: ich will ja nichts gegen dich sagen aber du solltest schon etwas weiter als nur 1m denken!!

also:

ich habe nie gesagt das man sowas verbieten sollte!
aber eines kann ich sagen: wenn irgendwan mal (allah korusun) ein typ rauskommt und versucht meine schweste zu vergewaltigen, dann glaub mir er bekommt mehr als 1 kugel in den kopf geschossen!

wie ich sehe ist die stolz und die ehre kurz vor dem ausrotten hier in deutschland. MEINE ABER NICHT!!
ich kenne genug leute die ihre frau mit in den swinger clubs nehmen und sich dabei aufgeilen zuzusehen wie sie von anderen männern ran genommen wird!!

jetzt fragt man sich, woher diese psychologische störung eines menschen herkommt??

meine meinung: die GRENZENLOSIGKEIT!!! und wegen genau so leuten die denken wie du mein lieber herr wolf...

Gökcen
20.10.06, 22:17
Welches bild meinst du genau ..das mit dem bojkot oder das mit dem kind ?
elinde sigara ve raki olan cocuk resmini diyorum. bence bir baba olarak cocuklarin icin, haytalarinda basarili olmalari icin, ilerde sana karsi isyan etmemeleri icin bazi seyleri hos görmen gerek. yoksa cocuklarinin elindeki tüm sanslari alirsin ve okul ve is dünyasinda hicbir zaman digerleri gibi olamazlar

kahraman1970
20.10.06, 22:18
Kommt auf den Gesprächspartner an.



Nein, würdest Du nicht, die geht mittlerweile auf die 70 zu. Ausserdem sind am FKK-Strand ALLE nackt, daher haben Spanner wie Du wenig Chancen. Auch hier ein ausdrückliches sorry.



Studium mit Hauptschulabschluss. Klar! :rolleyes:

Aber dass Du es nicht wirklich zu etwas gebracht hast, ist mir schon klar. Tja, so setzt jeder seine Prioritäten.



Würde mich nicht wndern, wenn sogar das stimmt.



Das allerdings ist mir neu, es sei denn, Du benutzt diesen Nick als Zweitnick zu "Webmaster".



Ich auch. :lach:


Nach einer Lehre von 3,5 jahren und eine einjähräge tätigkeit in meinem beruf ...durfte ich einen studium zum maschienenbautechniker machen ...was sol daran falsch sein ?

mein früherer nick war "admin"

ps: du hast recht ich verzichte auf den anblick deiner verehrten mama :lach:

Asli
20.10.06, 22:19
P.S. Du meinstest, dass hättest du auch gerne gesehen- Wolf's Mutter beim FKK!

Entweder hast du das gesagt um zu provozieren....

oder du hast damit eingestanden, dass du von etwas gebrauch machst, was du deinen Kindern verbietest (wobei das hier eigentlich nicht das Thema ist, sondern das Bild auf der ersten Seite)


UND dann wollte ich noch sagen: Wir wissen alle wie oft Deutsche Zeitungen alles verdrehen. Ich würde auch nicht ausschliessen, dass im Zoff zwischen der Türkei und Frankreich, dass vielleicht eine Massnahme ist....ihr kennt doch sicherlich die "Stein" story. In der Bild stand drin, jemand ist wegen einem Stein ins Knast gekommen und es wurde nicht erwähnt das es ein wertvolles Antikes Stück war.

kahraman1970
20.10.06, 22:20
elinde sigara ve raki olan cocuk resmini diyorum. bence bir baba olarak cocuklarin icin, haytalarinda basarili olmalari icin, ilerde sana karsi isyan etmemeleri icin bazi seyleri hos görmen gerek. yoksa cocuklarinin elindeki tüm sanslari alirsin ve okul ve is dünyasinda hicbir zaman digerleri gibi olamazlar


Ibret olsun diye :lach:

Aber fals es gegen die von mir und dir entworfenen forumsregel verstösst lösche ich es natürlich :doner:

Du must mir nur sagen welche das währen.

KökBöri
20.10.06, 22:22
leute könnt ihr bitte zürück zum thema kommen,euer persönlicher privat ausseinandersetzung interessiert wirklich keinen:lach:

kahraman1970
20.10.06, 22:22
P.S. Du meinstest, dass hättest du auch gerne gesehen- Wolf's Mutter beim FKK!

Entweder hast du das gesagt um zu provozieren....

oder du hast damit eingestanden, dass du von etwas gebrauch machst, was du deinen Kindern verbietest (wobei das hier eigentlich nicht das Thema ist, sondern das Bild auf der ersten Seite)

.


Ich gebe zu es war nur zu provokation gedacht...

Aber die wolfs dieser welt stört sowas nicht...was mich nicht allzusehr wundert!

Nochmals sorry wölfi .

Gökcen
20.10.06, 22:23
Ibret olsun diye :lach:

Aber fals es gegen die von mir und dir entworfenen forumsregel verstösst lösche ich es natürlich :doner:

Du must mir nur sagen welche das währen.
Ich habe nicht gesagt das dieses Bild verboten ist. Nur finde ich es komisch das du ein Gemälde in einem Geschichtsbuches so niedermachst und pädagogisch nicht wertvoll genug siehst und angst hast das deine Kinder einen Schaden davon tragen können. AUf der anderen Seite setzt du so ein Bild rein.
Ich würde meinem Kind solche Bilder nie zeigen, auch als Mutter würde ich mir diese Bilder ( auch aus Spaß) nicht mal herunterladen

görüyormusun. düsünebilmek icin, cocuk yetistirmeyi bilmek icin illa cocuk dogurmak gerekmiyor. bilincsizle cocuk dogurmakdansa, bilincli dogurmayi tercih ederim

Asli
20.10.06, 22:23
Ibret olsun diye :lach:

Aber fals es gegen die von mir und dir entworfenen forumsregel verstösst lösche ich es natürlich :doner:

Du must mir nur sagen welche das währen.


Du bist widersprüchlich. Du findest es abstossend deinen Kindern so ein Bild wie auf ersten Seite zu zeigen, hast aber selbst so ein beschisses Bild in deinem Profil- egal wie es gemeint ist. Man könnte es auch anders interpretieren....Kinder erziehen sollte nicht nur mit Verboten verbunden sein, sondern man sollte auch ein gutes Vorbild sein...auch wenn die Kinder nicht anwesend sind...und ausserdem hatte ich oben an dich eine Frage gestellt, eine Seite zurück. Danke im Voraus für die Antwort

Wolf
20.10.06, 22:24
wolf: ich will ja nichts gegen dich sagen aber du solltest schon etwas weiter als nur 1m denken!!

Welch Zufall, das werfe ich Dir auch gerade vor.



aber eines kann ich sagen: wenn irgendwan mal (allah korusun) ein typ rauskommt und versucht meine schweste zu vergewaltigen, dann glaub mir er bekommt mehr als 1 kugel in den kopf geschossen!

Iyi de, ne alaka?

Ausserdem ist bereits die zweite Geldverschwendung.


wie ich sehe ist die stolz und die ehre kurz vor dem ausrotten hier in deutschland. MEINE ABER NICHT!!

Na und? Türkiye'nin namusu var da ne mok olmus yani? Türkiye nerede Almanya nerede. Sen neden buradasin? Buranin ne mokunu begendin sen o zaman?


ich kenne genug leute die ihre frau mit in den swinger clubs nehmen und sich dabei aufgeilen zuzusehen wie sie von anderen männern ran genommen wird!!

NE ALAKA??????????? Sanat resimlerinden basladin falanca yerde poster varmis diye, simdi basladin Swinger-Club'lardan. Konuyu saptirma.


jetzt fragt man sich, woher diese psychologische störung eines menschen herkommt??

Hani Türkiye'deki psikopat gencligi mi kastediyorsun yoksa neyi? Almanya'da poster asilmis diye dünya batacak senin gözünde, Türkiye ise yeni bir askeri devrime dogru gidiyor! Poster asilmis da ne mok olmus yani?


meine meinung: die GRENZENLOSIGKEIT!!! und wegen genau so leuten die denken wie du mein lieber herr wolf...

Almanya'da Türkiye'deki kadar psikopat yok ama! Artik kacincidir bilmiyorum ama NE ALAKA?

kahraman1970
20.10.06, 22:26
Ich habe nicht gesagt das dieses Bild verboten ist. Nur finde ich es komisch das du ein Gemälde in einem Geschichtsbuches so niedermachst und pädagogisch nicht wertvoll genug siehst und angst hast das deine Kinder einen Schaden davon tragen können. AUf der anderen Seite setzt du so ein Bild rein.
Ich würde meinem Kind solche Bilder nie zeigen, auch als Mutter würde ich mir diese Bilder ( auch aus Spaß) nicht mal herunterladen

görüyormusun. düsünebilmek icin, cocuk yetistirmeyi bilmek icin illa cocuk dogurmak gerekmiyor. bilincsizle cocuk dogurmakdansa, bilincli dogurmayi tercih ederim

Laut eurer logik währe das doch nicht schlimm oder ?

Asli
20.10.06, 22:26
Ich gebe zu es war nur zu provokation gedacht...

Aber die wolfs dieser welt stört sowas nicht...was mich nicht allzusehr wundert!

Nochmals sorry wölfi .


Ich verstehe, was du meinst!

Wenn sie es wirklich gemacht haben, dürfte ihn dein Kommentar "eigentlich" nicht stören....also will er nicht, dass andere Männer seine Mutter nackt sehen oder mit anderen Augen betrachten...ein ganz natürliches Phänomen....wenn man sowas hier hinschreibt, muss man rechnen, dass so eine Antwort kommen könnte...wie du es z.B. gemacht hast....

Gökcen
20.10.06, 22:29
Laut eurer logik währe das doch nicht schlimm oder ?
Laut meiner Logik finde ich es schlimm das ein Vater von 3 Kindern nicht in der Lage ist zwischen einem Bild in einem Schulbuch zu unterscheiden und zwischen Pornografie. Wenn du Konsequent bist und ein gutes Vorbild sein möchtest,dann verstehe ich nicht was dieses Bild in einem Profil soll.

Ilerde oglun elinde raki sisesiyle karsina gecince ne yaparsin?oda haram degilmi?

kahraman1970
20.10.06, 22:29
Du bist widersprüchlich. Du findest es abstossend deinen Kindern so ein Bild wie auf ersten Seite zu zeigen, hast aber selbst so ein beschisses Bild in deinem Profil- egal wie es gemeint ist. Man könnte es auch anders interpretieren....Kinder erziehen sollte nicht nur mit Verboten verbunden sein, sondern man sollte auch ein gutes Vorbild sein...auch wenn die Kinder nicht anwesend sind...und ausserdem hatte ich oben an dich eine Frage gestellt, eine Seite zurück. Danke im Voraus für die Antwort

Asli kardes...


Du findest meinen avatar als anstössiger als nackte "Brüste" einer frau die deinen kindern vorgesezt wird ?

Bitte stell mir die frage nochmal...ich finde es nicht!

Danke!

Wolf
20.10.06, 22:30
@Asli

Wie bereits gesagt, Spanner kriegen eine auf die Omme, irgendwelche Strandgäste vor 30 Jahren (die damals selber FKK gemacht haben) sind mir scheissegal.

Es bedarf also weder einer Entschuldigung noch sonst irgendetwas.

Trotzdem ist aus mir etwas besseres geworden als ein arbeitsloser Arbeiter. :hallo; Und das ist mir persönlich wichtiger, als ob ich irgendwann einmal einen Playboy besessen habe.

hallo
20.10.06, 22:31
ich finde das Bild auch nicht pornographisch. Wenn man den Kindern das verbietet, wird ihnen suggeriert, dass Nacktheit etwas schlimmes ist. Die Gedanken mancher Menschen sind schlimm und nicht die Nacktheit.

kahraman1970
20.10.06, 22:31
Laut meiner Logik finde ich es schlimm das ein Vater von 3 Kindern nicht in der Lage ist zwischen einem Bild in einem Schulbuch zu unterscheiden und zwischen Pornografie. Wenn du Konsequent bist und ein gutes Vorbild sein möchtest,dann verstehe ich nicht was dieses Bild in einem Profil soll.

Ilerde oglun elinde raki sisesiyle karsina gecince ne yaparsin?oda haram degilmi?

Wenn wir bei schulbüchern sind Gökcen!

In Brandenburg oder so ..wird die vertreibung der Armenier aus dem Osmanischen reich als "Völkermord" betittelt !

Du glaubst alles was in schulbüchern steht ist gut und richtig ?

Asli
20.10.06, 22:33
Gute Antwort:lach: Aber ich will keine Kinder haben ...

Jetzt mal im ernst Kahraman: Das ist kein pornographisches Bild auf Seite 1! Ich bitte dich! Die Kinder lernen das auch nicht im Grundschulalter!

Ich glaub zwar ihr zofft euch gleich hier, aber dieses Mal gebe ich Wolf recht, willst du deinen Kindern verbieten ins Museum zu gehen, wenn sie zwischen 13-19 sind?

Du nimmst ihnen damit ein Stück Bildung weg.

Wie sieht es aus mit Schwimmunterricht? Klassenfahrten Kahraman?

Danke für deine Antwort im Voraus.


Im Moment wollen viele mit dir reden :-)

Ich würd mich freuen, wenn du oben meine Fragen beantworten könntest. Danke. Würd mich sehr interessieren.


Ich wiederhole nochmal: wir haben uns falsch verstanden. ich finde gökcan hat es super ausgedrückt....

Vom Prinzip her, wenn du so ein Bild anstössig findest, wie das auf Seite 1, müssstest du auch dein Profilbild schlecht finden, wobei du klar gestellt hast, dass es als "Abschreckung" gemeint ist....

oder unterscheidest du zwischen "Nacktheit" und "Rauchen, Alkohol"...wobei das erste Bild, wie gökcan meinte, eher erzieherische Funktion hat für deine Kinder...

auch wenn du es nicht magst, willst du deinen Kindern, wenn sie 14/15 sind, die SChulbücher wegnehmen....

Bin super gespannt auf deine Antworten...vor allem oben die Fragen...

kahraman1970
20.10.06, 22:33
Trotzdem ist aus mir etwas besseres geworden als ein arbeitsloser Arbeiter. :hallo; Und das ist mir persönlich wichtiger, als ob ich irgendwann einmal einen Playboy besessen habe.


Willst Du sagen ..wenn mann Moralisch bedenkliche inhalte ablehnt wird mann nichts ?

tayfur
20.10.06, 22:34
su alaka!!

gördügüm kadariyla okulda cocuklarina porno gösterseler ögretmenlere : iyi aferin dersin...

sunu unutma : ben türküm! herzaman türk kalacam! batinin adetlerini asla örnek almam!!

haa... akp mi?? nefret ediyorum akp den!!

o resim mi??

iyi okuduysan görmüs olamn gerekiyor yazdigimi! ama yine de yazayim hatirin icin:

ich habe nichts gegen dieses bild als unterrichtsmaterial! aber ich bin dagegen es schon in der grund schule den kinder zu zeigen!
sowas sollte man zeigen wenn die kinder reifer sind und net während sie noch mit lego und barbies spielen! ok?

diyer konularda yazdiklarima dikkat edersen herzaman sunu demisimdir:

DIE TÜRKEI BRAUCHT BILDUNG!!! BILDUNG BILDUNG BILDUNG!!

und das bild gehört auch zmk thema BILDUNG!!

man sollte nur darauf achten diese bildung den kindern auch im richtigen alter beizubringen!!

ich bin sogar für die sexual kunde!! aber bitte net für kinder in der 1 klasse die es sowieso net raffen werden!!

du hast mich von anfang an falsch verstanden sehe ich. doch glaub mir, ein volk ohne stolz und ehre ist zum zerfall verdammt!!!

bsp: in deutschland lassen sich mehr leute scheiden als leute die heiraten!!

ich kenne EINIGE frauen die mal verheiratet waren und kinder haben und jetzt wie ein wanderpokal von bett zu bett hüpfen!!

erkekler bosuna : BEKARLIK SULTANLIKTIR DEMEZLER!!! ve su an erkek icin bekarligin tam zamani!!

date lerden kendine zaman bile ayiramazsin :lach:

Asli
20.10.06, 22:35
Wenn wir bei schulbüchern sind Gökcen!

In Brandenburg oder so ..wird die vertreibung der Armenier aus dem Osmanischen reich als "Völkermord" betittelt !

Du glaubst alles was in schulbüchern steht ist gut und richtig ?

Da spricht Kahraman der Technicker und nicht der Kulturmensch!

Du kannst es wirklich nicht vergleichen....

Du kannst gerne so für dich denken, aber mich würde interessieren wie du mit deinen Kinder umgehst, wenn sie heranwachsen und zwischen 13-19 sind...

Gökcen
20.10.06, 22:36
Wenn wir bei schulbüchern sind Gökcen!

In Brandenburg oder so ..wird die vertreibung der Armenier aus dem Osmanischen reich als "Völkermord" betittelt !

Du glaubst alles was in schulbüchern steht ist gut und richtig ?
Niye saptiriyorsun konuyu:) 3 cocuk babasisin böyle kolay pes edemezsin:)cocuklarin sana sordugunda anlatamiyacagin seylerin pesindede olmayacaksin

Ich habe nie gesagt das in Schulbüchern alles richtig ist! Ich bin lediglich der Meinung das man wegen einem blanken Busen in einem Geschichtsbuch kein Drama machen sollte! Ich hatte Bio LK und habe mit meinem Lehrer über die Theorie Darwins gestritten, aber er hat mich dazu gebracht das ich Heute neben meinen Freunden sagen kann " Hey ich teile Darwins Theorie nicht, aber ich habe Ahnung was das überhaupt ist"

Es geht darum deinen Kindern die Chance zu geben auf dem " Markt" überleben zu können. Ansonsten werden aus ihnen allah korusun Ahrtz 10 Empfänger

Was machst du denn wenn deine Kinder Sexualkunde in der Schule haben?

kahraman1970
20.10.06, 22:37
Im Moment wollen viele mit dir reden :-)

Ich würd mich freuen, wenn du oben meine Fragen beantworten könntest. Danke. Würd mich sehr interessieren.


Ich wiederhole nochmal: wir haben uns falsch verstanden. ich finde gökcan hat es super ausgedrückt....

Vom Prinzip her, wenn du so ein Bild anstössig findest, wie das auf Seite 1, müssstest du auch dein Profilbild schlecht finden, wobei du klar gestellt hast, dass es als "Abschreckung" gemeint ist....

oder unterscheidest du zwischen "Nacktheit" und "Rauchen, Alkohol"...wobei das erste Bild, wie gökcan meinte, eher erzieherische Funktion hat für deine Kinder...

auch wenn du es nicht magst, willst du deinen Kindern, wenn sie 14/15 sind, die SChulbücher wegnehmen....

Bin super gespannt auf deine Antworten...vor allem oben die Fragen...


Was soll ich dir sagen Asli.

Wolf hat recht, leider muss mann sich solchen schund anschauen um einen gewissen standart an bildung ( ich will mal sagen missbildung) zu erhalten.


Nein ich werde mcih nicht dagegen stellen das meine kinder das lehrnen, aber trotzdem bin ich dagegen.

Wolf
20.10.06, 22:37
Willst Du sagen ..wenn mann Moralisch bedenkliche inhalte ablehnt wird mann nichts ?

Blödsinn! Ich meine, dass Titten einen nicht automatisch zu etwas schlechtem machen.

Wenn Du willst, dass aus Deinem Kind mal etwas wird, musst Du mit BILDUNG anfangen. Ob es mal irgendwo eine Titte sieht oder nicht ist zweitrangig. Man kann sogar mal FKK gemacht haben und wird trotzdem nicht zum Junkie. Ja, man darf sogar ausserhehelichen Sex haben und kann trotzdem einen guten Job haben.

Aber ohne Bildung kannst Du das alles mit 99%iger Wahrscheinlichkeit vergessen. Also liegen meine Prioitäten eben SO und nicht auf Stubenvisite auf der Suche nach Playboys.....

Asli
20.10.06, 22:40
su alaka!!

gördügüm kadariyla okulda cocuklarina porno gösterseler ögretmenlere : iyi aferin dersin...

sunu unutma : ben türküm! herzaman türk kalacam! batinin adetlerini asla örnek almam!!

haa... akp mi?? nefret ediyorum akp den!!

o resim mi??

iyi okuduysan görmüs olamn gerekiyor yazdigimi! ama yine de yazayim hatirin icin:

ich habe nichts gegen dieses bild als unterrichtsmaterial! aber ich bin dagegen es schon in der grund schule den kinder zu zeigen!
sowas sollte man zeigen wenn die kinder reifer sind und net während sie noch mit lego und barbies spielen! ok?

diyer konularda yazdiklarima dikkat edersen herzaman sunu demisimdir:

DIE TÜRKEI BRAUCHT BILDUNG!!! BILDUNG BILDUNG BILDUNG!!

und das bild gehört auch zmk thema BILDUNG!!

man sollte nur darauf achten diese bildung den kindern auch im richtigen alter beizubringen!!

ich bin sogar für die sexual kunde!! aber bitte net für kinder in der 1 klasse die es sowieso net raffen werden!!

du hast mich von anfang an falsch verstanden sehe ich. doch glaub mir, ein volk ohne stolz und ehre ist zum zerfall verdammt!!!

bsp: in deutschland lassen sich mehr leute scheiden als leute die heiraten!!

ich kenne EINIGE frauen die mal verheiratet waren und kinder haben und jetzt wie ein wanderpokal von bett zu bett hüpfen!!

erkekler bosuna : BEKARLIK SULTANLIKTIR DEMEZLER!!! ve su an erkek icin bekarligin tam zamani!!

date lerden kendine zaman bile ayiramazsin :lach:


Soll das ein Witz sein!

Okay, du hast nichts gegen dieses Bild. Darüber reden wir doch die ganze Zeit!
Über dieses eine Bild und nicht über

Pornographie

Dieses Bild ist NICHT pornographisch! Und die Kinder sehen das auch nicht um Grundschulalter....

1) Wie stehst du zu Aufklärungsunterricht: Biologie. Natur, so wie uns Gott geschaffen hat?

2) Wenn du so eine Frau kennst, die von Bett zu Bett springt...was geht dich das an? Klar, du brauchst das nicht zu mögen. Ich persönliche würde sowas nicht machen, aber es ist ihre eigene Entscheidung, was sie mit ihrem Leben macht....sie darf es natürlich nicht so machen, dass es ihre Kinder belastet. Das ist ein ganz anderes Thema. Du kannst nicht anklagen, dass sie sowas macht (also von Bett zu Bett spring).

3) Warum habt ihr solche Ängste um eure Schwestern...was habt ihr für Phantasien von Vergewaltigungen usw. "Wenn sowas passieren würde...." Ich versteh das nicht (sowas habe ich in einem der vorherigen Beiträge gelesen)...

kahraman1970
20.10.06, 22:41
Da spricht Kahraman der Technicker und nicht der Kulturmensch!

Du kannst es wirklich nicht vergleichen....

Du kannst gerne so für dich denken, aber mich würde interessieren wie du mit deinen Kinder umgehst, wenn sie heranwachsen und zwischen 13-19 sind...

Das werde ich dann sehen Asli wenn sie 13 sind!

Willst Du sagen das Techniker keine kultur besitzen nur weil sie Nackte brüste ablehnen die ihren kindern vorgesezt werden ?

Nun jaa dann bin ich gerne ein Kulturbanause.

tayfur
20.10.06, 22:41
ich sage euch mal gegen was ich strikt dagegen bin!

evolutions theorie wird in deutschland und in vielen anderen länder so beigebracht als wären wie tatsächlich mal schimpansen oder oran utans gewesen!

beweise?? NOTHING!!!

man soll die evolutionstheorie beibringen aber bitte dann auch nur als eine verdammte THEORIE!!

inzwischen hat farwin so krass abgelosst, das er von seinem grab auferstehen sollte und sich bei der menscheit entschuldigen sollte für seine fehlgeleiteten theorien!

alleine das mendelische gesetzt ist schon ein beweis dafür , das die schulen gar net mehr wissen was sie unterrichten sollen.

mendel beweisst mit den pflanzen genau das gegenteile von darwin.

es wird ja auch inder schule unterrichtet das mendlische gesetzt aber wenn dieses gesetzt die aussagen von darwin so krass kippen wie kommt es dann das man zu darwin immer noch sagt : ey hat recht?

versteht ihr was ich meine?

ich glaube nicht an die evolutionstheorie... es gibt genug gründe dafür!!

Asli
20.10.06, 22:43
Was soll ich dir sagen Asli.

Wolf hat recht, leider muss mann sich solchen schund anschauen um einen gewissen standart an bildung ( ich will mal sagen missbildung) zu erhalten.


Nein ich werde mcih nicht dagegen stellen das meine kinder das lehrnen, aber trotzdem bin ich dagegen.

Das find ich sehr fair von dir! Sie müssen ihre eigene Entscheidung treffen!

Trotzdem, was hälst du den

1) Von Aufklärungsunterricht, 6. Klasse, Biologie? Da sind auch Jungs dabei?

oder

2) was ist mit Schwimmen?

3) Klassenfahrten?

kahraman1970
20.10.06, 22:43
Blödsinn! Ich meine, dass Titten einen nicht automatisch zu etwas schlechtem machen.

Wenn Du willst, dass aus Deinem Kind mal etwas wird, musst Du mit BILDUNG anfangen. Ob es mal irgendwo eine Titte sieht oder nicht ist zweitrangig. Man kann sogar mal FKK gemacht haben und wird trotzdem nicht zum Junkie. Ja, man darf sogar ausserhehelichen Sex haben und kann trotzdem einen guten Job haben.

Aber ohne Bildung kannst Du das alles mit 99%iger Wahrscheinlichkeit vergessen. Also liegen meine Prioitäten eben SO und nicht auf Stubenvisite auf der Suche nach Playboys.....

wolf gehe mal zürück und zeige mir nur eine stelle wo ich behauptet habe das aus einem fkk anhänger oder einem kind der nackte brüste sieht nichts wird ?

Bitte !

Gökcen
20.10.06, 22:43
ich sage euch mal gegen was ich strikt dagegen bin!

evolutions theorie wird in deutschland und in vielen anderen länder so beigebracht als wären wie tatsächlich mal schimpansen oder oran utans gewesen!

beweise?? NOTHING!!!

man soll die evolutionstheorie beibringen aber bitte dann auch nur als eine verdammte THEORIE!!

inzwischen hat farwin so krass abgelosst, das er von seinem grab auferstehen sollte und sich bei der menscheit entschuldigen sollte für seine fehlgeleiteten theorien!

alleine das mendelische gesetzt ist schon ein beweis dafür , das die schulen gar net mehr wissen was sie unterrichten sollen.

mendel beweisst mit den pflanzen genau das gegenteile von darwin.

es wird ja auch inder schule unterrichtet das mendlische gesetzt aber wenn dieses gesetzt die aussagen von darwin so krass kippen wie kommt es dann das man zu darwin immer noch sagt : ey hat recht?

versteht ihr was ich meine?

ich glaube nicht an die evolutionstheorie... es gibt genug gründe dafür!!
ich glaube auch nicht dran. ich finde es aber wichtig das man es den kindern beibringt damit sie bildungstechnisch mithalten können. an der uni werden 2000 studenten dran glauben nur dein kind nicht. dein kind sollte aber in der lage sein zu wissen warum es nicht dran glaubt und wissen wer darwin ist und was er gemacht hat um argumentieren zu können und nicht nur um zu sagen : ne ich glaub net dran weils papa so sagt

anliyomusun?

tayfur
20.10.06, 22:44
Soll das ein Witz sein!

Okay, du hast nichts gegen dieses Bild. Darüber reden wir doch die ganze Zeit!
Über dieses eine Bild und nicht über

Pornographie

Dieses Bild ist NICHT pornographisch! Und die Kinder sehen das auch nicht um Grundschulalter....

1) Wie stehst du zu Aufklärungsunterricht: Biologie. Natur, so wie uns Gott geschaffen hat?

2) Wenn du so eine Frau kennst, die von Bett zu Bett springt...was geht dich das an? Klar, du brauchst das nicht zu mögen. Ich persönliche würde sowas nicht machen, aber es ist ihre eigene Entscheidung, was sie mit ihrem Leben macht....sie darf es natürlich nicht so machen, dass es ihre Kinder belastet. Das ist ein ganz anderes Thema. Du kannst nicht anklagen, dass sie sowas macht (also von Bett zu Bett spring).

3) Warum habt ihr solche Ängste um eure Schwestern...was habt ihr für Phantasien von Vergewaltigungen usw. "Wenn sowas passieren würde...." Ich versteh das nicht (sowas habe ich in einem der vorherigen Beiträge gelesen)...


das meine ich nicht im zusammenhang mit dem bild das sowieso harmlos ist!! ich spreche speziell wolf an! sonst niemand. über das bild habe ich schon meine meinung geäussert!

kahraman1970
20.10.06, 22:45
Das find ich sehr fair von dir! Sie müssen ihre eigene Entscheidung treffen!

Trotzdem, was hälst du den

1) Von Aufklärungsunterricht, 6. Klasse, Biologie? Da sind auch Jungs dabei?

oder

2) was ist mit Schwimmen?

3) Klassenfahrten?

1. NIchts
2.Geht
3.Kein problem.

Bin ja kein hinterweltler ..aber trotzdem lehne ich es ab das meinen kindern geschlechtsorgane irgendwelcher menschen vorgesezt werden nur weil es angeblich kunst sein soll!

tayfur
20.10.06, 22:46
ich glaube auch nicht dran. ich finde es aber wichtig das man es den kindern beibringt damit sie bildungstechnisch mithalten können. an der uni werden 2000 studenten dran glauben nur dein kind nicht. dein kind sollte aber in der lage sein zu wissen warum es nicht dran glaubt und wissen wer darwin ist und was er gemacht hat um argumentieren zu können und nicht nur um zu sagen : ne ich glaub net dran weils papa so sagt

anliyomusun?

ja klar!! illaki ögretilsin!! ama bu dogru dur diye degil. bu sadece bir theoridir diye ögretilmesi lazim.... ama bunu yapan yok...
anliyacan bu ülkedeki ögretim ist ein wiederspruch für sich selbst...

hallo
20.10.06, 22:47
Das werde ich dann sehen Asli wenn sie 13 sind!

Willst Du sagen das Techniker keine kultur besitzen nur weil sie Nackte brüste ablehnen die ihren kindern vorgesezt werden ?

Nun jaa dann bin ich gerne ein Kulturbanause.


kahraman, ich habe mich als Kind und Jugendliche sehr für den Kontinent Afkrika interessiert. Und alles gelesen was ich über die Stämme in Afrika erfahren konnte. In diesen Büchern waren sehr viele Bilder von nackten Menschen. Würdest du dann solche Bücher deinen Kindern verbieten? Die Afrikaner sind doch nicht schlecht wenn sie halt nackt herum laufen.
Hast du immer schlechte Gedanken wenn du einen nackten Mensch siehst??

Asli
20.10.06, 22:47
Das werde ich dann sehen Asli wenn sie 13 sind!

Willst Du sagen das Techniker keine kultur besitzen nur weil sie Nackte brüste ablehnen die ihren kindern vorgesezt werden ?

Nun jaa dann bin ich gerne ein Kulturbanause.

:brüll: Okay, wir können gerne andere Meinung sein, was die "nackten Brüste" angeht! Glaub aber nicht, dass ich jetzt "Pornographie" gut finde. Eher im Gegenteil. Ich finde es schrecklich, wie Frauen da dargestellt werden...aber dieses Bild hat nun wirklich nichts mit Pornographie zu tun! ZUmindest für unser heutiges Verständnis, wo wirklich Nackte Weiber in jedem Kiosk gleich ins Auge springen...

Aber du kannst wirklich deinen Kindern kein Museum vorenthalten....egal was du darüber denkst...dann ist es halt eine andere Kulture...

Ich bestehe zwar auf meine Position, aber ich verstehe dich jetzt besser, was du meinst!

Es ist wirklich so, der Westen geht "kulturell" anders mit Nacktheit um als der "Orient". Ich habe auch darüber einen Artikel gelesen....

zübeyde
20.10.06, 22:49
Die Freiheits-Ikone ist eben aus heutiger Sicht (und auch aus damaliger), ein Symbol für "Freiheit", deshalb heißt sie ja so. Warum sollen wir nicht wissen, was Franzosen "Freiheits-Ikone" nennen und warum sie das so nennen. Sollen wir das Wissen darüber ausblenden ?

Ich denke auch nicht, daß das ein Geschichtsthema der I. Klasse sein würde. Und niemals kann ich mir vorstellen, daß man Geschichsbücher nach "anrüchigen" Bildern durchsuchen sollte. Denn es werden sicherlich noch viele solche antiken Bilder auftauchen, die im Zusammenhang der Schriften einen Sinn ergeben werden.

Ich habe von meiner Großmutter noch Porzellan, die sie vor über 50 Jhr. in einem kleinen Städtchen Anatoliens zu ihrer Aussteuer bekommen hat. Auf diesen Tellern sind auch Frauen abgebildet, die so frei rumliegen, umhüllt mit Blättern und Blumen etc. Porzellan in der Art wird überall in der Türkei verkauft.

Barbusige Frauen gibts bei uns überall, wenn sie ihre Babys stillen. Eine ganz normale Sache, wo keiner daran Anstoß nimmt. Ob eigene Kinder oder fremde Kinder, die daneben sind. Im Bus, im Flugzeug, aufm Sportplatz, im Restaurant. Wenn schon nicht Kunst, dann Alltäglichkeit.

Wolf
20.10.06, 22:50
gördügüm kadariyla okulda cocuklarina porno gösterseler ögretmenlere : iyi aferin dersin...

Blödsinn! Die sind aus gutem Grund erst ab 18. Aber der Vergleich von einem klassischen Gemälde mit Pornographie zeigt Deinen Bildungsgrad.


sunu unutma : ben türküm! herzaman türk kalacam! batinin adetlerini asla örnek almam!!

Iyi, o zaman Türkceni biraz düzeltirsen cok iyi olur, babatürk. "Kalacam" degil, "kalacagim" demek istemissindir. Madem benden daha Türksün, Türkcenin benimkinden iyi olmasina dikkat etmen gerek.


ich habe nichts gegen dieses bild als unterrichtsmaterial! aber ich bin dagegen es schon in der grund schule den kinder zu zeigen!
sowas sollte man zeigen wenn die kinder reifer sind und net während sie noch mit lego und barbies spielen! ok?

Peki, zararini söyleyebilir misin? Dedigim gibi asagi yukari 5 yasindayken hayatimda bir kere FKK'ya gittim. O gün en azindan 200 tane ciplak kadin görmüsümdür.

AYRICA Türkiye'de de kadinlar ufak erkek cocuklarini hamama götürdükleri oluyor. Hamamda da yiginla ciplak kadin görürsün.

Tam olarak ne zarari olmus bize?


ich bin sogar für die sexual kunde!! aber bitte net für kinder in der 1 klasse die es sowieso net raffen werden!!

Konuya bagli! "Intimhygiene" de cinsel bilgisinin bir parcasi. Onun icin birinci sinif gec bile sayilir. Elbette dogum kontrol gibi konular icin erken.


du hast mich von anfang an falsch verstanden sehe ich. doch glaub mir, ein volk ohne stolz und ehre ist zum zerfall verdammt!!!

Aber sie überleben wesentlich länger als ein Volk ohne Bildung.


bsp: in deutschland lassen sich mehr leute scheiden als leute die heiraten!!

Das ist in 30 Jahren in der Türkei genauso und ist eher auf den (absolut berechtigten) Selbstverwirklichungsdrang der Frauen zurückzuführen.


ich kenne EINIGE frauen die mal verheiratet waren und kinder haben und jetzt wie ein wanderpokal von bett zu bett hüpfen!!

Solange sie dabei nicht ihr Studium vernachlässigen, Safer Sex praktizieren und irgendwann einmal CHEFIN der ganzen Männer werden, ist daran auch kaum etwas auszusetzen. Sen yatarsin da yattigin kizlar aynisini niye yapmasin?


erkekler bosuna : BEKARLIK SULTANLIKTIR DEMEZLER!!! ve su an erkek icin bekarligin tam zamani!!

Haaaa, yani hepsiyle yatarsin, ama evlenmek icin zavalli Dogu Anadolu köy kizi getirirsin, emmi? Vay, gurben! Severim seni, pehlivan!


date lerden kendine zaman bile ayiramazsin :lach:

Vay, erkek, vay! yatmasana o zaman bütün kizlarla. Onlar sana layik mi, ey sahinim!

Gökcen
20.10.06, 22:50
ja klar!! illaki ögretilsin!! ama bu dogru dur diye degil. bu sadece bir theoridir diye ögretilmesi lazim.... ama bunu yapan yok...
anliyacan bu ülkedeki ögretim ist ein wiederspruch für sich selbst...
öyle birsey yokki. ben bio lkdaydim ve ögretmen daima bu bir teoridir diyip durdu. buna inananda var inanmiyanda. zaten almanyadaki egitim genelgesinde zorla ögrencilere birseyi kabullendirmek diye birsey yoktur. ben orta okulda katholische religion dersine katildim ve oradada bana kimse bunlara inanmak zorundasin demedi.

bazi seyler bi kac acidan görmeye calisin. es liegt an dir dein kind zu erziehen damit es ein selbstbewußtes und intelligentes kind wird. das geht aber nicht durch die erziehung zuhause.da muss du schon den lehrern ein wenig vertrauen.

ben ilerde ögretmen olunca sence cocuklara bunu kabullenmek zorundasin dermiyim?demem cünki buna hakkim yok. ben sadece cocuklari egitmekle hükümlüyüm. bana verilen yetkilerden dolayi. ögretmenlerinde uymasi gereken egitim sistemi var. bu almanyadada öyle türkiyedede.

Asli
20.10.06, 22:50
1. NIchts
2.Geht
3.Kein problem.

Bin ja kein hinterweltler ..aber trotzdem lehne ich es ab das meinen kindern geschlechtsorgane irgendwelcher menschen vorgesezt werden nur weil es angeblich kunst sein soll!

Ja, dann bin ich ja erleichtert....

Kann sein...du kannst dagegen sein, aber sie werden hoffentlich in Museen gehen und ihr eigene Meinung dazu bilden...aber ganz verbieten, kann man es nicht....

Und irgendwann...damit musst du dich auch abfinden....werden deine Kinder 18 oder 21 sein und dann können sie ihre eigenen Entscheidungen treffen....

Was ich von meinen Eltern gelernt haben ist, seine Kinder zu lieben heisst auch, sie "gehen zu lassen". Denk mal drüber nach.

Bilge Khan
20.10.06, 22:51
Ach Ak Parti ach, manchmal spinnen die auch ! Memleketde baska sorunmu kalmadida Okul Kitaplarindaki Resimleri yasakliyorsunuz ?

Außerdem ist es kein pornographisches, bzw. sexisitisches Bild... cok Ayip !

tayfur
20.10.06, 22:51
:lach: titten hin titten...her ...alle haben mal dran genuckelt und manche tuns immer noch...

lange rede kurzer sinn!!

ich bin für diese tittenbilder aber bitte erst dann wenn die kinder in der lage sind es auch zu verstehen!!

kahraman1970
20.10.06, 22:52
kahraman, ich habe mich als Kind und Jugendliche sehr für den Kontinent Afkrika interessiert. Und alles gelesen was ich über die Stämme in Afrika erfahren konnte. In diesen Büchern waren sehr viele Bilder von nackten Menschen. Würdest du dann solche Bücher deinen Kindern verbieten? Die Afrikaner sind doch nicht schlecht wenn sie halt nackt herum laufen.
Hast du immer schlechte Gedanken wenn du einen nackten Mensch siehst??

Sag mir was dir durch den kopf ging als du die nackten afrikaner/inen
auf den bildern gesehen hast ?

ganz ehrlich bitte.

und sag mir nicht ,ich habe mir gedacht " wowww was für eine tolle kultur " :lach:

Gökcen
20.10.06, 22:54
:lach: titten hin titten...her ...alle haben mal dran genuckelt und manche tuns immer noch...

lange rede kurzer sinn!!

ich bin für diese tittenbilder aber bitte erst dann wenn die kinder in der lage sind es auch zu verstehen!!

die freiheitsikone und diverse andeere gebilde sind in geschichtsbüchern ab der 7. klasse vorhanden. bis dahin haben die kinder aber schon genug nackte frauen in der bravo und im tv gesehen. also kein grund zur sorge:)

Asli
20.10.06, 22:55
die freiheitsikone und diverse andeere gebilde sind in geschichtsbüchern ab der 7. klasse vorhanden. bis dahin haben die kinder aber schon genug nackte frauen in der bravo und im tv gesehen. also kein grund zur sorge:)

Ein guter Punkt, gökcen!

kahraman1970
20.10.06, 22:55
Ja, dann bin ich ja erleichtert....

Kann sein...du kannst dagegen sein, aber sie werden hoffentlich in Museen gehen und ihr eigene Meinung dazu bilden...aber ganz verbieten, kann man es nicht....

Und irgendwann...damit musst du dich auch abfinden....werden deine Kinder 18 oder 21 sein und dann können sie ihre eigenen Entscheidungen treffen....

Was ich von meinen Eltern gelernt haben ist, seine Kinder zu lieben heisst auch, sie "gehen zu lassen". Denk mal drüber nach.

Asli...

Ich selbst und jeder andere vater muss sich in die rolle des vaterseins einleben und seine erfahrungen machen.

Ich glaube ich werde meine Kinder nie ganz gehen lassen können....aber mal schauen wie das in 10 jahren ist.

kahraman1970
20.10.06, 22:56
die freiheitsikone und diverse andeere gebilde sind in geschichtsbüchern ab der 7. klasse vorhanden. bis dahin haben die kinder aber schon genug nackte frauen in der bravo und im tv gesehen. also kein grund zur sorge:)

zu meiner zeit gab es in der bravo keine nacktbilder :buuh:

zübeyde
20.10.06, 22:58
:lach: titten hin titten...her ...alle haben mal dran genuckelt und manche tuns immer noch...

lange rede kurzer sinn!!

ich bin für diese tittenbilder aber bitte erst dann wenn die kinder in der lage sind es auch zu verstehen!!


Die Brust wird nicht nur mit der Bezeichnung, wie Sie sie geben definiert.
Die Brust steht auch bei uns für Begriffe wie: "Mutter", "Großzügigkeit", "Fruchtbarkeit" (z.B. der Erde). Man wird auf alle Fälle auf vielen Bildern noch barbusige Frauen sehen, die als Symbol für etwas Besonderes stehen werden.

Ich meine selbstverständlich nicht ihre modernen Magazine oder Zeitungen (Bild Titelseite etc.).

Gökcen
20.10.06, 22:58
zu meiner zeit gab es in der bravo keine nacktbilder :buuh:
die bravo gibt es seit genau 50 jahren. und seit 40 jahren gibt es auch die nacktbilder.

außerdem sind die jugendlichen und kinder heute so weit das viele mit 13 schon selbst erfahrungen mit nackten mädchen haben. ihr solltet die kinder mal nicht unterschötzen

kahraman1970
20.10.06, 23:02
die bravo gibt es seit genau 50 jahren. und seit 40 jahren gibt es auch die nacktbilder.

außerdem sind die jugendlichen und kinder heute so weit das viele mit 13 schon selbst erfahrungen mit nackten mädchen haben. ihr solltet die kinder mal nicht unterschötzen

Vileicht habe ich eine moslemsiche bravo erwischt :lach:

Gab wirklich keine nackten körperteile zu meiner zeit..damals waren selbst die Deustschen noch moralisch zürückhaltender..was mann heutzutage von manchen türken nicht mehr behaupten kann .

hallo
20.10.06, 23:04
Sag mir was dir durch den kopf ging als du die nackten afrikaner/inen
auf den bildern gesehen hast ?

ganz ehrlich bitte.

und sag mir nicht ,ich habe mir gedacht " wowww was für eine tolle kultur " :lach:

achwas, ich war 9 Jahre ungefähr als ich angefangen habe diese Bücher über Afrika zu lesen. Ich habe damals meine Mutter gefragt warum die Menschen dort alle nackt rumlaufen, meine Mutter hat ganz lapidar geantwortet weil es dort so heiß ist. War mit der Antwort zufrieden. Mich haben aber mehr die Tiere in Afrika interessiert ;)
Die Menschen mit ihrem einheitlichen Nacktheitslook waren mir irgendwie zu langweilig.

kahraman1970
20.10.06, 23:07
achwas, ich war 9 Jahre ungefähr als ich angefangen habe diese Bücher über Afrika zu lesen. Ich habe damals meine Mutter gefragt warum die Menschen dort alle nackt rumlaufen, meine Mutter hat ganz lapidar geantwortet weil es dort so heiß ist. War mit der Antwort zufrieden. Mich haben aber mehr die Tiere in Afrika interessiert ;)
Die Menschen mit ihrem einheitlichen Nacktheitslook waren mir irgendwie zu langweilig.

DU hättest deiner mama antworten sollen " In der Türkei ist es auch heiss" :lach:

hallo
20.10.06, 23:09
DU hättest deiner mama antworten sollen " In der Türkei ist es auch heiss" :lach:

die Türkei kannte ich damals noch nicht:brüll:

kahraman1970
20.10.06, 23:11
die Türkei kannte ich damals noch nicht:brüll:

Und jetz ?

warst dus chon mal in meiner schönen heimat ?

Achhhhhh yaniram vatanhasretinden !

Asli
20.10.06, 23:12
Asli...

Ich selbst und jeder andere vater muss sich in die rolle des vaterseins einleben und seine erfahrungen machen.

Ich glaube ich werde meine Kinder nie ganz gehen lassen können....aber mal schauen wie das in 10 jahren ist.

Wie ich rauslese, bist du erst kürzlich Vater geworden. Dann "Herzlichen Glückwunsch".

Damit meinte ich aber nicht, dass die Verbindung ganz abbricht, um Gottes Willen. Eher im Gegenteil! Man wird eher Freunde nach einem gewissen Alter!

Damit meinte ich, dass dein Kinder auch einen eigenen Charakter entwickeln wird und nach einem gewissen Alter selbstständig sein will und sein möchte. Es wird seine eigenen Ansichten haben.

Ich komm jetzt total vom Thema ab, aber ich habe jetzt das Bedürfniss einige gute Sachen meiner Eltern dir mit auf den Weg zu geben....

Und es fängt schon mit dem Pubertätsalter an mit der Selbständigkeit: Mein Tipp ist da, aus eigener Erfahrung, Kompromisse schliessen. Wenn ich jetzt so zurückblicke, wie das meine Eltern gemacht haben, ganz schön clever: Es ist normal das man sich abgrenzen möchte, man braucht Abstand um seine eigene Persönlichkeit zu entwickeln. Kompromisse, wie z.B. wenn ich auf ne Party wollte, wurde erst einmal diskutiert, ob ich überhaupt darf. Natürlich die Freunde vorstellen. Dann war man dann schon so weit, dass ich dankbar für ein "ja" aber mit der Einschränkung, dass ich hingefahren und abgeholt wurde. Das zweite was ich gute fand, dass ich meine Freunde immer zu Hause einladen "sollte", für mich sah das nicht so aus, wie ein "sollte". Das wurde eher freundlich eingeleitet wie, lad sie doch mal zum Essen ein... Bin jetzt 25 und jetzt würde ich sagen, ist die zweite Phase: man ist nicht nure family, sondern auch friends. UNd das kann man nur mit einem Dialog schaffen und mit viel Geduld....

Daher selbst wenn du sowas SCHEISSE findest, schliess nicht aus, dass zum Beispiel, deine Kinder sich für "Afrikanistik" oder sowas interessieren und diese Bücher dann auf deinen Küchentisch liegen werden....alles was deinen Kindern lernen ist okay, solange sie lernen damit "kritisch" umzugehen, sich eine eigene Meinung zu bilden!

Mein Opa hat mir von Kindesbeinen an gesagt, dass was wichtig ist im Leben, ist ein "guter MEnsch" zu sein. Was kann es besseres geben als das zu lernen....und er ist ein super Vorbild. Er liebt Blumen! Wenn er sich damit beschäftigt und die Bäume wässert, meint er immer, ich werde mal gehen, aber sie werden weiter bleiben....ein opa der mit 80 putzt, da meine Oma was krank ist, und kocht....echt genial!

Wenn du deinen Kindern Anstand und Moral beigebracht hast, dann könnten sie die Welt bereisen, und sie würden sich immer für die richtige Handlung entscheiden!

Von daher du kannst deine Kinder nicht von diesen Einflüssen bewahren...du schaltest den Fernseher ein, nackte Frauen...du gehst in ein Kiosk, nackte Weiber auf Zeitschriften...Wie man dazu steht, darüber könnte man einen neuen thread aufmachen...aber bitte erkenne ihnen nicht das REcht ab sich Wissen und Kultur anzueigenen. ABer das hast du ja klar gestellt, dass du das nicht machen würdest...

kahraman1970
20.10.06, 23:18
Wie ich rauslese, bist du erst kürzlich Vater geworden. Dann "Herzlichen Glückwunsch".

Damit meinte ich aber nicht, dass die Verbindung ganz abbricht, um Gottes Willen. Eher im Gegenteil! Man wird eher Freunde nach einem gewissen Alter!

Damit meinte ich, dass dein Kinder auch einen eigenen Charakter entwickeln wird und nach einem gewissen Alter selbstständig sein will und sein möchte. Es wird seine eigenen Ansichten haben.

Ich komm jetzt total vom Thema ab, aber ich habe jetzt das Bedürfniss einige gute Sachen meiner Eltern dir mit auf den Weg zu geben....

Und es fängt schon mit dem Pubertätsalter an mit der Selbständigkeit: Mein Tipp ist da, aus eigener Erfahrung, Kompromisse schliessen. Wenn ich jetzt so zurückblicke, wie das meine Eltern gemacht haben, ganz schön clever: Es ist normal das man sich abgrenzen möchte, man braucht Abstand um seine eigene Persönlichkeit zu entwickeln. Kompromisse, wie z.B. wenn ich auf ne Party wollte, wurde erst einmal diskutiert, ob ich überhaupt darf. Natürlich die Freunde vorstellen. Dann war man dann schon so weit, dass ich dankbar für ein "ja" aber mit der Einschränkung, dass ich hingefahren und abgeholt wurde. Das zweite was ich gute fand, dass ich meine Freunde immer zu Hause einladen "sollte", für mich sah das nicht so aus, wie ein "sollte". Das wurde eher freundlich eingeleitet wie, lad sie doch mal zum Essen ein... Bin jetzt 25 und jetzt würde ich sagen, ist die zweite Phase: man ist nicht nure family, sondern auch friends. UNd das kann man nur mit einem Dialog schaffen und mit viel Geduld....

Daher selbst wenn du sowas SCHEISSE findest, schliess nicht aus, dass zum Beispiel, deine Kinder sich für "Afrikanistik" oder sowas interessieren und diese Bücher dann auf deinen Küchentisch liegen werden....alles was deinen Kindern lernen ist okay, solange sie lernen damit "kritisch" umzugehen, sich eine eigene Meinung zu bilden!

Mein Opa hat mir von Kindesbeinen an gesagt, dass was wichtig ist im Leben, ist ein "guter MEnsch" zu sein. Was kann es besseres geben als das zu lernen....und er ist ein super Vorbild. Er liebt Blumen! Wenn er sich damit beschäftigt und die Bäume wässert, meint er immer, ich werde mal gehen, aber sie werden weiter bleiben....ein opa der mit 80 putzt, da meine Oma was krank ist, und kocht....echt genial!

Wenn du deinen Kindern Anstand und Moral beigebracht hast, dann könnten sie die Welt bereisen, und sie würden sich immer für die richtige Handlung entscheiden!

Von daher du kannst deine Kinder nicht von diesen Einflüssen bewahren...du schaltest den Fernseher ein, nackte Frauen...du gehst in ein Kiosk, nackte Weiber auf Zeitschriften...Wie man dazu steht, darüber könnte man einen neuen thread aufmachen...aber bitte erkenne ihnen nicht das REcht ab sich Wissen und Kultur anzueigenen. ABer das hast du ja klar gestellt, dass du das nicht machen würdest...


Danke asli...

ich werde das beherzigen..

meine kinder sind 15 ,10,9 aber mann wächscht mit ihnen in die rolle, weil jeder lebensabschnitt was neues bringt.


ps: dein opa war ein weiser mann .

zübeyde
20.10.06, 23:18
Helal olsun !
Fransizin acik gögüslü kahramani bile bizi bu derece tartistirabiliyor. :brüll:

tayfur
20.10.06, 23:20
ach leute ... hört doch auf euch wegen französische titten zu streiten..
es gibt bessere themen um sich sinnvoller zu unterhalten...

also...bitte lasst alle titten mal da wo sie hingehören :brüll:

hallo
20.10.06, 23:22
Und jetz ?

warst dus chon mal in meiner schönen heimat ?

Achhhhhh yaniram vatanhasretinden !


schon oft war ich in der Türkei. Du hast wirklich eine schöne Heimat. Am besten an der Türkei ist das Licht. Die Farben wirken mit dem türkischen Licht ganz anders. Am besten gefällt mir die Insel Ali Bey.

kahraman1970
20.10.06, 23:23
Helal olsun !
Fransizin acik gögüslü kahramani bile bizi bu derece tartistirabiliyor. :brüll:

:lach: yok yaw...olurmu hic...ben wolfu cok severim ...der einnert mich irgendwie an yedibelali hüsnü

kahraman1970
20.10.06, 23:24
schon oft war ich in der Türkei. Du hast wirklich eine schöne Heimat. Am besten an der Türkei ist das Licht. Die Farben wirken mit dem türkischen Licht ganz anders. Am besten gefällt mir die Insel Ali Bey.

Hör blos auf..sonst sitze ich morgen im flieger :buuh: :lach:

tayfur
20.10.06, 23:28
also gestern bin ich wieder aus istanbul zurück gekommen.

ich hab mir das spiel GS-Eindhoven angeschaut...
diese deppen :kafa: .... rede mich immer noch darüber auf!!

kahraman1970
20.10.06, 23:33
also gestern bin ich wieder aus istanbul zurück gekommen.

ich hab mir das spiel GS-Eindhoven angeschaut...
diese deppen :kafa: .... rede mich immer noch darüber auf!!

mein leztes gs spiel war GS- ZSK Sofia da haben wir 3:0 gewonnen und die fenerli sind fast geplazt :lach:

Wolf
20.10.06, 23:37
wolf gehe mal zürück und zeige mir nur eine stelle wo ich behauptet habe das aus einem fkk anhänger oder einem kind der nackte brüste sieht nichts wird ?

Zumindest sagtest Du:


Wolf hat recht, leider muss mann sich solchen schund anschauen um einen gewissen standart an bildung ( ich will mal sagen missbildung) zu erhalten.

Demnach bin ich "missgebildeter" Ingenieur und Du "gebildeter" arbeitsloser Arbeiter.

Ehrlich gesagt ziehe ich in diesem konkreten Fall meine Version vor.

Oder gibt es einen "Schaden" an mir, den ich noch nicht entdeckt habe? Ich trinke kaum Alkohol, halte mich von Wetten fern (spätestens seit dem Fach statistische Thermodynamik, wo wir alle möglichen Arten der Wahrscheinlichkeitstheorie durchgerechnet hatten)..... ich kann also beim besten Willen keinen dauerhaften Schaden an mir entdecken, bloss weil ich in meinem Leben ein paar Titten mehr gesehen habe.

tayfur
20.10.06, 23:39
mein leztes gs spiel war GS- ZSK Sofia da haben wir 3:0 gewonnen und die fenerli sind fast geplazt :lach:

also wir fahren auch nach eindhoven wieder... ich bin zwar fest überzeugt davon, das man mit gerets und co + canaydin und company kein cm weiter kommt aber mal sehen...

ayriyeten: YÖNETIM ISTIFA!! ULTRASLANLAR BIKTI ARTIK YALANLARINIZDAN!!

hallo
20.10.06, 23:43
Oder gibt es einen "Schaden" an mir, den ich noch nicht entdeckt habe? Ich trinke kaum Alkohol, halte mich von Wetten fern (spätestens seit dem Fach statistische Thermodynamik, wo wir alle möglichen Arten der Wahrscheinlichkeitstheorie durchgerechnet hatten)..... ich kann also beim besten Willen keinen dauerhaften Schaden an mir entdecken, bloss weil ich in meinem Leben ein paar Titten mehr gesehen habe.


@Wolf

habe heute in der Zeitung gelesen dass ein Lottospieler innerhalb 4 Jahren zweimal über eine Million gewonnen hat. Hast du da mal die Wahrscheinlichkeitstheorie ausgerechnet???

Wolf
20.10.06, 23:44
evolutions theorie wird in deutschland und in vielen anderen länder so beigebracht als wären wie tatsächlich mal schimpansen oder oran utans gewesen!

Au weia! Wer erzählt denn sowas? Dein Hoca?


beweise?? NOTHING!!!Natürlich nicht, denn so ist es ja auch falsch.


man soll die evolutionstheorie beibringen aber bitte dann auch nur als eine verdammte THEORIE!!Auch das ist falsch, denn die Darwin'sche Evolution (nicht "-theorie") ist eine der gefestigtsten wissenschaftlichen Erkenntnisse überhaupt und ist mittlerweile bereits sogar von der katholischen Kirche aufgrund der erdrückenden Beweisplan als "Gottes Plan" akzeptiert worden.

EDIT: Nicht "Beweisplan" sondern "Beweislast". Da waren die Finger schneller als das Hirn, sorry.

hat allerdings weder etwas mit Schimpansen, noch etwas mit Orang Utans als Vorstufe des Menschen zu tun.

Ein paar Wissenschaftsbücher wären hier vielleicht nicht schlecht..... nur mal so als Denkanstoß.


inzwischen hat farwin so krass abgelosst, das er von seinem grab auferstehen sollte und sich bei der menscheit entschuldigen sollte für seine fehlgeleiteten theorien!Ganz im Gegenteil, Johannes Paul II. hat ihn sogar rehabilitiert.


alleine das mendelische gesetzt ist schon ein beweis dafür , das die schulengar net mehr wissen was sie unterrichten sollen.Wie man an so manch einer Rächtschraypunk eindeutig sehen kann.


mendel beweisst mit den pflanzen genau das gegenteile von darwin.Blödsinn! Offenbar hast Du weder das eine noch das andere verstanden.


es wird ja auch inder schule unterrichtet das mendlische gesetzt aber wenn dieses gesetzt die aussagen von darwin so krass kippen wie kommt es dann das man zu darwin immer noch sagt : ey hat recht?Ey, isch weiss voll krass auch nisch, ey! Ey, boah, ey..... vielleischt weil das mit den Kippen voll krass.... hast Du mal ne Kippe, moruk?


versteht ihr was ich meine?Ich ahne es zwar, hoffe aber immer noch, dass ich Dich die ganze Zeit falsch verstehe.


ich glaube nicht an die evolutionstheorie... es gibt genug gründe dafür!!Ich denke, die Wissenschaft wird Deine Abwesenheit überleben. :hallo;

kahraman1970
20.10.06, 23:46
Zumindest sagtest Du:




Demnach bin ich "missgebildeter" Ingenieur und Du "gebildeter" arbeitsloser Arbeiter.

Ehrlich gesagt ziehe ich in diesem konkreten Fall meine Version vor.

Oder gibt es einen "Schaden" an mir, den ich noch nicht entdeckt habe? Ich trinke kaum Alkohol, halte mich von Wetten fern (spätestens seit dem Fach statistische Thermodynamik, wo wir alle möglichen Arten der Wahrscheinlichkeitstheorie durchgerechnet hatten)..... ich kann also beim besten Willen keinen dauerhaften Schaden an mir entdecken, bloss weil ich in meinem Leben ein paar Titten mehr gesehen habe.

Das ist aber sehr weit hergeholt wolf...

Die Geschichte hat auch gezeigt das zB Serienmörder oder Perverse alle von sich behauptet haben "Sie seien normal .
Ich kenne dich nicht und kann noch weder das eine noch das ander von dir behaupten..aber du bist ein echt großkotziger typ der mich nicht kennt
und sich ein urteil über mich oder meine berufsgruppe erlaubt.

Tritt mal ein bischen weniger auf die kacke kollege.

Wolf
20.10.06, 23:48
habe heute in der Zeitung gelesen dass ein Lottospieler innerhalb 4 Jahren zweimal über eine Million gewonnen hat. Hast du da mal die Wahrscheinlichkeitstheorie ausgerechnet???

Dafür fehlen mir die Daten, denn es kommt darauf an, mit welcher Regelmäßigkeit wieviel Geld eingesetzt wurde und ob es ein overall Gewinn war. Die Seltenheit derartiger Ereignisse erkennt man auch daran, dass es in der Zeitung steht. Würde es jeden Tag passieren, wäre es der Zeitung kaum einen Artikel wert, oder? ;)

Des weiteren ist das keine "Theorie" in diesem Sinne, denn derartige Wahrscheinlichkeiten zu berechnen ist Abiturstoff. Statistische Thermodynamik geht da etwas weiter.

Wolf
20.10.06, 23:51
Das ist aber sehr weit hergeholt wolf...

Was genau?


Die Geschichte hat auch gezeigt das zB Serienmörder oder Perverse alle von sich behauptet haben "Sie seien normal .

Ja, und?


Ich kenne dich nicht und kann noch weder das eine noch das ander von dir behaupten..aber du bist ein echt großkotziger typ der mich nicht kennt
und sich ein urteil über mich oder meine berufsgruppe erlaubt.

Angesichts der Tatsache, welche Mutmaßungen/Kommentare Du über mich und meine Familie so in Umlauf gebracht hast, finde ich meine Kommentare sogar recht harmlos. ;) Was genau folgerst Du denn daraus, dass wir mal als Familie mal FKK gemacht haben? Offensichtlich leitest Du daraus ja etwas ab.

Und das ist sehr wahrscheinlich von sehr weit hergeholt! :hallo;


Tritt mal ein bischen weniger auf die kacke kollege.

Alles klar, Alder, voll krass, ey!

hallo
20.10.06, 23:53
Dafür fehlen mir die Daten, denn es kommt darauf an, mit welcher Regelmäßigkeit wieviel Geld eingesetzt wurde und ob es ein overall Gewinn war. Die Seltenheit derartiger Ereignisse erkennt man auch daran, dass es in der Zeitung steht. Würde es jeden Tag passieren, wäre es der Zeitung kaum einen Artikel wert, oder? ;)

Des weiteren ist das keine "Theorie" in diesem Sinne, denn derartige Wahrscheinlichkeiten zu berechnen ist Abiturstoff. Statistische Thermodynamik geht da etwas weiter.

schade, ich habe nämlich im Jahr der Einführung vom € auch gewonnen, aber nur 7000€, ist jetzt auch schon wieder 4 Jahre her, demnach wäre ich jetzt wieder an der Reihe !:confused:

Wolf
20.10.06, 23:56
schade, ich habe nämlich im Jahr der Einführung vom € auch gewonnen, aber nur 7000€, ist jetzt auch schon wieder 4 Jahre her, demnach wäre ich jetzt wieder an der Reihe !:confused:

Die Grundberechnung ist relativ simpel. Es gibt einen Prozentsatz, den die Lotteriegesellschaft wieder ausspielen MUSS (ich glaube um die 60%). Stimmt die 60% musst Du durchschnittlich für 11.667 Euro Lotto spielen, um overall 7000 Euro herauszubekommen.

Wie gesagt, ich bin da eher Aktien-Fan. :)

tayfur
20.10.06, 23:56
Au weia! Wer erzählt denn sowas? Dein Hoca?



Natürlich nicht, denn so ist es ja auch falsch.



Auch das ist falsch, denn die Darwin'sche Evolution (nicht "-theorie") ist eine der gefestigtsten wissenschaftlichen Erkenntnisse überhaupt und ist mittlerweile bereits sogar von der katholischen Kirche aufgrund der erdrückenden Beweisplan als "Gottes Plan" akzeptiert worden.

hat allerdings weder etwas mit Schimpansen, noch etwas mit Orang Utans als Vorstufe des Menschen zu tun.

Ein paar Wissenschaftsbücher wären hier vielleicht nicht schlecht..... nur mal so als Denkanstoß.



Ganz im Gegenteil, Johannes Paul II. hat ihn sogar rehabilitiert.



Wie man an so manch einer Rächtschraypunk eindeutig sehen kann.



Blödsinn! Offenbar hast Du weder das eine noch das andere verstanden.



Ey, isch weiss voll krass auch nisch, ey! Ey, boah, ey..... vielleischt weil das mit den Kippen voll krass.... hast Du mal ne Kippe, moruk?



Ich ahne es zwar, hoffe aber immer noch, dass ich Dich die ganze Zeit falsch verstehe.



Ich denke, die Wissenschaft wird Deine Abwesenheit überleben. :hallo;


1: der vatikan interesiert mich genau so wenig wie dein lebenslauf und dein glaube!!

2: wenn du glaubst das deine vorfahrne schimpansen gewesen sind dann glaub daran! ich jedenfalls glaube nicht daran!!

3: wenn du schon mit mir diskutieren willst, dann dann übertreib nicht in deiner art und weise!

4: wurde bis heute nichst von diesen gottlosen theorien bewiesen!


wolf du bist doch ein darwin spezialist...

was sagte mal darwin ??

er sagte: wenn nach meinem tod irgendwan niemand eine einzige zwischenform entdecken kann, dann kann man meine theorie verwerfen!!

so ähnlich..

wurde bis heute auch irgendeine zwischen form entdeckt?? nein!!
es hab anfang des 20 jhrs viele die es behaupteten, was nachhinein aber als eine fälscung dar standen!!

fazit: es gibt viele bereiche des evolutions theorie, doch darwins theorie lehnt gott stickt ab!! da es bis heute keine einzige zwischenform gefunden werden konnte, brauche ich nichts weiter zu tun als dir die aussagen dawrins höchst persönlich zu empfehlen!!

was sagte EINSTEIN: GOTT WÜRFELT NICHT!!!
ein grosser darwin gegner...:hallo;

Asli
21.10.06, 00:08
Demnach bin ich "missgebildeter" Ingenieur und Du "gebildeter" arbeitsloser Arbeiter.



So was gibt es wirklich, wolf, ob du es glaubst oder nicht. Sehr viele Akademiker können auch ungebildet sein...

Er ist doch Techniker. Arbeiter sind laut Definition ungelernte Kräfte! So viel zum Thema Bildung.

Zur emotionalen Intelligenz nur folgendes: manche können nichts für ihre Arbeitslosigkeit.

Und zu deiner Vorgehensweise auch nur folgendes:

Wenn du hier schreibst, dass du mit deiner Familie FKK gemacht hast, dann darfst du dich nicht wundern, dass es manche aufgreifen....

Du darfst dich auch nicht wundern, wenn manche nach deiner Mutter fragen...sie war doch da nackt laut deiner Aussage..."jeder" konnte sie sehen, warum darf er sich nicht dazu äussern...er war zufällig an dem Tag nicht anwesend....so weit hast du es gebracht und nicht er. Du hast es ihm serviert.


Mein Eindruck von dir generell, wenn ich in Betracht ziehe, was ich bisher von dir gelesen habe: du zoffst gerne, kommst sicherlich ins Forum wenn du unzufrieden bist mit dir selbst, hast sicherlich sehr schlechte Erfahrungen in der Türkei oder mit Türken gemacht und bist nicht in der Lage sie als "Menschen" zu sehen, die sich daneben verhalten, sondern als typisch "türkisch". Tendierst vielleicht zu eine Art Selbsthass manchmal.


P.S: Entschuldige, ist nicht persönlich gemeint...nur so mein Eindruck von dir..."Ich hab schon im Innenminsterium gearbeteit...."

hallo
21.10.06, 00:08
@tayfur

ich glaub immer mehr dass die Menschen vom Schwein abstammen, guck dir doch mal an wie die Menschen sich benehmen.
Aber das wäre für das Schwein wohl eine Beleidigung oder?

Wolf
21.10.06, 00:08
2: wenn du glaubst das deine vorfahrne schimpansen gewesen sind dann glaub daran! ich jedenfalls glaube nicht daran!!

Ich wiederhole mich ungerne, aber genau das sagt Darwin NICHT!


4: wurde bis heute nichst von diesen gottlosen theorien bewiesen!

Genau genommen wurde ALLES davon bewiesen, aber das macht nichts.


wolf du bist doch ein darwin spezialist...

Nein, keineswegs. Ich bin kein Biologe.


was sagte mal darwin ??

er sagte: wenn nach meinem tod irgendwan niemand eine einzige zwischenform entdecken kann, dann kann man meine theorie verwerfen!!

Nein, das ist unmöglich, denn Darwin's damalige Theorie (heute bewiesen) ERFORDERT sogar Zwischenstufen. Das ist ja gerade der SINN der Sache.


wurde bis heute auch irgendeine zwischen form entdeckt?? nein!!
es hab anfang des 20 jhrs viele die es behaupteten, was nachhinein aber als eine fälscung dar standen!!

Na watt denn nu? Wenn man keine gefunden hat, wo ist dann das Problem (zumal diese Aussage eh völliger Quatsch ist!).


fazit: es gibt viele bereiche des evolutions theorie, doch darwins theorie lehnt gott stickt ab!!

In Darwin's damaliger Theorie tauchte Gott gar nicht aus. KREATIONISMUS wurde und wird abgelehnt. Das hat mit der Existenz eines Gottes GAR NICHTS zu tun.

Sorry, aber Du redest hier etwas sehr wirr. Bist Du sicher, dass Du weißt, wovon Du redest?


da es bis heute keine einzige zwischenform gefunden werden konnte, brauche ich nichts weiter zu tun als dir die aussagen dawrins höchst persönlich zu empfehlen!!

Wie gesagt, die Aussage so ist Unsinn.


was sagte EINSTEIN: GOTT WÜRFELT NICHT!!!
ein grosser darwin gegner...:hallo;

Au weia.... :rolleyes:

Einstein hatte mit diesem Spruch Planck gemeint, nicht Darwin. Auch war Einstein kein Darwin-Gegner sondern Quantenmechanik-Gegner und kritsierte damals die Planck'sche Formel, die damals das Wien'sche Verschiebungsgesetz, das Boltzmann-Gesetz sowie die Rayleigh-Jeans Beziehung erklären konnte.....

....sorry, aber da tun sich wirklich große Lücken auf!

In DIESEM Zusammenhang sagte Einstein obigen Satz. Dennoch ist die Planck'sche Gleichung heute mehr als nur einmal bewiesen worden.

Asli
21.10.06, 00:11
@tayfur

ich glaub immer mehr dass die Menschen vom Schwein abstammen, guck dir doch mal an wie die Menschen sich benehmen.
Aber das wäre für das Schwein wohl eine Beleidigung oder?

Einer der besten Aussagen, dich ich bisher hier gelesen habe:brüll::lach::aferin:

hallo
21.10.06, 00:12
@Asli

Bildung kann man lernen aber Intelligenz nicht, das sind zwei ganz verschiedene Dinge.

Asli
21.10.06, 00:13
@Asli

Bildung kann man lernen aber Intelligenz nicht, das sind zwei ganz verschiedene Dinge.

Darüber muss ich mal nachdenken, liebe "hallo" :-)

Wolf
21.10.06, 00:18
Er ist doch Techniker. Arbeiter sind laut Definition ungelernte Kräfte! So viel zum Thema Bildung.

So ein Quatsch! Gib mal bei Wikipedia "Arbeiter" ein!


Wenn du hier schreibst, dass du mit deiner Familie FKK gemacht hast, dann darfst du dich nicht wundern, dass es manche aufgreifen....

Wer "wundert" sich denn? Ich jedenfalls nicht. Nur möchte ich festhalten, dass mir diese "Katastrophe" offenbar nicht geschadet hat. DAS war mein Anliegen, nicht mehr und nicht weniger.


Du darfst dich auch nicht wundern, wenn manche nach deiner Mutter fragen...sie war doch da nackt laut deiner Aussage..."jeder" konnte sie sehen, warum darf er sich nicht dazu äussern...er war zufällig an dem Tag nicht anwesend....so weit hast du es gebracht und nicht er. Du hast es ihm serviert.

Ja, und? Habe ich mich beschwert?

Es geht darum, was darsu GEFOLGERT wird (scheint sehr schwer zu sein... erstaunlich). Was genau war also so falsch daran. Lassen sich meine Eltern jetzt scheiden? nein. Sind sie unehrenhaft? Auch nein. werden die Kinder zu arbeitslosen Arbeitern, Junkies, Spielsüchtigen? Auch nicht!

Mich würde also sehr viel eher interessieren, wo also das konkrete Problem sein soll.


Mein Eindruck von dir generell, wenn ich in Betracht ziehe, was ich bisher von dir gelesen habe: du zoffst gerne, kommst sicherlich ins Forum wenn du unzufrieden bist mit dir selbst,

Und das kannst Du bestimmt auch begründen, oder bleibt es bei der unbegründeten Vermutung? Auch in den Geisteswissenschaften (auch für Hobbypsychologen) ist das essentiell.


hast sicherlich sehr schlechte Erfahrungen in der Türkei oder mit Türken gemacht und bist nicht in der Lage sie als "Menschen" zu sehen, die sich daneben verhalten, sondern als typisch "türkisch".

Du meinst abgesehen davon, dass ich selber Türke bin? :eek:


Tendierst vielleicht zu eine Art Selbsthass manchmal.

Meine Frau würde mir was husten! :D

Aber auch hier fehlt mir die Begründung. Ich kann auch die These aufstellen, dass Du zur Kleptomanie neigst. Ohne Begründung ist das dann wohl etwas dürftig.

tayfur
21.10.06, 00:27
ajaj ajaja... da hat jemand darwins zitate nicht gelesen... schlecht!!
ich glaube darwin war der jenige der sagt alles auf der welt sei nur ein zufall oder??

zeig mir doch mal ein beweis das affen mit der zeit zu menschen wurden?!

da frage ich mich warum die schimpansen keine menschen werden, obwohl man versucht ihnen soviel beizubringen....

eine frage quält mich aber: es gitb heute genuig tiere die von aussterben bedroht sind, weil sich ihre umwelt ändert.

warum bekommen sie zb keine flügel und fliegen?? :lach: ...

ich dachte tiere entwickeln sich weiter wenn sie es MÜSSEN?



der grösste flopp von euch darwinisten war ja der quastenflosser...hahahahaah

damals behauptete man es sei eine zwischen form... paar jahre später fischte man es in südafrika aus dem meer zufälliger weise... und die schwimmen heute noch kern gesund da rum...


kurz gesagt;

WOLF!! NICHTS IST VON DARWIN BEWIESEN WORDEN!!! BEWIESENE SACHEN NENNTE MAN BESTIMMT NICHT ´´THEORIE´´!!!

stell dir mal vor irgendwan bekomme ich flügel und kann fliegen :brüll: ...

weisst du wolf, es ist schon schade wenn man von dingen als beweisen spricht und es tatsächlich keine beweise gibt!!

und diese alzulächerliche aussage die welt sei nur ein zufall!!
dawinisten sind atheisten... und atheistien die einfach nicht an gott glauben wollen, versuchen nun mal immer und immer wieder zu beweisen das es kein gott gibt, doch jedesmal scheitern sie daran!!

ich sag dir mal was:

wenn es so ist das es kein gott gibt, für was soll ich denn dann ein guter mensch sein?? warum?? warum soll ich arbeiten?? da verbringe ich doch lieber mein kurzes nur mit spass spass spass...

ich glaube an allah... und so wird es auch für immer bleiben...

tayfur
21.10.06, 00:28
ah... du könntest dir mal ein paar dokus von harun yahya anschauen... sehr sehr interresant!! sogar kostenlos!! :lach:

aber du wirst sicherlich jetzt behaupten er sei ein nichtzuernst nehmende person...

das sagen alle die angst vor der wahrheit haben :lach:

tayfur
21.10.06, 00:29
http://www.harunyahya.de/m_video_detail.php?api_id=1130

hier kannst du es dir kostenlos und gratis downloaden...

Wolf
21.10.06, 00:31
ajaj ajaja... da hat jemand darwins zitate nicht gelesen... schlecht!!

Oder gelesen, aber nie verstanden.... noch viel schlechter. :rolleyes:


ich glaube darwin war der jenige der sagt alles auf der welt sei nur ein zufall oder??

Nein, die Sache mit dem Zufall ist Quantenmechanik..... aber vergiss es.


zeig mir doch mal ein beweis das affen mit der zeit zu menschen wurden?!

Wer sagt denn sowas? Allein dieser unsinnige Spruch ist doch der beste Beweis, dass Du gar keine Ahnung hast, wovon Du redest. Daher stelle ich die Diskussion hier auch ein.


da frage ich mich warum die schimpansen keine menschen werden, obwohl man versucht ihnen soviel beizubringen....

Tja, wie man sieht nützt es bei Dir auch nichts.


ich glaube an allah... und so wird es auch für immer bleiben...

Amin!

tayfur
21.10.06, 00:31
noch eine info seite für dich:

http://www.netcevap.org/

Asli
21.10.06, 00:31
Na, ich hatte verstanden, dass es dich gestört hat, dass er gesagt hat, dass er das gerne "gesehen" hätte mit deiner Mutter... was er "gefolgert" hat, hab ich dann vielleicht nicht richtig mitbekommen. Ich habe kein problem mit dem Wort, sorry: "Sorry"!

Tja, Akademiker und Wikepedia!

Es ist ein Unterschied ob jemand eine Ausbildung macht, einen Beruf, lernt oder ein "unskilled worker" ist! Aber selbst wenn das nicht so wäre....ich hoffe doch du kannst dich mit Menschen unterhalten ohne dich sofort von ihnen abzugrenzen und sich als überlegen darzustellen...

Eingentlich wollte ich nur darauf aufmerksam machen....wenn du dich schon über über andere beschwerst, solltest du dir im klaren sein, dass deine herablassende Art auch nicht immer die beste Art....

Entschuldige, grosser Wolf...ich habe ja vergessen...."ich habe schon im Innenministerium gearbeitet...blabla...." Ich bin beeindruckt.

Ich wünsche dir noch eine gute Nacht....

P.S.: Rede jetzt im allgemeinen: Auch Türken können gegenüber Türken Vorurteile entwickeln und einiges als "typisch türkisch" abstempeln...gute Kritik ist was anderes...das ist so wie mit Juden die Antisemiten sind oder waren (sowas gibt es!), woraus sich dann ein Selbsthass ableiten könnte...lies das Tagebuch eines Victor Klemperer zum Beispiel...

SO ich hoffe, ich habe nichts vergessen....Gute Nacht an alle!

Wolf
21.10.06, 00:32
hier kannst du es dir kostenlos und gratis downloaden...

Mach ich morgen. Versprochen. Ich kann mir aber schon denken, was dabei herauskommt. Nichtsdestotrotz werde ich es mir ansehen.

tayfur
21.10.06, 00:32
Türk milleti dindar olmalıdır yani, bütün sadeliğiyle dindar olmalıdır demek istiyorum. Bizzat hakikate nasıl inanıyorsam buna da öyle inanıyorum... Din şuura muhalif, ilerlemeye engel hiçbir şey ihtiva etmiyor." (Maurice Perno ile yaptığı ropörtaj 11 Şubat 1924 (Atatürk'le Konuşmalar, Cumhuriyet Gazetesi eki, s. 111)

"Bizim dinimiz en tabi ve makul dindir ve ancak bundan dolayıdır ki son din olmuştur. Bir dine tabii olmasi için akla, fenne, ilme ve mantığa uygun olması lazımdır. Bizim dinimiz bunlara tamamen uygundur." (Atatürk'ün S.D. II, 1923, s. 127)
"Ey Arkadaşlar! Tanrı birdir, büyüktür- Adalet-i ilahiye, O’nun tecellilerine bakarak diyebiliriz ki, insanlar iki sınıfta, iki devrede mütalaa olunabilir, ilk devir insanlığın çocukluk ve gençlik devridir. Ikinci devir, insanligin kemal (olgunluk ) devridir."
"Ey millet! Allah birdir, sani, büyüktür. Allah’iın selameti, atifeti ve hayrı üzerinize olsun. Peygamberimiz Efendimiz Hazretleri, Cenab-ı Hak tarafından insanlara dini hakikatleri tebliğe memur ve resul olmuştur. Koyduğu esas kanunlar cümlemizce malumdur ki Kur’ani azimüssandaki husustur. İnsanlara feyz ruhu vermiş olan dinimiz son dindir, temel dindir. Çünkü dinimiz akla mantığa hakikate tamamen uyuyor. Eğer akli mantığa, hakikate uymamış olsaydı bununla diğer ilahi ve tabi kanunlar arasında aykırılıklar olmalı gerekirdi. Çünkü bütün kanunları yapan Cenab-ı Haktır." (Atatürk'ün 7 Şubat 1923 tarihinde Balıkesir'de Zağanos Paşa Camii'nde vermiş olduğu hutbeden bir bölümdür.) "Din vardır ve lazımdır. Temeli çok sağlam bir dinimiz var malzemesi iyi. Fakat bina uzun asırlardır ihmale uğramış. Harçlar döküldükçe yeni harç yapıp binayi takviye etmek lüzumu hissedilmemiş. Aksine olarak birçok yabancı unsur (tefsirler, hurafeler gibi) binayı fazla hırpalamış. Bugün bu binaya dokunulamaz, tamir de edilemez. Ancak zamanla çatlaklar derinleşerek ve sağlam temeller üzerinde yeni bir bina kurmak lüzumu hasıl olacaktır."

MUSTAFA KEMAL ATATÜRK :türkiye:

Gökcen
21.10.06, 00:42
hazir Atamizdan söz acilmisken


http://www.meb.gov.tr/belirligunler/24kasim/ataturk_egitim.htm


Atamiz egitimede cok önem verirdi..hatirlatayim dedim:)

Wolf
21.10.06, 00:43
Na, ich hatte verstanden, dass es dich gestört hat, dass er gesagt hat, dass er das gerne "gesehen" hätte mit deiner Mutter...

Nö..... dummer Spruch... warum sollte mich das stören?


Tja, Akademiker und Wikepedia!

Schnell zur Hand und nicht so schlecht wie sein Ruf (wenn auch einige Klopper dabei sind). Soziologiebücher sind bei mir leider Rarität.


Es ist ein Unterschied ob jemand eine Ausbildung macht, einen Beruf, lernt oder ein "unskilled worker" ist!

Indeed, thats correct but that doesnt change the definition itself.


Aber selbst wenn das nicht so wäre....ich hoffe doch du kannst dich mit Menschen unterhalten ohne dich sofort von ihnen abzugrenzen und sich als überlegen darzustellen...

War bis vor ein paar Minuten dabei.


Eingentlich wollte ich nur darauf aufmerksam machen....wenn du dich schon über über andere beschwerst, solltest du dir im klaren sein, dass deine herablassende Art auch nicht immer die beste Art....

Ungefähr so herblassend wie "Ihr Darwinisten".... "hahaha"..... "NIX is voll krass nicht bewiesen, ey, krass, Alder"?

Einem ganzen Wissenschaftszweig ohne auch nur geringste Grundkenntnisse die Existenzberechtigung abzusprechen empfinde ICH als anmaßend. Die Meinungen mögen da auseinandergehen, aber man beachte bitte auch meine unterschiedliche Herangehensweise an Forumsschreiber wie Dertli oder Gökcen (mit denen ich oft NICHT konform gehe) und "Äy, Alder.... Tarvin is voll der Loser, äy.....krass, äy"-Schreiberlingen.

Ich denke, Du verstehst, worauf ich hinauswill.


Entschuldige, grosser Wolf...ich habe ja vergessen...."ich habe schon im Innenministerium gearbeitet...blabla...."

Nein, nicht "im" sondern "für"! Das Innenministerium habe ich noch nie von innen gesehen.


Ich bin beeindruckt.

Und das trotz Titten, Playboy und FKK. Fast schon ein Ding der Unmöglichkeit...... scheinbar.


Ich wünsche dir noch eine gute Nacht....

Dito!


Rede jetzt im allgemeinen: Auch Türken können gegenüber Türken Vorurteile entwickeln und einiges als "typisch türkisch" abstempeln.

Nun, es könnte ja auch sein, dass die eine oder andere Verhaltensweise tatsächlich typisch türkisch ist, oder? Nur wenn wir von Verteilungen und Schnittmengen ausgehen.... ;)

Mephistopheles
21.10.06, 02:02
Darwins Evolutionstheorie sagt nicht aus das der Mensch vom Schimpansen abstammt oder das sich ein Individuum einer Rasse schnell mal eben Flügel wachsen lassen kann wenn es in Bedrängnis kommt. Sie ist schon etwas komplexer. Wenn jemand diese Theorie widerlegen kann oder eine andere schlüssigere hat ist diesem der Nobelpreis sicher.

Im Übrigen ist die Relativitätstheorie auch "nur" eine Theorie und die Newtonschen Gesetzte
sind streng genommen keine Gesetze sondern "nur" Axiome. Das tut deren heutiger Akzeptanz aber keinen Abbruch.

Merkwürdig das niemand bei dem Bild "Die Freiheit führt das Volk" auf die herumliegenden Leichen eingegangen ist. Mord und Totschlag scheint also nicht so schlimm für die Augen Jugendlicher zu sein wie ein nackter Busen?

Wer dieses Bild pornographisch oder unmoralisch findet hat offensichtlich noch kein Museum von innen gesehen. Der Besuch lohnt sich, da kommt man mal auf andere Gedanken. Nicht ständig diese Gewaltphantasien wo man jemandem ein paar Kugeln in den Kopf schießt.

Wolf
21.10.06, 02:19
Darwins Evolutionstheorie sagt nicht aus das der Mensch vom Schimpansen abstammt oder das sich ein Individuum einer Rasse schnell mal eben Flügel wachsen lassen kann wenn es in Bedrängnis kommt. Sie ist schon etwas komplexer.

Das Problem ist, dass sich kaum jemand mit Darwin beschäftigt. Auch Christen waren vor 100 Jahren kaum besser. Der Durchschnittsmoslem greift auf die christlichen Argumente zurück, die seit Jahrzehnten widerlegt sind..... aber erklär das mal einem! :buuh:



Merkwürdig das niemand bei dem Bild "Die Freiheit führt das Volk" auf die herumliegenden Leichen eingegangen ist. Mord und Totschlag scheint also nicht so schlimm für die Augen Jugendlicher zu sein wie ein nackter Busen?

Im türkischen Fernsehen laufen Horror- und Gewaltfilme teilweise unzensiert. Bei einigen Szenen musste ich ganz schön schlucken, was einem da so zugemutet wird (ein Zombiefilm). Aber WEHE man sieht Titten, das ruft sofort die Sittenwächter auf den Plan. Dann wird sofort von "Anarchie" geredet.....


Wer dieses Bild pornographisch oder unmoralisch findet hat offensichtlich noch kein Museum von innen gesehen. Der Besuch lohnt sich, da kommt man mal auf andere Gedanken. Nicht ständig diese Gewaltphantasien wo man jemandem ein paar Kugeln in den Kopf schießt.

Was soll ich sagen? 100% agree!

Pehlivan
21.10.06, 03:51
Wieso ist diese nackte Frau eigentlich nackt?Und wären die französischen Männer ihr auch hinterhergegangen wenn sie nicht ihre Brüste entblösst hätte?Hätte es dann überhaupt eine Revolution gegeben in Frankreich?Gab es damal schon Werbestrategen die den Slogan "Sex sells" beherzigt hatten und so die Ware Revolution an den Mann brachten?Was war diese Frau eigentlich von Beruf?

:doner:

Großer Meister
21.10.06, 11:44
Es ist immer wieder erschreckend zu sehen, auf was für einem Niveau (oder besser: entwicklungstechnischen Stufe) einige Leute hier stecken geblieben sind. Es wird hier mit irgendwelchem Halbwissen und Aberglauben argumentiert und abweichende Ansichten und Meinungen als persönliche Beleidgungen aufgefasst. Mit diesem Halbwissen wurde der Türkei und den Menschen in der Türkei schon so sehr geschadet, als mit allen Regierungskrisen zusammen.
Und seltsamerweise scheint eine Korrelation zwischen Religiösität und der Ablehnung anderer Ansichten zu bestehen. Sollen das die Leute sein, die sich für mehr "Demokratie" und "religiöse Freiheit" in der Türkei fordern und damit eine Aufweichung der Laizismus verlangen? Ich meine, hier kann man ganz genau erkennen, wohin dies führen würde, gäbe man diesen Leuten nach.
Wenn es eine Sache gibt, wofür wir Türken uns rühmen können, ist ohne Frage die Verbannung der Religion ins Private. Zunehmende Relgiösität bedeutet zweifellos mittelfristig abnehmede Attraktivität für den Standort Türkei. Daher fordere ich Bildung und Aufklärung statt Religion.
Ich verstehe diese Leute nicht, die in Ihrem religiösen Wahn soviel Angst haben vor der Nackheit. So wurdet ihr von Gott geschaffen. Darauf legt Ihr doch normalerweise soviel Wert, oder nicht? Es ist nichts wofür man sich schämen sollte. Und begründet das Ablehnen bitte nicht mit der angeblichen "türkischen Kultur". Ihr solltet es mal die Differenzierung von türkischer und arabischer Kultur lernen. Und lest mal endlich mal ein paar Bücher. Eigentlich ist es völlig egal, welche Bücher, nur fangt endlich damit an. Geht in eine Bibliothek, greift zufällig in ein Regal, und fangt an zu lesen. Geht in ein Museum, versucht etwas über die Künstler zu erfahren und über seine Intention, bereist fremde Länder, erweitert euren Horizont und öffnet euren Geist. Ihr werdet sehen, es gibt noch etwas Anderes auf dieser Welt , als nur Religion und Fussball.

Yasin
21.10.06, 12:09
Es ist immer wieder erschreckend zu sehen, auf was für einem Niveau (oder besser: entwicklungstechnischen Stufe) einige Leute hier stecken geblieben sind. Es wird hier mit irgendwelchem Halbwissen und Aberglauben argumentiert und abweichende Ansichten und Meinungen als persönliche Beleidgungen aufgefasst. Mit diesem Halbwissen wurde der Türkei und den Menschen in der Türkei schon so sehr geschadet, als mit allen Regierungskrisen zusammen.

Da muss ich dir recht geben. Die Türkei verliert ähnlich wie damals im osman. Reich und dem Bilderverbot, recht viel dadurch.



Und seltsamerweise scheint eine Korrelation zwischen Religiösität und der Ablehnung anderer Ansichten zu bestehen. Sollen das die Leute sein, die sich für mehr "Demokratie" und "religiöse Freiheit" in der Türkei fordern und damit eine Aufweichung der Laizität verlangen? Ich meine, hier kann man ganz genau erkennen, wohin dies führen würde, gäbe man diesen Leuten nach.
Wenn es eine Sache gibt, wofür wir Türken uns rühmen können, ist ohne Frage die Verbannung der Religion ins Private.


Und wie war das als man hier Angst davor gehabt hatte ein Theaterstück aufzuführen? Da hatte man doch auch die Angst die Gläubigen würden auf die Barrikaden gehen. Wäre in der Türkei nicht dasselbe möglich?



Zunehmende Relgiösität
bedeutet zweifellos mittelfristig abnehmede Attraktivität für den Standort Türkei. Daher fordere ich Bildung und Aufklärung statt Religion.

Ich auch.



Ich verstehe diese Leute nicht, die in Ihrem religiösen Wahn soviel Angst haben vor der Nackheit. So wurdet ihr von Gott geschaffen. Darauf legt Ihr doch normalerweise soviel Wert, oder nicht? Es ist nichts wofür man sich schämen sollte. Und begründet das Ablehnen bitte nicht mit der angeblichen "türkischen Kultur". Ihr solltet es mal die Differenzierung von türkischer und arabischer Kultur lernen. Und lest mal endlich mal ein paar Bücher. Eigentlich ist es völlig egal, welche Bücher, nur fangt endlich damit an. Geht in eine Bibliothek, greift zufällig in ein Regal, und fangt an zu lesen. Geht in ein Museum, versucht etwas über die Künstler zu erfahren, bereist fremde Länder, erweitert euren Horizont und öffnet euren Geist. Ihr werdet sehen, es gibt noch etwas Anderes auf dieser Welt , als nur Religion und Fussball.

Diese Leute haben Angst vor Gott der Sie dafür angeblich strafen würde. Die arabische Kultur prägt den Islam bzw. seine Anhänger leider erheblich.
Übrigens lese ich, nach meinem abstecher in div. Survival-Literatur, grade Sund Tzu`s "Die Kunst des Krieges". Sehr lehrreiches Buch.

BTW.: schaut mal auf die Kerle links im Bild.. die starren genauso erstaunt auf ihren Busen wie div. Gläubige heute xD

emire
21.10.06, 14:16
Es gibt wichtigeres als so ein Bild zu bemängeln,apropos ich kenne es seit 1961 aus meinem Geschichtsbuch.Mir hat es ehrlich gesagt nicht geschadet weil mir ist es gar nicht mal aufgefallen ist.Andere Leute ,andere Sitten und Solange es keine Pornografie oder anzügliche Posen beinhaltet,halte ich es als neutral............

Musel
23.10.06, 10:44
TÜRKISCHES SCHULBUCH

Zoff um barbusige Freiheits-Ikone

In der Türkei sorgt eine Szene aus dem revolutionären Frankreich des 19. Jahrhunderts für einen Schulbuch-Streit. Das Bildungsministerium hat ein Buch aus dem Verkehr gezogen, weil es eine nackte Freiheitskämpferin zeigt.



Ist das eigentlich das Abbild der türkischen Wertegemeinschaft? :rolleyes: :türkiye:

kahraman1970
23.10.06, 10:48
Ist das eigentlich das Abbild der türkischen Wertegemeinschaft? :rolleyes: :türkiye:

Nein die nackten Tit ..( räusper Busen) sind das abbild der westlichen wertegemeinschaft :lach:

Musel
23.10.06, 10:54
Nein die nackten Tit ..( räusper Busen) sind das abbild der westlichen wertegemeinschaft :lach:

Also wenn das für Türken so schlimm sein sollte, dass man Kunst bzw. Geschichte auch als solche behandelt und sie nicht wegen Nichtigkeiten schamhaft versteckt, sollte sich die Türkei eher um die Mitgliedschaft in einer iranischen Völkergemeinschaft bemühen, nicht in der Europäischen....

Findest du nicht auch?

Greyson
23.10.06, 13:01
Also wenn das für Türken so schlimm sein sollte, dass man Kunst bzw. Geschichte auch als solche behandelt und sie nicht wegen Nichtigkeiten schamhaft versteckt, sollte sich die Türkei eher um die Mitgliedschaft in einer iranischen Völkergemeinschaft bemühen, nicht in der Europäischen....

Findest du nicht auch?

für die türken?!

sag mal hast du eigentlich den thread verfolgt?ich nehme an wohl nicht,denn dann hättest du gesehen,dass dies eine sache ist die nicht auf die rasse "türken" im allgemeinen übertragen werden kann-sondern eine auffassung des individuellen menschen an sich ist.
jeder hat seine eigene ansichten und denkweisen darüber...der einzelne türke und mensch-wie auch seine regierung.

naja..wie auch immer.

ps:ich bringe aber verständniss für die bedenken von usern entgegen,die eben sowas nicht ihren kindern zeigen wollen.niemand kann einem menschen vorwürfe machen,wenn er eben nicht will,dass sein kind sowas zu sehen bekommt.

zu den anderen usern..ich denke es gibt genug VIPs die aus irgendwelchen klosterschulen oder privaten konservativen schulen entsprungen sind.
diese konservative einstellung von menschen aber eng mit der erklärung abgelten zu lassen "entweder lerhnt dein kind alles-oder wird eben nichts" kann ich selbst nicht durchgehen lassen.dieses thema kann sehrwohl ohne dieses bild gelehrt werden.

leider finde ich diese disskussion um dieses bild schon bescheuert genug.wie es ein anderer user schon bemerkte-ohne dieses tohuwabohu wäre es im normalfall keinem schüler grossartig aufgefallen.meine vermutung liegt wahrscheinlich nahe,dass dieses thema explizit durch die türkische regierung aufs korn genommen wurde durch das genozid gesetz in frankreich.ich denke die franzosen und alles französiche werden/wird dies noch eine weile zu spüren bekommen.

ich weiss aber welcher kranke drecktyp für diese misere verantwortlich ist-der dumme maler selbst!hätte der eumel ihr keine glänzende rüstung verpassen können?naja,auch damals scheint der spruch zuzutreffen:"sex sells" nunmal eben.
;)

Die Testerin
23.10.06, 13:20
es ist schade, dass männer so viel über frauen zu wissen glauben.
vielleicht ist der dame auf dem bild einfach das oberteil verrutscht. und ihr fehlte die falsche scham, deshalb die fahne in den schlamm zu legen und sich zurechtzurücken. manch einer wird auch im eifer des gefechts seine schuhe verloren haben.
nacktheit heisst nicht sex. ich selbst habe eine zeit lang modell gestanden für zeichenkurse.

Greyson
23.10.06, 13:25
es ist schade, dass männer so viel über frauen zu wissen glauben.
vielleicht ist der dame auf dem bild einfach das oberteil verrutscht. und ihr fehlte die falsche scham, deshalb die fahne in den schlamm zu legen und sich zurechtzurücken. manch einer wird auch im eifer des gefechts seine schuhe verloren haben.
nacktheit heisst nicht sex. ich selbst habe eine zeit lang modell gestanden für zeichenkurse.

du meinst dem maler ist "einfach das oberteil verrutscht" und wenn ich mich nicht irre ist er ein-mann,oder nicht?;)

wie auch immer-es ist ein gemälde in langer handarbeit und können gefertigt-kein foto,das zufällig zu einer bestimmten zeit zufällig aufgenommen wurde.

Die Testerin
23.10.06, 13:27
es ist schade, dass männer so viel über frauen zu wissen glauben.
vielleicht ist der dame auf dem bild einfach das oberteil verrutscht. und ihr fehlte die falsche scham, deshalb die fahne in den schlamm zu legen und sich zurechtzurücken. manch einer wird auch im eifer des gefechts seine schuhe verloren haben.
nacktheit heisst nicht sex. ich selbst habe eine zeit lang modell gestanden für zeichenkurse.

lies doch nochmal nach.

es handelt sich um eine darstellung, die realistisch sein soll. und auch eine frau, deren oberteil verrutscht, ist realistisch. also: zurück zu mutter natur, jungchen.

Greyson
23.10.06, 13:29
lies doch nochmal nach.

es handelt sich um eine darstellung, die realistisch sein soll. und auch eine frau, deren oberteil verrutscht, ist realistisch. also: zurück zu mutter natur, jungchen.


ach..wie du meinst,alice.

zübeyde
23.10.06, 13:30
Also wenn das für Türken so schlimm sein sollte, dass man Kunst bzw. Geschichte auch als solche behandelt und sie nicht wegen Nichtigkeiten schamhaft versteckt, sollte sich die Türkei eher um die Mitgliedschaft in einer iranischen Völkergemeinschaft bemühen, nicht in der Europäischen....

Findest du nicht auch?



Weder das Eine noch das Andere Musel.

Das Bild bleibt da, wo es immer war und wird so abgebildet sein, wie es immer abgebildet war. Das hat wahrlich nichts mit der EU was zutun. Diese Bilder wurden nicht zensiert bisher und werden sicher auch nicht zensiert werden "neuerdings".

Da hat einer nur was sagen wollen. Und da kann ich nur sagen "wehret den Anfängen" mit der Zensur in der Bildung. Heute ist es das Bild, was ist morgen ?

Solche Zensur-Hälse brauchen wir nicht in der Bildung unserer Kinder. Die können sich meinetwegen mit unästhetischen Bauchtanzdarbietungen im TV beschäftigen. Naja, auch da gilt wohl "kulturelle Darbietungen" sollten nicht verbannt werden. Oder etwa doch ? Allerdings ist mir die "Freiheitsikone" so wie sie ist, wichtiger als ein Möchtegernmoralist aus dem Erziehungsministerium. Im Erziehungsministerium sollten die sich um wichtigere Fragen bemühen als das.

Und für den Beitrag von Großer Meister bedanke ich mich noch einmal. Sehr schön aufm Punkt gebracht.

Die Testerin
23.10.06, 13:31
ach..wie du meinst,alice.

ach, lieber alice im wunderland, bitte. und pack dein avatar ein. denken steht dir nicht so gut :lach:

Greyson
23.10.06, 13:36
nunja,diese ganze sache wäre nicht passiert wenn in den schulbüchern dieses drin wäre:
http://www.wdr.de/themen/kultur/literatur/heine_heinrich/infobox/data/heine/julirevolution_akg_400h.jpg

keine titten-kein geschrei.

mein avatar geht dich nichts an,übrigens.

Die Testerin
23.10.06, 13:54
keine titten-kein geschrei.



so, wie du dich ausdrückst, hast du kein problem mit blossstehenden saugvorrichtungen. also, wie soll ich dich nennen? denker? oder brettvormkopfträger?

Greyson
23.10.06, 13:59
so, wie du dich ausdrückst, hast du kein problem mit blossstehenden saugvorrichtungen. also, wie soll ich dich nennen? denker? oder brettvormkopfträger?

wie wärs wenn du einfach die dummen beleidigungen lassen würdest,fräulein?

geh mal mehr auf konversation anstatt dich hier in einen dunst von beleidigungen einzunebeln.

zurück zum thema,bitte.

Die Testerin
23.10.06, 14:02
wie wärs wenn du einfach die dummen beleidigungen lassen würdest,fräulein?

geh mal mehr auf konversation anstatt dich hier in einen dunst von beleidigungen einzudampfen.

dumm? jetzt bin ich aber beleidigt. lies oben nochmal nach, bitte.