PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Fall Onur-Air



DeLaHoya
19.05.05, 13:27
FLIEGEN: ONUR AIR HAT DER TÜRKEI EINEN BÄRENDIENST ERWIESEN

Landeverbote sind vertrauensbildend

"Türkisch, günstig, gut", so ein Erfahrungsbericht über die türkische Airlines Onur im Internet. "Wer am Leben hängt, sollte nicht damit fliegen", so eine andere Meinung im selben Forum. Nach dem Landeverbot für Onur Air in Deutschland, Frankreich, den Niederlanden und der Schweiz neigt der Verbraucher zu letzterer Einschätzung. Fakt ist: Wegen technischer Sicherheitsmängel wurde der Airline die Landeerlaubnis entzogen. Eine absolut vertrauensbildende Maßnahme für die betroffenen und künftigen UrlauberInnen, denn es ist beruhigend, dass jenseits des entfesselten Verdrängungswettbewerbs unter den Anbietern auch noch unabhängige Institutionen - in diesem Fall das Luftfahrtbundesamt - über die Sicherheit wachen.

Sicherheit ist die Achillesferse der Tourismusindustrie. Lücken im Sicherheitssystem kommen Veranstalter und Fluggesellschaft teuer zu stehen. Qualität hat ihren Preis, und umgekehrt bringt Preisdumping Qualitätsverlust. Gespart wird in erster Linie an Personal, an der Ausrüstung und manchmal eben auch an technischen Sicherheitskontrollen. Dies kann man getrost unterstellen, auch wenn die Kontrollauflagen in Deutschland sicher strenger sind als in der Türkei.

Viele touristischen Produkte im Wettbewerb sind Ramsch, weil an allen Ecken und Enden gespart wird, um im gnadenlosen Preiskampf mithalten zu können. Onur hatte im vergangenen Jahr 2,5 Millionen Fluggäste aus Westeuropa, und fast alle kamen von den europäischen Veranstaltern, die mit der türkischen Charterfluggesellschaft ein billiges Pauschalarrangement zusammenbasteln. Sie waren willige Verbündete, auch wenn sie sich jetzt hinter der Kritik an Onur wegducken.

Zur Debatte steht nämlich nicht die "Geiz ist geil"-Strategie der Veranstalter, bei den Verbrauchern bleiben nun die Adjektive "türkisch, günstig, schlecht" hängen: Der Schrottflieger passt nahtlos ins Bild der noch nicht europafähigen Türkei. Onur Air hat der gekränkten türkischen Seele einen Bärendienst erwiesen, dafür aber die Notwendigkeit allgemeiner Sicherheitsstandards deutlich gemacht. EDITH KRESTA

taz Nr. 7667 vom 19.5.2005, Seite 11, 46 Kommentar EDITH KRESTA
http://www.taz.de/pt/2005/05/19/a0209.nf/text.ges,1

KarmanCorman
19.05.05, 13:42
Meine Schwester ist mal mit Onur Air geflogen, die meinte das Flugzeug war total Schrott, nachdem die losgeflogen sind in Köln, mussten Sie in den Niederlanden notlanden, das sind grad mal paar Km von Köln nach Holland wohlgemerkt. Dann mussten die Leute alle erst mal aus dem Flugzeug raus. Nach langer Zeit am Flughafen sollten die Leute wieder einsteigen , nur wollten die Passagiere nicht mehr aus Angst um ihr Leben!!! Letztendlich sind dan doch alle eingestigen, und auch alle heil in der Türkei angekommen, aber mit ner Verspätung von 3 Stunden!

Fazit: Bei Onur Air gibt es zum Flug gratis eine Abenteuerfahrt:D

dertli4u
19.05.05, 22:26
Fazit: Bei Onur Air gibt es zum Flug gratis eine Abenteuerfahrt:D

arkadaslar

ucakcilik konusunda biraz bilgiye sahibim.

birkere, hangi devlete ait olursa olsun, her ucagin, önceden belirtilmis kontrollari yapilir..hatta, belli km den sonra, saglam olsa dahi, degistirilen parcalari vardir..

bütün kontrollar, uluslararasi gözetim altindadir..her ucus öncesi, bütün evraklar, uculacak olan rota üzerindeki sivil havacilik kurumlarina ve inilecek olan alandaki görevlilere telex/faks yoluyla gönderilir..ancak, bu islemlerden sonra "slot" alinir..bu islemlerdeki en ufak eksiklikte, kalkis ve inis izni verilmez.

onur air, bizzat, kullandigi ucaklarin yapimci firmasinda, "en iyi bakim belgesini" almis bir kurulustur...

ucaklarin "schrot" gibi görünmesi, sadece ic ve dis boya, koltuk vs. ile ilgilidir..yoksa, motorlari falan konu edilmez, cünkü, devamli kontrol edilir...

*****

zaten, en son, "onur air" arizasi ile ilgili, motor kontrola gönderildi..ve , kalkis sirasinda, hollanda daki havaalani pistinde ki bir yabanci maddenin, motora girdigi tespit edildi..

böyle bir "parca" yüzünden, conkorde ucagi yanmis ve tüm yolculari, pariste ölmüstü, hatirlarsaniz.

*****

bu konuda, ticari tezgahlar var gibime geliyor...

*****

zaten, teknik ariza yüzünden havalanina "acil inis" yapandan korkmayin..asil korkmaniz gereken, arizali oldugu halde, ucmaga devam etme inadi gösteren ucak sirketleridir.

allah kazadan, beladan korusun...

dertli4u
20.05.05, 23:07
arkadaslar

istanbulda, onur air tesislerinde yapilan teknik ve idari arastirmalar sonucu, onur air "teknik" bakimdan temiz cikti.

Türk sivil havacilik idaresi yetkililerinin gözetiminde tetkikler yapildi..Hollanda tasimacilik ve deniz idaresi görevlileri tarafindan onur air genel müdürlügü ve teknik bakim tesislerinde yapilan 20 saatlik inceleme ve toplantilar sonucu herhangi bir eksiklik bulunamadi.

ayni sekilde, alman görevliler tarafindan yapilan incelemelr sonucu da, herhangi bir somut eksiklik görülemedi..

ucus izninin tekrar verilmesine engel hic bir durum olmadigi ortaya cikti..

KingTurek
20.05.05, 23:09
arkadaslar

istanbulda, onur air tesislerinde yapilan teknik ve idari arastirmalar sonucu, onur air "teknik" bakimdan temiz cikti.

Türk sivil havacilik idaresi yetkililerinin gözetiminde tetkikler yapildi..Hollanda tasimacilik ve deniz idaresi görevlileri tarafindan onur air genel müdürlügü ve teknik bakim tesislerinde yapilan 20 saatlik inceleme ve toplantilar sonucu herhangi bir eksiklik bulunamadi.

ayni sekilde, alman görevliler tarafindan yapilan incelemelr sonucu da, herhangi bir somut eksiklik görülemedi..

ucus izninin tekrar verilmesine engel hic bir durum olmadigi ortaya cikti..

Ben pek anlamiyorum ama sonradan arizalari temizlemis olamazlarmi?

dertli4u
20.05.05, 23:21
Ben pek anlamiyorum ama sonradan arizalari temizlemis olamazlarmi?

ucakcilikta imkansiz denecek kadar zordur.

1-ucaklarin kara kutusu, sadece konusmalari degil, ucaklardaki her hareketi, arizayi vs. kayit eder.hatta yanlis yapilan her hareketi bile kaydeder..
kara kutular sadece, ucak yapim firmasinin silebilecegi sekilde yapilir...

2-ucaklarda meydana gelen hersey, extra rapora gecer..hatta, ayni ucakla ve ucusla ilgili en az 4 degisik yerde rapor tutulur..ikisi ucagin kalkis ve inis istasyonunda..diger ikiside, ucagin icinde ucus teknikeri ve pilot tarafindan tutulur..sadece zabit tutulmakla kalmaz, yazilan hersey ve yapilan her kontrol, telsizle, ucus kulesine yada sivil havacilik görevlilerine bildirilir.

3-her ucagin, her bir parcasi hakkinda sayi, numara, kullnildigi müddet vs. tek tek yazilir.bir iki sene önce, sahte yedek parca yapildigi ve satildigi tespit edildi..simdi daha cok kontrol ediliyor.

4-ucaklarin hepsisigortalidir ve cogunlugu leasing yoluyla kiralanmistir...her bir ucak milyonlar degerindedir ve yolcu sigortalari milyonlarca dolar etmektedir.


bütün bunlari gözönüne almak lazim.eger ucaklar kendi mali olsa ve devlette rusya gibi kendi basina hareket eden bir devlet olsa, belki bazi sahtekarliklar yapilabilir..ama onur airin kendi ucaklari degil hepsi ve Tc devleti, uluslararasi sivil havacilik örgütü üyesi..

rus ucaklarinda bu tür olaylar yasandi..ve rusya, kendi ic islerine karistirmiyordu diger ülkeleri..

ama bizde öyle degil...ve bizde hava ulasimciligi cok gelismistir ayni zamanda.

tabii gene de, allah kazadan, beladan korusun...

KarmanCorman
20.05.05, 23:33
Also bei dem Flug von meiner Schwester kapi tam kapanmamsi ve kapanmiyormus!

dertli4u
20.05.05, 23:42
Also bei dem Flug von meiner Schwester kapi tam kapanmamsi ve kapanmiyormus!

ender

bahsettigin tür olaylar, hemen hemen her ucakta olur..ama, ariza giderilmezse, zaten ucak kalkmaz...

alman ucaklarinda da oluyor bu tür olaylar.ama, personel cok iyi yetistirilmis oldugu icin, yolculara hissettirmeden hemen hallediliyor.

ucak yolculugunun en tehlikeli zamani, kalkistaki 2-3 dakikadir..ondan sonra birde iniste son 1 dakika..

zaten, bu vakitler disinde ucak kazasi cok ender olmustur..havada giden ucagin bütün motorlari dursa, o ucak gene yoluna devam edip, düzgün bir yere inme imkanina sahiptir.

Birgen air kazasinda da hemen ucak sirketini sucladilar,,fakat sonra suclamanin yanlis oldugu ortaya cikmisti..o zaman yapilan bir arastirmada, ayni sene icinde, lufthansa ucaklarinin 37 teknik ariza ile karsilastigi ama bunu kamuoyuna duyurmadiklari ortaya cikmisti.

*Fatihin_Fedayisi*
21.05.05, 01:00
Ich bin mal vor 2 Jahren mit Onur-Air von Zürich nach Istanbul mit Rückflug geflogen.
Boah war das ne Blechkiste, beim starten hat alles am Flugzeug geklappert und es waren dauernd irgendwelche dumpfen Schläge zu hören. Und irgendwie sah das Flugzeug zusammengeflickt aus, der rechte Flügel schwankte zu sehr (finde ich)
Geri gelirkende gördum bizim Türkler doldurmus bavullari sonuna kadar (ich hatte nur nen kleinen Koffer). Düsündüm: Bu ucak böyle kalkamaz! :D
Flugzeug sollte um 7.00 Uhr starten, alle steigen ins Flugzeug. Doch nach ner halben Stunde im Flugzeug wollte jeder wissen warum es nicht los geht. Der Kapitän sagt, es gebe kleine Probleme mit einem Triebwerk und der Klimaanlage (draußen war es 40 Grad !). Nach einer weiteren halben Stunde im heißen Flugzeug ist dann eine Frau in Ohnmacht gefallen! Dann mussten doch alle wieder aussteigen, und das Triebwerk wurde repariert. Schließlich gings endlich um 11 Uhr los. Ich hörte (mal wieder) komische Geräusche und das Flugzeug kam mir beim Start auch bisschen schwerfällig vor....
Als das Flugzeug dann endlich landete nahm ich mir eins vor: Ich fliege absofort wieder mit der Turkish Airlines :D

KingTurek
21.05.05, 01:04
Naja, nach dieser Aktion der 4 Europäischen Länder, auch wenn ich das nicht gut heiße, werden sie sich wohl mehr Mühe geben.
Denn in meiner Freundeskreis hat Onur-Air auch einen schlechten Ruf.

*Fatihin_Fedayisi*
21.05.05, 01:13
Die Flugzeuge sind meiner Meinung nach auch viel zu überladen. Die Triebwerke werden aufs äußerste gefordert und halten es auf Lange Zeit nicht aus! Dann brauchen sie sich gar nicht wundern wenn sie mal bisschen mehr Wartung benötigen als andere Fluggesellschaften!

dertli4u
21.05.05, 01:14
Naja, nach dieser Aktion der 4 Europäischen Länder, auch wenn ich das nicht gut heiße, werden sie sich wohl mehr Mühe geben.
Denn in meiner Freundeskreis hat Onur-Air auch einen schlechten Ruf.

sende haklisin.:D

Bilge Khan
21.05.05, 01:15
Ja onur ist Alt. Ok aber dafür sehr Günstig! Und ist bisher noch nie abgestürtz!

Gk Trk
21.05.05, 11:00
Su habere bir bakin hele....







Onur Air: Hollanda ve Alman yetkililer kusur bulamadı21.05.2005 / Haber Merkezi / Haber




Onur Air, inceleme yapmak için İstanbul'a gelen Hollandalı ve Alman teknik heyetin Onur Air'de kusur bulamadığını açıkladı. Onur Air, Hollanda'ya açmayı düşündüğü maddi-manevi tazminat davasında hükümetin tavrına göre karar alacak.



Onur Air, Hollandalı ve Alman yetkililerin Onur Air'de kusur bulamadığını bildirdi. Onur Air'in teknik ve uçuş emniyetinin hiçbir şekilde eksik olmadığını savunan Onur Air Genel Koordinatörü Şehabettin Bolukçu, Ulaştırma Bakanlığı'nın yapacağı girişimle en kısa sürede uçuşların başlayacağına inandıklarını söyledi. Uçuş yasağının Türkiye'ye maliyetinin 1 milyar dolar olduğunu ileri süren Şehabettin Bolukçu, "Bu yasak sadece bize değil ülkemizi de zarar vermiştir"dedi. Bolukçu, uçuşların başlamasının ardından Hollanda'ya maddi - manevi tazminat davası açma kararının gözden geçirileceğini de açıkladı.
Onur Air'den yapılan açıklamada, Türkiye'de bulunan Hollanda Taşımacılık ve Deniz İdaresi yetkililerinin Türk Sivil Havacılık Genel Müdürlüğü yetkilileri nezaretinde Onur Air Genel Müdürlüğü ve teknik tesislerinde gerçekleştirdikleri toplantıların bittiği belirtildi.
Açıklamada, dünden itibaren toplam 20 saat civarında süren toplantılar sonrasında Hollandalı heyetin, herhangi bir somut eksiklik bulamadığı kaydedilerek, zaman zaman Onur Air'in organizasyon şeması, prosedür işleyiş sistemi ve buna benzer idari konular hakkında bilgi almaya çalışan Hollandalı yetkililerin bugün ülkelerine döneceği bildirildi.
Eş zamanlı olarak İstanbul'a gelen Alman yetkililerin de yaptıkları incelemeler sonrasında Onur Air'in 26 uçaklık filosundaki hiçbir uçakta uçuşa engel olabilecek arıza veya teknik işleyişe yönelik bir organizasyon eksikliği, kusur veya ihmal saptayamadığı belirtilen açıklamada, şöyle denildi: “Alman heyetin incelemeyle ilgili düzenlediği rapordan sonra Onur Air'in Almanya'ya olan seferlerinin tekrar başlaması için sadece Almanya'daki siyasi iradenin vereceği karar bekleniyor. Bu çerçevede, Almanya'nın birkaç gün içerisinde ve buna bağlı olarak da hemen sonrasında Fransa ile İsviçre'nin yasağı kaldırması bekleniyor. Hollanda'nın ise koyduğu bir aylık süreyi beklemeden uçuşları yeniden başlatması mümkün. Ancak, alınan bu yasaklama kararının Onur Air'in bir eksikliği veya kusurundan kaynaklanmadığının ortaya çıkmasından sonra daha çok politik stratejilere göre siyasilerin vereceği kararla yasağın kaldırılacağı tahmin ediliyor.”
Almanya'nın birkaç gün içerisinde ve buna bağlı olarak da hemen sonrasında Fransa ile İsviçre'nin yasağı kaldırması bekleniyor. Hollanda'nın ise koyduğu bir aylık süreyi beklemeden uçuşları yeniden başlatmasının mümkün olduğu belirtildi.

Tazminat davası gözden geçirilecek
Onur Air'in teknik ve uçuş emniyetinin hiç bir şekilde eksik olmadığını savunan Onur Air Genel Koordinatörü Şehabettin Bolukçu, Ulaştırma Bakanlığı'nın yapacağı girişimle en kısa sürede uçuşların başlayacağına inandıklarını söyledi. Uçuş yasağının Türkiye'ye maliyetinin 1 milyar dolar olduğunu ileri süren Şehabettin Bolukçu, "Bu yasak sadece bize değil ülkemizi de zarar vermiştir"dedi. Uçuşların başlamasının ardından Hollanda'ya maddi - manevi tazminat davası açma konusunun tekrar gözden geçirileceğini ve Hükümetin tavrına göre karara varılacağını söyleyen Bolukçu, "Uçmaya başlamak demek bizim zarar görmediğimiz anlamını ifade etmez. Biz bu işten maddi ve manevi çok büyük zarar gördük. Ve yıl sonuna kadar da yolcu kaybının olabileceğini düşünüyoruz. Bir hafta içerisinde 30 milyon dolarlık kaybımız söz konusu oldu. Hükümetin önereceği şekilde hareket edeceğiz"dedi.








Kaynak: Referans (http://www.finansalforum.com.tr)



Avrupalilar bize "güzel" bir oyun oynadi herhalde....

KarmanCorman
21.05.05, 21:19
Ja onur ist Alt. Ok aber dafür sehr Günstig! Und ist bisher noch nie abgestürtz!

Gut aber wir müssen ja nicht warten bis es soweit ist!

Gk Trk
24.05.05, 20:40
Onur Air yasaktan kurtuldu

24 Mayıs 2005 19:12

Onur Havayolları'na Fransa, İsviçre, Almanya ve Hollanda tarafından uçuş yasağı getirilmişti. Ulaştırma Bakanı Binali Yıldırım, yasağın kaldırıldığı müjdesini verdi.
Ulaştırma Bakanı Binali Yıldırım, Onur Air'e uçuş yasağı uygulayan Hollanda, Almanya ve İsviçre'nin TSİ 21.00
itibarıyla bu yasağı kaldırdığını, Fransa'nın da resmi evrakı ulaştığında uçuş yasağının kalkacağını bildirdi.

Yıldırım, açıklamasında, Onur Air'e uçuş yasağı
konulmasının ardından Moskova'da yaptıkları temasların çözüme ulaştığını, uçuşların bu akşam yeniden başlayacağını kaydetti.

Moskova'daki Avrupa Ulaştırma Bakanları Toplantısı'nda Almanya ve Hollanda ulaştırma bakanlarıyla görüşmeler yaptığını ve olumlu sonuç alındığını belirten Yıldırım, TSİ 21.00 itibarıyla Hollanda, Almanya ve İsviçre'nin uçuş yasaklarını kaldırdığını, bu ülkelere söz konusu
firmanın uçuşlarının başlayacağını kaydetti.

Yıldırım, Fransa'nın da ilgili resmi evrakı Türkiye'ye ulaştığında bu ülkeye de uçuşların başlayacağını bildirdi.

Onur Air'e uçuş yasağı konulmasının ardından bakanlık ve sivil havacılık teşkilatı olarak sorunu yakından takip ettiklerini belirten Yıldırım, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ın da konuyla ilgilenerek görüşmeler yaptığını, ardından teknik görüşmelerin sürdüğünü ve nihayetinde Moskova'da sorunun çözümü için girişimlerde bulunduklarını vurguladı.

İlgili ülkelerin teknik incelemelerinde Türk sivil havacılık teşkilatının şeffaf ve hassas davranmasının çözüme katkı sağladığını belirten Ulaştırma Bakanı Binali Yıldırım, bunun Türk sivil havacılık teşkilatı için başarı olduğunu söyledi.

Kaynak: Internethaber (www.internethaber.com)

Bu isler bana biraz tuhaf geliyor. Bir dedikodu cikiyor tam yaz sezonu yaklasirken Fransa ve Almanya gibi ülkeler tarafindan Onur Air'e agir bir darbe indiriliyor. Sonra Hollanda'lilar ve Alman'lardan olusan bir heyet Onur Air'in ucaklarini inceliyor ve hicbir kusur bulunmuyor. Sonradan hicbirsey olmamis gibi ucus yasaklari kaldiriliyor. Su gelismeler bak ve gelde komplocu olma...

DeLaHoya
24.05.05, 21:14
BR3 21.20
Di. 24. Mai
Magazin
Glasklar
"Schlampereien beim Wartungscheck"

Über Onur Air, az sonra TV'de

Gk Trk
24.05.05, 21:23
BR3 21.20
Di. 24. Mai
Magazin
Glasklar
"Schlampereien beim Wartungscheck"

Über Onur Air, az sonra TV'de

Hab den Sender nicht... Merdö!

Yakamoz
05.06.05, 13:22
Im Moment ist die Situation wie folgt: Onur Air darf wieder fliegen, allerdings unter strenger Beobachtung...

Ich würde jedem sagen: Dann flieg mit Onur Air, da gehst du auf jeden Fall auf Nummer sicher. Keine Airline wird besser kontrolliert.

Aber mal Spass bei Seite. Dieses Problem mit dem ständigen "Übergepäck" unserer Landsleute. Ich verstehe einfach nicht, warum ständig der halbe Hausstand hin und her transportiert werden muss. Mittlerweile kann man alles in der Türkei kaufen. Obst, Gemüse, Käse und Oliven kann man auch in Deutschland erwerben.

Da streite ich mit meinen Eltern heute noch darum, wenn die mir immer Kofferweise "Tursu und Patlican" mit auf den Weg geben wollen.

Gruss und Selam

Meric

T.I.M
05.06.05, 13:28
Im Moment ist die Situation wie folgt: Onur Air darf wieder fliegen, allerdings unter strenger Beobachtung...

Ich würde jedem sagen: Dann flieg mit Onur Air, da gehst du auf jeden Fall auf Nummer sicher. Keine Airline wird besser kontrolliert.

Aber mal Spass bei Seite. Dieses Problem mit dem ständigen "Übergepäck" unserer Landsleute. Ich verstehe einfach nicht, warum ständig der halbe Hausstand hin und her transportiert werden muss. Mittlerweile kann man alles in der Türkei kaufen. Obst, Gemüse, Käse und Oliven kann man auch in Deutschland erwerben.

Da streite ich mit meinen Eltern heute noch darum, wenn die mir immer Kofferweise "Tursu und Patlican" mit auf den Weg geben wollen.

Gruss und Selam

Meric

Genau diesen streit führe ich auch immer :D

Das stimmt schon das wir übermässig gepäck mitnehmen (geschenke) aber zürück darf mir keiner was mitgeben.

zB ich wohne in Hagen und ein Bekannter wollte mir tatsächlich 100 eier für einen bekannten mitgeben der in köln wohnt.
Allso sollte ich diese eier mitnehmen und dann nach köln fahren und sie abliefern.

:D