Islam Tarihi ve Bilinmeyen Yüzü

[huzur74]

Teilung des Islam, sind da die Frauen(zwischen Hz. Fatima und HZ Aischa) schuld?

Fatima bint Muhammad

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Fatima bint Muhammad ibn 'Abdallah ibn 'Abd Al-Muttalib ibn Hashim (arabisch (http://de.wikipedia.org/wiki/Arabische_Sprache): فاطمة بنت محمد, DMG (http://de.wikipedia.org/wiki/Arabisches_Alphabet) Fāṭima bint Muḥammed, * 606 (http://de.wikipedia.org/wiki/606); † 632 (http://de.wikipedia.org/wiki/632)), u. a. auch bekannt unter den Namen Fatima az-Zahra فاطمة الزهراء und Sayyidat an-Nisa' al-Alamin سيدة نساء العالمين, d. h. „Mutter der Frauen der Welten“, war die fünfte und jüngste Tochter des Propheten Mohammed (http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed) von seiner ersten und lange Zeit einzigen Gattin Chadidscha bint Chuwailid (http://de.wikipedia.org/wiki/Chadidscha_bint_Chuwailid) (* 545, † 619) und die Gattin Ali ibn Abi Talibs (http://de.wikipedia.org/wiki/Ali_ibn_Abi_Talib) und Mutter Al-Hasans (http://de.wikipedia.org/wiki/Al-Hasan) und Al-Husains (http://de.wikipedia.org/wiki/Al-Husain). Fatima war unter den Kindern Mohammeds die einzige, die selbst Kinder hatte; alle noch lebenden Nachfahren Mohammeds stammen somit von ihr ab. Die Schiiten (http://de.wikipedia.org/wiki/Schiiten) lassen Fatima besondere Verehrung zukommen; als einzige Frau wird sie zusammen mit Mohammed und den Zwölf Imamen (http://de.wikipedia.org/wiki/Imam) zu den „Vierzehn Unfehlbaren (http://de.wikipedia.org/wiki/Unfehlbarkeit#Islam)“ gezählt. Bestimmten Hadithen (http://de.wikipedia.org/wiki/Hadith) zufolge wurde sie in einem Gefecht mit dem späteren zweiten Kalifen (http://de.wikipedia.org/wiki/Kalif) Umar ibn al-Chattab (http://de.wikipedia.org/wiki/Umar_ibn_al-Chattab) von diesem ermordet. Fatimas Leiden nach dem Tod ihres Vaters, ihr Streit mit Aischa (http://de.wikipedia.org/wiki/Aischa_bint_Abi_Bakr) und ihr Kampf gegen Abu Bakr (http://de.wikipedia.org/wiki/Abu_Bakr) und Umar ibn al-Chattab (http://de.wikipedia.org/wiki/Umar_ibn_al-Chattab) sind ein zentrales Dogma des Schiismus (http://de.wikipedia.org/wiki/Schiiten).
Da ihr Mann Ali (http://de.wikipedia.org/wiki/Ali_ibn_Abi_Talib) umgangen wurde und nicht als direkter Nachfolger anerkannt wurde, wollte sie aus Protest nicht, dass nach ihrem Tode ihre Grabstätte bekanntgegeben wird. Bis heute weiß niemand, wo sich ihre Grabstätte in Medina (http://de.wikipedia.org/wiki/Medina) befindet.

Aischa bint Abi Bakr

Als es um 660 zu einer Auseinandersetzung zwischen Ali (http://de.wikipedia.org/wiki/Ali_ibn_Abi_Talib) und Mu'awiya (http://de.wikipedia.org/wiki/Muawiya_I.) um das Kalifat (http://de.wikipedia.org/wiki/Kalifat) kam, unterstützte sie Mu'awiya. Sie soll dabei selbst in den Krieg gezogen sein. Zusammen mit Mu'awiya wurde sie von Ali besiegt und nach Mekka (http://de.wikipedia.org/wiki/Mekka) verbannt.
Da Aischa selbst keine Kinder bekam, nahm sie, als ihr Bruder Abdar-Rahm starb, seinen Sohn und seine Tochter unter ihre Obhut. Dieser Sohn, Al-Qasim, fand nach dem Tode Aischa für ihr Verhalten die Worte: „Ich habe keine Mutter gesehen, die wohltätiger als sie (Aischa) war.“


Während der Kalifate ihres Vaters und dessen Nachfolger hatte sich Aischa weitgehend aus der Politik herausgehalten. Erst der wachsenden Rebellion gegen den dritten Kalifen (http://de.wikipedia.org/wiki/Uthman_ibn_Affan) galt ihre Sympathie, und sie unterstützte die Aufrührer. Nach dem Mord an dem Kalifen änderte sie jedoch ihre Haltung vollständig und forderte jetzt unnachgiebige Rache für seinen Tod. Zusammen mit Talha b. Ubaidallah (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Talha_b._Ubaid allah&action=edit) und Abdallah ibn az-Zubair (http://de.wikipedia.org/wiki/Abdallah_ibn_az-Zubair), zwei ehemaligen Gefährten Mohammeds, befürwortete sie 656 eine Aufruhr gegen den vierten Kalifen, Ali (http://de.wikipedia.org/wiki/Ali_ibn_Abi_Talib), einen Vetter ihres verstorbenen Mannes. Der Kalif jedoch schlug in der sogenannten „Kamelschlacht“ bei Basra den Aufstand nieder und nahm unter anderem Aischa gefangen. Er begnadigte sie später und befahl sie nach Medina, wo sie bis zu ihrem Tod im Jahre 678 lebte. Sie soll kurz vor ihrem Tode entschieden haben, neben den anderen Frauen Mohammeds beigesetzt zu werden.
Aischa wird indirekt im Koran an mehrere Stellen erwähnt: Unter anderem gab es einen Vorfall, bei dem sie auf einer Reise nach einer Rast versehentlich von ihrer Karawane zurückgelassen und danach von Beduinen der Unzucht beschuldigt wurde. Mohammed erhielt dazu von Allah eine spezielle Offenbarung (Sure 24, Verse 11 ff.), in welcher Allah für die Unschuld Aischas in diesem Falle einsteht.
Für die Sunniten (http://de.wikipedia.org/wiki/Sunniten) gehört sie zu den wichtigsten Persönlichkeiten des Islam. Für sie ist Aischa ein Vorbild an Frömmigkeit, eine Übermittlerin der HadithenUmm al Mu'minin („Mutter der Gläubigen“) bezeichnet. Von den Schiiten (http://de.wikipedia.org/wiki/Schiiten) dagegen wird sie aufgrund ihrer Intrigen gegen Ali und gegen Mohammeds Tochter Fatima (http://de.wikipedia.org/wiki/Fatima_bint_Muhammad) als eifersüchtig und boshaft verachtet. Sie bezeichnen Aischa als eine Feindin Gottes, von der es sich zu distanzieren gelte und gegen die in aller Öffentlichkeit rituelle Verfluchungen ausgesprochen werden (baraa).




Muawiya als Statthalter von Syrien (639-661)

Muawiya ibn Abi Sufyan wurde 603 (http://de.wikipedia.org/wiki/603) als Mitglied der einflussreichen Sippe der Umayyaden (http://de.wikipedia.org/wiki/Umayyaden) in Mekka (http://de.wikipedia.org/wiki/Mekka) geboren. Sein Vater Abu Sufyan (http://de.wikipedia.org/wiki/Abu_Sufyan) war der Führer der Quraisch gegen den Propheten Mohammed (http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed_%28Prophet%29). Muawiya diente nach seinem Übertritt zum Islam (http://de.wikipedia.org/wiki/Islam) (630 (http://de.wikipedia.org/wiki/630)) Mohammed als Sekretär. Später nahm er an der Eroberung von Syrien (http://de.wikipedia.org/wiki/Syrien) teil und wurde 639 (http://de.wikipedia.org/wiki/639) vom Kalif (http://de.wikipedia.org/wiki/Kalif) Umar ibn al-Chattab (http://de.wikipedia.org/wiki/Umar_ibn_al-Chattab) zum Statthalter dieser Provinz ernannt. Als solcher organisierte er den Aufbau einer muslimischen Flotte im Mittelmeer (http://de.wikipedia.org/wiki/Mittelmeer), mit der die byzantinische Flotte 655 (http://de.wikipedia.org/wiki/655) erstmals vor Lykien (http://de.wikipedia.org/wiki/Lykien) besiegt werden konnte. 663 (http://de.wikipedia.org/wiki/663) konnte er auch durch Anatolien (http://de.wikipedia.org/wiki/Anatolien) bis zum Bosporus (http://de.wikipedia.org/wiki/Bosporus) vorstoßen.
Nach der Ermordung von Kalif Uthman ibn Affan (http://de.wikipedia.org/wiki/Uthman_ibn_Affan) (656 (http://de.wikipedia.org/wiki/656)) schlossen sich dessen Anhänger teilweise Muawiya an. Dieser erkannte den neu gewählten Kalifen Ali ibn Abi Talib (http://de.wikipedia.org/wiki/Ali_ibn_Abi_Talib) (656 (http://de.wikipedia.org/wiki/656)-661 (http://de.wikipedia.org/wiki/661)) nicht an, dem er vorwarf an der Ermordung seines Vorgängers mitverantwortlich zu sein. Die Auseinandersetzungen gipfelten in der Schlacht von Siffin (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Siffin), die aber zu keiner Entscheidung führte, als sich Ali auf Verhandlungen einließ. Die darauf folgende Spaltung der Partei Alis (Schia (http://de.wikipedia.org/wiki/Schia)) stärkte die Position Muawiyas, so dass er nach der Ermordung Alis (661 (http://de.wikipedia.org/wiki/661)) vom grösseren der Teil der Muslime als Kalif anerkannt wurde.

Uthman ibn Affan, عثمان بن عفان,‎ (* 574 (http://de.wikipedia.org/wiki/574) in Mekka (http://de.wikipedia.org/wiki/Mekka); † 17. Juni (http://de.wikipedia.org/wiki/17._Juni) 656 (http://de.wikipedia.org/wiki/656) in Medina (http://de.wikipedia.org/wiki/Medina)) war nach Abu Bakr (http://de.wikipedia.org/wiki/Abdallah_Abu_Bakr) und Umar ibn al-Chattab (http://de.wikipedia.org/wiki/Umar_ibn_al-Chattab) der dritte "rechtgeleitete" Kalif (http://de.wikipedia.org/wiki/Kalif) der Sunniten (http://de.wikipedia.org/wiki/Sunniten) (644 (http://de.wikipedia.org/wiki/644)-656 (http://de.wikipedia.org/wiki/656)).
Uthman wurde 574 (http://de.wikipedia.org/wiki/574) geboren und war ein Neffe Abu Sufiyans (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Abu_Sufiyan&action=edit), eines Onkels von Mohammeds (http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed) und einer seiner größten Kritiker. Er gehörte der Familie der Umayyaden (http://de.wikipedia.org/wiki/Umayyaden) an und war später ein Schwiegersohn Mohammeds. Nach dem Tod von Umar ibn al-Chattab (http://de.wikipedia.org/wiki/Umar_ibn_al-Chattab) (634 (http://de.wikipedia.org/wiki/634)-644 (http://de.wikipedia.org/wiki/644)) wurde er in Medina von einer kleinen Gruppe auserwählter Männer zum neuen Kalifen gewählt. Seine Regierung wurde von Konflikten mit den mächtigen Provinzstatthaltern geprägt. Die Absetzung der Heerführer als Statthalter und die Einsetzung von Angehörigen seiner eigenen Sippe, der Umayyaden, in den Provinzen, führte bald zu Spannungen. In dieser Zeit stieg sein Cousin Muawiya (http://de.wikipedia.org/wiki/Muawiya_I.) als Statthalter von Syrien (http://de.wikipedia.org/wiki/Syrien) zu einem der bedeutendsten Machtfaktoren im Kalifat (http://de.wikipedia.org/wiki/Kalifat) auf.
Wegen dieser Bevorzugung der eigenen Sippe bildete sich bald eine Opposition gegen Uthman, die ihre Zentren in Ägypten und dem Irak hatte, wo die Verteilung der Steuern zwischen dem Heer und dem Staat umstritten war. Neben der Prophetenwitwe Aischa (http://de.wikipedia.org/wiki/Aischa_bint_Abi-Bakr) bestritt auch Ali Ibn Abi Talib (http://de.wikipedia.org/wiki/Ali_Ibn_Abi_Talib) die Herrschaft Uthmans, da seine Ansprüche auf das Kalifat, als Schwiegersohn des Propheten Muhammad, bei der Wahl Uthmans erneut übergangen worden waren.
Wegen dieser inneren Spannungen flaute die Expansion der Muslime etwas ab, auch wenn Tripolitanien (http://de.wikipedia.org/wiki/Tripolitanien) (647 (http://de.wikipedia.org/wiki/647)), Armenien (http://de.wikipedia.org/wiki/Armenien) (652 (http://de.wikipedia.org/wiki/652)) und der Ostiran (http://de.wikipedia.org/wiki/Khorassan) unterworfen wurden. Unter Uthman begann auch der Aufbau diplomatischer Beziehungen. So wurde 652 (http://de.wikipedia.org/wiki/652), nach erfolglosen Angriffen, die Unabhängigkeit Nubiens (http://de.wikipedia.org/wiki/Nubien) anerkannt und Kontakte zum chinesischen Kaiserhof in Chang'an (http://de.wikipedia.org/wiki/Chang%27an) aufgenommen (651 (http://de.wikipedia.org/wiki/651)).
Bedeutung erlangte Uthman aber vor allem dadurch, dass er den Koran (http://de.wikipedia.org/wiki/Koran) in einer standardisierten Version aufzeichnen ließ. Andere Versionen des Koran, das heißt solche in anderen Dialekten des Arabischen, wurden vernichtet. Dadurch machte er sich Feinde vor allem bei denen, die den Koran auswendig konnten (siehe: Hafiz (http://de.wikipedia.org/wiki/Hafiz)). Die von ihm redigierte Fassung verdrängte in der Folge alle anderen Varianten des Korans, sodass heute nur noch seine Version übrig geblieben ist.
Als die Spannungen zwischen der Opposition in den Provinzen und Uthman eskalierten, drangen 500 Ägypter nach Medina vor und töten Uthman am 17. Juni 656 (http://de.wikipedia.org/wiki/656). Dieser Mord stellt einen Präzedenzfall in der islamischen Geschichte dar, da die Führungsfrage innerhalb des Kalifats erstmals mit Gewalt gelöst wurde. Nach seinem Tod wurde Ali ibn Abi Talib (Ali) zum Kalifen gewählt (656 (http://de.wikipedia.org/wiki/656)-661 (http://de.wikipedia.org/wiki/661)). Diese Wahl wurde aber von dem Umayyaden Muawiya nicht anerkannt. Dies führte letztlich in die Spaltung des Islams in:
die Sunniten
die Schia ("Partei Alis")
die Charidschiten.
al-Husain ibn 'Alī ibn Abī Tālib ibn 'Abd al-Muttalib ibn Hāschim ibn 'Abd Manaf († 10. Oktober (http://de.wikipedia.org/wiki/10._Oktober) 680 (http://de.wikipedia.org/wiki/680)) (arabisch (http://de.wikipedia.org/wiki/Arabische_Sprache): الحسين بن علي بن ابي*SYSTEM: Editiert!* طالب*SYSTEM: Editiert!**SYSTEM: Editiert!*) war der jüngere Sohn 'Ali ibn Abi Talibs (http://de.wikipedia.org/wiki/Ali_ibn_Abi_Talib) und Fatimas (http://de.wikipedia.org/wiki/Fatima_%28Tochter_des_Prophete n_Mohammed%29) und somit ein Enkel des Propheten Mohammed (http://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed). Nach dem Tod seines Bruders Hasan (http://de.wikipedia.org/wiki/Hasan_ibn_%27Al%C4%AB) (670 (http://de.wikipedia.org/wiki/670)) wurde Husain der 3. Imam (http://de.wikipedia.org/wiki/Imam) der Schiiten (http://de.wikipedia.org/wiki/Schiiten). Er lebte weiter in Medina (http://de.wikipedia.org/wiki/Medina). 680 (http://de.wikipedia.org/wiki/680) übernahm er die Führung eines Aufstandes in Kufa (http://de.wikipedia.org/wiki/Kufa), der allerdings von den Umayyaden (http://de.wikipedia.org/wiki/Umayyaden) schnell niedergeschlagen wurde. Husain wurde am 10. Oktober (http://de.wikipedia.org/wiki/10._Oktober) 680 (http://de.wikipedia.org/wiki/680) (10. Muharram (http://de.wikipedia.org/wiki/Muharram) 61 islamischer Zeitrechnung (http://de.wikipedia.org/wiki/Islamischer_Kalender)) in der Schlacht von Kerbala (http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_von_Kerbala) von den Truppen der Umayyaden gestellt, besiegt und getötet. Sein Grabmal befindet sich in der irakischen Stadt Kerbala (http://de.wikipedia.org/wiki/Kerbala). Deshalb wird Hussein von den Imamiten (http://de.wikipedia.org/wiki/Imamiten) (Zwölferschiiten) als Märtyrer verehrt, besonders während der jährlichen Aschura (http://de.wikipedia.org/wiki/Aschura)-Feierlichkeiten.
Aus seiner Ehe mit der (angeblichen) sassanidischen (http://de.wikipedia.org/wiki/Sassanidenreich) Prinzessin Schahr-Banu (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Schahr-Banu&action=edit) entstammte sein Sohn Ali Zain al-Abidin (http://de.wikipedia.org/wiki/Ali_Zain_al-Abidin), der vierte Imam der Schiiten (http://de.wikipedia.org/wiki/Schiiten).

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Hauptseite

[Ingolstädter]

es ist immer wieder erstaunlich wie sehr sich das christentum und der islam gleichen...

beide kriegen sich wegen absoluten unbedeutenden dingen in die haare und versoßen sogar gegen ihre kernlehre wegen diesen unbedeutenden nebensächlichkeiten.

das ist erstaunlich. und erstaunlich dumm.


nehmt euch mal den buddhismus als vorbild. das ist eine zivilisierte religion. (und das wird von anderen religionsgemeinschaften nicht so respektiert toleriert... siehe die jahrhunterte alten buddha-statuen :buuh:. was für ein verlust für die menschheit! danke ihr scheiß taliban-arschlöcher!!)

[Der Schakal]

WIe kann man nur Wikipedia lesen ... :kafa:

[Flagellum Dei]

nehmt euch mal den buddhismus als vorbild. das ist eine zivilisierte religion.


zivilisierter Buddhismus:

http://www.iivs.de/~iivs01311/EN/links.htm (http://www.iivs.de/%7Eiivs01311/EN/links.htm)

http://www.iivs.de/~iivs01311/expose1.html (http://www.iivs.de/%7Eiivs01311/expose1.html)

[Komiker]

für jemanden, der sich nie für die moslemische Geschichte interessiert hat, sind diese Infos ein recht guter Anfang....

natürlich kommen Fragen in den Sinn.....so aus dem Leben gegriffen..


Uthman ibn Affan, عثمان بن عفان,‎ (* 574 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/574) in Mekka (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/Mekka); † 17. Juni (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/17._Juni) 656 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/656) in Medina (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/Medina))

Uthman war also 82 Jahre alt, als er ermordet wurde....weiß man, wer den Mord in Auftrag gab? Wer führte die 500 Ägypter an ? Warum haben die angegriffen? 500 Ägypter??? Medina?...Also irgendwie kann ich das nicht glauben, hatte Medina keine Garnison?
Wenn es stimmt...ist es sicher, daß Uthman von den Ägyptern ermordet wurde oder war es nicht etwa doch ein Vertrauter, der die Wirren ausnutzte?


Nur eine Frage von wirklich vielen....deshalb strecke und dehne ich mich morgens und bemühe mich den heutigen Tag zu greifen...da weiß ich wenigstens, was wahr ist!

[Enver]

Also ich habe zu diesem Thema etwas ganz anderes gelesen.

Und wie schon gesagt.... Wikipedia? :kafa::kafa::kafa:

[deryatulga]

für jemanden, der sich nie für die moslemische Geschichte interessiert hat, sind diese Infos ein recht guter Anfang....

natürlich kommen Fragen in den Sinn.....so aus dem Leben gegriffen..


Uthman ibn Affan, عثمان بن عفان,‎ (* 574 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/574) in Mekka (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/Mekka); † 17. Juni (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/17._Juni) 656 (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/656) in Medina (http://www.anonym.to/?http://de.wikipedia.org/wiki/Medina))

Uthman war also 82 Jahre alt, als er ermordet wurde....weiß man, wer den Mord in Auftrag gab? Wer führte die 500 Ägypter an ? Warum haben die angegriffen? 500 Ägypter??? Medina?...Also irgendwie kann ich das nicht glauben, hatte Medina keine Garnison?
Wenn es stimmt...ist es sicher, daß Uthman von den Ägyptern ermordet wurde oder war es nicht etwa doch ein Vertrauter, der die Wirren ausnutzte?


Nur eine Frage von wirklich vielen....deshalb strecke und dehne ich mich morgens und bemühe mich den heutigen Tag zu greifen...da weiß ich wenigstens, was wahr ist!

Die Ermordung von Uthman ibn Affan ist ein Ereignis, das bis ins einzelne
Detail bekannt ist. Als Anfangslektüre kann man den Islam I von Claude Cahen/ Fischer Weltgeschichte empfehlen. Ägypter heisst, Muslim aus Ägypten. Wer sie geführt hat, wer ihnen von Medina aus Hilfe geleistet hatte, ist ausführlich bekannt. Medina war keine befestigte Ortschaft, die einzigen, die Uthman aus der Patsche helfen könnten, waren die Umajjaden, seine eigene Sippe. Und gerade die haben ihn im Stich gelassen, wohl mit der Berechnung, die Blutrache als Mittel zur politischen Motivation zu missbrauchen. Die Platitüden von Wikipedia richten Schäden in unübersehbaren Dimensionen.

[mika]

Die Platitüden von Wikipedia richten Schäden [an] in unübersehbaren Dimensionen. Das kann man nicht oft genug betonen. Das allgemeine Image von Wikipedia hat eine dringende Korrektur nötig.

[omar]

Der Hintergrund kurz zusammengefasst in meinen eigenen Worten. Orginal "Fischer Weltgeschichte- Der Islam I vom Ursprung bis zu den Anfängen des Osm. Reiches".

Nach den vier "rechtgeleiteten" Kalifen übernehmen die Ummayiden die Macht und verlagern die Macht nach Syrien. Geprägt ist diese Epoche durch die erfolgreichen Feldzüge. Erster Kalif der Ummayiden, also nach Ali, ist Mu'awiya. Die Gruppe um Mu'awiya (also auch um die Ummayiden) gelten als die Vorläufer der Sunniten.
Wichter als die Feldzüge waren aber die innenpolitischen Probleme. Besonders die Harigiten, neben Siiten die größte "Bewegung" seiner Zeit machen Probleme. Aber es bleibt trotzdem einigermaßen ruhig bis zum Tod von Muawiyas (680).

Hussain, einzig noch lebender Sohn Alis lebt in Medina. Die Anhänger in Kufa rufen ihn, aber er wird auf dem Weg ermordert, ohne das der Sohn des Mu'wiya (Yazid) einen Finger krümmt. Die Folgen sind trotzdem erheblich. Die Quraischten (Harigiten???), die sich schon gegen Ali aufgehlent haben in Person von Zubair Machtansprüche. Zubair lebt in Mekka, seine Anhänger werden zuerst in Medina von den Ummayiden geschlagen. Zubair glaubt er sei in Sicherheit, weil er in der Heiligen Stadt ist.

Doch auf Mekka wird von den Ummayiden (später Sunniten) belagert und die Kaabe in Brand gesetzt.

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Weiss jemand was zu diesem Vorfall?????????????????????

[deryatulga]

Die Umejjaden haben Ka'aba sogar während der Pilgerzeit mit Katapulten beschossen.

http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?p=207487&highlight=Haccac#post207487

[omar]

Die Umejjaden haben Ka'aba sogar während der Pilgerzeit mit Katapulten beschossen.
Und Sunniten sind die Nachfolger der Ummajiden?
Die Quraischiten gehörten zu den Harigiten, die heute Wahabiten sein müssten?

Können Sie vieleicht bissel konkreter werden?

[Gök Türk]

Muaviye und sein Sohn Yezid waren doch nicht wirklich muslimisch. Warum gelten sie als die Vorläufer der Sunniten?

[deryatulga]

Muaviye und sein Sohn Yezid waren doch nicht wirklich muslimisch. Warum gelten sie als die Vorläufer der Sunniten?

Sie sind nicht Vorläufer der Sunniten, das ist schiitische Propaganda. man übt die Sunna des Propheten aus, nicht von Muaviya und co. Er und Yezid waren aber längst vermodert, als man Ka'aba beschoss.

[deryatulga]

Und Sunniten sind die Nachfolger der Ummajiden?
Die Quraischiten gehörten zu den Harigiten, die heute Wahabiten sein müssten?

Können Sie vieleicht bissel konkreter werden?

Abbasiden haben sogar die Leichen der Omajjaden exhumiert und geschändet. Sunniten waren sie aber auch!

[omar]

Sie sind nicht Vorläufer der Sunniten, das ist schiitische Propaganda. man übt die Sunna des Propheten aus, nicht von Muaviya und co. Er und Yezid waren aber längst vermodert, als man Ka'aba beschoss.
Dann hat aber Shiitische Propaganda Einzug in ide deutsche Orientalistik gefunden. In dem Buch, was übrigens als Einführungsliteratur für Islamwissenschaftler aufgelistet ist, ist das so dargestellt.

[deryatulga]

Dann hat aber Shiitische Propaganda Einzug in ide deutsche Orientalistik gefunden. In dem Buch, was übrigens als Einführungsliteratur für Islamwissenschaftler aufgelistet ist, ist das so dargestellt.

Stimmt genau! Denen kann abgeholfen werden, indem man sie auf die ethymologische Bedeutung des Begriffs Schia hinweist.

[omar]

Das Thema scheint komplex zu sein...

[Ingolstädter]

ich finds ziemlich geil, dass muslime um einen stein rumtanzen, heiliges zamzam-wasser trinken und gleichzeitig ihre arabisch-heidnischen wurzeln verleugnen :brüll:.

[deryatulga]

ich finds ziemlich geil, dass muslime um einen stein rumtanzen, heiliges zamzam-wasser trinken und gleichzeitig ihre arabisch-heidnischen wurzeln verleugnen :brüll:.

Was verzapfst du hier einen multiplen Blödsinn? Bis du auf der Suche nach höchster Quatschkonzentration?

[carekanli]

Und Sunniten sind die Nachfolger der Ummajiden?
Die Quraischiten gehörten zu den Harigiten, die heute Wahabiten sein müssten?

Können Sie vieleicht bissel konkreter werden?
die abspaltung der gläubigen in sunniten und schiiten fand nach mohamed`s tot statt wärend des streits um die nachfolge.
die eine partei ( sunniten) vertrat die ansicht das jeder die nachfolge antreten könne solange er sich nicht von den vorgaben des propheten ( sunna, kann man mit überlieferung, brauch, vorgabe übersetzten) halte.
die schiten wiederum sind die anhänger des schwiegersohns von mohamed, ali. shiat ali ( parteigänger oder anhänger ali`s).

die whabiten wiederum sind eine religiöse sekte die für sich in ansprucht nimmt den wahren islam zu praktiziern und den immerwärenden heiligen krieg gegen die ungläubigen führt. extrem verbreitet ist diese ausrichtung in saudi arabien( quasi staatsreligion) und bildet die glaubensgrundlage von quasi der gesammte islamische terrorelite.

[Ingolstädter]

Was verzapfst du hier einen multiplen Blödsinn? Bis du auf der Suche nach höchster Quatschkonzentration?
warum?

ich dachte sowohl die kaaba als auch die zamzam-quelle waren schon in vor-islamischen zeiten zielobjekte der religösen (arabisch-heidnischen) verehrung :http://de.wikipedia.org/wiki/Manat_%28G%C3%B6ttin%29.
http://sungaya.de/schwarz/islam/Kaaba.htm
"In heidnischer Zeit soll die Göttin Al-Uzza (http://sungaya.de/schwarz/araber/aluzza.htm) in Suquam bei Mekka (http://sungaya.de/schwarz/araber/geographie/Mekka.htm) in Gestalt eines schwarzen Steins verehrt worden sein."
http://de.wikipedia.org/wiki/Altarabische_Gottheiten#Allgem eines

aber sie können mich (und wikipedia) da gerne belehren..

[deryatulga]

warum?

ich dachte sowohl die kaaba als auch die zamzam-quelle waren schon in vor-islamischen zeiten zielobjekte der religösen (arabisch-heidnischen) verehrung :http://de.wikipedia.org/wiki/Manat_%28G%C3%B6ttin%29.
http://sungaya.de/schwarz/islam/Kaaba.htm
"In heidnischer Zeit soll die Göttin Al-Uzza (http://sungaya.de/schwarz/araber/aluzza.htm) in Suquam bei Mekka (http://sungaya.de/schwarz/araber/geographie/Mekka.htm) in Gestalt eines schwarzen Steins verehrt worden sein."
http://de.wikipedia.org/wiki/Altarabische_Gottheiten#Allgem eines

aber sie können mich (und wikipedia) da gerne belehren..

Was du aber alles weisst! Dreimal darfst du raten, woher Wikipedia alles erfahren hat!

[Ingolstädter]

Was du aber alles weisst! Dreimal darfst du raten, woher Wikipedia alles erfahren hat!
die quellen sind am ende des artikels angegeben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Altarabische_Gottheiten#Die_Qu ellen

aber ich bitte sie. belehren sie mich. immerhin haben sie als historiker (soweit ich das verstanden habe) einen deutlich leichteren zugang zu guter fachliteratur als ich.

rummotzen kann schließlich jeder affe. aber ich bitte um aufklärung von ihrer seite damit ich dazulernen kann.


sie können doch keine menschen aufgrund ihres unwissens verurteilen, sondern es sollte ihr bestreben sein, dieses unwissen zu beseitigen.

[deryatulga]

die quellen sind am ende des artikels angegeben:
http://de.wikipedia.org/wiki/Altarabische_Gottheiten#Die_Qu ellen

aber ich bitte sie. belehren sie mich. immerhin haben sie als historiker (soweit ich das verstanden habe) einen deutlich leichteren zugang zu guter fachliteratur als ich.

rummotzen kann schließlich jeder affe. aber ich bitte um aufklärung von ihrer seite damit ich dazulernen kann.

Ich motze nicht rum, so etwas lernte man während meiner Schulzeit bereits in der 7.Klasse. Also Ka'aba und Zamzam-Brunnen wurden als Vermächtnis Abrahams und Ismaels auch von arabischen Götzendienern geehrt. Auch Allah war für sie eins von über 300 Götzenbildern. Man nannte sie nicht umsonst Hagarsöhne!

[Ingolstädter]

Ich motze nicht rum, so etwas lernte man während meiner Schulzeit bereits in der 7.Klasse. Also Ka'aba und Zamzam-Brunnen wurden als Vermächtnis Abrahams und Ismaels auch von arabischen Götzendienern geehrt. Auch Allah war für sie eins von über 300 Götzenbildern. Man nannte sie nicht umsonst Hagarsöhne!
ok, wo war dann also der fehler meiner ersten aussage?

immerhin waren die götzendiener (soweit ich das verstanden habe) schon vor mohammed da, während sich die jeweiligen riten (z.B. umkreisen der kaaba) auch nach mohammed anscheinend wenig geändert haben.

also ist es doch eine fortführung heidnisch-arabischer traditionen? oder verstehe ich da etwas grundsätzlich falsch?

"Der Patriarch Abraham (http://de.wikipedia.org/wiki/Abraham) ( إبراهيم / Ibrahîm) und sein Sohn Isma'îl (http://de.wikipedia.org/wiki/Ismael) (إسماعيل) hätten sie durch göttliche Fügung wiederentdeckt und wiederaufgebaut."
~ http://de.wikipedia.org/wiki/Kaaba

sie war also schon vor abraham da.. zumindest laut wikipedia.. bitte, wenn sie können bringen sie bessere quellen ein.
mir ist es selber unangenehm dauernd wikipedia zitieren zu müssen, aber bessere quellen stehen mir nicht zu verfügung.


was ich auch nicht verstehe: abraham und islmael waren doch nur einfache menschen und lebten doch gar nicht in der region um mekka (war er nicht in der gegen um "Ur", im süden iraks bzw. später in kanaan)?
wie konnte er die kaaba dann wiederaufbauen?
hat er also einen abstecher nach mekka gemacht?

sehr verwirrend das ganze..

[Ingolstädter]

konkrete fragen:

- woher kommt das umkreisen der kaaba?
- existierte die kaaba als heiliger ort schon vor dem islam und abraham?
- warum machte abraham einen umweg nach mekka (bevor er seinen sohn ismael verstieß)?
- sind die riten der pilgerfahrt nach mekka auf vor-abrahamitische zeiten zurückzuführen?

- inwiefern war mein erster kommentar so derartig lächerlich (multipler blödsinn wie sie meinten; worin bestand dieser blödsinn?) für sie?

[sanane88]

wurde heute von meiner lehrerin gefragt,warum die türken ,die araber nicht mögen? und der konflikt zwischen den beiden?
leider wusste ich davon aber nichts(fehlende geschichtliche kentnisse).
kann mich da jemand mal aufklären? muss darüber im unterricht berichten,finde aber nichts im internet

[deryatulga]

wurde heute von meiner lehrerin gefragt,warum die türken ,die araber nicht mögen? und der konflikt zwischen den beiden?
leider wusste ich davon aber nichts(fehlende geschichtliche kentnisse).
kann mich da jemand mal aufklären? muss darüber im unterricht berichten,finde aber nichts im internet

Wenn du es nicht weisst, stimmt das auch nicht, was deine Lehrerin erzählt hat oder? Andererseits kannst du ihr von allgemein bekannten Symptomen des Spätnationalismus erzählen, wobei alle Beteiligten gebührend spinnen!

[omar]

Ich motze nicht rum, so etwas lernte man während meiner Schulzeit bereits in der 7.Klasse.
Das soll uns hier nicht als Messlasse gelten. Gestern in Geschichtsstunde haben wir bissel über Antisemitismus gesprochen. Von Kant bis Luther waren ja alles Antisemiten. Zu Luther habe ich dann gesagt, dass er auch gewisse "suspekte" Äusserungen zum Islam und zu den Türken vor Wien hat.
Was frägt mich meine Geschichtslehrerin (Wirtschaftsgymnasium)?
1. Wann hat Luther gelebt, Ömer? - Em, ja so mitte 16 Jahrhundert oder so.
Und wann waren die Türken vor Wien? - Ja, 14 irgendwas und 16 irgendwas gabs die Belagerungen.
Also ist das doch zeitlich gesehn garnicht möglich. - Em, doch dazwischen waren sie ja ständig vor Wien.

2. Waren das überhaupt die Türken? Waren das nicht die Araber? Die waren doch mal in Spanien oder so. - Ja, Frau xxx dazwischen liegen fast 1000 Jahre.
:brüll: Soviel zum deutschen Bildungssystem.


ich dachte sowohl die kaaba als auch die zamzam-quelle waren schon in vor-islamischen zeiten zielobjekte der religösen (arabisch-heidnischen) verehrung :
Naja irgendwo stimmt das schon. Aber hier ist ein erheblicher Teil der Geschichte ausgeblendet. Wie DT sagte war die Kaaba schon zu Abrahams Zeiten eine Pilgerstädte. Mit der Zeit wurde sie erst heidnisch.


woher kommt das umkreisen der kaaba?

wenn ich mich nicht irre gibt es sieben himmel (du als naturwissenschaftler würdest wahrscheinlich dimensionen sagen). und in jedem dieser himmel gibt es einen heiligen ort, etwas ähnliches wie die kaabe. diese himmel stehen senkrecht zueinander. auf der untersten dieser stufe steht die kaabe, die wir kennen. in den anderen "dimmensionen" glaube ich umkreisen sie engel. irgendwie so war das glaube ich. bin mir aber nicht sicher.
jedenfalls wirst du es schwer haben ingolstädter solche informationen aus deutschen quellen zu erfahren.


existierte die kaaba als heiliger ort schon vor dem islam und abraham?

ich glaube abraham hat sie mit seinen söhnen gebaut.


wurde heute von meiner lehrerin gefragt,warum die türken ,die araber nicht mögen? und der konflikt zwischen den beiden?
leider wusste ich davon aber nichts(fehlende geschichtliche kentnisse).

sag deiner lehrerin, dass der begriff araber unpassend ist, weil dieser zu viele verschiedene länder und denkweisen innehat. deshalb kann man das nicht direkt pauschalisieren.
in palästina wollen die wieder die türken unter führung des osm, reiches, gabs sogar demos dafür. und vor paar jahren hat der marrokanische(?) präsident auch ein utopisches angebot gemacht, dass er wieder eine union mit den alten osm. staaten gründen will.
aber dass das kalifat abgeschafft wurde, schmerzt vielen immernoch. aber es gibt natürlich auch araber, die türken nie als kalifen akzeptiert haben.

[Detan]

aber dass das kalifat abgeschafft wurde, schmerzt vielen immernoch.

Woher weiss man sowas? Viele wünschen sich einen türkischen Kalifen zurück? Die haben doch alle ihre eigenen Kalifen/Despoten....

[aslanpence]

konkrete fragen:

- woher kommt das umkreisen der kaaba?
- existierte die kaaba als heiliger ort schon vor dem islam und abraham?
- warum machte abraham einen umweg nach mekka (bevor er seinen sohn ismael verstieß)?
- sind die riten der pilgerfahrt nach mekka auf vor-abrahamitische zeiten zurückzuführen?

- inwiefern war mein erster kommentar so derartig lächerlich (multipler blödsinn wie sie meinten; worin bestand dieser blödsinn?) für sie?

Also ich versuche dir mal etwas zu helfen. Falls ich auch was falsches sagen sollte bitte ich um Verbesserung und Belehrung!

Als erstes musst du wissen das nach islamischer Lehre der erste Mensch Adam auch der erste Prophet Allah´s war. Somit hat Allah(Gott) dafür gesorgt das die Menschen immer rechtgeleitet wurden. Die Kaaba hat zuerst Adam mit eines seiner Söhne gebaut (die stelle wurde vom Erzengel Gabriel festgestellt). Sie ist die erste vom Menschen erbaute Stätte auf der Welt. Somit sehen wir, das seit Adam die Kaaba von Menschen geehrt wurde. Was genau die riten von damals waren weiss ich nicht. Die Kaaba wird aber aufjedenfall seit Abraham umkreist.

Abraham und sein Sohn "renovieren" sozusagen die Kaaba , die bisdahin verfallen war. Ich weiss jetzt nicht ob ich die Geschichte Abrahams hier auch erzählen soll nur soviel: Abraham bringt seine Frau und sein neugeborenes Kind Ismail (Ismael) zur Kaaba (die noch verfallen oder sogar nicht mehr existiert hat) und lässt sie dort zurück. Da dies eine Wüstenregion ist gibt es weit und breit kein Wasser. Allah rettet die beiden indem er das "zam-zam-Wasser" sprudeln lässt. Später siedeln sich dort Menschen aufgrund des wassers und es ensteht Mekka. Auf die Frage warum er dort hingeht glaub ich das dies ihm so von Allah auferlegt worden ist.

Im Kuran wird beschrieben das Allah Abraham befiehlt die Menschen zur Hac (Pilgerfahrt) aufzurufen. Also glaub ich das einige riten von Abraham übernommen wurde.

Alles was bei der Pilgerfahrt gemacht wird (umkreisen, "ihram"-anziehen usw) sind symbole die eine Bedeutung haben. Z.B hat das umkreisen folgende bedeutung: Alles im Kosmos dreht sich. Elektronen um den Kern, Planeten um die Sonne usw. Dies ist ihre "art" Allah zu huldigen. Deswegen tun wir es auch. So das wars in grober kürze.

[omar]

Woher weiss man sowas? Viele wünschen sich einen türkischen Kalifen zurück? Die haben doch alle ihre eigenen Kalifen/Despoten....
nein die menschen sind sich doch durchaus bewusst, dass sie diktatoren haben. nur gegen diese können sie nichts machen.
dass man den untergang des kalifats in der arabischen welt betrauert dürfte fakt sein. ob die mehrheit wieder einen "ungläubigen" türken wollen ist eine andere frage. da hast du recht.

[Gök Türk]

Ingolstädter vergleicht die Integration von vorchristlichen europäischen Elementen in das Christentum mit der Entstehung des Islams. Das kann man aber nicht. Die Kaaba wurde nicht von Heiden gebaut, sondern Propheten, die aus islamischer Sicht genau so muslimisch sind wie Hz. Muhammed (s.a.v) auch. Denn nach unserem Glauben fängt der Islam nicht mit dem letzten Propheten, sondern mit dem ersten an.
Die Begriffe "Christen" und "Juden" werden im Koran nicht für die Gefolgschaft von Hz. Musa (a.s) (Moses) und Hz. Isa(a.s) (Jesus), sondern für die verwendet, die sich selbst so bezeichnen und vom rechten Weg abgekommen sind.

[KingTurek]

wurde heute von meiner lehrerin gefragt,warum die türken ,die araber nicht mögen? und der konflikt zwischen den beiden?
leider wusste ich davon aber nichts(fehlende geschichtliche kentnisse).
kann mich da jemand mal aufklären? muss darüber im unterricht berichten,finde aber nichts im internet

Deine Lehrerin will was über den 1. WK hören.
Am besten nach Thomas Edward Lawrence "Lawrence von Arabien" suchen.
Was anderes kann ich mir nicht vorstellen.

[Ingolstädter]

Als erstes musst du wissen das nach islamischer Lehre der erste Mensch Adam auch der erste Prophet Allah´s war. Somit hat Allah(Gott) dafür gesorgt das die Menschen immer rechtgeleitet wurden. Die Kaaba hat zuerst Adam mit eines seiner Söhne gebaut (die stelle wurde vom Erzengel Gabriel festgestellt). Sie ist die erste vom Menschen erbaute Stätte auf der Welt. Somit sehen wir, das seit Adam die Kaaba von Menschen geehrt wurde. Was genau die riten von damals waren weiss ich nicht. Die Kaaba wird aber aufjedenfall seit Abraham umkreist.
danke.. das scheint jedoch eine stark muslimische geprägte sicht der dinge zu sein (trotzdem interessant).

ich wollte eigentlich eher einen historischen kontext verfolgen.

der effekt dass religionen elemente anderer religionen in ihrem sinne umdeuten ist nicht neu..
deswegen sehen die christen in ostern auch absolut kein heidnisches fest sondern den tag der auferstehung jesu.. (wobei sich erstaunlich wenige christen fragen warum dieser ostersonntag von jahr zu jahr unterschiedlich ist und nach dem stand der sonne und des mondes berechnet wird.. oder was jesus mit hasen und eiern zu tun hatte)
obwohl der heidnische ursprung für jeden offensichtlich ist, der nicht völlig (katechismus-)blind durch die welt läuft.


Im Kuran wird beschrieben das Allah Abraham befiehlt die Menschen zur Hac (Pilgerfahrt) aufzurufen. Also glaub ich das einige riten von Abraham übernommen wurde.

Alles was bei der Pilgerfahrt gemacht wird (umkreisen, "ihram"-anziehen usw) sind symbole die eine Bedeutung haben.
was ich nicht verstehe: die menschen in mekka waren doch auch nach abraham keine monotheisten?
sie hatten doch immer noch ihre altarabischen götter (http://de.wikipedia.org/wiki/Arabische_Mythologie), die erst mit mohammed zurückgedrängt wurden.
zu dieser zeit wurden kaaba und zamzam-quelle jedoch bereits schon verehrt.


Alles im Kosmos dreht sich. Elektronen um den Kern, Planeten um die Sonne usw.
du hast gemeint man soll dich korrigieren, wenn was falsch ist.
also dieses atommodell (das bohrsche atommodell) ist eine mittlerweile veraltete sichtweise.. deutlich korrekter ist das orbitalmodell (http://de.wikipedia.org/wiki/Orbital). warum das bohrsche atommodell immer noch in den schulen im physikunterricht gelehrt wird, obwohl es mittlerweile bessere atom-modelle gibt, ist mir persöhnlich ein rätsel.



also ich kenne jetzt die muslimische sicht der dinge.. aber ich denke, dass sie die geschichte umgeschrieben haben, denn es gibt da so einige ungereimtheiten die nicht ins historische konzept passen (z.B. der umweg abrahams, oder adam als erbauer der kaaba).
lustig finde ich dabei, dass ein "historiker" diese (offensichtlich glaubenstechnisch "bereinigte") muslimische sichtweise verteidigt..

[Ingolstädter]

Naja irgendwo stimmt das schon.
herr deryatulga meint dagegen es ist völliger blödsinn was ich schreibe und viele stimmen ihm dabei zu.

ich möchte aber wissen warum. die meisten sagen doch auch, dass der polytheismus in mekka anscheinend zuerst da war.


wenn ich mich nicht irre gibt es sieben himmel (du als naturwissenschaftler würdest wahrscheinlich dimensionen sagen). und in jedem dieser himmel gibt es einen heiligen ort, etwas ähnliches wie die kaabe. diese himmel stehen senkrecht zueinander. auf der untersten dieser stufe steht die kaabe, die wir kennen. in den anderen "dimmensionen" glaube ich umkreisen sie engel. irgendwie so war das glaube ich. bin mir aber nicht sicher.
jedenfalls wirst du es schwer haben ingolstädter solche informationen aus deutschen quellen zu erfahren.
als asentreuer ist mir eine solche ähnliche denkweise nicht unbekannt. bei uns sind es aber 9 welten (nicht 7 himmel), die durch Yggdrasil (der baum des lebens, bei uns südgermanen auch "Irminsul" genannt) zusammengehalten werden und von diesem (mehr oder weniger) durchdrungen sind..

als "naturwissenschaftler" sage ich dazu gar nichts (und bezeichne es nicht als dimensionen, denn diese haben in der physik eine andere bedeutung), sondern sehe es unter einem philosophischen aspekt, dass es eben das leben ist, welche die verschiedenen welten (=Todheim, Götterheim, Riesenheim, Elbenheim, usw..) also die ganze erde, umfasst.
das wachsen und gedeihen dieses weltenbaums ist meiner persöhnlichen ansicht nach nichts anderes als die evolution des lebens..
so ist es (meiner persöhnlichen überzeugung nach) auch nur eine frage der zeit, bis der weltenbaum früchte trägt und sich auf andere teile des Urriesen Ymirs (=unser Universum) verbreitet.. die planeten mars und venus scheinen mir da erstmal geeignete plätze.

selbst wenn wir davor erst einmal durch ein Ragnarök müssen:
"[56] Schwarz wird die Sonne, die Erde sinkt ins Meer,
Vom Himmel schwinden die heitern Sterne.
Glutwirbel umwühlen den allnährenden Weltbaum,
Die heiße Lohe beleckt den Himmel.

[57] Da seh ich auftauchen zum andernmale
Aus dem Wasser die Erde und wieder grünen.
Die Fluten fallen, darüber fliegt der Aar,
Der auf dem Felsen nach Fischen weidet."
~http://de.wikisource.org/wiki/Edda/%C3%84ltere_Edda/V%C3%B6lusp%C3%A1

im gegensatz zu den monotheistischen religionen gibt es jedoch bei uns asentreuen kein "letztes ende", oder "jüngstes gericht".. zwar ein einschneidendes ereignis, aber "life goes on" ;).
für mich ist es keine frage, dass in der schilderung des ragnarök tief prägende erfahrungen unserer vorfahren miteingeflossen sind.

Gangrad:

[44] Viel erfuhr ich, viel versucht ich,
Befrug der Wesen viel.
Wer lebt und leibt noch, wenn der lang besungne
Schreckenswinter schwand?


Wafthrudnir:

[45] Lif und Lifthrasir leben verborgen
In Hoddmimirs Holz.
Morgentau ist all ihr Mahl:
Von ihnen stammt ein neu Geschlecht.
~http://de.wikisource.org/wiki/Edda/%C3%84ltere_Edda/Vaf%C3%BEr%C3%BA%C3%B0nism%C3% A1l

"Lif und Lifthrasir" bedeutet wörtlich übersetzt "Leben und "Der nach Leben strebende"".
"Leben" und das "streben nach Leben" werden also auch nach Ragnarök hier sein..

[deryatulga]

herr deryatulga meint dagegen es ist völliger blödsinn was ich schreibe und viele stimmen ihm dabei zu.



Es ist Blödsinn, wenn du schreibst, das die Muslime ihre vorislamische Wurzeln leugnen. Nach dem islamischen Glauben gibt es im Prinzip eine einzige göttliche Botschaft, die durch die Zeit per Menschenhand verzerrt wurde. Dass Ka'aba ursprünglich ein monotheistisches Heiligtum war, akzeptieren sogar Orientalisten wie Montgomery Watt und Claude Cahen.

[aslanpence]

Ingolstädter der Polytheismus war aber nicht "zuerst"da. Da von Adam bis Muhammed alle Propheten zu den einen Gott gerufen haben.

Was die Götzen angeht speziell in Mekka sei folgendes wichtig: Die Götzen sind an anlehnung an damals "heilige" Menschen entstanden. Menschen die schon immer der "ur-message" von Allah gefolgt sind. Diese Menschen waren anhänger Abrahams und wurden durch ihre taten unter der bevölkerung als heilig angesehen. Als sie dann verstorben sind hat man um sich ihrer zu erinnern und zu gedenken Statuen gebaut. Später dann fingen die Leute mit der Anbetung dieser Statuen an.

Alles was der Kuran belegt ist auch historisch gesehen richtig.

[Ingolstädter]

Es ist Blödsinn, wenn du schreibst, das die Muslime ihre vorislamische Wurzeln leugnen.
d.h. sie sehen ein, dass das umkreisen der kaaba und das trinken von der zamzam-quelle auf arabisch-polytheistische traditionen (z.B. auf die verehrung von bätylen (http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%A4tylien)) zurückgeht?

[deryatulga]

d.h. sie sehen ein, dass das umkreisen der kaaba und das trinken von der zamzam-quelle auf arabisch-polytheistische traditionen (z.B. auf die verehrung von bätylen (http://de.wikipedia.org/wiki/B%C3%A4tylien)) zurückgeht?

Ganz bestimmt nicht, wäre das so, hätte Mohammed den Polytheismus nicht so vehement bekämpft. Schliesslich hatten die Mekkaner nichts gegen seinen Allah, sie verehrten ihn sogar.

[Ingolstädter]

Ganz bestimmt nicht, wäre das so, hätte Mohammed den Polytheismus nicht so vehement bekämpft. Schliesslich hatten die Mekkaner nichts gegen seinen Allah, sie verehrten ihn sogar.
polytheisten waren im schnitt schon immer religiös deutlich toleranter als monotheisten (mal von den japanern abgesehen, welche christliche missionare nicht so nett behandelten).. bekannt ist ja z.B. auch der tempel "des unbekannten gottes" in griechenland und paulus:

Apostelgeschichte
17,16 Als aber Paulus in Athen auf sie wartete, ergrimmte sein Geist in ihm, als er die Stadt voller Götzenbilder sah.
17,17 Und er redete zu den Juden und den Gottesfürchtigen in der Synagoge und täglich auf dem Markt zu denen, die sich einfanden.
17,18 Einige Philosophen aber, Epikureer und Stoiker, stritten mit ihm. Und einige von ihnen sprachen: Was will dieser Schwätzer sagen? Andere aber: Es sieht so aus, als wolle er fremde Götter verkündigen. Er hatte ihnen nämlich das Evangelium von Jesus und von der Auferstehung verkündigt.
17,19 Sie nahmen ihn aber mit und führten ihn auf den Areopag und sprachen: Können wir erfahren, was das für eine neue Lehre ist, die du lehrst?
17,20 Denn du bringst etwas Neues vor unsere Ohren; nun wollen wir gerne wissen, was das ist.
17,21 Alle Athener nämlich, auch die Fremden, die bei ihnen wohnten, hatten nichts anderes im Sinn, als etwas Neues zu sagen oder zu hören.
17,22 Paulus aber stand mitten auf dem Areopag und sprach: Ihr Männer von Athen, ich sehe, daß ihr die Götter in allen Stücken sehr verehrt.
17,23 Ich bin umhergegangen und habe eure Heiligtümer angesehen und fand einen Altar, auf dem stand geschrieben: Dem unbekannten Gott. Nun verkündige ich euch, was ihr unwissend verehrt.
17,24 Gott, der die Welt gemacht hat und alles, was darin ist, er, der Herr des Himmels und der Erde, wohnt nicht in Tempeln, die mit Händen gemacht sind.
17,25 Auch läßt er sich nicht von Menschenhänden dienen, wie einer, der etwas nötig hätte, da er doch selber jedermann Leben und Odem und alles gibt.
17,26 Und er hat aus einem Menschen das ganze Menschengeschlecht gemacht, damit sie auf dem ganzen Erdboden wohnen, und er hat festgesetzt, wie lange sie bestehen und in welchen Grenzen sie wohnen sollen,
17,27 damit sie Gott suchen sollen, ob sie ihn wohl fühlen und finden könnten; und fürwahr, er ist nicht ferne von einem jeden unter uns.
17,28 Denn in ihm leben, weben und sind wir; wie auch einige Dichter bei euch gesagt haben: Wir sind seines Geschlechts.
17,29 Da wir nun göttlichen Geschlechts sind, sollen wir nicht meinen, die Gottheit sei gleich den goldenen, silbernen und steinernen Bildern, durch menschliche Kunst und Gedanken gemacht.
17,30 Zwar hat Gott über die Zeit der Unwissenheit hinweggesehen; nun aber gebietet er den Menschen, daß alle an allen Enden Buße tun.
17,31 Denn er hat einen Tag festgesetzt, an dem er den Erdkreis richten will mit Gerechtigkeit durch einen Mann, den er dazu bestimmt hat, und hat jedermann den Glauben angeboten, indem er ihn von den Toten auferweckt hat.
17,32 Als sie von der Auferstehung der Toten hörten, begannen die einen zu spotten; die andern aber sprachen: Wir wollen dich darüber ein andermal weiter hören.
17,33 So ging Paulus von ihnen.
17,34 Einige Männer schlossen sich ihm an und wurden gläubig; unter ihnen war auch Dionysius, einer aus dem Rat, und eine Frau mit Namen Damaris und andere mit ihnen.
~http://www.efg-hohenstaufenstr.de/downloads/bibel/areopag.html

hier sieht man eine aufgeschlossenheit der alten polytheistischen athener die man vergeblich in den meisten chirstlich/muslimischen gesellschaften sucht.
und das ist das wahre kulturelle erbe europas! :europe:


allah hat es meiner ansicht nach sicher auch schon zu polytheistischer zeit gegeben..
genauso wie man z.B. in der schweiz "gruezi" sagt, anstelle von "grüß gott".. denn der oberste gott der alemannen war zur zeit der missionierung "Ziu/Zio", dessen namen man einfach übernahm. die schweizer sagen also "grüß Zi(u)", was eben das selbe wie "grüß gott" heißt.

"Es ist bisher nicht wissenschaftlich geklärt, ab wann diese drei alten Göttinnen zu Töchtern eines Hochgottes, Allah (http://de.wikipedia.org/wiki/Allah), umgedeutet wurden und ob es Allah als einen Hochgott bereits in vorislamischer Zeit gegeben hat. Die, die alten Göttinnen erwähnenden āyāt (http://de.wikipedia.org/wiki/Aya) („Verse“) des Korans, Sure 53, an-nadschm („der Stern!“), āyāt 19–24, lassen bei genauer Untersuchung darauf schließen, dass Mohammed anfangs versuchte diese bei den alten Arabern sehr beliebten Göttinnen einzubeziehen (Siehe auch Satanische Verse (http://de.wikipedia.org/wiki/Satanische_Verse))."
~http://de.wikipedia.org/wiki/Manat_(G%C3%B6ttin)

[yerlianadolulu]

Ingolstädter der Polytheismus war aber nicht "zuerst"da. Da von Adam bis Muhammed alle Propheten zu den einen Gott gerufen haben.



Du lebst wohl nur in deiner islamischen Welt.

Hast du noch nichts z.B. vom Gilgamesch Epos gehört?

Darüber hinaus verkennst du die ,vermutlich noch älteren, Zeichen des Schamanismus.Vermutlich die älteste Religion überhaupt.

[deryatulga]

"Es ist bisher nicht wissenschaftlich geklärt, ab wann diese drei alten Göttinnen zu Töchtern eines Hochgottes, Allah (http://de.wikipedia.org/wiki/Allah), umgedeutet wurden und ob es Allah als einen Hochgott bereits in vorislamischer Zeit gegeben hat. Die, die alten Göttinnen erwähnenden āyāt (http://de.wikipedia.org/wiki/Aya) („Verse“) des Korans, Sure 53, an-nadschm („der Stern!“), āyāt 19–24, lassen bei genauer Untersuchung darauf schließen, dass Mohammed anfangs versuchte diese bei den alten Arabern sehr beliebten Göttinnen einzubeziehen (Siehe auch Satanische Verse (http://de.wikipedia.org/wiki/Satanische_Verse))."
~http://de.wikipedia.org/wiki/Manat_(G%C3%B6ttin (http://de.wikipedia.org/wiki/Manat_%28G%C3%B6ttin))

Man bespricht hier die Brandschatzung von Ka'aba durch die Muslime und spricht dabei nicht von dem längst überholten Schwachsinn der Orientalistik aus dem XIX Jahrhundert. Herr Rushdie mochte damit noch ein Vermögen verdient haben, Quatsch bleibt Quatsch! Wie willst du gegen die alte Religion und deren Götter vorgehen, ohne sie überhaupt zu erwähnen?

[Ingolstädter]

Man bespricht hier die Brandschatzung von Ka'aba durch die Muslime und spricht dabei nicht von dem längst überholten Schwachsinn der Orientalistik aus dem XIX Jahrhundert. Herr Rushdie mochte damit noch ein Vermögen verdient haben, Quatsch bleibt Quatsch! Wie willst du gegen die alte Religion und deren Götter vorgehen, ohne sie überhaupt zu erwähnen?
emotional aufgeladene wörter wie "schwachsinn", "quatsch" und "multipler blödsinn" verwenden sie anscheinend sehr gerne um mitdiskutanten zu diffamieren.

mit sachlichen argumenten halten sie sich dagegen zurück (ich hoffe inständig sie gehen in ihrem wichtigen beruf nicht genauso vor). erklären sie doch bitte inwiefern diese theorien (ich bin mir nicht ganz sicher welche theorien damit gemeint sind; ich denke sie meinen den ursprung islamischer riten in polytheistisch-arabischen traditionen) überholt sind.

ich will gar nicht gegen die alte religion vorgehen. ich will nur den zusammenhang zwischen prä-islamischer arabisch-polytheistischer tradition und islam begreifen.. ich will ein zusammenhängendes geschichtsbild haben, welches möglichst nahe der wahrheit entspricht..
sie als historiker müssten das doch eigentlich verstehen.

[Mirage]

(...)
Was frägt mich meine Geschichtslehrerin (Wirtschaftsgymnasium)?

Du bist ja ein richtiger "Schwoab", Omar!;)

(...)und vor paar jahren hat der marrokanische(?) präsident auch ein utopisches angebot gemacht, dass er wieder eine union mit den alten osm. staaten gründen will.
(...)
Das war der algerische Präsident Bouteflika, der vor ca. 2 Jahren den Vorschlag über eine Art Commonwealth der ehemaligen Länder des osmanischen Reiches machte.

[omar]

es ist schwer im internet quellen zu dieser zeit zu finden.

aus wikipedia, leider sehr knapp.



Muawiya II.

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie

(Weitergeleitet von Mu'awiya II. (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Mu%27awiya_II.&redirect=no))
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Muawiya II., [muˈʕaːwija (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_IPA-Zeichen)] (معاوية بن يزيد Muʿāwiya ibn Yazīd), († 684 (http://de.wikipedia.org/wiki/684)) war der dritte Kalif (http://de.wikipedia.org/wiki/Kalif) der Umayyaden (http://de.wikipedia.org/wiki/Umayyaden) (683 (http://de.wikipedia.org/wiki/683)-684 (http://de.wikipedia.org/wiki/684)).
Als die Truppen der Umayyaden nach dem Tod von Yazid I. (http://de.wikipedia.org/wiki/Yazid_I.) (680 (http://de.wikipedia.org/wiki/680)-683 (http://de.wikipedia.org/wiki/683)) die Belagerung des aufständischen Mekka (http://de.wikipedia.org/wiki/Mekka) aufhoben, dehnten sich die Unruhen weiter aus. So konnte Muawiya II. ibn Yazid (der Sohn von Yazid I.) den Abfall großer Teile des Reiches an den neu ausgerufenen Kalifen Abdallah ibn az-Zubair (http://de.wikipedia.org/wiki/Abdallah_ibn_az-Zubair) (684 (http://de.wikipedia.org/wiki/684)-691 (http://de.wikipedia.org/wiki/691)) nicht verhindern. Selbst in Syrien (http://de.wikipedia.org/wiki/Syrien) war durch die Revolte (http://de.wikipedia.org/wiki/Revolte) der Banu Qais die Herrschaft der Umayyaden bedroht. Vor der Einleitung von Gegenmaßnahmen starb Muawiya II. allerdings schon im April 684 (http://de.wikipedia.org/wiki/684) während einer Pestepidemie. Er dürfte kaum älter als 20 Jahre geworden sein.
Dies verschärfte die Krise der Umayyadenherrschaft erheblich, da Muawiya II. keine direkten Nachkommen hinterlassen hatte und auch seine Brüder sehr jung waren und somit für die Übernahme des Kalifenamtes nicht geeignet waren. Bald einigten sich die Führer der Umayyaden-Sippe aber auf Marwan I. (http://de.wikipedia.org/wiki/Marwan_I.) (684 (http://de.wikipedia.org/wiki/684)-685 (http://de.wikipedia.org/wiki/685)) als neuen Kalifen. Mit diesem kam die umayyadische Linie der Marwaniden an die Macht.

Literatur [Bearbeiten (http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Muawiya_II.&action=edit&section=1)]


Gernot Rotter: Die Umayyaden und der zweite Bürgerkrieg. Wiesbaden 1982

[deryatulga]

ich will gar nicht gegen die alte religion vorgehen. ich will nur den zusammenhang zwischen prä-islamischer arabisch-polytheistischer tradition und islam begreifen.. ich will ein zusammenhängendes geschichtsbild haben, welches möglichst nahe der wahrheit entspricht..
sie als historiker müssten das doch eigentlich verstehen.

Orientalistik ist ein Wissenschaftszweig, kein Tummelplatz um Emotionen loszuwerden, daher darf man den Quatsch dort ruhig beim Namen nennen.
Ich habe dir bereits zwei sehr wichtigen modernen Orientalisten wie Watt und Cahen genannt, die gerade Experten der Gründungsgeschichte des Islams sind. Kümmere dich mal kurz um ihre Werke, bevor du der ganzen islamischen Welt Ignoranz und Leugnertum vorwirfst.

[Ingolstädter]

Ich habe dir bereits zwei sehr wichtigen modernen Orientalisten wie Watt und Cahen genannt, die gerade Experten der Gründungsgeschichte des Islams sind. Kümmere dich mal kurz um ihre Werke, bevor du der ganzen islamischen Welt Ignoranz und Leugnertum vorwirfst.
ich konnte ihre werke bei gooble-books nicht finden (bzw. keine lesbare version)..
wo kann ich ihre werke im internet einsehen?

der islamischen welt wollte ich weder ignoranz noch leugnertum vorwerfen.

[deryatulga]

ich konnte ihre werke bei gooble-books nicht finden (bzw. keine lesbare version)..
wo kann ich ihre werke im internet einsehen?

der islamischen welt wollte ich weder ignoranz noch leugnertum vorwerfen.

kauf dir den Islam I von Claude Cahen aus der Reihe Fischer Weltgeschichte. Über Ebay erhälst du es garatiert unter 5 Euros.

[omar]

kauf dir den Islam I von Claude Cahen aus der Reihe Fischer Weltgeschichte. Über Ebay erhälst du es garatiert unter 5 Euros.
yep so hab ich es auch gemacht. ich glaub bei abebooks.

[dertli4u]

emotional aufgeladene wörter wie "schwachsinn", "quatsch" und "multipler blödsinn" verwenden sie anscheinend sehr gerne um mitdiskutanten zu diffamieren.



Sie schreiben (siehe oben)

aber

Sie schrieben vorher (siehe unten)




rummotzen kann schließlich jeder affe.


ich finds ziemlich geil, dass muslime um einen stein rumtanzen, heiliges zamzam-wasser trinken und gleichzeitig ihre arabisch-heidnischen wurzeln verleugnen




Was sagt man auf Deutsch?

[aslanpence]

Du lebst wohl nur in deiner islamischen Welt.

Hast du noch nichts z.B. vom Gilgamesch Epos gehört?

Darüber hinaus verkennst du die ,vermutlich noch älteren, Zeichen des Schamanismus.Vermutlich die älteste Religion überhaupt.

Lies mal meine postings etwas genauer. Ich rede vom ersten Menschen Adam, der ein Prophet Allah´s war. Was kann da älter sein??

[Mitleser]

Sie schreiben (siehe oben)

aber

Sie schrieben vorher (siehe unten)





Was sagt man auf Deutsch?

Diese Äußerung ging dem aber voraus:


Was verzapfst du hier einen multiplen Blödsinn? Bis du auf der Suche nach höchster Quatschkonzentration?

Der Schwarze Peter liegt damit auf Seiten des Herrn Tulga.

[deryatulga]

Diese Äußerung ging dem aber voraus:



Der Schwarze Peter liegt damit auf Seiten des Herrn Tulga.

Ganz bestimmt nicht, übt dich bisschen in chronologischer Disziplin.

[omar]

lesenswert.
http://www.risaleinurenstitusu.org/index.asp?Section=Enstitu&SubSection=EnstituSayfasi&Date=01.11.2002&TextID=498


Abdullah İbn Zübeyr (624-692)



"Nakl-i sahih-i kat'i ile [Peygamber Efendimiz (asm)] hacamat edip, mübarek kanını Abdullah ibni Zübeyr şerbet gibi içtiği zaman ferman etmiş: 'İnsanların senden çekeceği var. Senin de insanlardan çekeceğin var' deyip, harika bir şecaatle ümmetin başına geçeceğini ve müthiş hücumlara maruz kalacaklarını ve insanlar onun yüzünden dehşetli hadiselere giriftar olacaklarını haber vermiş. Haber verdiği gibi çıkmış. Abdullah ibni Zübeyr, Emevîler zamanında, hilâfeti Mekke'de ilân ederek kahramanâne çok müsademe etmiş. Nihayet Haccac-ı Zalim büyük bir orduyla üzerine hücum ederek, şiddetli müsademeden sonra o kahraman-ı âlişan şehid edilmiş." (Mektubat, s. 103)
Cennetle müjdelenen büyük sahabe Hazreti Zübeyr'in (ra) oğlu ve anne (Esma) tarafından Hazreti Ebubekir'in (ra) torunudur. Ünlü yedi Abdullah'tan biridir (abadile-i seb'a). Emevi Hanedanına ve halifeliğin saltanata dönüştürülmesine karşı halifeliğini ilan eden sahabedir. Risale-i Nur'da kendisi için "kahraman-ı âlişan" (Mektubat, s. 103) ifadelerine yer verilmiştir. Hicretten sonra Medine'de doğan ilk Muhacir çocuğudur. Künyesi Ebu Bekr Abdullah bin Zübeyr bin Avvam el-Kureyşî şeklindedir.
Abdullah 624 yılında Medine'de doğdu. O, Medine'ye hicret ettikten sonra burada dünyaya gelen ilk Muhacir çocuktu. Doğumu büyük bir sevince vesile oldu. Çünkü, Yahudilerin iddialarına göre, Muhacirler büyülenmiş olup, artık çocuk sahibi olamayacaklardı. Böylece doğum olayından sonra yalanlanmış oldular. Abdullah ismi bizzat Peygamber Efendimiz (asm) tarafından kondu. Çocuk denecek yaşta savaş ve seferlere katılmaya başladı. İlk olarak babası ile birlikte Suriye'nin fethine katıldı. Yermük Savaşı'nda bulunduktan sonra, Mısır'ın fethi için gönderilen ve babasının kumandanlığını yaptığı yardımcı kuvvetin içinde yer aldı. Bilahare muhtelif zamanlarda çeşitli savaş ve seferlerde bulunarak kahramanlığıyla şöhret buldu. Roma İmparatorluğunun asilzadelerinden ve İfrikiya'nın genel valisi olan Gregor (Gregorius) ile giriştiği çarpışmada onu öldürdü ve böylece Müslümanların galip gelmesinde çok büyük katkısı oldu (M. Seligsohn; "Abdullah b. Al-Zubayr", MEBİA, 1. C., s. 45).

Abdullah, Hazreti Osman (ra) zamanında Kur'an-ı Kerim'in nüshalarının çoğaltılması maksadıyla teşkil edilen dört kişilik heyetin içinde yer aldı. Daha önce Hazreti Ebubekir (ra) Kur'an-ı Azimüşşanın nüshalarını bir araya toplatılmıştı. Sıra, çoğaltılmasına ve muhtelif beldelere gönderilmesine gelmişti. Bu ulvi görevi ifa edecek seçkin kişiler arasında yer almasının sebebi Kurra hafızı olmasıydı.

Hazreti Osman'ın (ra) son döneminde çıkan fitnede halifenin korunması maksadıyla, elinden gelen gayreti gösterdi. Hazreti Ali (ra) zamanında çıkan ihtilafta Hazreti Aişe'nin (ra) yanında yer aldı. Cemel Savaşı'ından sonra teyzesi Hazreti Aişe ile birlikte Medine'ye döndü. Daha sonraki dönemde cereyan eden Hakem Olayı'nda herhangi bir girişimde ve müdahalede bulunmadı. Muaviye döneminde Medine'de oturmaya devam etti.

Muaviye'nin, oğlunu veliaht tayin etmesi üzerine Abdullah, Hazreti Hüseyin (ra), Abdullah bin Ömer ve Abdurrahman bin Ebu Bekir ile birlikte bu tasarrufa karşı çıktı. Muaviye, oğlu Yezid'e daha hayatta iken biat edilmesini sağlamak amacıyla Medine valisi Mervan bin Hamkem'e bir mektup yazarak; yaşlandığını, kendisinden sonra kargaşa çıkmasını istemediğini ve bu konuda Medinelilerle istişare etmesini istedi. Mektubu alan Mervan halkı topladı ve durumu kendilerine bildirdi. Halifenin kendisinden sonrakini seçtiğini ve işi halka bırakmayarak oğlu Yezid'i veliaht yaptığını bildirdi. Abdurrahman bin Ebi Bekr ayağa kalkarak, "Siz Ümmet-i Muhammed'in iyiliğini düşünmüyorsunuz. Bu işi saltanat haline getirmek istiyorsunuz. Bir sultan ölecek, yerine oğlu geçecek" (Doğuştan Günümüze Büyük İslam Tarihi, Çağ Yay. 2. C. İstanbul 1986, s. 309) diye mukabelede bulundu. Ayrıca Hazreti Hüseyin, Abdullah bin Ömer ve Abdullah bin Zübeyr (ra) de Muaviye'nin kararına karşı çıktılar. Mervan, tüm bunları yazdığı cevabi mektubunda dile getirdi.
Muaviye, sözkonusu kararına karşı çıkan bu büyük sahabeler görüşüp, onları ikna etmek gayesiyle Mekke'ye gitti. Sahabeler Muaviye ile görüşme görevini Abdullah bin Zübeyr'e verdiler. Muaviye; Yezid'e halifelik unvanının verilmesine destek olmaları halinde, her emirlerinin yerine getirileceği, kendi sözlerinden dışarı çıkmayacağı, her isteklerini ona yaptırabilecekleri mealinde sözler sarf etti. Abdullah ise; "Resulullah'ın yaptığı gibi yaparsınız. Hazreti Peygamber (asm), vefat ettiği zaman kimseyi yerine veliaht yapmamıştı. Halk daha sonra Ebu Bekr'i seçti" şeklinde karşı talepte bulundu. Muaviye'nin, şu anda aranızda Ebu Bekr gibi birisi yok deyince de; "Ebu Bekr, bu işi kendi akrabasından olmayan bir Kureyşliye bıraktı, onu halef bıraktı. İsterseniz Ömer'in yaptığı gibi yapınız. Ömer de kendisinden sonra kimin halife olacağını kendi oğlu ve kardeşinin içinde yer almadığı altı kişilik bir şuraya havale etmişti." dedi. Bu görüşmelerden bir netice alınamadığı gibi, tarafların tutumunda herhangi bir değişiklik olmadı. Bilahare Muaviye, oğluna yaptığı vasiyette kendisi için her türlü uygun ortamı hazırladığını, itirazların çok fazla olmayacağını ve sadece söz konusu üç şahsın itiraz edebileceğini bildirdi.

Yezid, babasının yerine geçtikten sonra Medine Valisinden, Hazreti Hüseyin ve üç Abdullah'ı biate zorlamasını istedi. Vali daha henüz harekete geçmeden söz konusu şahıslar Mekke'ye gittiler. Abdullah, Küfelilerin yaptığı daveti uygun bulduğunu, Hazreti Hüseyin'e bildirdi. Hazreti Hüseyin'in (ra) şehit edildiği Kerbela faciasından sonra Yezid'e karşı yürütülen muhalefette ön sıraya bu kez Abdullah bin Zübeyr geçmiş oldu. Ancak, Yezid'e biat etmediği gibi, herhangi bir harekete de girişmeyerek beklemeyi tercih etti. Biat edilmemesine kızan Yezid, birkaç kez kuvvet kullanmak dahil olmak üzere, giriştiği teşebbüslerden netice alamadı ve çok genç yaşta öldü (683).

Abdullah, Yezid'in ölüm haberini aldıktan sonra halifeliğini ilan etti. Diğer taraftan Suriyeliler Yezid'in oğlu II. Muaviye'ye biat ettiler. II. Muaviye iki ay sonra ölünce de Mervan bin Hakem'e biat ettiler. Böylece iki ayrı yerde halifelik teşekkül etmiş oldu. Mervan, hızla harekete geçerek Abdullah'a biat etmeye hazırlanan bölgelere kuvvet gönderip, buraları kendine bağladı. Ancak, Mervan da kısa bir süre sonra ölünce yerine oğlu Abdülmelik geçti. Bu sırada Mısır, Suriye ve Filistin'de Abdülmelik hüküm sürerken; Hicaz ve doğu bölgelerinde Abdullah bin Zübeyr etkili durumda idi. Ancak, bu iki ayrı bölgede ve iki ayrı halife de iç karışıklıklarla uğraşmakta idiler. Abdülmelik, Haccac bin Yusuf (Haccac-ı Zalim) komutasındaki bir orduyu Mekke üzerine yolladı. Mekke şehri kuşatıldı ve uzun bir süre kuşatma devam etti. Abdullah sonuna kadar mücadelesine devam etti. Teslim olmak yerine ölmeyi tercih etti ve şehit oldu (692).

Abdullah ibn Züber yaklaşık on yıl boyunca ve İslam dünyasının yarısına yakın bir alanında halifelik yaptı. Sahabelerin en genç olanlarından olup cesareti, yiğitliği, iyi bir kumandan olması ve önemli bir siyaset adamı olma gibi önemli özellikleriyle ön plana çıktı. Daha hayatta iken cennetle müjdelenen büyük bir sahabenin oğlu ve Hazreti Ebubekir gibi yüce bir insanın torunu olma şerefine nail oldu. Bu yüce insanların evladı olması, diğer taraftan Hazreti Aişe'nin (ra) yeğeni olması hasebiyle Peygamber Efendimize (asm) ve aile hayatına daha yakın olma imkanına kavuştu. Otuz üç hadis rivayet etti.
Abdullah (ra), tefsirde önemli bir konuma sahip olup, bu alanda sahabelerin ileri gelenleri arasında yer almaktadır. İbadete düşkün olması hasebiyle "mescit güvercini" manasına gelen "hamametü'l-mescid" lakabıyla da anılmıştır. (Hakkı Dursun Yıldız; "Abdullah b. Zübeyr b. Avvâm", TDVİA., 1. C., s. 146).

[omar]

Also irgendwie so ist die Chronologie:




Ermordung des dritten Kalifen Osman
Dann kommt Ali als Kalif (Muvaya, Stadthalter von Syrien und Verwanter des ermordeten Osman verlang aufklärung des Morders.
Kamelschlacht
Schlacht von Siffin
Kalifat der ummaiyiden beginnteiniges übersprungen


Tod von Hussain bei Kerbela
Gegenkalifat von Zubair(siehe einen Beitrag vorher)
Abdalmalik 3ter Kalif der Ummayiden belagert Mekka. Zubair stirbt.

[mistermetin]

Zitat:
Zitat von deryatulga http://www.politikcity.de/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?p=316012#post31 6012)
Was verzapfst du hier einen multiplen Blödsinn? Bis du auf der Suche nach höchster Quatschkonzentration?

Der Schwarze Peter liegt damit auf Seiten des Herrn Tulga.


Mitleser sehr raffiniert, aber warum schreibst du nicht was der Ingolstädter vorher geschrieben hat. Wer hat als erstes angefangen:
Zitat:
Zitat von Ingolstädter http://www.politikcity.de/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?p=316005#post31 6005)
ich finds ziemlich geil, dass muslime um einen stein rumtanzen, heiliges zamzam-wasser trinken und gleichzeitig ihre arabisch-heidnischen wurzeln verleugnen :brüll:.

Sehr lustig sowas und deshalb gilt: Wie man in den Wald reinschreit, so schallts zurück.
Die Antwort von DT war hier passend.

[deryatulga]

Also irgendwie so ist die Chronologie:

Abdullah Ibn Zubayr, nicht Zubayr. Zubayr selbst fiel im Kamelenschlacht im Kampf gegen Ali! Die Chronologie ist auch sonst komplizierter.

[omar]

Wurde die Kaaba von Sunniten in Brand gesetzt???
Ob Ummayiden die Vorläufer der Sunniten sind oder weiss ich nocht nicht. Aber tatsächlich scheinen die Ummayiden zuerst unter Kalif Yazid Mekka belagert und die Kaaba angezündet zu haben.
Da es schwer ist solche Infos auf Deutsch zu finden, muss ich auf Englisch weitermachen. Aber diese Quelle (Encyclopaedia of Islam) dürfte sicher sein. Also:




Ibn (http://127.0.0.1:7925/data/EncIslam/S2/SIM-3022.html) al-Zubayr’s opposition led, in 64/683-4, to the siege of Mecca (http://127.0.0.1:7925/data/EncIslam/D9/DUM-2569.html), where he had taken refuge, and to the bombardment of the town with catapults ( maù3§nÊÎ) by an army (http://127.0.0.1:7925/data/EncIslam/D7/DUM-0397.html) sent by YazÊd (javascript:;). During the siege, the Ka#ba (http://127.0.0.1:7925/data/EncIslam/C1/COM-0401.html)was damaged by fire (http://127.0.0.1:7925/data/EncIslam/D7/DUM-1327.html), but there are variant accounts of how exactly that happened and who was responsible for it.

[omar]

Es wird dieses Buch empfohlen zum Thema:

http://books.google.de/books?id=1U5mSEZYeKYC&dq=Wellhausen+das+arabische+re ich+und+sein+sturz&pg=PP1&ots=QWFSHYQzyn&sig=qbQDXAv47yI4qRbDiaRlk-Xh6ik&prev=http://www.google.de/search%3Fhl%3Dde%26q%3DWellhau sen%2Bdas%2Barabische%2Breich% 2Bund%2Bsein%2Bsturz%26meta%3D&sa=X&oi=print&ct=title#PPP1,M1

und auf der suche danach, finde ich die online version.:lach:

[deryatulga]

Es wird dieses Buch empfohlen zum Thema:

http://books.google.de/books?id=1U5mSEZYeKYC&dq=Wellhausen+das+arabische+re ich+und+sein+sturz&pg=PP1&ots=QWFSHYQzyn&sig=qbQDXAv47yI4qRbDiaRlk-Xh6ik&prev=http://www.google.de/search%3Fhl%3Dde%26q%3DWellhau sen%2Bdas%2Barabische%2Breich% 2Bund%2Bsein%2Bsturz%26meta%3D&sa=X&oi=print&ct=title#PPP1,M1

und auf der suche danach, finde ich die online version.:lach:

Gut, aber vergiss bitte nicht, dass die moderne Islam-Forschung solche Autoren längst überholt hat.

[omar]

Gut, aber vergiss bitte nicht, dass die moderne Islam-Forschung solche Autoren längst überholt hat.
thx. wurde ja auch 1902 geschrieben. und es steht immernoch auf dem index für angehende orientalisten.

[Ingolstädter]

Sehr lustig sowas und deshalb gilt: Wie man in den Wald reinschreit, so schallts zurück.
Die Antwort von DT war hier passend.
absolut nicht. denn ich habe den inhaltlichen fehler meiner aussage immer noch nicht entdeckt..

[deryatulga]

absolut nicht. denn ich habe den inhaltlichen fehler meiner aussage immer noch nicht entdeckt..

Tja, Künstlerpech!

[Mitleser]

Zitat:
Zitat von deryatulga http://www.politikcity.de/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?p=316012#post31 6012)
Was verzapfst du hier einen multiplen Blödsinn? Bis du auf der Suche nach höchster Quatschkonzentration?

Der Schwarze Peter liegt damit auf Seiten des Herrn Tulga.


Mitleser sehr raffiniert, aber warum schreibst du nicht was der Ingolstädter vorher geschrieben hat. Wer hat als erstes angefangen:
Zitat:
Zitat von Ingolstädter http://www.politikcity.de/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?p=316005#post31 6005)
ich finds ziemlich geil, dass muslime um einen stein rumtanzen, heiliges zamzam-wasser trinken und gleichzeitig ihre arabisch-heidnischen wurzeln verleugnen :brüll:.

Sehr lustig sowas und deshalb gilt: Wie man in den Wald reinschreit, so schallts zurück.
Die Antwort von DT war hier passend.
Hallo mistermetin,

die Äußerung

ich finds ziemlich geil, dass muslime um einen stein rumtanzen, heiliges zamzam-wasser trinken und gleichzeitig ihre arabisch-heidnischen wurzeln verleugnen :brüll:.
ist kein Angriff auf Herrn Tulga, während

Was verzapfst du hier einen multiplen Blödsinn? Bis du auf der Suche nach höchster Quatschkonzentration?
direkt an Ingolstädter gerichtet ist.

[deryatulga]

Hallo mistermetin,

die Äußerung

ist kein Angriff auf Herrn Tulga, während

direkt an Ingolstädter gerichtet ist.

Mann, bist du selbst darauf gekommen oder gibt es mittlerweile eine passende
Wikipedia Sektion? Nun kollektive Identität hin und her, würde jemand hier pauschal behaupten, dass die Christen ihre jüdischen Wurzeln verleugnen, würde ich dies expresis verbis genauso erwidern.

[Mitleser]

...würde jemand hier pauschal behaupten, dass die Christen ihre jüdischen Wurzeln verleugnen...
Wenn das jemand meint, kann er das ruhig sagen.

Und wenn ein anderer diese Meinung nicht teilt, soll er das argumentativ widerlegen.

[deryatulga]

Wenn das jemand meint, kann er das ruhig sagen.

Und wenn ein anderer diese Meinung nicht teilt, soll er das argumentativ widerlegen.

Ja sagen, aber nicht so kollektiv beleidigend formulieren! Dazu fehlt nämlich nicht nur die moralische, sondern auch die intellektuelle Legitimation. Man kan nicht gegen etwas argumentieren, was offenkundig grundfalsch ist! Ich brauche auch nicht dagegen zu argumentieren, wenn man die Existenz der Sonne ausschliesst! "Bist du blind?" wäre die passende Antwort!

[mistermetin]

Hallo mistermetin,

die Äußerung

ist kein Angriff auf Herrn Tulga, während

direkt an Ingolstädter gerichtet ist.

Hallo Mitleser,
der Ton macht die Musik. Ingolstädter hätte das anders formulieren können und keiner hätte was gesagt.
Nebenbei finden Sie das in Ordnung, das jemand eine Religion so ins lächerliche zieht. (Ich rede nicht von Kritik, dies ist nach meiner Ansicht sogar erwünscht)
Aber lassen Sie uns lieber hier weiter über das eigentliche Thema sschreiben: Wurde die Kaaba von Sunniten in Brand gesetzt???

[yerlianadolulu]

Ich rede vom ersten Menschen Adam, der ein Prophet Allah´s war. Was kann da älter sein??

Ich denke, dass man die Behauptung, Adam und Eva wären die ersten Menschen nur religiös sehen darf.
Es ist biologisch unmöglisch, dass wir alle nur von einem Paar entstanden sein sollen.

[aslanpence]

Ich denke, dass man die Behauptung, Adam und Eva wären die ersten Menschen nur religiös sehen darf.
Es ist biologisch unmöglisch, dass wir alle nur von einem Paar entstanden sein sollen.

Ich hab ja auch nicht behauptet nicht-religiös zu argumentieren. Klar bin ich mir bewusst das dies für dich (also die islamische für mich richtige sichtweise) nicht relevant ist. Du kannst dir nicht vorstellen was alles ALLAH für möglich macht wenn er es will.

[yerlianadolulu]

Ich hab ja auch nicht behauptet nicht-religiös zu argumentieren. Klar bin ich mir bewusst das dies für dich (also die islamische für mich richtige sichtweise) nicht relevant ist. Du kannst dir nicht vorstellen was alles ALLAH für möglich macht wenn er es will.

Es kommt darauf an was für ein Gottesbild man glaubt und wie wortwörtlich man die Thora, Bibel oder den Koran nimmt.
Wenn ich hier die existenz an einem Gott annehme, stehen die Natrugesetzte, die ja Gott erschaffen haben muß, trotzdem im Wiederspruch zu der wortwörtlichen auslgegung der Schriften.
Es wäre so, als hätte Gott seine eigene Gesetzte (Naturgesetzte) gebrochen.

[Cesur]

632 yýlýnda Hz. Muhammed'in vefatýyla beraber müslümanlar fýrkalara bölünmeye baþlamýþtýr. Bir kýsým önemli sahabe Ali tarafýna geçerken, önemli bir kýsým diðeri ise Osman'ýn tarafýna geçmiþ ve bu bölünmeyi protesto eden diðer grup da haricileri oluþturmuþtur.
Meselenin baþlangýcý, hilafet konusunda olurken, en baþtan beri hilafetin Ali'ye ait olduðunu savunanlara þia-i Ali, seçimle baþa geçen halifelerin meþru olduðunu, bilhassa Osman'ýn halifeliðinin meþru olduðunu savunanlara da þia-i Osman denmiþtir. Ali þia'sýnýn(taraftarýnýn) iddiasý, peygambere ait olduðu iddia edilen bir hadise dayandýrýlýrken, Osman taraftarlarý da seçimin meþru olduðunu kabul etmekteydiler. Evet yoz bir demokrasi anlayýþýna sahip olan arap milletinin demokrasiden kast ettiði þey, egemen sýnýfýn güç iktidarlarýný meþru gösterme çabasýndan ibaret eksik bir seçim anlayýþýdýr. Ne var ki egemenlikleri o dereceye varmýþtýr ki, Kur'an kitap haline getirilirken bile, bizzat peygamberin elinde yetiþmiþ ve Kur'an ý peygamberden sonra manasý ile bilen en derin kiþi olarak Ali'yi Kitap Komitesine almayý bile tenezzül etmemiþlerdir.
Tarihin seyri ne hikmettir ki antiemperyalist bir mantýkla baþlamýþ olan Ýslam devrimi, peygamberden sonra emevilerle birlikte yoz emperyalist bir raya oturmuþtur.
Hilafet meselesinde Ali ,Ebubekir, Ömer ve Osman'ýn devrinde islam toplumunun adeta manevi önderi olmuþ, din konularýnda dahi-her ne kadar Kur'an komitesine çaðrýlmasa da- dönemin halifeleri tarafýndan baþvuru makamý olarak kabul edilmiþtir.
Ömer acem bir suikastçý tarafýndan öldürülür. Yerine Osman geçer. Osman yumuþak huylu bir insan olduðundan yönetimde ihtiraslý akrabalarýnýn baskýlarý sonucu zaafiyet gösterir. Bu ihtiraslý akrabalar sonradan emevi hanedanlýðýný kuracak olan Osman'ýn kabilesinden insanlardýr. Osman döneminde akrabalarý(emeviler) en kilit noktalara yerleþmiþ. Halife adeta bir görüntüden ibaret kalmýþtýr. Ayný durumdan Osman da rahatsýzdýr ancak devlet erkanýna sýzma o kadar çabuk gerçekleþmiþtir ki, bunu kökünden söküp atmak nerdeyse Ýslam toplumunu yok olmanýn eþiðine getirecek bir iç savaþý gerektirmektedir. bir zaman sonra toplumun gidiþten rahatsýz olan ihtilalci tabakasý tarafýndan ilk protesto suikastý gerçekleþtirilir. Osman camii de kimliði tespit edilemeyen biri tarafýndan öldürülür. Ýslam toplumu ikince kez büyük bir bunalýmla karþý karþýyadýr. Dönemin egemen sýnýfý tarafýndan Ali halife seçilir ancak seçilmiþlerle atanmýþlar arasýndaki bu çatlak yerini yeni ayrýþmalara býrakýr. Bürokrasiye egemen olan Osman ýn akrabalarý emevi soyu, Ali'nin halifeliðini tanýmaz. Þam valisi muaviye derhal bir ordu toplar ve Ali'ye karþý savaþ vermeye baþlar. Ali baþta müslüman kanýn dökülmemesi için harekete geçmez ne var ki muaviye ordusuyla girdiði yerlerde ne dirlik býrakýr ne de düzen. Özellikle þia-i Ali nin olduðu yerlerde büyük katliamlara giriþir. Nitekim Ali duruma el koyar ve o meþhur cemel vakasý gerçekleþir.
Cemel vakasý, Ali ile muaviye arasýndaki savaþta muaviye tarafýnda yer alan hz. peygamberin eþi Ayþe'nin devesi etrafýnda gerçekleþtiði için olaya cemel(deve) vakasý denmiþtir. Ali muaviye ordusunu yener ancak çok iyi bir siyasetçi ve Ali'yi çok iyi tanýyan biri olan amr ibn-ül as askerlerinin mýzraklarýna Kur'an sayfalarý takarak Ali'nin ordusunu durdurur. Hakem yoluna gitmeyi talep eder ve Ali de bunu kabul eder ancak siyasi kurnazlýðý ve muaviye taraftarlýðý halifeliði muaviyeye geçirtir. Ali cemel vakasý ile hileli olarak (sözde) halifelikten uzaklaþtýrýlýr.
Ali taraftarlarý ile birlikte küfeye çekilir ancak toplum tabanýnda çoðunluk Ali tarafýnda olduðu için muhalif güçler Ali nin yok edilmesi gerektiðine karar verir. Bize tarihçilerin(daha doðrusu sünni tarihçilerin) anlattýðý þekliyle Ali nin ölümü þu þekilde gerçekleþmiþtir: cemel vakasýndan ötürü islam toplumunun ikiye bölünmesi, hariciler tarafýndan fitne yarattýklarý gerekçesi ile Ali ile muaviyenin ayný anda öldürülmelerine karar verilmiþ, Ali ölürken, muaviye yaralý kurtulmuþtur. Diðer bir kýsým tarihçiye göre ise, muaviye toplum tabanýnda tutunabilmek için bu oyunu tezgahlamýþ, haricileri tetikçi ederek toplumsal þiddeti haricilerin üzerine yönlendirmiþ ve yara almakla da toplumun merhamet duygularýný üzerine çekerek taban oluþturmayý baþarabilmiþtir. bu ikinci görüþ bana göre akla ve tarihe daha uygun geliyor.
Ýslam Tarihi dizisi emevilerle devam edecektir!

[deryatulga]

632 yýlýnda Hz. Muhammed'in vefatýyla beraber müslümanlar fýrkalara bölünmeye baþlamýþtýr. Bir kýsým önemli sahabe Ali tarafýna geçerken, önemli bir kýsým diðeri ise Osman'ýn tarafýna geçmiþ ve bu bölünmeyi protesto eden diðer grup da haricileri oluþturmuþtur.
!

Bu sacmasapan ve bastan asagi yanlislarla dolu tarihle ugrasmaya bile degmez. Ancak Haricilik denen olay Siffin Savasindan sonra ortaya cikmistir, yani Hazreti Osman'in sehit edilmesinden yillarca sonra. Bunlar hem Hazreti Ali'yi Siffin'de Muaviye ile uzlasmaya zorlayan, hem de hakem olayindan sonra camura yatan takim. Bugünün Türkiye'sinde yasasalar iyi politikacilar cikardi aralarindan!

[Cesur]

Bu sacmasapan ve bastan asagi yanlislarla dolu tarihle ugrasmaya bile degmez. Ancak Haricilik denen olay Siffin Savasindan sonra ortaya cikmistir, yani Hazreti Osman'in sehit edilmesinden yillarca sonra. Bunlar hem Hazreti Ali'yi Siffin'de Muaviye ile uzlasmaya zorlayan, hem de hakem olayindan sonra camura yatan takim. Bugünün Türkiye'sinde yasasalar iyi politikacilar cikardi aralarindan!
Evet aslýnda haricilerin kurumsal örgütlenmeleri Osman'ýn ölümünden sonra gerçekleþmiþ olabilir. Ancak bundan emin olabilir miyiz?bu meçhul. Çünkü Ýslam toplumunun ilk ayrýþmalarý Hz. Muhammed'in ölümüyle baþlamakta ancak alttan alta kaynayan toplumsal ayrýþma henüz siyasi bir boyut kazanmamakta idi. Evet en baþýndan beri Ali'nin halifeliðinde ýsrar eden büyük bir grup vardý, bu grup daha doðrusu o zamandan beri halife seçimlerinde kilit rol oynayan Kureyþli kabilelerin arap soylularýna muhalif bir hareketin odak noktasýndaydý. Hariciler denen unsur en baþtan beri bu su yüzüne çýkmayan ayrýþmaya bir tepki hareketi olarak kabul edilebilir. Sýffýn savaþýna kadar ortaya çýkmamalarý, savaþla beraber bir anda Ýslam toplumunun odak noktalarýndan biri olduðu anlamýna gelmez. Hareket daha önce ki dönemde baþlamýþtý ve fakat ortaya çýkýþ tarihleri çarpýcý bir þekilde bir iç savaþla olmuþtur.

[Cesur]

661, eþ zamanlý suikastte Ali öldürülmüþ, muaviye yaralanmýþtýr. Yüksek arap aristokrasisi halifeliði tartýþmak üzeredir. Ne var ki Ali yandaþlarý her an þiddete dönüþebilecek hararetli bir muhalefetin sorumlusudurlar. Bu yüzden Alevi muhalefeti bir þekilde bastýrýlmalý ve yeni düzenin meþruluðunu ve sürekliliðini koruyabilmesi için hem kuramsal ,hem de uygulama sahasýnda yeni doktrinlere ihtiyaç vardýr. Öncelikle amaç toplum tabanýnda kök salmýþ her tür muhalefet hareketinin bastýrlýmalýdýr.
Ali nin öldürülmesi ile birlikte halifelikte muaviye rakipsiz kalýr. Ancak Ali'nin büyük oðlu Hasan bu iktidara biat etmez. Amacý babasýnýn intikamýný almaktan çok-zaten kiþiliði kin tutmaya müsait biri deðildir- Ýslam toplumunun baþýna kanlý bir darbe ile geçen iktidarý meþru olmadýðý gerekçesi ile tasfiye etmek ve daha önceki kusurlu arap demokrasisinden aldýðý dersle toplumu o zamanýn þartlarý çerçevesinde cumhuriyetçi bir devlet üst yapýsýyla donatmaktýr. Zira mevcut diktatörlük-henüz adý konmamýþ olsa da- bu ideal toplum modelinin hayata geçirilmesi için en büyük engeldir. Muaviye küfede baþlayan alevi muhalefetini Hasan'la anlaþarak bir ölçüde dizginleyebildi. Antlaþmaya göre Hasan; muaviyenin ölümünden sonra-eðer hayatta olmazsa- kardeþi Hüseyin'in halife olmasý koþulu ile halifelik iddiasýndan vaz geçecekti(bu tarihsel alýntý da bütününde olduðu gibi þüpheli). Hasan küfede bir görüþe göre halifeliði oðlu yezide býrakmak isteyen muaviye tarafýndan zehirlenerek öldürülür.
Muaviye bir rakibini daha ortadan kaldýrýr. Ali yandaþlarý kendilerine yeni bir imam seçerler; Hasan'ýn kardeþi Hüseyin. Hüseyin de ailesinde olduðu gibi alevi muhalefetin baþýna geçer ve halifelik iddiasýnda bulunur. Daha doðrusu toplumun mevcut yönetimin elindeki gidiþatýný görebildiði için bunu engellemek adýna mücadele eder. Daha önce babasýna ve aðabeyine taraf olan küfe halký Hüseyin'i de küfeye davet eder. Bu sýrada muaviye ölür ve yerine-yoz arap demokrasisine hiç de uygun olmayan bir usulde- oðlu yezid halife olarak geçer. Yezid ilk iþ olarak alevi muhalefeti sindirme yoluna gider ve Küfeye doðru yakýnlarýyla beraber yola çýkan Hüsey'ini kerbelada faþist bir iktidar hýrsýyla katleder. Yetmiþ kiþilik kafileden çocuklar da dahil herkes öldürlür, bir kiþi hariç; Zeynelabidin. Hüseyinin oðlu zeynelabidin'in nasýl hayatta kaldýðýna dair fikirler çok olmakla birlikte gerçeði tam olarak açýklayacak nitelikte deðildir. Halifelik Hüseyin'in ölümü ve yezid'in iktidarýyla birlikte saltanata dönüþen bir diktatörlük halini almýþtýr.

[Cesur]

Emeviler, sýnýrlarýný horasandan fasa, azerbaycandan mýsýra kadar geniþletmiþti. Birçok kültürün ortak coðrafyasý haline gelen emevi halifeliði çok kültürlülük karþýsýnda erimemek için, kültürel ve dinsel bir kibir içine girmiþ, bu düþünceye göre arap milleti diðer kavimlerden üstün, Ýslam dogmatik bir düþünce ve bu yüzden de diðer inançtan olanlar da bu dogmatik düþünceye girmedikçe hak yola döndürülmesi gereken kafirler olarak tanýmlanmýþlardýr. Konuyu açmadan önce genel bir kültürel harita ortaya koyalým. Mýsýr ve civarý Ýslam fetihlerine kadar çok dinliliðin etkisi altýndaydý. En önemli kültür merkezleri her fetihten sonra yakýlan iskenderiye kütüphanesi(dönemin en büyük literatürü buradaydý) ve yukarý mýsýrda bulunan ezoterik osiris tapýnaðý idi. Mýsýrda halk çoðunlukla çoktanrýlý iken, iskenderiye ve yöresinde yahudi ve hýristiyan topluluklar ve ayrýca bu topluluklar içinde çok önemli felsefeciler bulunmaktaydý. Mezopotamya bölgesinde ise gene çok kimlikli kültürler var olmakla birlikte, eski çoktanrýlý sümer-babil dinlerine mensup topluluklar ve gene ezoterik hýristiyan gnoztisizmi ve keldanilik baþ göstermekteydi. Daha doðuda fars bölgesinde mecusi, manici, yer yer budist topluluklar bulunmaktaydý. Ne var ki bu bölge ilerde toplumsal muhalefet merkezi haline gelecek Ali taraftarý kimliðine bürünerek ilk laik ve sosyalist düþüncelerin odak noktasýný oluþturacaktýr. Bu tespitlere göre emevi halifeliðini zor zamanlar bekliyordu. Halifelik varlýðýný çeþitli kültürler karþýsýnda garanti altýna almak için karþý-devrim niteliðinde doktrinler hazýrlamaya giriþmiþtir. Bu çerçevede ilk yapýlan camiilerde cuma hutbeleri namaz öncesine alýnarak(peygmber cuma hutbelerini namaz sonrasýnda verirdi) hutbe içerikleri de ehl-i beyt aleyhtarý kampanyaya dönüþtürülerek topluma nüfuz edilmeye çalýþýlmýþtýr. Ne var ki fetihler sonucunda toplumsal muhalefet çok kimlikli niteliðe bürünmüþ, emeviler adeta köþeye sýkýþmýþlardýr. Arap milliyetçiliði ve dinsel emevi baskýsý, farklý inanç topluluklarýný kendi inançlarýný islamýn muhalif kanadý alevi kimliði içinde yaþamaya itmiþtir. kendi kültürlerini islam düþüncesi ile yoðurarak özgün bir felsefe oluþturmuþlardýr. baský ile islamlaþtýrýlan topluluklar zaman içinde siyasi bir harekete dönüþerek mevcut iktidarý sarsmaya baþlar. Bu çekiþme neticesinde çok gizli topluluklar halinde örgütlenen aleviliðin bu ihtilalci kanadý, hem entellektüel çekicilikleri ile hem de örgütsel becerileri ile oluþturduklarý dailer(davetçiler) aðý sayesinde 750 yýlýnda emevileri muazzam askeri güçlerine raðmen iktidardan indirmeyi baþarýrlar. Emeviler çöker ancak dailer, halifeliðin baþýna þia nýn iddia ettiði peygamber soyundan olan birini geçirme vaadini yerine getiremezler, fakat ne yazýk ki emevilerin çöktüðü sýrada þia içerisinde de bölünmeler baþlar. 6. þia imamý Cafer'in ölümü üzerine 7. imam konusunda ayrýlýða düþen þiiler, kendilerinden beklenmeyecek þekilde ikiye bölünürler. Kimi imam'ýn caferin saðlýðýnda ölen(büyük ihtimalle bir iç darbe giriþimi sonucu) büyük oðlu Ýsmail olduðunu öne sürerken, diðer kesim Cafer'in hayattayken imam tayin ettiði küçük oðlu Musa Kazým'ýn imamlýðýný tanýmaktaydý. Bu kargaþa ortamýnda henüz nasýl iktidara geldiði anlaþýlamayan, peygamberin amcasýnýn soyundan geldiði iddia edilen abbasoðullarý hanedanlýðý dailerin de büyük desteði ile kurulur. Þia imamlar krizi, dailerin çaresiz desteði ile beraber abbasileri iktidara taþýr, en azýndan peygamberin amcasý abbasýn soyundan gelmeleri nedeniyle bu iktidar bir parça da olsa þia tarafýndan kabul görür.

[Cesur]

Þiilere göre halifelik dünyevi iktidarýn gelip-geçici simgesi iken, imamlýk-imamet uhrevi iktidarýn bir simgesidir ve gelip-geçici deðil aksine her daim kalýcý ve tükenmez olandýr. Halifelik-Hilafet gasp edilebilir ancak imamlýk tanrý vergisidir ve peygamber soyundan baþkasý imam olamaz. Dört halife döneminin en baþýndan beri imamet-hilafet arasýndaki ayrým, gerçekte laik düzenin bir parçasý gibi görünebilir. Ýmam kavramý ilk halifeler devrinde bile halkýn dini konulardaki baþvuru makamý olarak görülmüþ, siyasi meseleler Ýmam'ýn da görüþlerinin alýndýðý bir hilafet komitesi tarafýndan dini meselelerden ayrý olarak deðerlendirilmiþtir. Fakat imamet(toplumun dinsel önderliði) konusu Ali taraftarlarý için özerk-bürokratik bir kurum olmaktan çok insanýn her iki cihanda da saadetini gözeten ilahi bir mekanizma olarak kabul edilmiþtir. Emevi iktidarýna kadar þiiler sünnilerle birlikte camiilerde birlikte ibadet etmekteydi. Ne var iktidar çekiþmesi nedeniyle hem Kur'an da hem de peygamberin uygulamalarýnda bulunmayan bir takým iktidar propagandasý araçlar müslüman cemaate dayatýlmýþtýr. bu dayatmaya ilk elden þiiler karþý çýkmýþ ve camiileri birer emevi propagandasý yapan kurumlar haline getiren yöneticilerin anti-ehl-i beyt kampanyalarý yüzünden þii topluluk camiileri terk etmek zorunda kalmýþtýr. Daha doðrusu þii imamlarýn doktrinlerinin halk kitleleri arasýnda büyük bir hýzla yayýlýmasý emevileri karþý doktrinler oluþturma giriþimine yöneltmiþtir. Netice olarak ortodaks Ýslam doktrini diyebileceðimiz literatürün baþlangýcý olarak emevi dönemini sayabiliriz. Zira ehl-i sünnet kavramýnýn bizzat emevi yöneticiler tarafýndan ilk ortaya atýldýðý zaman bu döneme denk gelmektedir. Ehl-i beyt ekolü zamanla ilk dönem ehl-i sünnet bilginleri karþýsýnda gerilemeye baþlar. Halkýn bezginliði ve gerçek bir ihtilalci hareketin oluþamamasý bu emevi propagandasýnýn halk arasýnda taban bulmasýna neden olmuþtur. Ancak yeni fetihlerle geniþleyen coðrafyada Ýslam dýþý unsurlarla karþýlaþýlmasý resmi emevi ideolojisi çerçevesinde potansiyel kafir muamelesi görmelerine neden olmuþtur. Mýsýr-Mezopotamya-Ýran üçgeni binlerce yýldýr çeþitli inançlara ve felsefelere ev sahipliði yapmýþtýr. Bu yüzden bu çok derin entellektüel birikim, gerici-dogmatik emevi propagandasýna rehin olamayacak kadar yüksek bir kültür deðerine sahiptir. Ancak arap milliyetçilerinin keskin mýzraklarý ve kýlýçlarý, bu ileri kültürlere yok olmamak için Ýslam'a geçmekten baþka bir seçenek býrakmamýþtýr. Evet binlerce yýllýk bu birikimin temsilcileri-mýsýrlý rahipler,hýristiyan gnostikler,yahudiler, felsefeciler- Ýslam'a geçmiþlerdir ancak iktidar emevi tarafýný deðil, muhalif ali tarafýný kendilerine yeni altyapý oluþturacak bir taban olarak seçmiþlerdir. Bu yeni katýlýmlarla birlikte imamlarýn öðretileri ile beraber yeni kültürlerin de imami öðretilerle yeniden tanýmlanmasý anlamýna gelmektedir. Çok kültürlü halk kitleleri Ýslam'a geçerken ayný zamanda kendi öðretilerini Ýslam'ýn muhalif kanadý içinde yeniden geliþtirmiþler, bu sayede þii düþüncesi halk tabanýnda yeniden bir ivme kazanmaya baþlamýþtýr. Þiilik temelde ilk altý imamýn imamlýðý konusunda hemfikirken, yedinci imam konusunda ayrýlýða düþüp ikiye bölünmüþlerdir.(tabii zeydi-þiiliðini saymazsak) Mesele þii düþüncesine katkýda bulunan fikirlerin temelde çatýþmasý ve ayrýlmasýdýr. Oniki imam yada caferi þiiliði olarak adlandýrýlan parti temelde dogmatik-arap düþünce geleneðini muhalif fikirlerle desteklerken, yedinci imam olarak caferin saðýlýðýnda ölen büyük oðlu ismailin imamlýðýný tanýyan þiiliðin içindeki muhalif kanat ise daha geniþ perspektiften yararlanarak dogmatikliði bir kenara iterek düþüncelerini geliþtirmiþtir. Sonuçta islam toplumu ilk ayrýlýktan sonra ikince kez ayrýlýða düþmüþ, hem emevi-abbasi-sünni ekolüne, hem de caferi-zeydi-þii ekolüne muhalif üçüncü bir partiye kavuþmuþtur:Ýsmailizm.(ismaili yye,ismaililik,batýniyye,batýn ilik) oniki imamcý þiilik(imamilik,imamiyye) ve sünnilik Ýslam'ýn ortodoks yorumu olarak kabul edilirken, ismaili þiilik ve batýni-tasavvufi ekoller de Ýslam'ýn heterodoks ve/veya ezoterik yorumu olarak kabul edilebilir.

[Cesur]

Arapçada ''O'' harfi yoktur. Osman olarak telaffuz edilen isim aslýnda Usman dýr. Usman üçüncü halife olan hz. Osmanýn gerçek adýdýr. Bu durumda Osmanlýlarýn kurucusu Osman gazinin gerçek adý da mý Usman dýr? Net bir þekilde hayýr diyebiliriz çünkü osman olarak telaffuz edilen isim aslýnda zaman içinde osmanlaþtýrýlmýþtýr. Osman gazinin de tarihin derinliklerine gömülen hakikatlerinden biri adýdýr. Onun gerçek adý Otman dýr. Otman, etimolojik olarak otarmak,kotarmak kökünden gelen bir isim olarak kabul edilir. bu köklerin anlamý yönetmek, iþi layýkýyla yerine getirmek anlamlarýna gelir. Man kelimesi de adam yada kiþi olarak tanýmlanýr. bu durumda otman, yöneten,layýkýyla yöneten ve denetleyen kiþi anlamlarýna gelir ki, ortaasya türk tarihinde bu isme birçok kaynakta rastlanýr. Hem zaten hýristiyan kaynaklarý da Osman gaziden Ottoman, Osmanlýlardan da Ottomans olarak bahseder. Demek ki zaman içinde her ne kadar Otman gazi emevileþtirilse de avrupa ilk kavramlarý kullanmaya bizden daha çok önem göstermiþtir.

[deryatulga]

661, eþ zamanlý suikastte Ali öldürülmüþ, muaviye yaralanmýþtýr. Yüksek arap aristokrasisi halifeliði tartýþmak üzeredir. Ali nin öldürülmesi ile birlikte halifelikte muaviye rakipsiz kalýr. Muaviye bir rakibini daha ortadan kaldýrýr. Ali yandaþlarý kendilerine yeni bir imam seçerler; Hasan'ýn kardeþi Hüseyin.

Hazreti Ali'nin davasini güden insanlara Alevi degil Sii denir. Alevilik denen olay Anadolu'nun özgün sartlari icinde neredeyse 7-800 yil sonra ortaya cikmis bir sey.

Hazreti Ali'nin öldürülmesi ile Muaviye tabii ki rakipsiz kalmadi, zaten Müslümanlar ikiye degil, 5-6 gruba bölünmüslerdi. Cemel vakasinda Ali'ye kilic sallarken öldürülen Zübeyir'in oglu Abdullah da bu gruplardan birinin basiydi ve yillarca Mekke'de halifeligini sürdürmüstü.

Ali'nin oglu Hasan halifelik üstündeki hakkini degil, ama iddiasini Muaviye'ye satmis, yine de onun eliyle zehirlenmekten kurtulamamistir. Benim anlamadigim ise Islamiyette hanedan kurma fikrine ilk kapilan Siilerin Emevilerden neden sikayetci olduklari!

Fasistlerin Kerbela'da bulunmalari ise tam evlere senlik. Bu degerli bulgulari yabanci dillere cevirin de sosyal bilimler istifade etsinler.

Zeynelabidin cadirinda hasta yattigindan ve elinde kilic olmadigindan öldürülmemistir. Baska ne gibi bir aciklama olacak, Emeviler hesabina calisan bir köstebek oldugu filan mi? Fasistlerin oldugu yerde, köstebekler neden olmasin ki!!!

[deryatulga]

Arapçada ''O'' harfi yoktur. Osman olarak telaffuz edilen isim aslýnda Usman dýr. Usman üçüncü halife olan hz. Osmanýn gerçek adýdýr. .

Ne o, resmi tarihin Enver Behnan Sapolyo sayfalarindan örnekler mi sunuyorsun? Iranlilar da Arapca "u" okunan seslileri "o" diye okurlar, Mustafa yerine Mostafa dedikleri o yüzdendir. Osman sözünün dogru okunusu "uthsman", iki noktali "ta"nin üstüne bir nokta daha geldigi icin. Frenkler de eski yaziyi pasa gönüllerine göre okuduklarindan Ottoman diye bir sey uydurmuslardir. Seydi sözünü sidi diye okuduklarina bakarsak beterin beteri var diye avunabiliriz!

[Cesur]

''8. yy. ortalarýnda ihtilal hareketlerinden bir tanesi(ismaili-abbasi hareketi)emevileri devirip yerine peygamberin ve hz Ali'nin soyundan gelen abbasileri iktidara geçirtmek suretiyle geçici de olsa bir baþarý elde etmiþtir;lakin daha zaferin dumaný tütmeden, abbasi halifelikleri kendilerini iktidara taþýmýþ olan bu mezheple ve dailerle olan iliþkilerini kesmiþ, dinde ve siyasetteduraðanlýk yolunu tercih etmiþlerdir. Devrimci umutlarý hüsrana uðratan bu rota deðiþimi yeni ve öfkeli bir hoþnutsuzluklar kitlesi yaratmýþ ve buradan da pek çok yeni aþýrýlýkçý ve mesihihareketler türemiþtir.''(Ýslam'da Radikal Bir Tarikat; Haþiþiler-Bernard Lewis,Kapý yayýnlarý,sayfa 34, 1. paragraf, 3. cümle)Abbasiler, kendilerini iktidara taþýyan alevi-heterodoks örgütle baðlantýlarýný kopardýlar. Devrim, emevi zulmünün önüne geçmek ve iktidarý meþru sahiplerine taþýmak amacý güdüyordu. Fakat yeni iktidar sahipleri önceki yönetim sistemini, devrim söylemlerini inkar edercesine benimsediler ve dailer örgütünden aldýklarý akýl-ilim deðerlerini kendi iktidarlarýný hýzla saðlamlaþtýrmak için kullanmaya baþladýlar. Bu çerçevede ilk hareket Abbasi halifesi memun döneminde Bizanstan getirtilen el yazmasý antik çaðdan kalma eserler hýzla arapçaya kazandýrýlarak baþladý. Abbasiler emevi yönetiminin faþist arap milliyetçiliði yerine daha esnek eþitlikçi bir tavýr benimsediler. Fakat emperyalist ekonomi modeli aynen varlýðýný koruyordu. Esas meselede zaten emevilerin arap milliyetçiliði propagandasý temelinde arap emperyalizminin yatmasýydý. Bu altýn yumurtlayan tavuðu keþfeden aabbasiler, bu sistemi tasfiye etmek yerine, yönetimi, faþist eksenden daha esnek enternasyonel yörüngeye oturttular. Ne var ki halk temelde yatan esas sorundan muzdaripti; arap emperyalizmi adýný kaybetmiþ, abbasi yönetimi altýnda enternasyonel bir kimliðe dönüþmüþtü. Bu hoþnutsuzluða ve kendinden baþka adý ve yöntemleri deðiþmiþ olan yeni emperyalizme cevap yine Ýslam'ýn ihtilalci muhalif kanadý dailerden (alevi-heterodoks-batýni-ismaili dailer) gelmekte gecikmemiþtir. Kendilerini iktidara taþýyan bu ihtilalci partinin ne gibi bir güce sahip olduðunu çok iyi bilen abbasi yönetimi, varlýklarýný garantiye almak ve kendilerini tehdit edebilecek her tür hareketin baþlangýç noktasý olarak gördükleri ismaili muhalet partisinin tasfiyesi adýna operasyonlara baþlamýþ, bu yönde merkeze yakýn bölgelerde adeta bir ismaili avý baþlatýlmýþtýr. Çok gizli ve kapalý bir örgüt izlenimi veren ismaili-batýni partisi, ayný zamanda hem bir felsefeci, hem de birer alim olan dailerin yönetim ve gözetiminde,ilerde kurulacak ismaili devletlerinin anayasasýný oluþturacak bir bilimsel konu üzerinde çalýþmaktaydýlar. Ýhvan-ý safa, iþte böyle gizli,titiz ve ayrýntýlý bir çalýþma ortamýnda büyük endiþeler ve tehlikeler arasýnda ortaya çýkmýþtýr. Ýsmaililer devrimci giriþimler peþinde koþtuklarý kadar ayný oranda bilimsel geliþmeler üzerinde de yoðun çalýþmalar gerçekleþtirmiþlerdir. ihvan-ý safa o dönemde dünya üzerinde var olan tüm bilimlerin ve sanatlarýn bir sentezini gerçekleþtirmiþ, dönemin en derin bilgilerini sonraki nesillere ýþýk tutacak þekilde özetlemiþtir. hem entellektüel çekim merkezi olmasýyla, hem de devrimci mesihi hareketlerin odak noktasý olmasýyla ismaililer abbasilere karþý hem kültürel hem de siyasi mücadele veriyorlardý. Abbasi hanedaný da geri durmamýþ, batýnilerin öne sürdüðü fikirleri çürütmek adýna kültürel ataða kalkmýþlardýr. Bunu gerçekleþtirmek için Ýsmaililerin daha doðrusu þiilerin en büyük rakibi olan emevi-sünni düþüncesini sac ayaðý olarak kullanmaktan çekinmemiþlerdir. Alevi-þii muhalefetiyle baþlayan abbasi ihtilali, emperyalist ihtiraslarý yüzünden abbasi iktidarýn baský aracýna dönüþmüþtür. Dailerin-ismaililerin buna razý gelecekleri yoktur. Mücadelelerinin, peygamber soyundan gelen gerçek bir imama baðlanmadýkça baþarýya ulaþmayacaðýnýn farkýndadýrlar. Bu yüzden mücadelenin bir ayaðý eksiktir. Askeri mücadele gerçekleþmedikçe davalarý baþarýya ulaþamayacaktýr. Bu yüzden sadece ismaili-batýni öðretisine baðlý bir devlet kurma gereðini daha önce olmadýðý kadar önemle anlamýþlardýr. Karmatiler tam da böyle bir ortamda tarih sahnesine çýkmýþtýr.

[deryatulga]

Buraya doldurdugun hikayenin kaynagini da versen iyi olacak, yoksa onu da mi bizden bekliyorsun?

[Cesur]

Hazreti Ali'nin davasini güden insanlara Alevi degil Sii denir. Alevilik denen olay Anadolu'nun özgün sartlari icinde neredeyse 7-800 yil sonra ortaya cikmis bir sey.

Hazreti Ali'nin öldürülmesi ile Muaviye tabii ki rakipsiz kalmadi, zaten Müslümanlar ikiye degil, 5-6 gruba bölünmüslerdi. Cemel vakasinda Ali'ye kilic sallarken öldürülen Zübeyir'in oglu Abdullah da bu gruplardan birinin basiydi ve yillarca Mekke'de halifeligini sürdürmüstü.

Ali'nin oglu Hasan halifelik üstündeki hakkini degil, ama iddiasini Muaviye'ye satmis, yine de onun eliyle zehirlenmekten kurtulamamistir. Benim anlamadigim ise Islamiyette hanedan kurma fikrine ilk kapilan Siilerin Emevilerden neden sikayetci olduklari!

Fasistlerin Kerbela'da bulunmalari ise tam evlere senlik. Bu degerli bulgulari yabanci dillere cevirin de sosyal bilimler istifade etsinler.

Zeynelabidin cadirinda hasta yattigindan ve elinde kilic olmadigindan öldürülmemistir. Baska ne gibi bir aciklama olacak, Emeviler hesabina calisan bir köstebek oldugu filan mi? Fasistlerin oldugu yerde, köstebekler neden olmasin ki!!!
Sayýn Tulga, deðerli fikirleriniz beni aydýnlattý. Teþekkür ederim. Ancak açýklama gereði hissediyorum. Muaviyenin halifeliði sýrasýnda Ali tarftarlarýna þia-i ali, Usman taraftarlarýna da þia-i osman denmekteydi. Þia bilindiði gibi taraftar demektir. Alevi kavramý belirttiðiniz gibi Þia'dan çok sonra ortaya çýkmýþ bir kavramdýr. Ancak bu taným bakýþ açýsýna göre deðiþmektedir, örneðin birçok alevi sitesinde alevi tarihinden bahsederken Hassan Sabbah'ýn büyük bir alevi önderi olduðu yazar, ne var ki sabbah bir nizari-ismaili da'i sidir ve o dönemde alevilik diye bir kavram henüz ortaya çýkmamýþtýr. Ancak kavramsallaþtýrma üzerinde doðruyu çarpýtmadýðý sürece tasarruf edilebilir, alevi önder Sabbah örneðinde olduðu gibi. Yezid'in faþist olduðunu da iddia etmedim ancak o kadar ihtiraslarýna düþkün þekilde katliam yaptý ki ancak faþist/ýrkýçý/ihtiras güdüsü son raddeye varmýþ biri bu kadarýný gerçekleþtirebilirdi demek istedim. sanýrým yeteri kadar açýk olduðumu düþünüyorum, deðerli fikirlernizden beni mahrum býrakmamanýz dileðiyle.....

[Cesur]

Buraya doldurdugun hikayenin kaynagini da versen iyi olacak, yoksa onu da mi bizden bekliyorsun?
Sayýn Hocam, ben biraz tez canlýyým konuyu bir an önce vermek adýna kaynaklarý belirtemiyorum ama muhakkak bu yazý dizimin sonunda uzunca bir kaynaklar listesi oluþturacaðým ancak yazý içerisinde koyu harflerle yazdýðým terimler
nette araþtýrýlýrsa eminim daha verimli olacaktýr, hatta benim bile yazdýklarýmda bir eksik yada gerçek dýþý birþey varsa, bu sayede okuyucular daha iyi bilgilenmiþ olacaklardýr diye düþünüyorum. eðer ki lutfeder yerime siz kaynak belirtirseniz bunda bir sakýnca görmüyorum. saygýlar...

[Cesur]

Karmatiler, ismaililerle aralarýndaki baðlantý kesin olmayan fakat þüphesiz bu düþünce sisteminden çok etkilenmiþ olan bir gruptur. ismaili davasý gaybi bir imamýn geliþiyle dünyanýn hem ekonomik hem de psikolojik olarak huzura ve eþitliðe kavuþacaðýný ileri sürerken, karmati hareket bu mutluluðun, kaynaklarýn toplumun ortak faydasýna sunulmasýyla gerçekleþeceðini öne sürerek, islam tarihinin ilk sosyalistleri olarak adlandýrýlmýþlardýr.sözü fazla uzatmadan konuyu uzmanýna havale ediyorum:
“ISLAM BOLSEVIKLERI”: KARMATILER


HALIL DERVIS
Babek’in ölümü (837) Hurre-milerin gücüne vurulan ölümcül bir darbe oldu. Buna ragmen Iran’in bati eyaletlerinde 9.yy.in sonlarina kadar yasamaya devam ettiler. Bunlar 9.yüzyilda büyük yükselis gösteren Karmatiligi besledi. Hurremilerin büyük çogunlugu Karmati oldular. Özellikle Babek-Hurremiligin merkezi olan Badh sakinleri ve Jibal (Cebel) Kürtlerinin büyük bir bölümünü olusturan Hurremiler toptan Karmatilere katildilar. Eger Karmati ögretisi Iran’in dogu ve güneyinde çok basarili olduysa, bunu kismen ülkeyi onlara hazirlamis olan Hurremilere borçludurlar.
Karmatiligin kurucusu ve bu ögretiye adini veren Asat oglu Hamdan Karmat, Küfe yakininda Sawad’da oturan bir yük tasiyici, yani hammaldi. Kendisini yetistiren Al-Huseyin al-Ahvazi (Ö.865-6) adinda bir ismaili dai’siydi. Hamdan’nin ikinci ismi Karmat (Çogl. Karamita) sözcügü Arami kökenlidir ve “kizil gözlü ve kisa bacakli” anlamlarina gelmektedir.
Karmat-Karamita, Grekçe gramma-grammata (yazi-yazilar) sözcügünden geldigini söyleyenler de vardir. Taberi’ye göre ise Arami kökenli bu sözcük, “gizli bilgi, gizemli bilgi ögreten” demektir.
Hamdan dava’yi Küfe çevresindeki köylerde, Irak’in diger güney kesimlerinde ve daha genis bölgelere Dai’ler (çagirici, davetçi) göndererek örgütledi. Karamita diye anilan yandaslari hizla artmaya basladi. O zamanlar, Suriye’den yönlendirilen bir merkezde birlestirilmis (ismaili) Dava vardi. Bagdat yakininda Kalwadha’da karargaha sahip olan Hamdan, iliskide bulundugu merkezdeki önderlerin otoritesini kabul eder göründü ve asil kisiligini sir olarak sakladi. Hamdan Karmat’in hizli basarisina yardim eden en büyük öge, 15 yil süren ve Abbasi yönetimini sarsan Zenci kölelerin büyük isyani oldu.
Hamdan Karmat, Abdullah b. Maymun’un düsüncelerini tam anlamiyla Ismaili (Aleviliginin) gizli ögretisine dönüstürmüs. Yola giris derecelerinden geçerek en yüksek buyruk ve kurallarin uzmani olmustu. Bu kurallarin gücünü kavrayan zeki bir kisi olarak küçük toprak sahipleri yerlesik köylüler ve çölün çocuklari Bedeviler üzerindeki agir vergileri, Nebati köylüleri arasindaki gerginlikleri bizzat körükledi. Bunlar arasinda yogun propaganda uyguladi. (Hatta sonralari Karmatiler, Bagdat aristokratlari ve daha çok aydinlar arasinda gizli dernekler halinde örgütlenmislerdi. Büyük Enelhak’çi (Tanri benim’ci) mutasavvif (sufi) Hallaci Mansur (Ö.921) da bunlardan birine üyeydi ve Karmati gizli örgüt üyesi olmaktan da yargilanmisti.
Karmatiler komünistik ilkeleri toplum yasaminda uygulamayi denedi. Öyle ki, bazi çagdas yazarlari onlara “islam Bolsevikleri” adini takmistir. Prof. Hitti, “Onlar, hosgörürlülük ve esitligi öne aldilar; isçileri ve zanatkarlari loncalarda, yarattiklari inançsal törenler içerisinde örgütlediler. islam loncalarinin en erken tanimi sekizinci yüzyilda ihvani-Safa Risaleleri’nde (Bu yapiti yazinin sonunda kisaca tanitacagiz.- H.D.) görülür ki, bunlar bizzat Karmatiler’dir” diye yazmaktadir. Bu ticaret loncalari hareketi, Bati’ya ulasip Avrupa loncalarinin Free Masonry biçimini etkilemistir.
Karmati devletinin temeli atiliyor…


Irakli Karmatiler, 880 yilina dogru sayica oldukça artmisti. Hamdan, Ali b.Muhammed al-Zenc’e ittifak önerisi yaptiysa da, Zenci önderi olumlu bakmadi. 874-75’den sonra onlar tarafindan Karmatilere basvurular görüldü. Ama olmasi gereken bu ittifak gerçeklesmedi. ismaili-Aleviligin (Karmati) kurtarici, ihtilalci hareketi, politik güçsüzlügü ve mistisizmin uyusuklugu ile memnuniyetsizligin artmis oldugu imami Siiler arasinda da genis yandas topladi. (Farhad Daftary, agy. s.116-117)
Hamdan’in basyardimcisi Ismaili-Aleviligin en büyük dai’lerinden biri olan kayinbiraderi Abdan idi. Abdan (Ö.899) ayni zamanda Karmatiligin siyasal kuramcisiydi; Belagat adini verdigi kitabinda gizli yedi derece yaratti ve onu uygulamaya giristi. Irak’da, Güney iran ve Bahreyn’de Zikravayh b.Mihrawayh ve Abu Said al-Canabi gibi dai’ler görevlendirdi.
Yükselen Karmati hareketi, Zenci ihtilalinden beri Güney Irak üzerinde tam egemenligini kura-mamis olan Abbasilerin dikkatinden kaçmaya devam etti. 890-891’de Hamdan, Karmatiler için Küfe yakinlarinda Al-Ahza’da bir toplu yasama yeri olan Dar al-Hicra kalesini kurdu. 892 yilinda Bagdat yönetimi, Küfe’den gelen bazi haberler temelinde yeni tehlikenin farkina varmaya basla-di. Ancak Karmatiler’in 897’deki ilk baskaldiri hareketine karsi hemen önlem alinamadi.
Irak’ta neler oluyordu? Hamdan ile Abdan ne yapiyorlardi? Asagi Mezopotamya verimli olmasina ragmen çok sagliksiz bir bölgeydi. Çok sayida geçici tarim isçisi çalistirilmak üzere bu kesime çekilmisti. Hamdan ve Ab-dan çesitli bölgelerden gelmis agir baski altindaki köylüler arasinda yaniti hazir buldular. Komünistik bir düzenin propagandasini yaparak, bu kötü kosullardaki tarim çalisanlarinin sempatisini kazandilar. Hamdan ilkönce çesitli operasyonlar yapabilecegi bir üs alani kurmayi tasarladi. Nuvayri ‘Nihayat al Arab’ adli yapitinda bu üssü söyle tanimliyor:

“Bundan sonra bütün Dai’ ler toplandi. Tüm gereksinmelerini saglayacak bir yer saglamaya karar verdiler. Burasi onlarin saklanma-korunma yeri ve çesitli bölgelerden gelmis göçmenlerin (Karmatilerin) merkezi, toplandiklari yer olacakti. Küfe çevresinde kirsal alanda bir yer seçtiler. Burasi yüksek kayalik ve uçurumlari bulunan bir yerdi. Buraya asilmasi ve ulasilmasi güç bir kale insaa et-tiler. Genisligi 13.44 m. olan surlarin çevresinde genis hendek vardi. Bu kale insaatini çok kisa bir zamanda tamamlayip, onun içinde çok büyük bir bina yaptilar. Her yandan gelen kadin ve erkekleri buraya yerlestirdiler. Adina Dar al Hicra (Göçmen Evi) denildi. Yil: Hicri 277 (891)”

Hamdan komünistik modele çok yakin, mükemmel bir ekonomik sistem gelistirdi. Hamdan’in sayesinde Arab kabileler arasinda ismaili Aleviligi çok meshur oldu. Her yandan toplanip gelen insanlar, büyük ve tek bir aile olarak buraya yerlesmeye basladilar. Hamdan mülklerden, koyunlar keçiler ve ziynetten gelen gelirleri toplamak için köylerdeki dai’leri görevlendirdi. Bu toplananlar ortak sermayeyi (hazineyi) olusturdu. Buradan giyinip çiplakliklarini örtündüler. Harcamalar duyulan ihtiyaca göre yapiliyordu. Hiçkimse yoksul degildi. Ve hiçkimse bir digerinden zengin degildi. Bütün erkekler, daha fazla üreterek daha fazla itibar kazanmak için çalisiyorlardi.
Kadinlar örgü ve dokumadan, çocuklar kus bakimindan kazandiklarini biriktirdiler. Sonra herkes kazançlarini getirip Dai’ye teslim etti. Hiçkimse kilicindan ve silahindan baska bir seyin sahibi degildi. Bu ekonomik siyasetle Karmatiler, pek çok gayri memnun kabileleri ve Mevaliyi (yabancilar) kendilerine çektiler. Ana üs alani olarak hizmet gören kalelerinden, Abbasi iktidari kalelerine hücumlar yaptilar. (Asghar A.Engineer, agy.s.31)
Halife al-Mutadid, Irak’ta 900 ve 902 yillarinda Karmatiler’in üç baskaldiri girisimini bastirdi. Nawbakti ve Al Kummi’nin Karmati ögretisinin yaraticilarinin Hamdan Karmat ve Abdan oldugunu yazmasi; ibn Rizam ve Akhu Muhsin’in de bunu onaylamalarina ragmen (Ortodoks) ismaili kaynaklari bu iki önemli kisinin adini bile anmazlar. Bu durum merkezi önderlikle, yani dogrusu Fatimi ismaililerle aralarinda çikan anlasmazliga baglanabilir. (F. Daftary ,agy.s. 117)
Iran Karmatileri


Ismaili Aleviliginin Karmati hareketi, 870’lerde Irak’tan baska yerlerde de baslamisti. Güney iran’daki misyon, Irak Karmati önderlerinin gözetiminde ortaya çikti. Abu Said al-Hasan al-Cannabi, Fars kiyisi üzerindeki Cannaba’da dogmus. Egitimini ise Abdan’dan almisti. Önce bu bölgede büyük basarilar kazanmis olan Abu Said baska yere gönderilince, oraya Abdan’in kardesi al-Mamun atanmis. Orada kendini öylesine kabul ettirmisti ki, oradaki Karmatiler Mamuniyya adiyla aniliyorlardi.

Bahreyin Karmatileri



Hamdan, 886’larda dava’nin ulasmis oldugu Dogu Arabistan’da Bahrein’e 894 yilinda Abu Said al-Jannabi’yi gönderdi. Bahrein’deki misyonu ona emanet etti. Taninmis bir yerli ailenin önderi olan Al-Hasan b.Sanbar’in kiziyla evlenen Abu Said, orada oturan iranlilar ve Bedeviler arasinda hizla taraftar kazandi. 899’a dogru, Rabii kabilesinin önemli destegiyle Abu Said, Bahrein’in büyük bir bölümünü egemenlegi altina aldi. Dogu Arabistan kiyilari üzerindeki Katif’i de ele geçirince Basra’ya da korku salmaya neden oldu. 900’de Bahrein Karmatileri, Bahrein’in eski baskenti ve Abbasi valilerinin oturdugu Hacar’in dis mahallelerini kontrolü altina aldilar.
Halife Mutadid, onlara karsi gönüllülerden kurulu 2000 kisilik bir birlik gönderdiyse de hepsi yok edildi. 903’de uzun bir kusatmadan sonra Hajar’a boyun egdirildi. Abu Said karargahini Al Ahsa’ya tasidi. 926’da burasini baskent yapti. Abu Said’in ikinci halefinden sonra bu çevrede bir kale insaa edildi. Daha sonra Bahrein Karmatileri Yamama ve Uman dahil bitisik bölgelere egemenliklerini genislettiler. Abu Said gerçekten hemen hemen 2 asir sürmüs olan zengin ve basarili bir devlet kurmustu. Ama sadece Sünni Abbasi devletinin degil, ayni zamanda Fatimilerin de tehdidi altinda bulunuyordu.
Abu Said’den sonra yerine oglu Abu’l Kasim (913-23) geçti. Arkasinda Abu Tahir Süleyman Bahrein Karmati devletinin 20 yil basinda kaldi ve Sünni Abbasi halifelerine kan kusturdu. Irak ve Suriye içlerine yaptiklari sürekli akinlarla kentleri ve diger yerlesim birimlerini yagma ediyorlardi. Basra, Küfe, Al Anbar gibi kentler Abu Tahir’in defalarca yagmasina ugradi. 927’de Bagdat’i ele geçirmesine az kalmisti. Munis al-Kadim tarafindan zorlukla önlendi. Hac mevsiminde, tahtirevanlarla Mekke’ye haci olmaya giden zenginlerin katildigi büyük kervanlarin soyulmasi adet olmustu. Abu Tahir Süleyman’in bilinen en büyük talan eylemi 930 yili Ocak ayinda 600 atli ve 900 yüz yaya askeriyle Mekke’yi basmasidir. Bu baskinda büyük camiler yikilmis ve Kabe’ye de saldirida bulunularak, kutsal sayilan Cennetten geldigine inanilan Hacer al-Esved (kara tas) yerinden sökülmüs. Al Ahsa’ya, baskente götürülmüstür. Tas 951 yilina kadar orada kalmistir. Bununla islam çaginin sonunun geldigine isaret ediyorlardi. Hacer el Esved’in geri verilmesi ve Hacilara saldirilmamasi için Bagdat, her yil Bahrein Karmati Devletine yüklü bir vergi vermeye baslamisti. Ama Tasi ancak, 934 anlasmasi geregince 21 yil sonra kendileri götürüp yerine koydu.
Savas ganimetleri, talanlar, harç ve verilerden gelen tüm kazançlar Dar al Hicra’nin, Karmati toplumunun ortak hazinesine yatiriliyordu. Bir sosyalistik federe devlet sistemi içerisinde ayri bölgelerdeki baskentler-Dar al-Hicra’lar birbirleriyle iliski halindeydiler. Abu Said tarafindan daha da gelistirilen yönetim düzeninde ‘‘ortakçi ve esitlikçi ilkeler’’ büyük rol oynamis. Bu ilkeler, herkesin ayni seylere sahip olmasi, tarim arazisinin islenisi, vergilerin toplanmasi, harcamalarin düzenlenmesi, olanaklari kisitli olanlara çesitli tiplerde devlet yardimi yapilmasinda gözükür.
Devlet birey yasaminin her türlü güvencesini saglamistir. Elbette ki, kendi disinda bulunan dünya ayni yönetim sistemine geçmeden yasayamiyacaklarini düsünemediler.
Toplum islerinin yönetimi Al ikdaniyya adini tasiyan danisma meclisinin kararlariyla gerçeklesiyordu. Bu Meclis nüfuzlu ailelerin temsilcileri ve yüksek dereceli memurlardan olusuyordu. Devlet, Bahrein Karmatilerinin, yani vatandaslarin iyiligi ve sagligi için vardir. Orada kurulan devlet düzeni; ibn Hawkal gibi keskin gözlemci ve 1051’de Al Ahsa’yi ziyaret eden Nasr-i Khusrav gibi birçoklarinda hayranlik uyandirmistir. Nasr-i Khusrav’in anlattiklarindan kisa bir özetle konuyu baglayalim:
“Al Ahsa’da 20 binden fazla eli silah tutan insan vardi. Ve orada büyük bir kentte görülmesi gereken herseyi görmek mümkündü. Dar al Hicra adi verilen hükümet sarayi genistir… Bu Cumhuriyet, herbiri bir yardimciya (vezire) sahip 6 baskan (kral) tarafindan yönetilir. Bu oniki kisi aralarinda çok iyi anlasirlar; toplantilarda iki karsilikli siraya, biri digerinin karsisina gelmek üzere otururlar ve ülkenin bütün islerinde or-taklasa karar verirler…Devlet mutlak olarak laiklestirilmistir; oruçsuz, namazsiz ve hacsiz bir toplum. Cami de yoktur. Bununla birlikte, iranli bir zengin tüccar ibadet etmek isteyen yabancilar için bir cami yaptirma izni almisti…Eger bir evin veya degirmenin parasiz sahibi, bu yerleri onarmak veya gelistirmek isterse devlet ona hazinece beslenen kölelerden yardimci gönderirdi ve birsey ödemek gerekmezdi Zengibar’dan satin alinmis devlet kölelerinin sayisi 30 bini bulmaktaydi. Onlar Cumhuriyetin bahçelerinde çalisirlardi… Halkin bugdayi parasiz ögütülürdü… Yöneticiler yurttaslarla kendilerini esit tutarlar, hitaplarda ayrilik gözetmezlerdi…” (Ali Mazeheri, Çev.Bahriye Üçok, Ortaçagda Müslümanlarin Yasayislari, s.120-121)
Heterodoks islam, yani Alevi inançli Arap, Kürt, Türk, Bedevi, Nebati, Pers, Nubiali, Arami vb. çesitli etnik kökenden gelmis insanlardan olusan Karamati toplumunun kurdugu, yaklasik iki yüz yil süren Karmati Sosyalistik Federasyonu’nun sonuncusu Bahrein Karmati devletinin yikilmasinda da Türklerin rolünü görüyoruz. Sultan Meliksah’in kumandanlarindan Artuk Bey, 1076-77 yilinda, Abbasi halifesi adina Al Ahsa ve Bahrein’e yaptigi bir seferde Karmatileri itaat altina aliyor. Son olarak, Urfali Mateos Vekayinamesi’nde, 1157-58’de bir Hristiyan beyinin Besni yakinindaki Kaysun kalesinde kardesine ‘‘Karmud, yani Karmati denilen bazi adamlar verdigini’’ söylüyor kaleyi korumasi için. Bu gösteriyor ki, Karmati inanç, yasam görüsü ve düsüncesi 12.yy.da Anadolu’ya girmistir. 70-80 yil sonraki büyük Babai Halk ayaklanmasinin inançsal ve kuramsal tohumlarini Karmatiler atacaklardir.

http://www.t-k-p.org/eski/465/alev.htm

[Cesur]

Þianýn altýncý imamý Cafer Sadýk henüz ölmeden büyük oðlu Ýsmail'i imam tayin etmiþti. Fakat ismail babasýnýn saðlýðýnda ölünce bu sefer yerine küçük oðlu Musa Kazým imam olarak tayin edildi. iþte þia içindeki bütün kýyamet bu imamet meselesi yüzünden koptu. Þianýn imami kolunu oluþturan taraf(bugünki oniki imam þiiliði) imametin Musa Kazýmýn hakký olduðunu savunurken, ilk tayinden vaz geçilemeyeceðini öne süren aþýrýlýkçý bir grup da Ýsmailin imamlýðýný meþru saymaktaydý. Aslýnda görünen imamet sorununun dýþýnda esas sorun, aþýrýlýkçýlarýn, þii imamlarýnýn edilgen tutumu benimsemesi, ihtilalci anlayýþtan uzak durmalarý nedeniyle çýkmýþtý. Genel kabule göre(daha çok imamilerin-caferi þiilerin) Ýsmail þarap içtiði için imametten azledilmiþ, dolayýsýyla musa kazýmýn imamlýðý meþrudur demiþtir. diðer bir bakýþa göre ismail öldüðü için yerine Musa Kazým tayin edilmiþtir. Asýl uçuk olan ise ihtilalci kanadýn savunmalarý olmuþtur. Onlara göre Ýsmail þarap içmiþtir ancak bu zahir'in aldatmacasýndan baþka birþey deðildir, esas olan batýn'dýr(içrek olandýr). Bu yüzden Ýsmail'in þarap içmesi zahirde kötü iken, imam tüm sýrlarýn deþifrecisi olduðu için batýni manada hiçbir sakýncasý yoktur. Ýsmailin ölümü üzerine de þu þekilde cevap vermiþlerdir: Ýsmail ölmemiþ, zahiren öldü görünmüþ batýni olarak ise hiç ölmeyecektir ve bu yüzden imamlýðý bakidir ve hakkýdýr. Aslýnda ansiklopedik bilgilerle tarttýðýmýz þia ayrýmý, üzerine daha derin yoðun çalýþmalar gerçekleþtikçe aydýnlýða kavuþacaktýr. Þimdilik konuyu fazla daðýtmadan þia içindeki kamplaþmalara dönelim. Evet oniki imamcý þiilik daha çok resmi dogmatik tutumu muhalif söylemlerle beslerken, Ýsmaili þiilik karþýlaþtýðý tüm kültürlerden argümanlarla beslenerek özgün bir dünya görüþü oluþturmuþtur. Aslýnda hem sünnilikte hem de diðer þii ekollerde dogmatik yaklaþým bir derece aklýn önüne geçtiði için, Ýsmaililer bu dogmatik sistemi kabul etmemiþler tam tersine akýlcýlýðý savunan bir tutum içine girmiþlerdir. Bu yüzden hem sünni, hem de imamilik tarafýndan pagan felsefenin rasyonalist savunucularý olarak suçlanmýþlar, ve tarih boyunca kafir esirlere bile tanýnan haklardan mahrum býrakýlmýþlardýr. Gerek akýlcý dünya görüþleri, Gerekse gaybi uhrevi düþünceleri ile Ýsmaililer Ýslam tarihinin ülkemizde dile getirilmeyen çok büyük, kayýp bir parçasýný oluþturmaktadýr. Ýþte bu ismailizm Ýslam tarihinin bilinmeyen yüzünü oluþturmakta, ismaili tarihi olmadan ne alevi tarihini ne de bektaþi hareketini anlamamýz mümkün görünmemektedir. Baskýn ideolojik dinsel kurum ülke içinde bu konuya hala neden deðinmemektedir? Deðinmekle kalmayýp ilahiyat, tarih ve ekonomi bölümlerinde neden hala bu konu üzerinde bilimsel tezler hazýrlanmamaktadýr? Herþeyden önemlisi, ezoterik düþünceler bilimsel olarak neden derinlemesine incelenmemektedir? NOT:Ýsmailizm de kendi arasýnda ikiye ayrýlýr. Ýsmail'in oðlu Muhammed'i imam tanýyan bir grup çýkmýþtýr ve tüm Ýsmaili verileri oðluna uydurarak ayrý bir yol benimsemiþlerdir ancak zaman içinde ilk-ismaililerin içide erimiþlerdir. Fatýmileri kuranlar ismaililerdir, zaman içinde yine bir iç darbe sonucu ismaili imamlýk ikiye bölünmüþ, biri resmi Fatými halifesi mustali'yi imam tanýrken, diðer kýsmý(Hasan Sabbah) mustali'nin aðabeyi Nizar ý imam tanýmýþlar ve ismaili cemaat içinde bir daha bir birleþmemek üzere gerçekleþen ayrým bu þekilde olmuþtur. Nizariler ve Mustaliler dýþýnda dürzileri de ismaili ekol içinde deðerlendirebiliriz.

[Cesur]

Abbasi halifesi memun, bizanstan antik yunan el yazmasý eserleri baðdata getirtir. Arapça çeviriler gerçekleþtikten bir süre sonra Baðdat'ta Ýslam tarihinin ilk büyük felsefe okulunu kurar:Beyt-ül Hikme. Abbasiler neden felsefi metinleri arapçaya çevirip, bu konu üzerinde çalýþan bir okul açma gereði hisstmiþlerdir? Emevilerin kýlýç zoruyla islamlaþan çeþitli kültürler, kendi inanç ve düþüncelerini islam terminolojisi ile yeniden tanýmlayýp özgün bir düþünce ortaya çýkarmýþlardýr. Yunan, Mýsýr, Ýran ve hatta Hint kültürleriyle beslenen yeni Ýslam anlayýþý toplum tabanýnda gittikçe büyüyen bir çekiciliðe bürünüyordu. Bu kültürel zenginlik resmi halifelik ideolojisinin toplum nezdinde gerilemesi anlamýna gelmekteydi. Halifelik kendi resmi devlet ideolojisini takrar toplumda hakim kýlmak adýna bu sefer farklý bir yol izlemeye karar vermiþti, tüm islamdýþý felsefeler resmi ideolojinin ihya edilmesi için kullanýlacaktý. Hem bu sayede toplum muhalif fikirlerle beslenip halifeliðin meþruiyetini sorgulamayacak, hem de halifelik kültürel varlýðýný bu sayede garanti altýna almýþ olacaktý. Ne var ki iktidar kimin kontrolündeyse, karþý düþünceler de baský altýnda olur. Emeviler iktidardayken, þii ve islamdýþý unsurlar baský altýndaydý, bu sayede islamdýþý unsurlar islama geçerken þii düþünce sisteminden yana tavýr koyarak, hem muhalif görüþlerini bu literatürü kullanarak yeniden geliþtirmiþler, hem de islam düþüncesine ilerde çok büyük geliþmeler saðlayacak felsefi birikmin de altyapýsýný oluþturmuþlardý. Abbasiler iktidara geçtiði vakit ise, þiiler baský altýnda kalmakla beraber, bu sefer islamdýþý unsurlar resmi sünni-halifelik ideolojisini heterodoks islam düþüncesi karþýsýnda avantajlý kýlmak için kullanýlmýþtýr. Ýslam düþünce tarihindeki ilk kurumsal düþünce okulu Mutezile'dir. Þii-mutezile kelam ekolü ikiyüzyýla yakýn bir süre toplum hayatýný yönlendirikten sonra yerini kendi baðrýndan kopan sünni kelam okullarýna býrakmýþtýr. Abbasi halifeliði o dönemde þii-Büveyhi Devleti'nin baskýsý altýnda olduðu için mutezile bu kadar uzun süre dayanabilmiþ, en nihayetinde kendi baðrýndan kopan sünni kelam okullarýnýn çýkýþýna kaynaklýk etmiþtir. NOT: Abbasiler antik felsefi eserleri çeþitli dillerden çevirerek yepyeni bir kaynak oluþturmuþlar ancak bu çevirileri yine iþleyip özgün fikirler yaratmak þii, ismaili bilginlere kalmýþtýr.(Örnek:Ýhvan-ý Safa Risaleleri) ismaililer özgün bir sistem yarattýktan sonra, sünni bilginler dogmatikliði bir kenara isterek rasyonel-ismaili mantýðýyla düþünmeye baþladýklarýnda gerçek anlamda yaratýcý fikirler ortaya koymaya baþlamýþlarýdýr. nitekim iki yüzyýl boyunca þii-mutezile akýmýnýn topluma hakim olmasý ve bu hakimiyetin ancak iki asýr sonra son bulmasý, hem de þii akýmýn kendi içinden çýkan süni-eþari akýmla son bulmasý akýlcýlýðýn karþý fikirler tarafýndan ön plana alýnmasý ile açýklanabilir.

[Cesur]

Ýmam Cafer-i Sadýk'ýn hayatta iken bir kehanette bulunduðu iddia edilir; Mehdi kýrk yýl içinde zuhur edecektir. Ýsmaililer hem kültürel hem siyasi alanda atýlýmlar gerçekleþtirirken, Abbasi halifeliði de muhalif partiye karþý tüm araçlarýyla karþýlýk vermekteydi. Ýmami-þii imamlarýndan Ýmam Rýza horasan bölgesinde zehirlenerek öldürülür. Þii öfkesi Abbasiler üzerine daha çok çöker ve Ýsmaili da'il er bunu kendi lehlerine nasýl çevirebileceklerini düþünerek uygun zamaný beklerler. Bunun yanýnda halifelik topraklarýnda da propaganda faaliyetlerine devam ederek dava'ya(ismaili davasý) daha çok insan kazandýrma çabasý içindedirler. Ýmam Rýza'nýn ölümü ile yerine oðlu Muhammed Taki geçer. Ýmam Taki ayný zamanda ihvan-ý safa risalelerinin son bölümünü kaleme alýr. Ýmami-þiilerin öfkesi dalga dalga yayýlýr. Abbasiler bu öfkenin ismaili-ihtilalci hareketiyle birleþmesini önlemek adýna birtakým önlemler alýrlar ve ehl-i beyt soyundan gelen, vesikalarla þecerelerini tasdiklemiþ tüm ehl-i beyt soylu kiþilere yoðun bir takibat kampanyasý baþlatýlýr. Her hareketleri izlenir. Ýsmaililerle iliþkisi olanlar derhal tutuklanýr ve yargýlanýr. Bu takibatlardan birine de Ubeydullah uðrar. Ýsmaili da'i lerin ve imami-þiilerin ellerinde imam soyu üzerine bulunan vesikalarla soyu hz. Fatýma'ya dayandýðý kabul edilen bu kiþinin ismaili gizli topluluðu üyesi ayný zamanda ehl-i beyt soyundan geldiði iddia edilmektedir. Ýsmaililer diðer ehl-i beyt soylu kiþilere pek itibar etmemiþler ki Ubeydullah'ý beklenen mehdi olarak görmüþlerdir. Sonuç olarak Ubeydullah'ýn beklenen mehdi olduðuna diðer potansiyel-þii imamlarýndan daha çok inanýlmýþ ki abbasiler, özellikle Ubeydullah'ýn üzerinde takibatlarýný yoðunlaþtýrmýþ ancak Ýsmaili da'il erin büyük gayretleri neticesinde kendisi için çok tehlikeli olan halifeliðin merkezi topraklarýnýn uzaklarýnda, Kayrevan'da ortaya çýkmýþtýr. Zaten þiiler genellikle merkezi coðrafyanýn dýþýndaki yerlerde, özellikle kuzey afrika, iran, azerbaycan taraflarýnda tutunmuþtu. Halifeliðin tüm engin coðrafyasýnda hareket eden da'i ler bunu bildikleri için Ubeydullah'ýn Mehdi olarak ortaya çýkmasýný en çok taraftarýnýn bulunduðu yer olan Tunus'ta örgütlemiþlerdi. Tunus o zaman Aglebiler adýnda abbasilere görünüþte baðlý bir hanedanlýk tarafýndan yönetilmekteydi. Ubeydullah Aglebilerle yaptýðý görüþmeler neticesinde hanedanlýk mülkünü Mehdi ünvanýyla almýþ ve mehdiliðini ilan etmek suretiyle soyuna izafeten Fatýmiler Devletini kurmuþtur. Tabi bunun altyapýsý çok önceden Ýsmaili da'i ler tarafýndan atýlmýþtý ve Aglebiler de Ali yanlýsý olduklarýndan devir-teslimde pek sorun yaþanmadý. Ne var ki Ubeydullah'ýn kiþisel özellikleri de halkýn onu çok çabuk benimsemesine neden olmuþtu. Anlatýlan bir hikayeye göre Ubeydullah'ýn mehdiliðini kabul eden bir kabile ona altýnlar-mücevherlerle dolu bir kervan yollar fakat Ubeydullah Mehdi bu kervaný sahiplerine geri gönderir ve mehdiye gönülden baðlý olmalarýnýn, tüm bu altýnlardan hayýrlý olduðu mesajýný göndererek bir yerde dava'sýnýn mülke alakalý olmadýðýný anlatmak ister. Fatýmiler resmi tarihin ileri sürdüðü gibi Mýsýr da deðil, Tunus'ta(Kayrevan) kurulmuþtur. Ayrýca Fatými Devleti'nin kuruluþ felsefesi þii deðil-çünkü þiilik genelde oniki imamcý þiilik(imamilik) olarak kabul edilir- aksine ihtilalci ezoterik ismaililiktir.

[Cesur]

Fatýmiler, Tunus'tan baþlayarak yüzyýl içinde topraklarýný doðuya atlantik kýyýlarýndan, batýda suriye, kuzeyde sicilyaya kadar geniþlettiler. Dirayetli ve kendini ismaili davasýna adamýþ dailer meclisi ve azimli imamlar(fatými halifeleri) yönetiminde ülke çok büyük bir refah seviyesine ulaþmýþ, dini hoþgörü ülke içinde yaþayan sünni çoðunluðun bile Fatýmilerden yana tavýr almasýna neden olmuþtu. Mýsýr'ý fetheden Fatými fatihleri, komutanlar ve dailer sünni abbasilere nihai darbeyi indirecek yeni bir garnizon þehri kurmak istemekteydi. Bu þehir coðrafi olarak hem dailerin uzak meafeler arsýndaki bir konaklama üssü, hem de doðuya yapýlacak seferlerde hantal ordunun yýpranmasýný en aza indirecek,abbasi topraklarýna yakýn mesafede stratejik bir yer olmalýydý. Yeni kurduklarý bu askeri üsse kahreden anlamýnda el-Kahire adýný verdiler. Kahire ayný zamanda askeri üs olarak kalmayýp, dünya çapýnda faaliyet gösterecek yeni nesil dailerin yetiþmesi için kurulan el-Ezher medresesine de ev sahipliði yapmaktaydý. Askeri baþarýlar ve dailerin ortaasyadan endülüse kadar yaptýklarý propaganda çalýþmalarý neticesinde bu þehre büyük bir insan akýný baþlamýþ, hem askeri, hem idari, hem de kültürel merkez olarak dönemin en geliþmiþ þehri baðdatý bile gölgede býrakmýþtý. Fatými ekonomisi, ayný zamanda abbasi halifeliðinin yüzyýllardan beri birikmiþ olan islam hazinesini de geçmiþ, sosyalistik tarz da ekonomik yapýlanma sürekli sermaye birkimi saðlayarak o zamanýn dünyasýndaki en büyük devlet hazinesini oluþturmuþtu. Bu zenginlik beraberinde kiþisel ihtiraslarýn da açýða çýkmasýna neden olmuþ, halifelik yükselme döneminden sonra duraðanlýk evresine geçerek Fatými halifeleri komutanlarýn elinde birer kuklaya dönüþmüþtür. el-Mustansýr ismaili davasýnda yeni halife olarak ermeni asýllý komutaný Bedr-ül Cemali'nin kýzýyla evli olan küçük oðlu Mustali'yi göstermiþti. Ne var ki dailer meclisinin ve komutanlarýn da seçimiyle mustansýrýn büyük oðlu Nizar daha saðlýðýnda halife ilan edilmiþ, mustansýrýn bu u dönüþü(biraz da dünürü olan ermeni komutan bedr-ül cemalinin baskýsýyla) ismaili davasýnýn ikiye bölünmesine neden olmuþtur. Mustalinin imamlýðýný tanýyan büyük çoðunluk resmi fatými ismaili davasýný güderken(Mustali-Ýsmailizm), Nizar'ýn yanýnda olan küçük bir grup da ismaililiðin yeni davasýný savunmaktaydý(Nizari-Ýsmailizm). Nizari-ismailizm Hasan Sabbah'ýn þahsýnda gerçek bir devrimci davaya dönüþecek ve baðlandýklarý gaybi imam sayesinde altýyüz sene sonra ortaya çýkacak olan sekülerleþme(laiklik) hareketinin ilk tohumlarýný atacaklardýr.

[deryatulga]

Fatimi sosyalistlerini ortadan kaldirdigi icin Selahaddin Eyyubi de fasist oluyor herhalde. Hacli seferleri kafadan kontak oldugu kesin olan Fatimi Halifesi Hakim'in marifetlerine dayanan propaganda sonrasi acilmistir. Onlardan bize kalan ani Lübnan'daki Dürziler. Belki Islam dünyasini Kemal Cambulat kurtaracaktir kim bilir!

[Cesur]

Þia içindeki üçüncü bunalým Mustali'nin Fatými tahtýna çýkmasýyla baþ gösterdi. Daha dorusu ismaili davasý bu taht bunalýmýyla beraber ikiye bölündü. Daha önce Þia imami(oniki imamcý þiilik)-ismaili ayrýmýyla ikiye bölünürken bu sefer taht kavgasý yüzünden ismaili-þia, mustali-ismailizm ve nizari-ismailizm diye iki bölünür. Mustaliler geleneksel fatými-ismaili davasýnýn takipçileri olurken, nizari-ismaililer davayý yeniden kuramsallaþtýrýp bizzat Hasan Sabbah ýn önderliðiyle yeni davet'e dönüþtürmüþlerdir. Nizar, ihtilalinin hemen baþlarýnda yakalanýp idam edilir. Hasan Sabbah önderliðindeki nizar taraftarlarý fatými ülkesinde barýnamayacaklarýný anlarlar ve yeni davayý(yeni davet yada nizarizm) yaymak için kendilerini düþmanlarýndan koruyacak yeni üsler bulmaya adarlar. Ne var ki nizariler fatýmiler kadar þanslý deðillerdir. Onlar için önceden dailer tarafýndan hazýrlanmýþ herhangi güvenli bir coðrafya yoktur. Kendilerini köþeye sýkýþmýþ zannettikleri anda devreye Hasan Sabbah ýn dehasý girer. Eðer devletleþemiyorlarsa, kendilerine yaþam alaný oluþturacak kaleler ele geçireceklerdir. Bu kaleler hem gerilla stratejisinin ana üssü, hem de sarp mevkilerdeki barýnaklar gündelik ihtiyaçlarýn karþýlanmasý için yeterli olabilecektir. Kahire'den gizli bir organizasyonla yola çýkan Sabbah(nizar ihtilali sýrasýnda yakalýnýp hapsedilmiþtir, hapisten kaçar) suriye, baðdat yolu üzerinden ehl-i beyt taraftarlarýnýn(zeydi-þiilerin) yoðunlukla bulunduðu iranýn kuzeybatýsýnda hazar denizinin güneyinde yer alan daðlýk Deylem bölgesine geçer. Amacý hem yeni davaya daha çok taraftar toplmak-zeydi-þiiler potansiyel ismaili olarak görülmektedir- hem de taraftarlarýyla birlikte davayý yayabilmek adýna yaþam alaný oluþturmaktýr. Deylem ilginç bir coðrafyadýr, Ýslam fetihlerinin en son ulaþtýðý yer deylemdir. deylem bu söylemin aksine feth edilerek ele geçmiþ bir yer deðil tam tersine yerli halkýn islam inancýný uzun süre tarttýktan sonra dar-ül islam a katýlmaya karar vermesiyle gerçekleþmiþtir. Deylem halký yaklaþýk ikibin yýllýk tarihleriyle iranýn en kadim toplumlarýndan birini oluþturmakta, ayný zamanda þii katliamýndan kaçan þia imamlarýna ilk kucak açan bölge olmasý itibariyle ilginç bir ayrýntýya sahiptir. Savaþçý ve kahramanlýk destanlarýyla beslenmiþ kaba saba görünen ancak yaþadýðý coðrafyayla doðru orantýlý bir þekilde yüksek bir uygarlýða ev sahipliði yapmýþtýr. Taviz vermez þekilde zeydi-þii imamlarýn kontrolünde sosyalist tarzda örgütlenmiþ ekonomileri ile daha baþýndan beri emperyal tutkularýn karþýsýnda olduklarýný belli etmiþlerdir. Deylem, coðrafyasý ve halkýyla asýrlardýr birçok istilaya uðramalarýna raðmen ele geçmemiþ inatçý, inançlý bir tarihin örneklerini sunmaktadýr. Persler, Sasaniler de dahil bir çok imparatorluk seferlerinde bu bölgeye uðramamaya özen göstermiþler, Deylem halkýyla savaþmayý göze alanlar olduysa da ordularýnýn nihai bozgununa þahit olmaktan kaçýnamamýþlardýr. Hasan Sabbah Kazvin þehrinde bir müddet derviþ kimliði ile barýnýr fakat onun kim olduðunu fark edenler dýþarýya karþý birþey belli etmez ve sempatisini çok önceden kazandýðýný anladýðý bu insanlar Sabbah'a daha çok misafirperver davranmýþlardýr. Tabii bunda bölgeye daha önce gelen ismaili dailerinin propagandasý sonucu davaya katýlan refiklerin(yoldaþlarýn) payý da büyüktür. Alamut, binlerce yýldýr bilinen adýyla tam bir ahenk içinde görünüm sergilemektedir. Rivayete göre aAamut deylem krallarýndan biri tarafýndan ava çýktýðý sýrada kartalýnýn konduðu tepede kurulmuþtur.kral kartalýna izafen konduðu kayalýða deylem dilinde kartalýn öðretisi anlamýna gelen ''Aluh Amut'' koymuþtur. Kadim zamanlardan sonra yýkýlmýþ ve nihayet bölgeye gelen alevi hükümdarlardan bir tanesi Alamut'u daha güçlendirerek onarmýþ ve kendi ikamet yeri olarak kullanmýþtýr. Sabbah çok iyi bir stratejist ve propagandacý olduðu için daha önce gördüðü bu kaleyi kendisi için üs merkezi olarak seçer, tabii bu seçim kafasýnda hemen þekillenmemiþtir. Daha önce propaganda faaliyetleri için fatýmiler tarafýndan bu bölgeye yollandýðý zaman, planýnýn ilk taslaklarý kafasýnda oluþmaya baþlamýþtý. Þimdi ise olgunlaþan þartlar dahilinde kaleyi yeni davasýni yaymak için kullanacaktý. Kaleyi ele geçirmek Sabbah için pek zor olmamýþtý. sözü Bernard Lewis e býrakýyorum:''Alamutun zaptý titizlikle planlanmýþtýr. Hasan damgandan alamut çevresindeki köylere faaliyetler yürütmeleri için dailer yollamýþtýr. ''...bir kez daha kalenin içine dailer yolladým... alamut halkýnýn bir kýsmýi dai tarafýndan mezheplerinden dödürüldüler ve alevileri de döndürmeye giriþtiler. dai pes etmiþ izlenimi vermiþse de, bir yolunu bulup dönmelerin tümünü kalenin dýþýna çýkardý ve kalenin kapýlarýný kapatýp kalenin sultanýn malý olduðunu söyledi. uzun uðraþýlardan sonra kendilerini içeri aldý ve onlar da bundan böyle onun emirlerine itaati kabullendiler...''(Cüveyni,s.1 93/669-670)
Taraftarlarý artýk kalenin içine yuvalanmýþ olan sabbah, kazvini býrakarak alamutun yakýnýna gelmiþ ve bir süre burada gizlenmiþtir. ardýndan 4 eylül 1090 günü gizlice kalenin içine sokuldu. bir süre kimliðini gizleyerek kalenin içinde kalmýþsa da zamanla tanýnmaya baþladý. kalenin eski sahibi olan bitenin farkýndaydý fakat elinden gelen birþey yoktu. hasan onun kaleyi terk etmesine müsaade etti ve iranlý vakanüvislerin sözünü ettikleri öyküye göre, hasan kalenin bedeli olarak kendisine üçbin dinarlýk bir senet verdi.''(Ýslam'da Radikal Bir Tarikat:Haþiþiler, Kapý yayýnlarý,sayfa 64, paragraf 1) Bundan sonra Sabbah, ismaili ideolojisni yeni bir davete oturttuðu gibi, kale-kentlerle nam-ý diðer dar-ül hicra'larla(göçmenevleri, hicret edenlerin evleri) da tarihin ilk gayri nizami harp örneklerinden birini sunuyordu.

[Cesur]

Fatimi sosyalistlerini ortadan kaldirdigi icin Selahaddin Eyyubi de fasist oluyor herhalde. Hacli seferleri kafadan kontak oldugu kesin olan Fatimi Halifesi Hakim'in marifetlerine dayanan propaganda sonrasi acilmistir. Onlardan bize kalan ani Lübnan'daki Dürziler. Belki Islam dünyasini Kemal Cambulat kurtaracaktir kim bilir!
Sayýn Hocam, haçlý seferlerinin fatýmilerle baðlantýsýný açýklarsanýz sevinirim zira ilgi alanýmda olduðu için bu konuda yeni bilgiler edinmek beni sevindirir.

[Cesur]

Fatýmiler sünni-abbasi dünyasýna son darbeyi vurmak için hem halifelik topraklarýnda dailer aðý ile hem de düzenli aðýr silahlý ordularý ile hummalý bir çalýþmaya giriþmiþti. Aralarýndaki mesele düzenin eþitsizliðinden kaynaklanan basit bir çýkar kavgasý deðildi. Fatými devlet unsuru sayesinde ismaililer ilk defa halkýn ortak iradesi altýnda düzenli ve rahat çalýþabilmekteydi. Amaçlarý sünni-egemen düzeni yýkýp yerine heterodoks-ismaili davasýný yerleþtirmekti, tüm abbasi topraklarýna göz dikmiþlerdi. Ülkelerindeki dini hoþgörü ve el-Ezher üniversitesi sayesinde entellektüel geliþim dünyanýn geri kalaný için bir çekim merkezi oluþturmaktaydý. Sünni ideolojinin donuk aþkýncýlýðý ve abbasi devlet erkanýnýn þaþaalý yaþantýsý halk nezdinde ismaili davasýný daha cazip hale getiriyordu. Sünni alem tarihinin en bunalýmlý, parçalanmýþ dönemlerini yaþamaktaydý ve fatýmilere düþen de bu sancýlý yaraya son tuzu basmaktý. Nitekim fatými-ismaili davasý ile sünni-abbasi ideolojisindeki savaþta iki tarafta çok yýpranmýþtý. Temellerinden çatýrdayan abbasi halifeliði tam bu umutsuzluk anýnda yeniden diriliþe geçti, Türkler irana inmiþlerdi. çÇn egemenliðinin batýya sürüklediði Türk boylarý tarihte sanýldýðý gibi Talas savaþý ile beraber islama geçmediler. Talas savaþýndan sonra Türklerin islamlaþmasý yatay ivme seyrederken, Oðuzlarýn Horasan bölgesine göçleri neticesinde dikey ivme seyretmeye baþlamýþtýr. Bu baþlangýçlardan biri de Oðuz boylarýndan Üçoklarýn dönemin Türk devletleri Karahanlýlar ve Gaznelilere üstünlük saðlamalarý ile beraber Selçuklu devletini kurmalarýdýr. Selçuklular, abbasi halifesinin fatými propagandasý karþýsýnda son nefesini vermek üzereyken abbasiler tarafýndan yardýma çaðrýlýr. Tabii o dönemde abbasiler oniki imamcý þii-Büveyhi devletinin baskýsý altýndadýr. Halifelik topraklarýna giren Türkler Büveyhi baskýsýný kaldýrmakla kalmaz, kriz dönemine girmiþ olan sünni ideolojinin de yeni açýlýmlar edinmesine vesile olur. Devlet baskýdan kurtulduktan sonra kültürel hayat yeniden canlanmaya baþlar. Bu sayede ismaili propaganda karþýsýnda gerileme gösteren sünni düþünce yeni atýlýmlarla ve yetiþtirdiði yaratýcý bilginlerle ataða kalkar. Zafer yaralarýný sarmasýný bilen sünni dünyasýnýn olur ve bu zaferin de baþ muhafizýlýðýný Selçuklularý kuran Türk boylarý üstlenir. Sonunda fatýmilerdeki tahta kavgasý neticesinde ismaili dava ikiye yola ayrýlýr. Nizariler Hasan Sabbah liderliðinde yeni bir mücadele stratejisi kurarlar;dar-ül hicre. Kale-kentlerde barýnan nizariler düzenli aðýr ordulara sahip deðildir. Ancak nerdeyse tek kiþilik ordu denebilecek fedailerin korumasý altýnda(daha çok suikastlarý altýnda) yeni davet adý gibi yeniden yayýlýrken belki dünyanýn o güne kadar gördüðü en yeni gayri-nizami harp birliklerini icat etmiþlerdir. Sabbah felsefi bir sanatkar olduðu kadar ayný zamanda çok usta bir askeri startejisttir. Selçuklular tarafýndan sapkýn ilan edilen nizariler(tüm Ýslam tarihi boyunca sapkýn kabul edildiler), Ýslam hukukunun kafirler-esirlere bile tanýdýðý haklardan mahrum kalýrlar. Ýlk kan Selçuklular tarafýndan Isfahanda bir ismaili daisinin öldürülmesiyle baþlar. Bu olaydan sonra Sabbah'ýn yetenekli fedaileri bu olayýn direk sorumlusu olan valileri ve kadýlarý hedef alýr. Sabbah'ýn gayri-nizami harp operasyonu ilk meyvelerini verir: iki selçuklu bürokratý kazvinde suikast sonucu hayatýný kaybeder. Bu siyasi cinayetlerden sonra aðýr silahlý düzenli selçuklu ordusu ülke genelinde ismaili avý baþlatýr. Köylerde basýlan ismaili yandaþlarý,kimi imami-þii olan gruplar da bu baskýndan nasiplerini alýr- çocuk, kadýn, yaþlý ayrýmý yapýlmadan katledilir. Ekinleri ve tarlalarý ateþe verilir. Sonuç olarak Selçuklularla Alamut Emirliði arasýnda uzun bir cinayetler silsilesi baþlar.

[Cesur]

Alamut fedaileri sanýldýðýnýn aksine Sabbah'ýn haþhaþ içirip sahte cennetlerle kandýrdýðý kiþilerden oluþmuyordu. Tam tersine davasýna gözükara biçimde samimiyetle baðlý, iyi yetiþtirilmiþ, günümüz askeri terminolojisi ile söyleyecek olursak, tam eðitimli özel kuvvetlere benzemekteydi. Alamut da bilinenin aksine uyuþturucu yuvasýna dönmüþ köhne bir batakhane deðildi. Nizarilerin uyuþturucu müptelasý olduklarý suçlamasý ilk olarak bizzat dava arkadaþlarý fatými devleti tarafýndan olmuþtur. kendi davalarýna rakip gördükleri bu yeni daveti karalamak adýna bu tarz bir propaganda içine girmiþlerdir. Zaten haþhaþ kullanýmý o dönemde suriye ile sýnýrlýdýr, Ýran'da ise söz konusu bile deðildir. Zamanýn tarihçileri Alamut'un ele geçen kaynaklarýna bakýldýðýnda, o dönemin en büyük kütüphanesine sahip olduðunu belirtmektedirler. Hem yüksek bir literatür merkezi(100,000 dolayýnda kitap olduðu rivayet edilir), Hem de davasýna inanmýþ kiþilerin barýnak yeri olmuþtur. Kaynaklarýn kýtlýðý da doðal olarak sosyalist tipte bir ekonomiyi hakim kýlmakta idi. Sabbah aslýnda þeriata(islamýn temel prensiplerine-þartlarýna) katý bir þekilde baðlýydý. Hatta yönetimi zamanýnda þeriata uymayanlarý aðýr cezalarla cezalandýrdýðý bilinmekle birlikte, sünni ideolojiden ayrýlan noktasý imamlýk kurumunun verlýðý konusunda olmuþtur. Sabbah sonrasý dönem ateþli devrimci deha kadar olmasa da birkaç siyasi suikast ve ele geçirilen birkaç kale dýþýnda pek hareketli deðildir. Siyasi ve askeri meselelerde bu kadar hareketli olmayan dava, baþka bir platformda dünyaya yeni görüþler sunmaktaydý, Alamut Emiri Hasan II'nin yönetimi zamanýnda ilk laiklik giriþimi bizzat dai tarafýndan halka açýklanmýþtýr. Sözü Haydar Yalçýnoðlu'na býrakýyorum:
Tarih 17 Ramazan(8 Aðustos) 1164 tü. Alamut Hodâvendi ( üstat anlamýna gelir) II. Hasan her tarafa haber göndererek müritlerini Alamutta topladý ve onlara “ Kýyamet-ul-Kýyamet” bildirisini okudu. Buðüne kadar eriþen bu belge Kýyamet Manifestosu olarak anýlýr ve Hasan artýk þeriatýn iptal edildiðini açýkladý. Madem bu kadar eþitsizlik, adaletsizlik, açlýk ve sefalet vardý, kýyamet bundan daha kötü olamazdý. Ýþte bu kýyamet alameti ve ortamýdýr. Kýyamatte tüm dini emirler hükümsüz kalacaðýndan ve orada herkes Tanrý’nýn huzurunda kendi vicdaný ile baþ baþa kalýp, sað gözün sola faydasý olmayacaðýna göre; peygamberlerin dahi ancak kendine faydasý bulanacaðýna göre, artýk siz de bugünden itibaren Tanrý ile kendi vicdanýnýz arasýnda baþ baþasýnýz. Þeriatý uygulamayýn ve size bir hüküm iþletilmesin. “ Bu ilanýn içeriði, saf manevi bir Ýslamýn, her türlü kural koyucu, müteþerri ruhlardan ari, her türlü kural köleliðinden azade, manevi bir doðuþ demek olan þahsi bir din anlayýþýnýn baþladýðýný ve bu hareket ile ilhahi vahylerin manevi anlamlarýnýn keþf ve ihya edildiðini ilan etmekte idi”
Manifesto Hz. Ali’nin ölüm yýldönümüne denk getirilmiþ idi ve II. Hasan okuduðu bildirinin kendisine Gaip Ýmam’ýn ( 12. Ýmam Memdi olup, Gaybet-i Kübra’dan sonra insanlýða kurtuluþlarýný müjdeleyeceðine inanýlýr. Bir hadise göre Hz. Muhammet kendi “soyundan birinin Gayb’a çekilip bir gün yer yüzüne dönerek insanlýða eþitlik ve adaleti getireceðini” söyler. Ýçlerinden biri “eþitliði nasýl saðlayacaðýný” sorunca. “ tüm mallarý eþit olarak daðýtarak” der. Bu bakýmdan mesajýn Gaip Ýmam’dan gelmesi önemlidir. Ýtirazsýz kabul görmesini saðlar) mesajý olarak geldiðini belirtti. Olay günü bir mimber hazýrlatýr, dört tarafýna beyaz, kýzýl, sarý ve yeþil bayraklar astýrýr. Herkes yerini almýþken kendisi beyaz ( kefeni çaðrýþtýrýr) bir kaftan ile mimbere gelerek ünlü manifestoyu okur.
Avrupa’da yýllar sonra ancak Fransýz ihtilalai ile gündeme gelen sekülerleþme ve laiklik giriþimi Ýslam coðrafyasýnda yüzyýllar öncesinde baþlamýþ olmasýna raðmen, dünyanýn yeni efendileri olmakla Avrupa- merkezli tarih yazýmýnýn her þeyi kendinden menkul egosentrizmine kurban olmuþtur.
Yazý dizisinin sonuna gelmiþ bulunuyoruz. Amacým Ýslam tarihi üzerinde ciddiyetle tartýþýlmayan ezoterik-heterodoks tarih yönünü genel hatlarýyla ele almak ve okuyucuyu bu konu hakkýnda temel bilgileri vererek daha derin araþtýrmalara sürüklemektir. En azýndan Türkiye'de bu konu üzerine yaptýðým araþtýrmalarda ciddiyetle ele alýnmýþ herhangi bir teze rastlamadým. Kiþisel becerim ve ilgim bu konu üzerinde kýsmi bir araþtýrma yapmama el verdi. Yazýlanlarda yanlýþ payý muhakkak ki olabilir ancak okuyucu, eðer konu ile ilgilenirse nette daha doðru bilgilere ulaþabilir. Zaten bu dizi sonunda konuyla ilgili hem kitap isimleri, hem de linkleri vereceðimi söylemiþtim. gerisi ilgi duyanlara kalmaktadýr.
saygýlar...................... .............................. ....Cesur

[Cesur]

http://members.tripod.com/haydaryalcinoglu/yazilar/hasan.htm
http://www.t-k-p.org/eski/465/alev.htm
http://www.alevikonseyi.com/alevi/14/24/34/44/384.html
http://tr.wikipedia.org/wiki/Emeviler
http://tr.wikipedia.org/wiki/Abbasiler
http://tr.wikipedia.org/wiki/Fat%C4%B1miler
http://en.wikipedia.org/wiki/Umayyad
http://en.wikipedia.org/wiki/Abbasid
http://en.wikipedia.org/wiki/Fatimid
http://en.wikipedia.org/wiki/Qarmatians
http://en.wikipedia.org/wiki/Hashshashin
http://en.wikipedia.org/wiki/Hassan-i_Sabbah
http://en.wikipedia.org/wiki/Nizari
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Da%27is
http://www.davetci.com/tarih_medine_vesikasi.htm
http://www.alevibektasi.org/tonarli.htm
http://www.hermetics.org/hasisiler.html
http://www.hermetics.org/thamos2.html
http://www.hermetics.org/ismailliler.html
http://www.hermetics.org/haci_bektas.html
http://www.hermetics.org/ihvan.html
http://www.hermetics.org/Druziler.html
http://www.hermetics.org/Hurufilik.html
http://www.hermetics.org/rosecroix.html
KÝTAPLAR:
Ýslam Komücüleri,Faik Bulut, Kaynak yayýnlarý
Hasan Sabbah ve Alamut,Ýsmail Kaygusuz, Su yayýnlarý
Ýslam'da Radika Bir Tarikat:Haþiþiler, Bernard Lewis,Kapý yayýnlarý
Buyruk, Ýmam Cafer-i Sadýk,Kapý yayýnlarý
Batýniðin Ýçyüzü, Gazzali,TDV yayýnlarý
Eþitlikçi Derviþan Cumhuriyetleri ve Hasan Sabbah Gerçeði,Faik Bulut,Berfin yayýnlarý
Alamut Terörünün Kaynaklarý ve Hasan Sabbah,Yaþar Þahin, Gendaþ yayýnlarý

[deryatulga]

Sayýn Hocam, haçlý seferlerinin fatýmilerle baðlantýsýný açýklarsanýz sevinirim zira ilgi alanýmda olduðu için bu konuda yeni bilgiler edinmek beni sevindirir.

Kudüs uzun yillar Fatimilerin idaresinde kalmis ve Halife Hakim devrinde de o güne kadar rahatlari yerinde olan Hristiyan Hacilara kan kusturulmustu. Tabii bu olay seferlerin gercek sebebi degi bahanesi, ama yapilan propagandanin malzemesini bu Fatimi zulmü saglamistir.

[polatinum]

Schade dass ich kein kyrillisches Alphabet lesen kann dann könnt ich cesurs Beiträge auch verstehen :(

[deryatulga]

Schade dass ich kein kyrillisches Alphabet lesen kann dann könnt ich cesurs Beiträge auch verstehen :(

Codierung Turkish Windows'a basarsan okuyabilirsin!

[ayyıldız66]

Schade dass ich kein kyrillisches Alphabet lesen kann dann könnt ich cesurs Beiträge auch verstehen :(
Ben diyecektim. Da bekommt man ja Augenkrebs. Neden harfler böyle garip?

[polatinum]

Ben diyecektim. Da bekommt man ja Augenkrebs. Neden harfler böyle garip?

Oben auf ANSICHT dann Codierung und Türkisch windows.