Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Türkische Soldaten in Afghanistan
20.03.2008
GRÜNES LICHT FÜR ZUSÄTZLICHE TRUPPEN NACH AFGHANISTAN
Außenminister Ali Babacan wies die NATO-Forderung für zusätzliche Soldaten nach Afghanistan nicht ab, und gab sogar grünes Licht dafür. Babacan betonte, dass die gegen den Terror kämpfende Türkei ein Mitglied der NATO sei, und infolgedessen Verantwortung bei der internationalen Terrorbekämpfung habe. Babacan sagte: „Die Türkei muss ihre Pflichten erfüllen. In diesem Thema werden wir in den folgenden Tagen einen Beschluss fassen.“
Babacan kam gestern mit seinen afghanischen Amtkollegen Rangin Dadfar Spanta zusammen. Die beiden Minister veranstalten nach ihrem Gespräch eine Pressekonferenz. Babacan teilte mit, dass sie die Gewährleistung der Stabilität und der Sicherheit in Afghanistan erörtert und die türkischen Beiträge für dieses Land bewertet hätten.
Afghanischer Außenminister Spanta wies seinerseits darauf hin, dass die Türkei bedeutende Beiträge zur Gewährleistung des Friedens in Afghanistan geleistet habe, und erklärte, dass er von der Türkei keine Soldaten gefordert habe. (Milliyet)
Als Gegenleistung könnten wir Afghanische-Mudschahedinen verlangen die man dann gegen den PKK-Terror gut gebrauchen kann.
Die Mudschahedinen sind die besten Berg/Gebirge Einheiten.
Weiß jemand wie viele türkische Soldaten in Afghanistan stationiert sind?
Onkel Cheney, wird sein anliegen zum diesem Thema, in seiner Türkei reise, die in den nächsten Tagen stattfinden wird zum Ausdruck bringen.
Als Gegenleistung könnten wir Afghanische-Mudschahedinen verlangen die man dann gegen den PKK-Terror gut gebrauchen kann.
Die Mudschahedinen sind die besten Berg/Gebirge Einheiten.
Weiß jemand wie viele türkische Soldaten in Afghanistan stationiert sind?
Allaha sükür sind wir nicht auf fremde Einheiten angewiesen, im Kampf gegen den Terror.
Auch wenn ich eigentlich gegen den Einsatz von Türkischen Soldaten in Afghanistan bin, ist dieser Schritt vielleicht als politisches Druckmittel gut, natürlich nur wenn die Einheiten nicht im Norden stationiert werden. Denn für den Kampf anderer sollten keine türkischen Soldaten Schüsse abfeuern und ihr Leben aufs Spiel setzen.
Das ist auch so eine Sache, also ich kann mich da irgendwie nicht entscheiden, irgendwie ist das gut das türkische Soldaten dort sind und irgendwie auch nicht, aber das man das Kontingent auffüllt ist nicht gut, nicht wir haben diesen Krieg angefangen, das sind diese dreckigen Amis und die sollten auch alles ausbaden, was dieses rumgeheule soll, weil ja einige länder wie deutschland keine truppen in den norden schicken etc. kann ich leider nicht verstehen.
naja, war klar das die amis eine gegenleistung für ihr kurzzeitiges wegschauen im nordirak fordern werden und auch bekommen. fragt sich nur wie der deal aussieht, pro angriff 500 zusätzliche soldaten die man richtung afganistan im marsch setzt?
am besten wäre es wohl gleich 5000 soldaten richtung afganistan zu schicken und im gegenzug dafür freie hand im irak zu fordern.
24.03.09
Türkei will USA in Afghanistan unterstützen
Istanbul - Die Türkei ist nach den Worten ihres Verteidigungsministers Vecdi Gönül unter bestimmten Bedingungen bereit, zusätzliche Truppen nach Afghanistan zu entsenden. Dieses Thema werde möglicherweise beim Besuch von US-Präsident Barack Obama in der Türkei in zwei Wochen auf die Tagesordnung kommen, sagte Gönül der Tageszeitung "Sabah". Eine zusätzliche Truppenentsendung sei möglich, doch würden die türkischen Soldaten nicht in Kampfgebieten Dienst tun, sagte der Minister. Zahlen nannte er nicht. Derzeit sind rund 800 türkische Soldaten im Rahmen der Nato-Truppe in Afghanistan stationiert.
...
http://www.abendblatt.de/daten/2009/03/24/1096627.html
wieso wollen die türken keine kampftruppen entsenden und wo genau sind die türkischen soldaten stationiert ? die türkei wäre doch locker ind er lage mal ein paar tausend soldaten abzudrücken, erstmal ist die armee sehr groß und zweitens liegt afghanistan relativ nah an der türkei :D
wieso wollen die türken keine kampftruppen entsenden und wo genau sind die türkischen soldaten stationiert ? die türkei wäre doch locker ind er lage mal ein paar tausend soldaten abzudrücken, erstmal ist die armee sehr groß und zweitens liegt afghanistan relativ nah an der türkei :D
Weil es nicht im türkischen Interesse ist, das die USA Städte weg bomben und die Türken und andere dan herhalten und aufräumen, sowie eben Sicherheit gewährleisten müssen. Sollen sie sich doch selbst drum kümmern?!
Besucht der Typ uns nur wegen Afghanistan?
Weil es nicht im türkischen Interesse ist, das die USA Städte weg bomben und die Türken und andere dan herhalten und aufräumen, sowie eben Sicherheit gewährleisten müssen. Sollen sie sich doch selbst drum kümmern?!
Es gibt einen ganz besonderen Grund wieso dort mehr türkische Streitkräfte stationiert werden sollen. Wir sollen dort als "Vorzeigemuslime" präsentiert werden damit die einheimische Bevölkerung sieht das es in der NATO auch Muslime gibt. Es ist nicht wichtig was für Fähigkeiten unsere Soldaten haben, es ist nur wichtig das sie die Zivilbevölkerung auf ihre Seite bekommen.
währenddessen fordern die deutschen soldaten immer öffter luftunterstützung an. anscheinend geht es bei denen nun auch ordentlich zu.
währenddessen fordern die deutschen soldaten immer öffter luftunterstützung an. anscheinend geht es bei denen nun auch ordentlich zu.
Deutsche Soldaten sind nicht in Kampfhandlungen verwickelt, bzw sie nehen am Gefecht nicht teil. Die Deutschen sind für das errichten von Schulen etc pp zuständig.
Deutsche Soldaten sind nicht in Kampfhandlungen verwickelt, bzw sie nehen am Gefecht nicht teil. Die Deutschen sind für das errichten von Schulen etc pp zuständig.
das zeigt wie informiert du bist.
die Tageszeitung, 24.03.2009 Seite 11
Die Bundeswehr lässt sich rausbomben
In Afghanistan fordern deutsche Isaf-Truppen am Boden immer häufiger US-Unterstützung aus der Luft an
BERLIN taz "Die Bundeswehr fordert in Afghanistan offenbar regelmäßig Luftangriffe verbündeter Streitkräfte an. Insgesamt 19mal hat die Bundeswehr bei Isaf-Einsätzen bislang um sogenannte "Luftnahunterstützung" gebeten, 11-mal allein 2008. Das geht aus einer Antwort der Bundesregierung auf eine schriftliche Frage des Abgeordneten Paul Schäfer (Die Linke) hervor.
Zwar spezifiziert die Bundesregierung nicht, wer zu welcher Zeit die angeforderte Unterstützung geleistet hat. Es ist jedoch bekannt, dass diese Art von Einsätzen im Norden Afghanistans vorwiegend von den US-Truppen übernommen wird. Vereinzelt hatte es bereits unbestätigte Berichte über Fälle von Luftnahunterstützung gegeben, so etwa bei der Isaf-Offensive "Harekate Yolo 2" Ende 2007. Dennoch waren Beobachter bislang nur von vereinzelten Einsätzen ausgegangen.
Die Anforderung von Luftnahunterstützung - im Nato-Sprech: "close air support" - geschieht in der Regel, wenn Bodentruppen in Gefechten in Bedrängnis geraten. Durch den Einsatz von Kampfflugzeugen oder Kampfhubschraubern lassen sich die betroffenen Soldaten dann herausbomben. Der "close air support" kann auch präventiv angefordert werden, um Gebiete, in denen bewaffnete Gegner vermutet werden, vorab unter Beschuss zu nehmen. Dies macht den Einsatz von weniger Truppen nötig und verringert das Risiko von Verletzten und Toten in den eigenen Reihen. Nicht in allen Fällen kommt es dabei allerdings zum Angriff. Manchmal werden auch sogenannte "showof-force operations" geflogen: Einschüchterung durch Tiefflug.
Die meisten Anforderungen durch die Bundeswehr gab es im dritten Quartal 2008. 5-mal wurde von Anfang Juli bis Ende September um Feuerunterstützung durch Hubschrauber oder Kampfjets gebeten. Dieser Zeitraum fällt mit der deutschen Übernahme der Quick Reaction Force (QRF) im Norden zusammen. Der Anstieg der Anfragen zur Unterstützung scheint die damals geäußerte Annahme von Kritikern zu bestätigen, dass mit der Übernahme der QRF die Beteiligung an Kampfhandlungen zunehmen werde.
Eine Debatte über Kampfeinsätze aus der Luft hatte es in Deutschland zuletzt im Frühjahr 2007 gegeben, als die Entsendung von Tornado-Jets nach Afghanistan beschlossen wurde. Die Tornados sind seitdem fester Bestandteil des Isaf-Kontingents. Erst am Montag brach wieder eine Tornado-Staffel von ihrer Basis in Schleswig-Holstein nach Masar-i-Scharif auf. Das Mandat beschränkt den Auftrag jedoch ausdrücklich auf die "Mitwirkung bei der Luftaufklärung und Luftüberwachung". Damit sind den Tornado-Piloten jene Einsätze nicht erlaubt, die von Bundeswehreinheiten am Boden bei Verbündeten regelmäßig angefordert werden. ERIC CHAUVISTRE
das zeigt wie informiert du bist.
Der Text sagt doch nur dass deutsche Soldaten öfters in bedrängnis waren und das Flugzeuge ihnen helfen mussten, da wieder rauszukommen
Das ist bei allen ISAF-Staaten so
das zeigt wie informiert du bist.
Nein, du hast mich nicht verstanden ;).
ANGEGRIFFEN! wird jede ISAF Einheit. Sogar ein türkischer Konvoi wurde letzten mit Raketen angegriffen.
Du muss zwischen Verteidigung, und geplanter Angriff schon unterscheiden ;).
Den für einen Angriff sind die deutschen atm nicht ausgelegt. Nur für Patrol und wieder Aufbau.
Die türkischen Soldaten sind auch nicht zum Angriff da oder?
Es ist fast unmöglich in Afghanistan etwas zu bauen, die Türkei hat dort ein Krankenhaus gebaut und schon gab es einen Kugehagel aufs Krankenhaus
Kingturek und N-Track: Ich denke, ihr meint den Süden, oben in den Posts, nicht den Norden. Der Norden ist relativ ruhig, verglichen mit dem Süden, wo die Taliban immer noch mit den USA kämpfen.
Mal eine Frage: Gibt es inzwischen seriöse Meldungen, wie die türk. Soldaten dort von der Bevölkerung angesehen werden? Werden sie auch wie die anderen NATO-Truppen von Monat zu Monat immer schlechter angesehen?
Sind sie so angesehen wie die Deutschen, oder besser oder schlechter?
thx... :)
Nein, du hast mich nicht verstanden ;).
ANGEGRIFFEN! wird jede ISAF Einheit. Sogar ein türkischer Konvoi wurde letzten mit Raketen angegriffen.
Du muss zwischen Verteidigung, und geplanter Angriff schon unterscheiden ;).
Den für einen Angriff sind die deutschen atm nicht ausgelegt. Nur für Patrol und wieder Aufbau.
stimmt nicht. die quick reaction force wird für angriffe genutzt. siehe operationen letztes jahr. es sind auch angriffe auf terroristen von deutschen kräften gepaart mit norwegern oder schweden, weiß ich gerade nicht, geplant. dazu werden dann die fernspäher genutzt.
ich denke das kann hier keiner sagen, da niemand von den leuten hier in afghanistan war.
ICh will jetzt nicht sagen das Deutschland oder ein anderes Land schlecht angesehn wird aber
Die Türken sind dort eigentlich beliebt, kann man in Fotos sehen die Soldaten halten die Kinder in den armen oder geben ihnen Süßigkeiten
ob sowas auch Deutsche Soldaten machen, weiß ich nicht habe noch keine Bilder von deutschen Soldaten in Afghanistan gesehen
joa deutsche soldaten genauso. gibst bei youtube auch viele videos in denen bilder davon gezeigt werden. denke das hat aber nicht unbedingt was mit beliebtheit zutun denn die amis halten sicherlich auch mal kinder hoch. die beliebheit zeigt sich wohl eher bei der anzahl der angriffe
""Deutsche Soldaten sind hier beliebt"
Helfer loben Zusammenarbeit mit der Bundeswehr"
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2004/0202/politik/0049/index.html
"Nach wie vor gelte, dass die Deutschen bei der afghanischen Bevölkerung beliebt seien – auch im Norden, erklärt auch Thorsten Hinz, Länderreferent der Caritas, die nach dem vergangenen, harten Winter in Nordafghanistan Nothilfe leistete und nun Vorsorgeprojekte für den kommenden Winter betreibt."
http://www.tagesspiegel.de/politik/international/afghanistan/Afghanistan;art15872,2605540
""Deutsche Soldaten sind hier beliebt"
Helfer loben Zusammenarbeit mit der Bundeswehr"
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2004/0202/politik/0049/index.html
"Nach wie vor gelte, dass die Deutschen bei der afghanischen Bevölkerung beliebt seien – auch im Norden, erklärt auch Thorsten Hinz, Länderreferent der Caritas, die nach dem vergangenen, harten Winter in Nordafghanistan Nothilfe leistete und nun Vorsorgeprojekte für den kommenden Winter betreibt."
http://www.tagesspiegel.de/politik/international/afghanistan/Afghanistan;art15872,2605540
Die Berichte sind nicht korrekt, eher sind die deutschen dort verhasst.
Es kamen bisher 16 deutsche soldaten durch gewalt um, so beliebt sind die deutschen dort nicht.
bei den Türken sieht es komplett anders aus ca 800 Soldaten sind in Wardak stationiert und bis heute ist nicht einem von Ihnen etwas zugestossen sei es durch unfall oder kampfhandlungen.
Das sind Zahlen die für sich sprechen und jeder erkennt wer dort beliebt und wer nicht beliebt ist!
Die deutschen gehören nicht dazu.
theinsider
25.03.09, 19:13
ich habe mal gelesen, dass es den türkischen jungs und mädels in afghanistan nicht erlaubt ist sonnenbrillen zu tragen, da es eine barriere zwischen bevölkerung und soldaten aufbaut....so eine art vertrauensbildende massnahme. bei den deutschen soldaten hat sich das wohl nicht etabliert.....
http://yenisafak.com.tr/resim/site/untitled13443a618bbd3a04d4aaby .jpg
http://www.welt.de/multimedia/archive/00541/Afghanistan_Bundesw_541736g.jp g
Ich habe in einer Doku gesehen, dass früher auf Patrouille deutsche Soldaten die Gewehre nur nach unten locker getragen haben, am Gurt aufgehängt, wenn sie überhaupt dabei waren (?), sogar dazu das Barett nicht getragen haben, und Sonnenbrillen hatten die auch nicht. Kann mich aber auch irren. Diese Zeiten sind aber nun auch im Norden vorbei.
also das die türkischen Soldaten Moslems sind, hat sicherlich auch was damit zu tun
was soll sonst der Grund sein?
uns unterscheidet ja sonst nix von den anderen ISAf-Staaten, außer unsere Religion
Türken haben Erfahrung wie man mit der Bevölkerung richtig umgeht, deswegen ist man dort so beliebt bei der Bevölkerung, und so verhasst bei der Taliban, diese greifen die Türkischen Truppen erst gar nicht an weil Sie wissen das dies der sichere Tod wäre, da die Türken die höchste Erfahrung im Kampf haben.
Bei den deutschen wissen die Taliban das dort angriffe möglich sind, dank schlechter Erfahrung.
http://www.tsk.mil.tr/4_ULUSLARARASI_ILISKILER/4_6_Turkiyenin_Barisi_Destekle me_Harekatina_Katkilari/konular/resimler/afganistan/27k.jpghttp://www.tsk.mil.tr/4_ULUSLARARASI_ILISKILER/4_6_Turkiyenin_Barisi_Destekle me_Harekatina_Katkilari/konular/resimler/afganistan/28k.jpghttp://www.tsk.mil.tr/4_ULUSLARARASI_ILISKILER/4_6_Turkiyenin_Barisi_Destekle me_Harekatina_Katkilari/konular/resimler/afganistan/35k.jpghttp://www.tsk.mil.tr/4_ULUSLARARASI_ILISKILER/4_6_Turkiyenin_Barisi_Destekle me_Harekatina_Katkilari/konular/resimler/afganistan/2k.jpg
Türken haben Erfahrung wie man mit der Bevölkerung richtig umgeht, deswegen ist man dort so beliebt bei der Bevölkerung, und so verhasst bei der Taliban, diese greifen die Türkischen Truppen erst gar nicht an weil Sie wissen das dies der sichere Tod wäre, da die Türken die höchste Erfahrung im Kampf haben.
Bei den deutschen wissen die Taliban das dort angriffe möglich sind, dank schlechter Erfahrung.
http://www.tsk.mil.tr/4_ULUSLARARASI_ILISKILER/4_6_Turkiyenin_Barisi_Destekle me_Harekatina_Katkilari/konular/resimler/afganistan/27k.jpghttp://www.tsk.mil.tr/4_ULUSLARARASI_ILISKILER/4_6_Turkiyenin_Barisi_Destekle me_Harekatina_Katkilari/konular/resimler/afganistan/28k.jpghttp://www.tsk.mil.tr/4_ULUSLARARASI_ILISKILER/4_6_Turkiyenin_Barisi_Destekle me_Harekatina_Katkilari/konular/resimler/afganistan/35k.jpghttp://www.tsk.mil.tr/4_ULUSLARARASI_ILISKILER/4_6_Turkiyenin_Barisi_Destekle me_Harekatina_Katkilari/konular/resimler/afganistan/2k.jpg
richtig, eine mine macht auch einen unterschied zwischen einen deutschen und einen türkischen soldaten. die mine merkt das schließlich.
da können die supertürken noch so erfahren sein, wenn sie aus dem hinterhalt angegriffen werden bringt es denen überhaupt garnichts.
zumal woher nimmst du die weisheiten das die deutschen keine erfahrungen haben und die türken so viel erfahrung haben ? der kampf der pkk unterscheidet sich vom kampf gegen die taliban im norden.
zumal die amis und briten auch oft angegriffen werden und du willst mir nicht wirklich sagen das die türken erfahrener sind als diese, oder etwa doch ?
sogar dieser thread wird zum schwanzvergleich missbraucht.
http://p3.focus.de/img/gen/m/C/HBmCHZqE_Pxgen_r_467xA.jpg
die afghanen sind sehr angetan von den deutschen da sie sehr freundlich und zuvorkommend sind. wir helfen und kämpfen, das macht die deutschen aus.
zumal der deutsche soldat auf dem bild nimmt dort gerade sicherungsaufgaben wahr, dazu benötigt man nunmal in der prallen sonne etwas was die sicht sicherstellt und die schutzbrillen die die deutschen soldaten tragen, dienen nicht zum verstecken sondern zum schutz da dort viel feinkörniger sand rumweht. wird bei den türken nicht anders gehandhabt, oder meint ihr das die türken wenn sie auf patroullie sind mit einem gepanzerten fahrzeug das diese den staub einfach hinnehmen ?
zumal der deutsche soldat auf dem bild nimmt dort gerade sicherungsaufgaben wahr, dazu benötigt man nunmal in der prallen sonne etwas was die sicht sicherstellt und die schutzbrillen die die deutschen soldaten tragen, dienen nicht zum verstecken sondern zum schutz da dort viel feinkörniger sand rumweht. wird bei den türken nicht anders gehandhabt, oder meint ihr das die türken wenn sie auf patroullie sind mit einem gepanzerten fahrzeug das diese den staub einfach hinnehmen ?
Ey komm der Kampf gegen die PKK hat ja wohl nicht so viele unterschiede wie beim Kampf gegen die Taliban...
Von den 800 türkischen Soldaten in Afghanistan ist bestimmt nicht einer aus Izmir oder so, alle bestimmt aus dem Osten da man da ja die allergrößte erfahrung in Sachen Mountain Combat erhält
Das mit der Brille stimmt wenn du jemanden ansiehst und ihm direkt in die Augen schaust, ensteht eine symphatie, aber sieht man nicht die augen weiß man nicht wie der gegenüberstehende drauf ist
das ist gerade schlecht für die afghanischen Kinder
Deutschland hat sicherlich mehr erfahrung als andere ISAF-Staaten aber die Türkei hat leider mehr, ist aber auch zu rechtfertigen immerhin kämpfen wir seit 25 jahren gegen die PKK in den Bergen
da bleibt viel erfahrung, die man auch weiter gibt
ok stimme ich dir soweit zu. das einzige was mich noch stört ist das du sagst das es wahrscheinlich nur soldaten aus dem osten sind. das ist doch auch verkehrt, du musst dir vorstellen ihr habt nicht in jeder stadt jede truppengattung stationiert.
ich weiß nicht was ihr für kräfte in afghanistan habt aber da sind mit sicherheit kräfte aus der ganzen türkei. denn da kommen sanis aus istanbul, pioniere aus ankara und kämpfende truppen aus dem osten.
der kampf gegen die pkk ähnelt dem kampf gegen die taliban sicherlich. ich sprach aber vom kampf im norden und der ist wiederum nicht unbedingt zu vergleichen mit dem kampf im süden. verstehst du ?
im süden finden die kämpfe oftmals in gebirgen statt während es im norden ja eher so ist das die taliban dort überall kämpfen.
richtig, eine mine macht auch einen unterschied zwischen einen deutschen und einen türkischen soldaten. die mine merkt das schließlich.
da können die supertürken noch so erfahren sein, wenn sie aus dem hinterhalt angegriffen werden bringt es denen überhaupt garnichts.
zumal woher nimmst du die weisheiten das die deutschen keine erfahrungen haben und die türken so viel erfahrung haben ? der kampf der pkk unterscheidet sich vom kampf gegen die taliban im norden.
zumal die amis und briten auch oft angegriffen werden und du willst mir nicht wirklich sagen das die türken erfahrener sind als diese, oder etwa doch ?
sogar dieser thread wird zum schwanzvergleich missbraucht.
Natürlich haben die Türken mehr Erfahrung als alle anderen, deswegen wird obama auch nach mehr soldaten betteln wenn er die Türkei bald besucht.
Von wegen die deutschen kämpfen und helfen, ich sprach erst letztens mit einem er sagte mir das er nur wegen den ca 7000€ da war und sonst es ihm komplett egal war was er dort gemacht hat, er meinte auch das die deutschen immer passiv sind, wenn sie irgendwo gewehrschüsse hörten mussten sie wie auf der flucht alles liegenlassen und schnellstens in die Basis, bei den Türken trauen sich die Taliban nicht ran, sie wissen es wäre ihre letzte aktion in ihrem leben, der Türkische soldat verzeiht nichts der angreifer wäre sofort umgebracht worden, bei deutschen ist es wie gesagt anders flucht ist die devise, aber wenigstens das könnt ihr sehr gut:aferinbe:
scheinst dir ja ne menge mist anschnacken zu lassen :D
7000€ hat er dort bekommen, ja ? komischerweise bekommt man mittlerweile am tag 110€ das wären bei 3 monaten aber mehr als 7000€.
dein kollege scheint dir da mist erzählt zu haben. zumal lies doch mal erfahrungsberichte auf bundeswehr.de oder bei sonereinheiten.de/forum. dort gibt es oft aktive soldaten und welche die gerade im einsatz sind. die sprechen komischerweise davon das sie sich verteidigen wenn es zu schüssen kommt und das die bundeswehr momentan offensiver wird.
aber meine diskussion mit dir ist beendet, deine paar zeilen haben dich schon enttarnt, bist nur sonen troll.
Es gibt auch andere Gründe für das Tragen von Sonnenbrillen: ;)
http://www.y-punkt.de/fileserving/PortalFiles/02DB131000000001/W274QJ8C828INFODE/2004_07_Titel_Einsatz-im-Grenzbereich_640.jpg
Übrigens hatten die Deutschen in der Doku auch diese "lustigen" Schlapphüte auf, die nach Strand aussehen... :D
Ansonsten haben die Afghanen traditionell gute Beziehungen mit Deutschland, siehe Link unten, die größte Ansammlung von Exil-Afghanen befindet sich übrigens in Hamburg, ich glaube 20000 Klein-Kabul.
Deutschlands Engagement in Afghanistan
Vom Ersten Weltkrieg bis zur Gegenwart (http://www.bpb.de/themen/L3SF5M,0,0,Deutschlands_Engage ment_in_Afghanistan.html)
mehr Infos zu Afghanistan, auch damit nicht immer Norden mit Süden verwechselt wird... ;)
http://www.bpb.de/themen/BGPQH1,0,0,Afghanistan.html
ok stimme ich dir soweit zu. das einzige was mich noch stört ist das du sagst das es wahrscheinlich nur soldaten aus dem osten sind. das ist doch auch verkehrt, du musst dir vorstellen ihr habt nicht in jeder stadt jede truppengattung stationiert.
ich weiß nicht was ihr für kräfte in afghanistan habt aber da sind mit sicherheit kräfte aus der ganzen türkei. denn da kommen sanis aus istanbul, pioniere aus ankara und kämpfende truppen aus dem osten.
der kampf gegen die pkk ähnelt dem kampf gegen die taliban sicherlich. ich sprach aber vom kampf im norden und der ist wiederum nicht unbedingt zu vergleichen mit dem kampf im süden. verstehst du ?
im süden finden die kämpfe oftmals in gebirgen statt während es im norden ja eher so ist das die taliban dort überall kämpfen.
also Ich sag mal so, natürlich gibt es da aus der ganzen >Türkei Personal aber 100% werden die Einheiten, die in Kämpfe verwickelt werden könnten aus dem Osten geholt
Das würde jeder so machen, oder nicht?
der Norden afghanistans ist doch auch voller gebirge oder nicht sowie der Osten der Türkei
übrigens glaube ich auch, dass die türk. Soldaten recht viel Erfahrung haben, die sie international einbringen können. Allerdings sollten nur ausgewählte Soldaten zum Einsatz kommen, welche, die viel Sozialkompetenz haben, keine herrischen, angeberischen Patroullien-Trupps, solche haben die Amis schon genug, dass schafft keine Sympathie im Volk. Buyurun geliniz Bey Efendi, Pasaporto göster misiniz? ;)
Schon mein deutscher Geschichtslehrer sagte uns, die türkischen Soldaten gehören zu den besten der Welt..... - allerdings hatte er wenig Ahnung... immerhin, mal ein positives Klischee, statt sonst eher andersrum.. :D
also Ich sag mal so, natürlich gibt es da aus der ganzen >Türkei Personal aber 100% werden die Einheiten, die in Kämpfe verwickelt werden könnten aus dem Osten geholt
Das würde jeder so machen, oder nicht?
der Norden afghanistans ist doch auch voller gebirge oder nicht sowie der Osten der Türkei
naja die erfahrungen die die türkische armee im osten gesammelt hat die wird ja auf die ganze armee verteilt, die erfahrungen bleiben ja nicht bei den leuten die dort im einsatz waren. von daher ist das denke ich egal.
Die Berichte sind nicht korrekt, eher sind die deutschen dort verhasst. (...) Das sind Zahlen die für sich sprechen und jeder erkennt wer dort beliebt und wer nicht beliebt ist! Die deutschen gehören nicht dazu.
Deine emotional gefärbte Argumentation ist haltlos, das sollte auch dir klar sein, da leicht nachzuprüfen und zu berichtigen. Ich mache mir daher diese Mühe nicht. Die Informationen sind leicht zu beschaffen, die Beziehungen zwischen Deutschland und Afghanistan reichen weit in die Vergangenheit zurück.
Ich möchte dir nicht unterstellen, dass du deine eigenen Empfindungen auf ein ganzes Volk projizierst, aber ich möchte hier offen schreiben, dass ich die Art deines Anschreibens gegen Themen die Deutschland betreffen bisweilen schlicht nicht nachvollziehen kann, wenn selbstverständlich Kritik und Irritation stets willkommen sind.
Dies aber dann bitte mit Argumenten und scharfer Differenzierung untermauert, schließlich wird auch von deutscher Seite bisweilen unscharf und undifferenziert argumentiert und beides trägt sicher nicht dazu bei, der Diskussion zu dienen, eher, seinen Emotionen Luft zu machen.
Hierfür aber gibt es sicher das ein oder andere Mal andere Alternativen. Sport zum Beispiel! :)
P.S.: Ich wollte mir ja an sich die Mühe nicht machen, aber zieht man die letzten Umfragen heran, die als die umfangreichsten und differenziertesten gelten, so genießt Deutschland in der Umfrage im Dezember 2007 immer noch ein hohes Ansehen:
In der Frage nach der Beliebtheit bestimmter Länder, Menschen und Personengruppen schneiden die Deutschen mit 70 Prozent Zustimmung am besten ab.
Auf den ersten Blick zeichnen die Zahlen ein unerwartet positives Bild, das den Einschätzungen von Medien und Hilfsorganisationen zu widersprechen scheint: eine Mehrheit der Afghanen (54 %) glaubt weiter, dass das Land sich in die richtige Richtung bewegt (...) Deutschland genießt hohes Ansehen am Hindukusch (70 %) (...) Daraus ergibt sich fast zwangsläufig die Bewertung ausländischer Truppen in den verschiedenen Regionen : stieg im Nordosten die Unterstützung für die NATO-Schutzschutztruppe ISAF innerhalb des letzten Jahres von 70 auf 72 Prozent, so halbierten sich nahezu die Werte im Südwesten von 83 auf gerade noch 45 Prozent. "Man kann anhand der sehr genauen örtlichen Tabellen erkennen, wie jeder Militärschlag mit zivilen Opfern die Stimmung gegenüber den Amerikanern unmittelbar zum Kippen gebracht hat." (...)
In der Umfrage Anfang 2009 hat sich die Situation verschärft, auch die Beliebtheit Deutschlands ist von 70% Zustimmung auf 61% Zustimmung gesunken:
Während die Bevölkerung bei den ausländischen Truppen nicht zwischen USA, NATO und einzelnen Herkunftsländern unterscheidet, gibt es bei der grundsätzlichen Einstellung gegenüber verschiedenen Ländern deutliche Unterschiede. An der Spitze der Beliebtheit steht Indien (74 Prozent), am unteren Ende Pakistan, dessen Rückhalt bei den Befragten seit November 2007 von 21 auf nur noch acht Prozent gefallen ist. Hier zeigt sich im übrigen, dass Afghanistan inzwischen auch ins Fadenkreuz des indisch-pakistanischen Konflikts geraten ist. Deutschlands Ansehen ist leicht zurückgegangen (von 70 auf 61 Prozent) und liegt nur noch knapp über dem des Iran.
Natürlich kannst du dem deine eigene Meinung entgegen halten. Inwiefern diese dann stichhaltig ist, obliegt natürlich nicht nur dir, zu bewerten.
Deutsche im Ausland, so ähnlich sah es auch anfangs in Afghanistan aus, hoffentlich irgendwann wieder:
http://www.y-punkt.de/fileserving/PortalFiles/02DB131000000001/W26YLBDB941INFODE/2007_03_SKR_Mutig-Werte-verteidigen-GI_Kinder-und-Soldat-im-Kongo_640.jpg
übrigens glaube ich auch, dass die türk. Soldaten recht viel Erfahrung haben, die sie international einbringen können. Allerdings sollten nur ausgewählte Soldaten zum Einsatz kommen, welche, die viel Sozialkompetenz haben, keine herrischen, angeberischen Patroullien-Trupps, solche haben die Amis schon genug, dass schafft keine Sympathie im Volk. Buyurun geliniz Bey Efendi, Pasaporto göster misiniz? ;)
Schon mein deutscher Geschichtslehrer sagte uns, die türkischen Soldaten gehören zu den besten der Welt..... - allerdings hatte er wenig Ahnung... immerhin, mal ein positives Klischee, statt sonst eher andersrum.. :D
SIe haben nicht nur recht viel erfahrung, sondern ein vielfaches mehr als die deutschen Soldaten, und die Türken agieren immer nach ihren eigenen Interessen das ist schon bei den Generälen usw so, zb werden Türkische Minderheiten beschützt etc
den deutschen wird das kommando abgenommen und man sagt "so das wars ihr könnt gehen"
Die statistik sagt schon alles 800 soldaten sind dort seit missionbeginn im einsatz und keiner ist umgekommen sei es durch angriff oder unfall, bei den amateur deutschen die leider keine erfahrung in solchen situationen haben mussten 30 soldaten ihr leben lassen davon 16 die durch gewalt gestorben sind.
Soviel zu: "WER HAT MEHR ERFAHRUNG" das sind eindeutig die Türken, welche die pkk terroristen schon jagten als die bw soldaten in ihren windeln lagen.
Ansonsten haben die Afghanen traditionell gute Beziehungen mit Deutschland, siehe Link unten, die größte Ansammlung von Exil-Afghanen befindet sich übrigens in Hamburg, ich glaube 20000 Klein-Kabul.
Ich habe mich gerade am Sonntag in der S-Bahn in Hamburg mit einem Afghanen unterhalten, der vorgab, Soldat gewesen zu sein. Inwiefern dies stimmt, kann ich natürlich nicht bestätigen. War aber ein interessantes Gespräch, auch wenn die Kommunikation aufgrund des eher rudimentären Deutsch nicht immer problemlos verlief. Seinen Namen weiß ich immerhin noch, seine Geschichte bleibt in meiner Erinnerung aber auslegungsfähig. :)
Ansonsten sind Afghanen in Hamburg ja nun wirklich alltäglich, wie lynxxx oben auch aufgezeichnet hat.
Die sympathie zu Deutschland hat vorallem mit dem zweiten Weltkrieg und Adolf Hitler zu tun. Hatte da was gelesen gehabt. In AFG waren ja auch Afghanen unter Deutscher Flagge im Einsatz etc
@ Türk: Bitte auf Umgangston achten!!! Danke.
Die sympathie zu Deutschland hat vorallem mit dem zweiten Weltkrieg und Adolf Hitler zu tun. Hatte da was gelesen gehabt. In AFG waren ja auch Afghanen unter Deutscher Flagge im Einsatz etc
Das stimmt zum Teil:
"Teile der afghanischen Elite standen im Übrigen der nationalsozialistischen Rassenlehre nicht ablehnend gegenüber, sahen sie sich doch als die authentischen Nachkommen des arischen Volkes, dessen Reich Ariana auf afghanischem Territorium begründet worden sei."
Jedoch, dein "vor allem" stimmt nicht, denn vorher waren die Beziehungen schon hervorragend:
"Mehr als 200 deutsche Experten waren damals am Hindukusch tätig, zudem inoffiziell Offiziere als Berater und Ausbilder der afghanischen Armee. Es wurden Wasserkanäle und Talsperren gebaut, Telegraphenleitungen verlegt und das Straßennetz erweitert. Mit deutscher Hilfe ist 1924 die berühmt gewordene Nejat-Oberrealschule in Kabul, zu Ehren Amanullahs "Amani-Schule" genannt, errichtet worden. Deutsche Lehrer unterrichteten dort bis 1984.
Bis zum kommunistischen Umsturz 1978 gab es keine afghanische Regierung, in der nicht wenigstens ein Minister Absolvent dieser "Institution" war oder in Deutschland studiert hatte. "
"Der damalige afghanische Gesandte, Gholam Sidiq Chan, äußerte sich in diesen Jahren wie folgt: "Gerade zwischen Deutschland und Afghanistan herrschen besonders freundschaftliche Beziehungen. Die stärkste Kolonie unseres Landes ist die Deutsche. Die regsten Handelsbeziehungen bestehen zwischen uns und Deutschland.""
usw.
lies am besten meinen vorher schon verlinkten Artikel:
http://www.bpb.de/themen/L3SF5M,0,0,Deutschlands_Engage ment_in_Afghanistan.html
naja die erfahrungen die die türkische armee im osten gesammelt hat die wird ja auf die ganze armee verteilt, die erfahrungen bleiben ja nicht bei den leuten die dort im einsatz waren. von daher ist das denke ich egal.
naja eher weniger die türkische Armee zählt zu den größten der Welt
da kannst du nicht allen Soldaten deine Erfahrungen schildern, die meißten brauchen es auch garnicht
die Spezialeinheiten auf jeden fall aber darum geht es ja nicht
scheinst dir ja ne menge mist anschnacken zu lassen :D
7000€ hat er dort bekommen, ja ? komischerweise bekommt man mittlerweile am tag 110€ das wären bei 3 monaten aber mehr als 7000€.
dein kollege scheint dir da mist erzählt zu haben. zumal lies doch mal erfahrungsberichte auf bundeswehr.de oder bei sonereinheiten.de/forum. dort gibt es oft aktive soldaten und welche die gerade im einsatz sind. die sprechen komischerweise davon das sie sich verteidigen wenn es zu schüssen kommt und das die bundeswehr momentan offensiver wird.
aber meine diskussion mit dir ist beendet, deine paar zeilen haben dich schon enttarnt, bist nur sonen troll.
was für 3 monate? er hat ca 7ts € im Monat bekommen, er meinte hier zuschlag da zuschlag da zuschlag usw, kann sein das er vielleicht übertrieben hat, aber das wäre bei einem bw soldaten auch kein wunder.
bosnakoglu
25.03.09, 21:14
naja die erfahrungen die die türkische armee im osten gesammelt hat die wird ja auf die ganze armee verteilt, die erfahrungen bleiben ja nicht bei den leuten die dort im einsatz waren. von daher ist das denke ich egal.
Da stimme ich dir vollkommen zu.
Es kommt nicht darauf an, ob man aus dem Osten der Türkei kommt, sondern darauf, dass man im Osten der Türkei praktische Erfahrung gesammelt hat.
So könnte also auch jemand aus Izmir ohne Probleme in Afghanistan stationiert werden.
theinsider
25.03.09, 21:15
am liebsten erwische ich mich selber beim dünnpfifflabern........
von einer türkischen militärseite, wo auch soldaten vor ort fotos einstellen.
im vordergrund, so zumindestens die überschrift, deutsche soldaten und zwei türkische. einer davon mit sonnenbrille.........:brüll:
http://img111.imageshack.us/img111/9292/45il9.jpg
...
Natürlich kannst du dem deine eigene Meinung entgegen halten. Inwiefern diese dann stichhaltig ist, obliegt natürlich nicht nur dir, zu bewerten.
Ich weiss wie solche Umfragen gemacht werden, du solltest diesen nicht zu sehr vertrauen, es werden fragen genauso gestellt um ein für sich (umfrage-ersteller) ein optimales ergebnis zu erzielen.
Zb gab es eine Umfrage die besagte das schokolade nicht dick macht und zudem gesund sei, am ende war es "MARS" welcher als auftraggeber dieser Umfrage fungierte.
Da stimme ich dir vollkommen zu.
Es kommt nicht darauf an, ob man aus dem Osten der Türkei kommt, sondern darauf, dass man im Osten der Türkei praktische Erfahrung gesammelt hat.
So könnte also auch jemand aus Izmir ohne Probleme in Afghanistan stationiert werden.
Hallooooo
Ich rede von Soldaten, die schon im Kampf gegen die PKK beteiligt waren, die haben doch eine andere Sicht von Gebirgskampf als ein türkischer Soldat aus Izmir
Man kann anderen Soldaten zwar erzählen wie es war, aber etwas selber zu erleben ist besser als 10000 etwas zu hören/sehen...
Hallooooo
Ich rede von Soldaten, die schon im Kampf gegen die PKK beteiligt waren, die haben doch eine andere Sicht von Gebirgskampf als ein türkischer Soldat aus Izmir
Man kann anderen Soldaten zwar erzählen wie es war, aber etwas selber zu erleben ist besser als 10000 etwas zu hören/sehen...
Lies seinen Beitrag erneut, dan wirst du verstehen ;)
am liebsten erwische ich mich selber beim dünnpfifflabern........
von einer türkischen militärseite, wo auch soldaten vor ort fotos einstellen.
im vordergrund, so zumindestens die überschrift, deutsche soldaten und zwei türkische. einer davon mit sonnenbrille.........:brüll:
http://img111.imageshack.us/img111/9292/45il9.jpg
Falls das wirklich ein Türke ist, ist er sicherlich kein gewöhnlicher Soldat, dazu ist er nämlich viel zu alt, der hat doch schon graue Haare...
Sicherlich Kommandant oder etwas anderes, aber wenn ihr schon so tief geht um zu zeigen dass ihr recht habt, ist echt schon "komisch"
nehmt es doch einfach hin
wie ihr seht hat der jüngere "türkische" Soldat keine Brille
Nehmt es einfach hin, Die Afghanische Bevölkerung wird muslimischen Soldaten sicherlich näher stehen als christlichen
da bringt euch auch die Partnerschaft mit Afghanistan nix, der bevölkerung geht es ums überleben
sie werden sich schon genau aussuchen welchen Soldaten sie vertrauen
Hallooooo
Ich rede von Soldaten, die schon im Kampf gegen die PKK beteiligt waren, die haben doch eine andere Sicht von Gebirgskampf als ein türkischer Soldat aus Izmir
Man kann anderen Soldaten zwar erzählen wie es war, aber etwas selber zu erleben ist besser als 10000 etwas zu hören/sehen...
Ja sorry bin etwas durcheinander gekommen ich meine ja auch Soldaten die Im Osten ihren Dienst leisten
egal von wo man kommt
ja ok wir nehmen das einfach mal so hin weil du das sagst :D
@turk
du brauchst meine beiträge nicht weiter kommentieren denn ich werde nicht mit dir weiter diskutieren. du hast a keine ahnung und b siehst du nur das was du sehen willst.
du scheinst noch sehr sehr jung zu sein, wenn du behauptet das ein normaler deutscher soldat 7000 € im monat bekommen. bei sämtlichen zulagen und allen drum und dran kommt der noch LANGE nicht darauf. nicht einmal auf die hälfte.
am liebsten erwische ich mich selber beim dünnpfifflabern........
von einer türkischen militärseite, wo auch soldaten vor ort fotos einstellen.
im vordergrund, so zumindestens die überschrift, deutsche soldaten und zwei türkische. einer davon mit sonnenbrille.........:brüll:
http://img111.imageshack.us/img111/9292/45il9.jpg
Yarbay oder vielleicht Albay?
@kong ja ok wir nehmen das einfach mal so hin weil du das sagst :D
@turk
du brauchst meine beiträge nicht weiter kommentieren denn ich werde nicht mit dir weiter diskutieren. du hast a keine ahnung und b siehst du nur das was du sehen willst.
du scheinst noch sehr sehr jung zu sein, wenn du behauptet das ein normaler deutscher soldat 7000 € im monat bekommt. bei sämtlichen zulagen und allen drum und dran kommt der noch LANGE nicht darauf. nicht einmal auf die hälfte.
Da stimme ich dir vollkommen zu.
Es kommt nicht darauf an, ob man aus dem Osten der Türkei kommt, sondern darauf, dass man im Osten der Türkei praktische Erfahrung gesammelt hat.
So könnte also auch jemand aus Izmir ohne Probleme in Afghanistan stationiert werden.
Ja, da hast du recht
war gerade leider etwas durcheinander, ich schreibe noch wo anders
deswegen nochmals sorry
Yarbay oder vielleicht Albay?
Der ist sicherlich kein normaler Soldat, der hat doch schon graue Haare
du scheinst noch sehr sehr jung zu sein, wenn du behauptet das ein normaler deutscher soldat 7000 € im monat bekommt. bei sämtlichen zulagen und allen drum und dran kommt der noch LANGE nicht darauf. nicht einmal auf die hälfte.
Wohl wahr. Ich habe zwei freunde, die als Zeitsoldat bei der BW sind. Monatlich verdienen sie knapp über 2000€. Ein eigentlich sehr gut bezahlter Job, da man kaum ausgaben hat.
Einer davon war auch für 3-4 Monate in Afg. . Da bekam er für diese knapp 4 Monate insgesamt fast 10.000 €. Also doch eine beachtliche zumme. Im Monat knapp 4500 €.
Der ist sicherlich kein normaler Soldat, der hat doch schon graue Haare
Sieht man auch an seinem Abzeichen ;)
Sieht man auch an seinem Abzeichen ;)
Ja aber unsere Lieben Freunde im Forum tun doch so, als ob dieser Mann ein normaler türkischer Soldat ist
oder wie bewertest du die Aussage von dem User, der dass Bild gepostet hat
theinsider
25.03.09, 21:44
nehmt es doch einfach hin
wie ihr seht .......
Nehmt es einfach hin....
1. wer sind "ihr"? kennst du mich oder einen meiner weggefährten?
2. hast du nicht im ansatz begriffen, was ich mit dem beitrag sagen wollte...
3. ich habe heute keinerlei lust mit "neuankömmlingen" schlitten zu fahren. sei dankbar dafür......:lach:
Wohl wahr. Ich habe zwei freunde, die als Zeitsoldat bei der BW sind. Monatlich verdienen sie knapp über 2000€. Ein eigentlich sehr gut bezahlter Job, da man kaum ausgaben hat.
Einer davon war auch für 3-4 Monate in Afg. . Da bekam er für diese knapp 4 Monate insgesamt fast 10.000 €. Also doch eine beachtliche zumme. Im Monat knapp 4500 €.
dann widersprichst du dir ja selber. 3-4 monate jeweils rund 4500 euro macht für mich aber keine 10000€
das ist unsinn zumal man als zeitsoldat einiges an ausgaben hat. da hat man mehr ausgaben als wie ein normaler wehrpflichtiger.
1. wer sind "ihr"? kennst du mich oder einen meiner weggefährten?
2. hast du nicht im ansatz begriffen, was ich mit dem beitrag sagen wollte...
3. ich habe heute keinerlei lust mit "neuankömmlingen" schlitten zu fahren. sei dankbar dafür......:lach:
mit "ihr"
warst du und Jume gemeint, um dieses Wort zu sagen muss man einen nicht kennen
es ist eine art von höflichkeit so wie wenn man "Sie" sagt
hehe mit "Neuankömmlingen" Schlitten fahren das kannst du vielleicht bei vielen machen, aber nicht bei mir
dann widersprichst du dir ja selber. 3-4 monate jeweils rund 4500 euro macht für mich aber keine 10000n essen selber zahlen. ich weiß gerade nicht wie das im ausland ist aber er ist ja nicht ständig im ausland.
das ist unsinn zumal man als zeitsoldat einiges an ausgaben hat. da hat man mehr ausgaben als wie ein normaler wehrpflichtiger.
Wo wiederspreche ich mich? Kannst du mir das genauer erklären?
Und welche Ausgaben hat ein Zeitsoldat? 2000€ sind nicht wenig Jume!
ja indem du sagst 4500 € pro monat und das 3-4 monate lang.
das wären ja sogar bei 3 monaten sehr viel mehr als die von dir genannten 10.000€
du solltes dir mal die besoldungstabellen anschauen, dann siehst du das dies einfach vollkommen übertrieben ist.
ja indem du sagst 4500 € pro monat und das 3-4 monate lang.
das wären ja sogar bei 3 monaten sehr viel mehr als die von dir genannten 10.000€
du solltes dir mal die besoldungstabellen anschauen, dann siehst du das dies einfach vollkommen übertrieben ist.
Wieso?
10.000/4=2.500
2000+2.500=4.500€ per Month. Passt also. Die 10.000Euro sind ja nur zuschlag für ISAF Einsatz
achso
die bekommen also zusätzlich zu ihren angeblichen 2000€ noch 2500€ für den auslandseinsatz.
nein =)
http://mil.bundeswehr-karriere.de/fileserving/PortalFiles/C1256DC500375C10/W2745EY2173INFODE/image_normal.jpg?yw_repository =youatwebhttp://mil.bundeswehr-karriere.de/portal/bwStyles/images/icon_zoom.gif (http://mil.bundeswehr-karriere.de/portal/a/milkarriere/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_Qjz KLN7KM93UxAclB2E4--pFw0aCUVH1fj_zcVH1v_QD9gtyIckd HRUUAOk58TQ%21%21/delta/base64xml/L2dJQSEvUUt3QS80SVVFLzZfMjlfTU NL?yw_contentURL=%2FC1256DC500 375C10%2FW2745EY2173INFODE%2Fc ontent.jsp)Soldatinen beim Appell (Quelle: Redaktion Personal/Redaktion Personal)
Sie können Ihre Grundwehrdienstzeit von neun Monaten auf bis zu 23 Monate verlängern. In dieser Zeit können Sie die Bundeswehr genauer kennen lernen, um sich für eine längerfristige Anstellung zu bewerben. Oder auch, um einfach die Zeit bis zum Beginn von Ausbildung oder Studium zu überbrücken.
Die Bereitschaft zur Teilnahme an Auslandseinsätzen ist hierfür Voraussetzung.
Der Verdienst stimmt dabei natürlich auch: Als Hauptgefreiter erhalten Sie beispielsweise 11,71 Euro Wehrsold pro Tag und zusätzlich ab dem 10. Dienstmonat täglich noch weitere steuerfreie 20,45 Euro, die sich ab dem 13. Dienstmonat auf 22,50 Euro und ab dem 19. Dienstmonat auf 24,54 Euro erhöhen. Also bis zu 34,25 Euro pro Tag steuerfrei! Nehmen Sie die Herausforderung eines möglichen Einsatzes im Ausland an, wird dieser mit bis zu 110 Euro pro Tag steuerfrei vergütet. Hinzu kommen erhöhtes Weihnachtsgeld, höheres Entlassungsgeld, unentgeltliche Verpflegung, wöchentliche kostenlose Heimfahrten und vieles mehr!
Wollen Sie mehr über den freiwilligen zusätzlichen Wehrdienst erfahren, dann fragen Sie Ihren Vorgesetzten, wenden Sie sich an Ihr zuständiges Kreiswehrersatzamt"oder setzen Sie sich einfach mit uns in Verbindung. Wir sind jeden Mittwoch im Chat für Sie da und natürlich gibt Ihnen sehr gern auch Ihr Wehrdienstberater
http://mil.bundeswehr-karriere.de/portal/bwStyles/images/icon_topofpage.gifnach oben (http://mil.bundeswehr-karriere.de/portal/a/milkarriere/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_Qjz KLN7KM93UOAMlB2E4--pFw0aCUVH1fj_zcVH1v_QD9gtyIckd HRUUAT7pGAg%21%21/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82Xz I5X01ENA%21%21#headerblock)
Ich hoffe, das wird einen Aufschluss bringen
(http://mil.bundeswehr-karriere.de/portal/a/milkarriere/kcxml/04_Sj9SPykssy0xPLMnMz0vM0Y_Qjz KLN7KM93UOAMlB2E4--pFw0aCUVH1fj_zcVH1v_QD9gtyIckd HRUUAT7pGAg%21%21/delta/base64xml/L3dJdyEvd0ZNQUFzQUMvNElVRS82Xz I5X01ENA%21%21#headerblock)
achso
die bekommen also zusätzlich zu ihren angeblichen 2000€ noch 2500€ für den auslandseinsatz.
nein =)
Wieso? Hast du andere Infos? Also ich weis das BW Z.Soldaten um die 2000€ gehalt bekommen, und Auslandseinsatz eben zuschläg. Haste da Infos?
@The Insider, ja, genau wie auf deinem Foto liefen die Patrouillen herum, in der Doku, die ich mal gesehen habe, mit Schlapphüten oder ohne, jedenfalls relativ "leger", wenn ich die Patrouillen im Irak der Amis vergleiche mit Gewehr im Anschlag, Helm, Ohrstöpsel, usw.
Danke.
""Deutsche Soldaten sind hier beliebt"
Helfer loben Zusammenarbeit mit der Bundeswehr"
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/archiv/.bin/dump.fcgi/2004/0202/politik/0049/index.html
"Nach wie vor gelte, dass die Deutschen bei der afghanischen Bevölkerung beliebt seien – auch im Norden, erklärt auch Thorsten Hinz, Länderreferent der Caritas, die nach dem vergangenen, harten Winter in Nordafghanistan Nothilfe leistete und nun Vorsorgeprojekte für den kommenden Winter betreibt."
http://www.tagesspiegel.de/politik/international/afghanistan/Afghanistan;art15872,2605540
kommt wohl auf die sichtweise an für leute die von den taliban terrorisiert werden sind alle soldaten dort sicher sehr beliebt
aber ein afgane der für die taliban ist der wird die soldaten warscheinlich hassen egal wo sie herkommen
Deutsche im Ausland, so ähnlich sah es auch anfangs in Afghanistan aus, hoffentlich irgendwann wieder:
http://www.y-punkt.de/fileserving/PortalFiles/02DB131000000001/W26YLBDB941INFODE/2007_03_SKR_Mutig-Werte-verteidigen-GI_Kinder-und-Soldat-im-Kongo_640.jpg
oh die afganen sind betonköpfe kenne genug von den jungs wenn die sich in den kopf setzen jemanden zu hassen muss man mit dem presslufthammer ran:lach:
hoffen wir mal auf das beste
stigma, danielus hat doch Umfragen gepostet? Von daher wissen wir, wie statistisch die Afghanen wohl mehrheitlich denken. Ich habe zudem Links gepostet, die erklären könnten, wieso ausgerechnet Deutschland relativ beliebt ist, im Vergleich zu anderen.
Zur Historie kommt noch die "gleiche" Abstammung, Paschtunen und afghanische Tadschiken sehen sich u.a. mit den Deutschen, der Familie der arischen Völker zugehörig. Trotzdem hat die anfängliche Herzlichkeit bisweilen stark nachgelassen, z.T. wegen wachsender Warnnehmung als Besatzungsmacht vor allem bei den Paschtunen, Vertrauensverlust, Furcht vor Vergeltung durch Taliban und andere ISAF-feindliche Elemente spielen aber ebenso eine Rolle.
Die Truppenzugehörigkeit der türkischen Soldaten ließe sich anhand von Bildern, übrigens recht einfach an Barett- und Waffenfarbe nachprüfen. Erstaunlich das keiner der hiesigen türk. "Experten" und Militärverehrer das Zustande kriegt bzw. überhaupt in Betracht zieht.
Die Truppenzugehörigkeit der türkischen Soldaten ließe sich anhand von Bildern, übrigens recht einfach an Barett- und Waffenfarbe nachprüfen. Erstaunlich das keiner der hiesigen türk. "Experten" und Militärverehrer das Zustande kriegt bzw. überhaupt in Betracht zieht.
Klär uns doch auf, lieber "grindcore" :)
Klär uns doch auf, lieber "grindcore" :)
Das ist eure Aufgabe, ich bin kein Türke.:)
Das ist eure Aufgabe, ich bin kein Türke.:)
:brüll: alles klar
grindcore, war das denn hier die Frage? Wenn ja, zeige mir den fragenden Post. danke schön.
:brüll: alles klar
Der Hinweis war übrigens als Hilfestellung gedacht. Ich selber weiß es auch nicht. Ich kenne nur blau für sog. Kommandoangehörige, schwarz für die Panzertruppe, grasgrün für Gendarmerie und bordeauxrot für Spezialkräfte.
grindcore, war das denn hier die Frage? Wenn ja, zeige mir den fragenden Post. danke schön.
Hier wurde doch weiter vorne darüber sinniert was die Türkei in Afghanistan stationiert hat.
Hier wurde doch weiter vorne darüber sinniert was die Türkei in Afghanistan stationiert hat.
Jop, nähmlich Komandos :)
was denn für kommandos ? gibt es dazu mehr informationen ? welcher truppe gehören diese "kommandos" denn an ?
Jop, nähmlich Komandos :)
"Komandos" sind höchstens in der Sicherungskompanie des Camps anzutreffen. Der Rest ist bunt gemischt.
was ich weiß ist das die türken sicherungstruppen ähnlich unseren luftwaffensicherern in afghanistan haben oder hatten. denke aber die sind immernoch da. die haben einige aktionen mit den deutschen luftwaffensicherungstruppen zusammen gemacht. unteranderem viele übungen in brandbekämpfung. aber auch zur militärischen sicherung. dann aber haben die deutschen die türken abgelöst und die patroullien aufgaben übernommen. grund: keine ahnung.
habe ich vor ca. einem monat gelesen, kann leider keine quelle mehr liefern. müsste ich suchen
was denn für kommandos ? gibt es dazu mehr informationen ? welcher truppe gehören diese "kommandos" denn an ?
Naja, sagen wir mal, das sind sowas wie "Übersoldaten" :D.
Die Komandos üben unter anderem mit echter Munition, und die Ausbildung dauert um einiges länger und ist viel viel intensiver.
Schau dir mal das an
http://www.youtube.com/watch?v=ti4vjmYarQw
http://www.youtube.com/watch?v=SVn6-C2wBpE
So Reg. Infos habe ich nicht. Und wen, dan auf türkisch.
naja übersoldaten gibst ja eigentlich nicht. sollen die soetwas wie die army rangers darstellen ? ich habe das video noch nicht geguckt, von daher falls das garnicht zu trifft dann liegt es daran das ich es noch nicht geguckt habe.
naja übersoldaten gibst ja eigentlich nicht. sollen die soetwas wie die army rangers darstellen ? ich habe das video noch nicht geguckt, von daher falls das garnicht zu trifft dann liegt es daran das ich es noch nicht geguckt habe.
Sowas in der Art wie die Rangers, genau.
ich weiß nicht, ich finde aber irgendwie das die türkischen soldaten immer recht schäbig ausgestattet aussehen. vielleicht macht es nur den eindruck, soll auch keine beleidigung oder sowas sein und auch keine abwertung. versteht es nicht falsch.
soetwas wie die rangers werden auch gerade in der deutschen bundeswehr aufgebaut mit den EGB kräften der fallis.
soetwas wie die rangers werden auch gerade in der deutschen bundeswehr aufgebaut mit den EGB kräften der fallis.
Mannstärke? Hast da nähre Infos?!?
"Komandos" sind die türkische leichte Infanterie.
Haben gemeinhin ne bessere Ausrüstung als reguläre Infanterieverbände und stehen bei Operationen gegen die PKK an vorderster Front, letzteres ist der Grund für eine intensivere Ausbildung und einem recht hohen Korpsgeist und Selbstbewusstsein, auch gegenüber anderen Truppen in der türkische Armee. Sind aber letztendlich auch alles nur einfache Wehrpflichtige, allerdings sollen einige Verbände weitestgehend professionalisiert werden.
ich weiß nicht, ich finde aber irgendwie das die türkischen soldaten immer recht schäbig ausgestattet aussehen. vielleicht macht es nur den eindruck, soll auch keine beleidigung oder sowas sein und auch keine abwertung. versteht es nicht falsch.
Was meinste damit genau!?
ja soweit ich weiß je fallschirmjägerbattailon ein zug EGB kräfte.
damit gäbe es eine weitere truppe bei den fallis welche erweiterte fähigkeiten hätten.
die egb kräfte sind dann für die direkte unterstützung der spezialkräfte (ksk) vorgesehen.
Was meinste damit genau!?
naja zuerst einmal ist mir in dem video aufgefallen das die kommandos, welche offensichtlich an vorderste front kämpfen mit alten g3 gewehren rumlaufen. dann kam da hinzu das die allgemeine schutzausrüstung recht alt und ich sag mal "verbraucht"... abgenutzt aussah.
wenn ich mir bilder von deutschen soldaten anschaue in afghanistan fällt mir jedes mal ein das die recht gut ausgestattet sind auch wenn man ständig darüber meckert.
Die Aufgaben sind aber noch nicht so genau umschrieben..kann von KSK Lager bewachen bis äußeren Ring bei Zugriffsoperationen oder besetzen von B Verstecken alles sein.
Die Schießausbildung in Pfullendorf ist grandios von CQB bis aus SBooten schießen ist alles dabei
fraglich ist ob man bis 2009 die Planstellen vollbekommt. alleine die momentane Lehrgangssituation ist sehr frustrierend..
auszug aus einem anderen forum von einem aktiven soldaten.
"Komandos" sind die türkische leichte Infanterie.
Haben gemeinhin ne bessere Ausrüstung als reguläre Infanterieverbände und stehen bei Operationen gegen die PKK an vorderster Front, letzteres ist der Grund für eine intensivere Ausbildung und einem recht hohen Korpsgeist und Selbstbewusstsein, auch gegenüber anderen Truppen in der türkische Armee. Sind aber letztendlich auch alles nur einfache Wehrpflichtige, allerdings sollen einige Verbände weitestgehend professionalisiert werden.
Die Komando Brigaden sollen ja bis 2012 komplett "general überholt" werden. Es sollen nur noch Feldweben und höher Rangige zu den Komandos; ggf. auch Unteroffiziere.
Die Komando Brigaden sollen ja bis 2012 komplett "general überholt" werden. Es sollen nur noch Feldweben und höher Rangige zu den Komandos; ggf. auch Unteroffiziere.
Das kann ich mir so nicht vorstellen, was soll das bringen außer unnötige Kosten? Eher wirds professionelle Mannschaften geben, mit ner Verpflcihtungszeit ähnlich anderer NATO-Staaten.
naja zuerst einmal ist mir in dem video aufgefallen das die kommandos, welche offensichtlich an vorderste front kämpfen mit alten g3 gewehren rumlaufen. dann kam da hinzu das die allgemeine schutzausrüstung recht alt und ich sag mal "verbraucht"... abgenutzt aussah.
wenn ich mir bilder von deutschen soldaten anschaue in afghanistan fällt mir jedes mal ein das die recht gut ausgestattet sind auch wenn man ständig darüber meckert.
Die Komandos benutzen verschiedene Waffen. Sie besitzen HK416, TAR21, M-4, G3, HK33 etc pp.
Manchmal sind alte Gewehre wie die G3 doch nützlicher als wie zB die M4 ;).
Schutzasrüstung? Sowas besitzen die Komandos nach meinem Wissenstand nicht. Evtl leichte Schutzweste mehr auch nicht.
Weisst du, die deutschen müssen auch 10-15mal ihren Komandeur fragen, ob sie auf einen Terroristen schießen dürfen. Nicht das dan ein unschuldiger stirbt und wieder die Nazi vergleiche kommen.
Jeder Armee hat so seine Sachen. Währen die Deutschen auf gute Schutzausrrüstung und "Verteidigung" setzen, bevorzugen die türkischen Komandos Felxibilität und Schlagkraft.
naja vielleicht sollte man unterscheiden, denke nicht das die kommando soldaten von euch besser sind als die zum kommandokampf befähigten truppen bei uns. denn zum kommandokampf befähigt sind bei uns nicht nur ein paar auserwählte sondern alle fallschirmjäger und die ganzen spezialkräfte.
das die deutschen soldaten erstmal fragen stimmt auch nur bedingt, ist zum einen aber auch besser so. denn sonst würden die deutschen wahrscheinlich wie die polen oder amis durch die dörfer ziehen und leute abknallen.
demokratie halt.
naja vielleicht sollte man unterscheiden, denke nicht das die kommando soldaten von euch besser sind als die zum kommandokampf befähigten truppen bei uns. denn zum kommandokampf befähigt sind bei uns nicht nur ein paar auserwählte sondern alle fallschirmjäger und die ganzen spezialkräfte.
Offiziell ist alles was zur Infanterie gehört zum Jagdkampf befähigt, auch Teile der Panzergrenadiertruppe. "Komandos" sind vom Auftrag her auch nichts anderes als Jäger.
das die deutschen soldaten erstmal fragen stimmt auch nur bedingt, ist zum einen aber auch besser so. denn sonst würden die deutschen wahrscheinlich wie die polen oder amis durch die dörfer ziehen und leute abknallen.
demokratie halt.
Nee da hat er schon recht, die deutschen Einsatzregeln sind ein Witz, wie die gesamte deutsche Sicherheits- und Wehrpolitik überhaupt ein einzige Peinlichkeit darstellt, da gibts gar nichts schönzufärben und zu verteidigen. In dem Punkt haben uns Türken und viele andere Nationen einiges vorraus.
naja aber der einfache jagdkampf ist ja zu unterscheiden vom "kommandokampf" in dem sinne.
aber gut das können wir irgendwann mal in einem anderen thread diskutieren.
naja aber der einfache jagdkampf ist ja zu unterscheiden vom "kommandokampf" in dem sinne.
aber gut das können wir irgendwann mal in einem anderen thread diskutieren.
Jap, aber das was du als "Kommandokampf" bezeichnest machen eh nur Spezialkräfte und weder Jäger, auch keine Fallschirmjäger, in Deutschland noch türkische "Komandos" oder britische Royal Marines "Commandos" auch wenn der Name das evtl. nahe legt!
:)
naja vielleicht sollte man unterscheiden, denke nicht das die kommando soldaten von euch besser sind als die zum kommandokampf befähigten truppen bei uns. denn zum kommandokampf befähigt sind bei uns nicht nur ein paar auserwählte sondern alle fallschirmjäger und die ganzen spezialkräfte.
Das sind dan aber schon "Spezialeinheiten" wie die KSK. Das sind bei uns die Bordo Bereli udn ähnliche. Die "Mavi Bereli" bei uns orientieren sich an der USAR. Jedoch gibt es auch bei den Mavi Bereli Parachute Battalionen.
Ob die deutschen "Komandos" wirklich besser sind bezweifle ich. Nach vorschriften Laufen, Patrolieren, Hinterhalte organiesieren und schießen können alle Soldaten. Diese müssten sich erst mal in einem richtigen Einsatz bewähren, damit man sie als "gut" bezeichnen kann.
Turkish Commandos Go Long
Turkey is removing conscripts and reserve officers from its 30,000 man commando force. The six Commando Brigades are similar to the U.S. Ranger Regiment. The troops are carefully selected and intensively trained. But conscripts only serve fifteen months, so the commandos lose their young troops just as they have become effective. Currently, 80 percent of the commando troops are conscripts and reserve officers (college grads who took military training along with their academic subjects, and are only on active duty for a year). The other twenty percent are career NCOs and officers.
Getting in the commandos was always a big deal for conscripts, as it is a prestigious outfit. But from now on, conscripts will have to volunteer to serve two or three years before they can be a commando.
Turkey is making the change partly because the one year conscript service, which was implemented in 2003, left the commandos with too many troops in training, and not fully prepared for the kind of difficult operations commandos undertake. For example, the recent ground operations in northern Iraq are mainly carried out by small groups of commandos. Also, the Turks looked at similar organizations elsewhere (like the U.S. Rangers and the British Royal Marine Commandos), and noted that longer service was essential
http://www.strategypage.com/htmw/htsf/articles/20080526.aspx
das die deutschen soldaten erstmal fragen stimmt auch nur bedingt, ist zum einen aber auch besser so. denn sonst würden die deutschen wahrscheinlich wie die polen oder amis durch die dörfer ziehen und leute abknallen.
demokratie halt.
Achso, liebe mit einer Kugel im Kopf rumlaufen, als die Demokratie mit den Füßen zu tretten, verstehe :D.
Achso, liebe mit einer Kugel im Kopf rumlaufen, als die Demokratie mit den Füßen zu tretten, verstehe :D.
Du wirst lachen, aber dieser Staat macht im Umgang mit seinen Soldaten oft den Eindruck, als wäre das tatsächlich seine Maxime.
Jap, aber das was du als "Kommandokampf" bezeichnest machen eh nur Spezialkräfte und weder Jäger, auch keine Fallschirmjäger, in Deutschland noch türkische "Komandos" oder britische Royal Marines "Commandos" auch wenn der Name das evtl. nahe legt!
:)
die fallschirmjäger sind sehr wohl dafür gedacht.
Kommandooperationen (http://de.wikipedia.org/wiki/Verdeckte_Operation): Diese werden meist zur Lösung strategisch entscheidender Aufgaben, zum Angriff auf strategische Einzelziele oder isoliert von einer kriegerischen Auseinandersetzung z. B. präventiv, durchgeführt. Im Gegensatz zur Verdeckten Operation (http://de.wikipedia.org/wiki/Verdeckte_Operation) ist die Kommandooperation in der Regel Teil einer regulären Kriegsführung, die Grenzen sind allerdings fließend. Die charakteristischen Stärken der Fallschirmjägertruppe, die in den kleinen, flexibel und eigenständig operierenden Einheiten im Jagdkampf (http://de.wikipedia.org/wiki/Jagdkampf) liegt, kommt hier besonders zum Tragen. Unkonventionelle Gefechtsführung und insbesondere das taktische Überraschungsmoment sind hierbei äußerst effiziente und effektive Komponenten einer „kleinen“ Kriegsführung. In der Regel werden solche Einsätze in Zugstärke - bis 45 Fallschirmjäger mit Fallschirm(LL)-Pioniertrupp, Fallschirm(LL)-Sanitätstrupp und Fallschirm-(LL)Fernmeldetrupp - durchgeführt, die eigenständig und auftragsorientiert den Kampf im rückwärtigen Feindraum führen.
zitat aus wikipedia.
gut muss zugeben in dem zitat findet man nun auch nichts eindeutiges was die frage beantworten würde. da spricht man zumindest vom kommandokampf.
bin der meinung die fallis machen das, seit der DSO sind die ja nun auch kleine elitekämpfer geworden.
Für den ein oder anderen würde es interessieren:
http://www.globalresearch.ca/articlePictures/U.S.%20DoD%20Map%20(NATO-Afghanistan%20Occupation).jpg
ich würd gern wissen ob die rumänen schon in richtige kämpfe verwickelt wurden.
man hört ja meist nur von den dänen, briten, franzosen, amis, holländern und vielleicht noch schweden oder norwegern.
wie siehts eigentlich mit den türken aus, gab es in afghanistan schon kämpfe mit aufständischen ?
stigma, danielus hat doch Umfragen gepostet? Von daher wissen wir, wie statistisch die Afghanen wohl mehrheitlich denken. Ich habe zudem Links gepostet, die erklären könnten, wieso ausgerechnet Deutschland relativ beliebt ist, im Vergleich zu anderen.
ich hab dich schon verstanden mir gings auch nicht um einen wettstreit wollt eigentlich nur sagen das die beliebtheit der soldaten im auge des betrachter liegt und sicher auch auf die gegend ankommt
sry ich halte von umfragen nichts ich weiss wie umfragen meistens zustande kommen und das ist für die füsse
wie siehts eigentlich mit den türken aus, gab es in afghanistan schon kämpfe mit aufständischen ?
Kämpfe mit aufständischen gab es. Aber bis jetzt keine Tote.
und gibt es da nähere informationen zu, sachen wie es abgelaufen ist und wie die türken angegriffen wurden oder ob die türken die aufständischen angegriffen haben.
@ Kong: Keine gelöschten Beiträge wieder einstellen!!!!
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