Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Türkiye`de cok eslilik
deryatulga
25.04.08, 04:14
Üç karımla yaşıyoruz kime ne?
Yusuf DEMİR / İSTİHBARAT
--------------------------------------------------------------------------------
TEKBİR Giyim’in sahibi Mustafa Karaduman, 3 eşli olduğunu, tüm eşleri ve çocuklarıyla birlikte aynı evde yaşadıklarını itiraf etti. Karaduman, Ahmet Hakan’ın dün Hürriyet’te yayımlanan köşe yazısında, 4 eşli olduğu yönündeki yazısıyla gündeme gelen iddiaları VATAN’a değerlendirdi.
Karaduman, VATAN’a çok çarpıcı açıklamalarda bulundu:
Boşanıp da mı evlendiniz her seferinde?
MK: Yok hayır. Bir aradayız, çocuklarımız yanımızda. Çocuklarımın hepsi benim üzerime kayıtlı. İmam nikahı bizim dinimizde, inancımızda var mı bilmiyorum.
Siz nasıl tanımlıyorsunuz evliliklerinizi?
MK: Ben evliyim. Siz nasıl tanımlarsınız bilemiyorum. Kendi çocuğum var üzerime kayıtlı. Resmen devletin tanıdığı benim çocuğum. Babası benim soyadı benim, annesi de kendi annesi.
Ama eşleriniz resmi nikahlı eşleriniz değil...
MK: Türkiye Cumhuriyeti ne şey yapıyor bilemiyorum. Benim gizlim de yok. Benim için yeni bir şey olmadığı için gündemimde de yok. Yani aile içinde gizli birşeyimiz yok bizim Allah’a şükür.
Kaç çocuğunuz var?
MK: Gerek var mı, bunlar özel bilgiler.
Durumunuzu nasıl tanımlıyorsunuz?
MK: Bu konulara çok girmeye gerek yok. Ben evliyim çocuklarım var. Türkiye Cumhuriyeti’nin şeyi de çocuklarıma “Babası Mustafa Karaduman, annesi falandır” diye kimlik vermiş. Gerisi benim şeyim değil. Benim inancımda da bunlar yasak şeyler değil. Çocuklarım aynı okulda, bir problemleri de yok Allah’a şükür. Bugüne kadar da hiçbir yasal sorun yaşamadım.
Eşlerinizle ilgili durum şu an yasak değil mi?
MK: Çocuklarım için yasaların bana tanıdığı hakla, onları kendi annelerinin adıyla benim kütüğüme kaydettirdim. Hepsi resmi olarak soyadımı taşıyor. Gerisi beni ilgilendirmiyor. Benim için problem teşkil etmiyor. Eşlerimle ilgili durum için Türkiye Cumhuriyeti şeylerinde resmi muamele kabul etmiyorlar. Çocukları kabul ediyorlar. Benim problemim değil. Önceki hanımla olan evlilik cüzdanımı da hiçbir yerde hiçbir şekilde kullanmadım. İhtiyaç da duymadım. Tozlu sayfalar arasında duruyor.
Ahmet Hakan, 21 yaşında bir kızla yeni bir evlilik yaptığınızı da ortaya attı, doğru mu?
MK: Hayır bu doğru değil. Asparagas. Son evliliğim 1993 yılında.
Üç karımla yaşıyoruz kime ne?
Yusuf DEMİR / İSTİHBARAT
--------------------------------------------------------------------------------
TEKBİR Giyim’in sahibi Mustafa Karaduman, 3 eşli olduğunu, tüm eşleri ve çocuklarıyla birlikte aynı evde yaşadıklarını itiraf etti. Ha gayret, yakinda dördüncüsü de gelir.:rolleyes:
Dört eş, sınırsız zinayı önlermiş
Düzenlediği tesettür defilesiyle İslami camiayı karıştıran konfeksiyoncu Mustafa Karaduman, ’üç eşli’ yaşadığını savunurken ağzını bozdu: "Tekeşlilik mümkün olsaydı, umumhaneler, kerhaneler olmazdı."
YERLİ ve yabancı basında geniş yer bulan "Özgür Çiçekler ve Özgür Renkler" defilesiyle İslami camiayı karıştıran Konfeksiyoncu Mustafa Karaduman (51), 3 evli olduğunun ortaya çıkmasından ardından yaptığı açıklamalarla daha da çok konuşulacak. Çocuklarının sayısını söylemeyen ve İslam’ın dışındaki bütün sistemlerde birden fazla evliliğin yasaklanıp, gayrimeşru hayatın sonuna kadar açıldığını öne süren Mustafa Karaduman, "Eğer tekeşlilik mümkün olsaydı umumhaneler, kerhaneler olmazdı. Yasal olan her şey doğru mu?" dedi. Türkiye’de otel ve motellerin genelev gibi kullanılıp fuhuş yapıldığını anlatan Karaduman, Hürriyet’e şöyle konuştu:
AŞK ADI ALTINDA 20 KİŞİYLE OLUYOR
"O kadınlara yüzlerce erkek gitmekte ve sınırsız bir zina yapılmakta. Batakhanelere, fuhuş yuvalarına kimsenin tepkisi yok. Gazetelerde televolelerde izliyoruz, aşk adı altında 20-25 kişiyle beraber oluyor, buna kimsenin tepkisi yok. Ama birisi Allah’ın emriyle evlendiği zaman yer yerinden oynuyor. Müslümanlar bile tepki gösteriyor. Anlamak mümkün değil. Kuran-ı Kerim bunu helal kılmışsa, kalkıp da birilerinin bunu yasaklama, kişisel olarak küçümseme, kendi inancına zarar getirir.
Eğer bir ihtiyaç sözkonusuysa evlenirsiniz. Ve bütün ihtiyaçlarını üstlenirsiniz. İkinci, üçüncü evliliklerin bir bedeli var. Evinin kirasını öder, çocuklarını okutursunuz. Baba olarak da sizi tanır, hayat bu şekilde devam eder. Ama bunlar sadece kendi ihtiyaçlarını karşılayıp, paçavra gibi atıyorlar. Bu kadın haklarına yapılacak en büyük saygısızlık ve hakaret. Kadın saygı duyulması gereken bir varlık. Allah’ın yeryüzündeki en büyük sanatı insan. İnsanı kadın dünyaya getiriyor. Bu kadar kutsal kadına toplumda büyük saygısızlık var.
BENİM KİTABIMDA PEYGAMBER VAR
Birileri rızasıyla evleniyorsa kimsenin bir şey demeye hakkı var mı? Ama hukuksal olarak haklarını yerine getirmezseniz, buna inancım da şiddetle karşı çıkar, ben de. Bizim inancımızda mecbur olsa bile, düşünülebilecek en son şey boşanma. Evlilik kutsaldır. Peygamberimize de bu hususta bize göre Allah daha fazla hak tanımış. Allah’ın tanıdığı bu hakkı da kimse Peygamber’in elinden alamaz. Eğer bir adam Müslümansa, Peygamber’i tanıması yeterlidir, kimseye bakmasına gerek yok. Benim kitabımda Peygamber var. Hukuksal olarak endişem yok.
Hukuklarda, ’Kerhane var çalışabilirsin’ diyor. Hukuken, kadına vesika da veriyor ’Fuhuş yapabilirsin’ diyor. Hukukun ’Doğru’ dediği şey, yasal olan her şey doğru mudur sizce? Fuhuş yasal değil mi? Bahsettiğim oteller, umumhaneler yasal değil mi? Orada yasal fuhuş yaptırılıyor. Devlet bekçi de vermiş, korumasını da. Vergisini alıyor. Onlar sonuçta bizim kızlarımız, bizim evlatlarımız. Manukyan vergi rekortmeniydi, hukuken kızları çalıştırıyordu. Bu kızlarımıza evlenme hakkı, iş, aş dururken, kalkıp da vesika vererek yasal fuhuşa sürüklemelerinden benim vicdanım rahatsız."
İlk eşim benim için ölüme hazır
MUSTAFA Karaduman, eşleri ve çocuklarıyla ilgili de şunları söyledi: "Çocuklarımın yasal hakları eşit. Eşlerim yanımda. Hepsi ayrı evde oturuyor, hepsine eşit zaman ayırıyorum. Çocuklarımı canımdan çok seviyorum. Eşlerime de saygım sonsuz, canımdan çok değer veriyorum. İlk hanımımı, dünyadaki bütün varlıklardan çok seviyorum. Benim için yeryüzünün en değerli, en kaliteli insanı. Benim için ölüme hazır, hiç tereddüt etmez. Ben de etmem.
Defileye eşlerim de geldi. Hepsi tesettürlü. Çarşaf giyen de var, giymeyen de. Son eşim rahatsız olduğu için o gelemedi. 8 kardeşiz. Boşanmalar var ama hepsi tek eşli. Hanımlarımızın istediği hayat standartını onlara sunduk.
Son evliliğimin üzerinden 15 sene geçti. Çocuğum 14 yaşında, boyu beni geçti. Benim gizlediğim bir şey yok. 3’ü söyleyen 4’ü saklamaz. 3 tane evim, 3 tane hanımım var. Saklamam için bir neden yok. 21 yaşında bir hanımım da yok. Dördüncüsü yok, aklımda böyle bir şey de yok. Allah’ın işi, büyük konuşmaya da gerek yok. Ama bu yaştan sonra düşünmüyorum desem doğru olur."
http://www.hurriyet.com.tr/gundem/8791409.asp?gid=229&sz=85349
"Eğer tekeşlilik mümkün olsaydı umumhaneler, kerhaneler olmazdı. Yasal olan her şey doğru mu?" dedi. Türkiye’de otel ve motellerin genelev gibi kullanılıp fuhuş yapıldığını anlatan Karaduman, Hürriyet’e şöyle konuştu:
Carpikliga bakarmisiniz? Bu zat hem parasini kadinlardan cikariyor (Tekbir giyim), ama seksobjesine indirgemeyede ihmal etmiyor. Sapik bir zihniyet...:gewalt:
ja ja......wasser predigen und verbotenen wein saufen
Vakit yazarı tecavüz iddiasıyla gözaltında
78 yaşındaki Hüseyin Üzmez'in bir saat içinde Adliye'ye çıkarılması bekleniyor
26.04.2008 12:38
VAKİT Gazetesi yazarı Hüseyin Üzmez, Bursa'nın Mudanya İlçesi'nde 14 yaşındaki L.Ç.'ye tecavüz ettiği iddiasıyla gözaltına alındı.
weiter...... (http://www.haberturk.com/haber.asp?id=70239&cat=140&dt=2008/04/26)
Die logische Konsequenz würde ich sagen. Was sonst ist von einer Truppe zu erwarten die Grundschulkinder als "aufreizend" empfindet und verpixelt.
Sammelthread (http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=18780&page=3)
theinsider
26.04.08, 14:48
Die logische Konsequenz würde ich sagen. Was sonst ist von einer Truppe zu erwarten die Grundschulkinder als "aufreizend" empfindet und verpixelt.
Sammelthread (http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=18780&page=3)
diese scheinheiligkeit kotzt mich mächtig an....
p.s.: detan kannst du meinen beitrag bitte löschen....muss ja nicht doppelt laufen...danke
"Kudurdun mu be adam"
Bütün parasını islami kesimden kazandığından "Fantazi yapıyorum." Kime ne?" diyemediği için.. Durumuna dinden imandan meşruiyet sağlamaya çalışıyor.
27.04.2008 12:21
Kirli zihinli adam
BİR "kıtır" attım ortaya...
Dedim ki...
"İkide bir İslam’da tesettür falan gibi mevzularda fikir beyan eden şu tesettür tüccarına bir sorun bakalım, kaç eşi varmış."
Meslektaşlarım sordular...
"Kaç karın var?" diye...
Adam gayet pişkin...
"Üç karım var, kime ne?" deyiverdi...
Ardından da nasıl da kirli mi kirli bir zihne sahip olduğunu kanıtlayan laflar etmeye başladı...
"Ne yani? Metres mi tutsaydım? Kerhaneye mi gitseydim?" demeye getirerek... Çirkin, bayağı, kusturucu ve pespaye mazeretler üretmeye kalktı...
* * *
Bu adama buradan "Kudurdun mu be adam?" diye seslenmek isterim...
Ne yani?
"Metres tutmak" ya da "kerhaneye gitmek" ile "üç karıyla evlenmek" arasında bir tercih yapmak zorunda mı erkekler?
Sanki ömürlerini birbirlerine adamış erkek ve kadınlar hiç yaşamamış gibi, "Erkek çokeşlidir" falan diye genelleme yapıyor...
Sanki bütün erkekler, üç-dört ev açıp oradan oraya zıplamaya fena halde temayüllü imiş gibi, "Ne var bunda?" diye şaşabiliyor...
Sanki "metreslik", bu ülkede meşru, hoş görülen, geçerli ve hiç yadırganmayan bir kurummuş gibi, "Ama onların da metresi var... Biz ona bir şey diyor muyuz?" diye çıkışabiliyor...
Yaptığı kıyaslamanın nasıl bir sonuca gittiğinin farkında bile değil!
Tutmuş, "Çocuklarımın anaları" dediği kadınlarla metresleri kıyaslıyor...
"Çocuklarımın anaları" dediği kadınların karşısına kerhaneyi çıkarıyor...
Yuh olsun bu mantığa! Yuh olsun bu kirli zihne!
* * *
Aslında olay gayet basittir:
Adam parayı bulmuş, üç karı almış, fantezi yapıyor...
Ancak...
İkide bir ekranlara çıkıp fetva verdiğinden...
Ayet, hadis okuyarak tesettür ticaretine dini alet ettiğinden...
Ve bütün parasını İslami kesimden kazandığından...
"Fantezi yapıyorum... Kime ne?" diyemediği için...
Tutmuş, durumuna dinden imandan meşruiyet sağlamaya çalışıyor...
Bu toplumda "tekeşlilik" bir norm haline gelmiş, umurunda bile değil...
Dinin verdiği cevaz, bin tane şarta bağlanmış, umurunda bile değil...
"Babamızın üç karısı var" demek durumunda kalan, sayılarını bile açıklayamadığı çocukları ne düşünür, ne hisseder, umurunda bile değil...
Hangi kadının böyle bir durum içine siner, umurunda bile değil...
"Ben Müslüman’ım... Benim inançlarım var" falan diye şişinip duruyor ama dinin en önemli prensibi olan "kendine hákim olmak" düsturundan zerre kadar nasip almamış...
Ruhu üç karıyı, üç evi, oradan oraya zıplamayı kaldırabiliyor!
* * *
Ben aslında bu adama kızmıyorum...
Benim asıl kızdığım, bu tür adamları yeşerten atmosferi sağlayanlardır...
Şundan eminim:
Her konuda din adına ahkám kesen kalemler, bu kirli zihinli adam karşısında "gık" bile demeyeceklerdir...
Ne adam gibi kalkıp, "İslam’da çokeşlilik vardır... Hacı Mustafa Efendi dine, kitaba uygun bir yaşama sahiptir" diyeceklerdir...
Ne de Hacı Mustafa’nın "din" diye takdim ettiği kirli muhayyilesinin ürettiği tezlere küçük bir itirazda bulunacaklardır...
Susacaklardır...
Onlar sustukça da Mustafa Efendi, elindeki dini kılıfla, hem tesettür üzerinden para kazanmaya devam edecek, hem de dördüncü evliliğini yaparak fantezi dünyasını çeşitlendirecektir...
Ne diyelim...
Ortam müsait, istifade et Mustafa...
Ahmet Hakan- Hürriyet
Onlar sustukça da Mustafa Efendi, elindeki dini kılıfla, hem tesettür üzerinden para kazanmaya devam edecek, hem de dördüncü evliliğini yaparak fantezi dünyasını çeşitlendirecektir...
Ne diyelim...
Ortam müsait, istifade et Mustafa...
Ahmet Hakan- Hürriyet
Wen meint er hier?
Wen meint er hier?
Mustafa Karaduman, der Hugh Hefner der yesil sermaye :D
Mustafa Karaduman, der Hugh Hefner der yesil sermaye :D
Tamam, yukaridan cözdüm, Tekbir Giyim...
sapik mi ne.. evli olmayanlar, NORMAL evli olanlar sanki kerhane kerhane dolasiyor...
Tamam, yukaridan cözdüm, Tekbir Giyim...
sapik mi ne.. evli olmayanlar, NORMAL evli olanlar sanki kerhane kerhane dolasiyor...
Ahmet Hakan busefer cok iyi bir tespite bulunmus. Bu Karaduman uckuruna baya düskün, tek avrat beni sarmaz diyor. Bunada dini kilif giydirip mesruyet kazandirma pesinde akli sira.
Allah akil fikir versin...
theinsider
27.04.08, 13:51
wenn man in erklärungsnot kommt, treibt es die schönsten blüten....
wenn ein 78-jähriger an einer 14-jährigen fummelt ist es finanzielle unterstützung der familie und natürlich ein komplott.....
wenn einer der vielweiberei und seinen phantasien freien lauf lässt, ist es prävention von puffbesuchen.....
crazy, nur noch crazy....
Yine bir Ahmet Hakan klasigi denilebilinir sanirim ...
Mangalda kül birakmadi , sag olsunlar bizim "pasif iyiler aktif kötüleri" ,artik
zimnen degil,acik acik destekliyorlar ...
Ne acikli bir durum .. Cikmis bir "hala sakalli" ahkam kesiyor,verilen kösesinden
üc kadinla evli olan bir müslümana verip veristiryor ve müslümanlara,hatta
Islama meydan okuyor,bizimkisi uysalligindan "sapik" sifatini uygun görmüs
Ahmet Hakan tarafindan elestirilen o müslümana ...
Sucu neymis? Üc kariyla evliymis ... Bu da herkesin,nedense bizimkilerin bile,
acaibine gitmis ...
"uckuruna baya düskün, tek avrat beni sarmaz" diyen cagdas dünyadaki
erkekler ancak bir tane kadin ile evlenebilirler ... Islamda bu farkli ...
Var mi itirazi olan ... ?
Var tabi ... Dinden üstün görülen "normlar" var Ahmet Hakana göre ... Yani
vahiyden üstün bir seyden bahs ediyor. Ha üstünlük degil de , "normal" den
bahs ederse , o zaman hadise farkli ... Ama "normu" belirleyen Islamdir bir
müslüman icin ...
"uckuruna baya düskün, tek avrat beni sarmaz" diyenler TC devleti dahil
olmak üzere,tüm dünyada , hatta yasak olan yerlerde gizli bir sekilde,
"avrat" kiralayabilirler , hatta leasing yolu bile bunun var ...
Bütün erkekler bunu yapiyor mu? Elbette yapmiyor ... Tek esle yetinen cok,
müslüman olsun olmasin ...
Peki "uckuruna baya düskün, tek avrat beni sarmaz" diyen bir müslüman
olamaz mi? Müslüman olmayan ülkelere bakarak denilebilir ki :"uckuruna baya
düskün, tek avrat beni sarmaz" lardan baya büyük bir sanayi beslendigine
göre "uckuruna baya düskün" olanlarinsayisi azimsanmiyacak kadar az degil.
Yüzbinlerce "seksköleleri" , "seksturizim" de bunun göstergeleri ...
Ama bunla da kalmiyor tabi ki ... Metreslerin,yani bir nevi ikinci "kari",yaninda
"affäreler" de olmuyor degil, disco,party,happening vs derken "uckuri"
firsatlari bir hayli fazla ...
Demek ki bu düskünlük erkegin fitratinda/dogasinda var. Müslüman olmakla
fitrat degismiyor. Ne "testosteron", ne de "adrenalin" seviyesi müslümanlarda
daha düsük.
Uckuruna düskünlere , sartli olsa da, Islam erkegin cok evliligine ruhsat verdi.
Bu böyle ... Begenmeyen almasin ... Kimse zorla al demiyor ...
Ama bu elestiriler haksiz oldugu kadar da acimacisiz ...
Adam kazaniyor,gerekenlerden "Olur" almis ve üc tane kadinla evlenmis ve
A.Hakan buna neredeyse "haram" diyor , bizimkisi de helali kullanana "sapik".
Tabi ki malum cevrelerce alkislaniyorsunuz ...
Aferin ...
Istanbuli birak bu garibanizm sirvalamalari. Bir yobaz fikirdasini kollicam diye gene senden gelen sacma sapan "yok islama hakaret", yok "müslümanlari icine sindirememe" gibi laflara tokuz artik.
Hüseyin Üzmezse de bir kilif uydursun simdi allah bilir. :aferin2:
@Istanbuli: Islam, belki dört kadina "evet" diyebilir. Ama T.C. medeni kanunu buna "hayir" diyor. Cok basit.
Ayrica 14 yasindaki bir kiza askintilik yapmak da sübyancilik kategorisini giriyor ve bir kiz cocugu babasi olarak bu mümin kardesimizi gördügüm yerde taaa suratinin ortasina söyle okkalisindan, salgamli bir tükürük de savururum.
Adam kazaniyor,gerekenlerden "Olur" almis ve üc tane kadinla evlenmis ve
A.Hakan buna neredeyse "haram" diyor , bizimkisi de helali kullanana "sapik".
Tabi ki malum cevrelerce alkislaniyorsunuz ...
Aferin ...
Gerekenler demissin, kimler acaba?
Kerhaneye gitmek, Metrese tutmakdan iyidir, 3 evlilik..... demesi birsinin SAPIKLIKDIR!!
Sehveti icin izin verilmedi, 4 ese kadar Evlenmek dinimizde.. Sartlari vardir.
Dökül Hadisleri Ayetleri, tartisalim!
Yine bir Ahmet Hakan klasigi denilebilinir sanirim ...
Mangalda kül birakmadi , sag olsunlar bizim "pasif iyiler aktif kötüleri" ,artik
zimnen degil,acik acik destekliyorlar ...
Ne acikli bir durum .. Cikmis bir "hala sakalli" ahkam kesiyor,verilen kösesinden
üc kadinla evli olan bir müslümana verip veristiryor ve müslümanlara,hatta
Islama meydan okuyor,bizimkisi uysalligindan "sapik" sifatini uygun görmüs
Ahmet Hakan tarafindan elestirilen o müslümana ...
Sucu neymis? Üc kariyla evliymis ... Bu da herkesin,nedense bizimkilerin bile,
acaibine gitmis ...
"uckuruna baya düskün, tek avrat beni sarmaz" diyen cagdas dünyadaki
erkekler ancak bir tane kadin ile evlenebilirler ... Islamda bu farkli ...
Var mi itirazi olan ... ?
Var tabi ... Dinden üstün görülen "normlar" var Ahmet Hakana göre ... Yani
vahiyden üstün bir seyden bahs ediyor. Ha üstünlük degil de , "normal" den
bahs ederse , o zaman hadise farkli ... Ama "normu" belirleyen Islamdir bir
müslüman icin ...
"uckuruna baya düskün, tek avrat beni sarmaz" diyenler TC devleti dahil
olmak üzere,tüm dünyada , hatta yasak olan yerlerde gizli bir sekilde,
"avrat" kiralayabilirler , hatta leasing yolu bile bunun var ...
Bütün erkekler bunu yapiyor mu? Elbette yapmiyor ... Tek esle yetinen cok,
müslüman olsun olmasin ...
Peki "uckuruna baya düskün, tek avrat beni sarmaz" diyen bir müslüman
olamaz mi? Müslüman olmayan ülkelere bakarak denilebilir ki :"uckuruna baya
düskün, tek avrat beni sarmaz" lardan baya büyük bir sanayi beslendigine
göre "uckuruna baya düskün" olanlarinsayisi azimsanmiyacak kadar az degil.
Yüzbinlerce "seksköleleri" , "seksturizim" de bunun göstergeleri ...
Ama bunla da kalmiyor tabi ki ... Metreslerin,yani bir nevi ikinci "kari",yaninda
"affäreler" de olmuyor degil, disco,party,happening vs derken "uckuri"
firsatlari bir hayli fazla ...
Demek ki bu düskünlük erkegin fitratinda/dogasinda var. Müslüman olmakla
fitrat degismiyor. Ne "testosteron", ne de "adrenalin" seviyesi müslümanlarda
daha düsük.
Uckuruna düskünlere , sartli olsa da, Islam erkegin cok evliligine ruhsat verdi.
Bu böyle ... Begenmeyen almasin ... Kimse zorla al demiyor ...
Ama bu elestiriler haksiz oldugu kadar da acimacisiz ...
Adam kazaniyor,gerekenlerden "Olur" almis ve üc tane kadinla evlenmis ve
A.Hakan buna neredeyse "haram" diyor , bizimkisi de helali kullanana "sapik".
Tabi ki malum cevrelerce alkislaniyorsunuz ...
Aferin ...
Tamamda kadinda bakkaldan alinan puding degilki " ben bir oturusta iki tane üc tane yerim diyebilelim"
Bu mantikla bakarsak o zaman kadinlarda bir kac erkeklemi yetinsin. Böyle sapik bir bahane islama alet edilebilirmi. Esitlikden bahis ediyoruz ya. Islam yada ehli dinler (degismemis hali ile islamin tarif ettigi) tek esliligi her zaman onaylamistir. Simdi mukaddes kitabin belli bir ayetini insan nefsinin yenik düsmesine göre yorumlayacagiz yoksa o kitabin bütünlügü icerisinde anltattiklarindan kendimize derslermi cikaracagiz. Yani adam sirf kendini tatmin edecek diye üc hanim alacak , ve bunada helal diyecek. Bana birisi islamiyette bunun helal oldugunu ispatlasin(ispatlayabilirse tabiki)Yapilan tamamen
seks ticareti, metreslik h yani zina kadar kötü bir durumdur. Sapikliktir ve en önemliside hanimlara yapilan büyük bir haksizliktir.
Sehveti icin izin verilmedi, 4 ese kadar Evlenmek dinimizde.. .
!
Kulah,
ne icin izin verildigi, yasaklari ne oldugu nerde yaziyor? Bizde ögrenelim.
Yani " Sehvet icin yasaktir" diye yaziyormu biryerde?
KÖNIGSTIGER
27.04.08, 16:41
Diese raus gefressene scheinheiligkeit ist zum kotzen.
Wasser predigen aber selber wein saufen.
Alle ab in einen sack und mit dem knüppel drauf , man würde nie den falschen treffen.
Kulah,
ne icin izin verildigi, yasaklari ne oldugu nerde yaziyor? Bizde örenelim.
Yani " Sehvet icin yasaktir" diye yaziyormu biryerde?
Ruhsatlara gelince: Onlar, genişlik adına, rahatlık adına, Allah'ın tanıdığı kolaylıklardır. Bu mevzuda ayetler vardır, hadisler vardır. Sofilikte, tasavvufta, İslam'ın ruhi hayatını tercih edenlerde azimetle amel etmek esastır. Dinde poligamiyi tecviz edenler bunu bir ruhsat olarak görmüşler. Gerçekten bir zaruret hali olur. Savaş halleri olur. Pek çok kadın ortada kalır. Bunların hissiyatı vardır; meşru dairedeki zevklerin meşru çizgide tatmini için harama giden yolları tıkamak gerekir. Ayrıca, bilhassa kadınların dul ve bakıma muhtaç kaldığı dönemleri de nazara almak lâzım. Din, sadece bu asra değil, bütün asırlara hitap eder. Her asır, ondan kendine layık olanı ve gerekeni alır. Allah'a yaklaşma ve iyi Müslüman olma iddiasındaki bir insan ruhsatlardan çok azimetleri tercih eder. Bunu tasavvuf mektebinin önde gelen simalarından Şarani, 'Dervişler azimetle amel etmeliler.' diyor. Bir taraftan tasavvuf denecek, fikir denecek, öbür taraftan da gerçekten gerekli mi, ruhsatı kullanma şartları var mı, neyin tercih edileceği samimi olarak ve Allah rızası istikametinde etüt edildi mi, bütün bunlar nazara alınmadan, ruhsatlar son noktasına kadar kullanılacak ve bir de bunlar İslam'a ve kişinin Müslümanlığına ölçü olacak. Bu, olsa olsa, kabahate, kusura, beşeri zaaflara dini urba giydirmektir.
Kaldı ki, bazı meselelerde zamanın hükmü vardır. İnanmış bir insan, hayat arkadaşına farklı bir nazarla bakıyorsa, rica ederim, böyle birinin Müslümanlık için böyle bir şey yapıyorum demeye hakkı olamaz. İhtiyaçların giderilmesi bir 'def-i hacet' mesabesindedir.
Hayatın gayesi değildir. Müslüman saffet, samimiyet ve idealin temsilcisidir, Allah rızasından başka bir şey düşünmez. Bu bakımdan, kadınla erkek arasındaki münasebette ana dayanak şefkattir, hayat arkadaşlığıdır, yalnız dünya ile değil, ebedi ahiret hayatını da nazara alan bir yol arkadaşlığıdır. İnsanlığın neslinin devamıdır. Diğeri, buna dünyada verilmiş sadece bir ücrettir. Evlilik, fiziğe değil, öncelikle akla ve ruha dayanır. Sonra, zaman bazı şeyleri öne çıkarır, bazılarını geriye atar. Önem kazanan bazı emirler gereği, bazı emirler terk edilir. Savaşta oruç tutulmaz, seferde namaz kısaltılır.
Çok evlenme Müslümanlığa bir leke oluyorsa ve İslam'dan uzaklaştırmaya sebep oluyorsa, bir Müslüman'ın buna yol açmaya hakkı olamaz.
F. Gülen
theinsider
27.04.08, 16:47
Tabi ki malum cevrelerce alkislaniyorsunuz ...
Aferin ...
in einem neutralen thread, ohne den bezug zu dieser person, hätte man sich vielleicht noch genüsslich streiten können. diese flitzpiepe scheint den glauben allerdings nur für seine geldbörse und seine vielweiberei zu nutzen....
das du gerade diesen typ benutzt, um eine diskussion über den islam und die legimität von polygamie zu führen, lässt allerdings an deiner redlichkeit zweifeln...
F. Gülen
1.
Ist das von Gülen auf den wird hier im Forum schonmal gar nichtg gehört diesen "Vaterlandsverräter.
2.
Ist das seine Meinung, ich dachte du zeigst mir hadise oder Verse aus dem Koran wo steht macht es NICHT aus dem und dem Grund.
Ich weiss jetzt nicht was genau los ist in der TR und um welche Personen es geht aber diese Polygamie-dialoge habe ich auch in den Islam"kritiker" Foren. Wir müssen nicht immer versuchen ALLES in unserer religion zu ändern oder anzupassen NUR um die leute glücklich zu machen, irgendwann haben wir das so verändert wir werden es selber nicht mehr erkennen. Es ist nunmal erlaubt. Wie meric schon geschrieben hat is die offizielle Ehe (Polygamie) in der TR verboten aber solange er nicht auf dem Papier verheiratet ist macht der Mann ja nichts falsch.
Wie gesagt ich kenn ihn nicht und weiss nicht genau was da los ist, aber von dem was ich gelesen habe scheint es sonst eine ganz "normale" Familie zu sein.
@Istanbuli: Islam, belki dört kadina "evet" diyebilir. Ama T.C. medeni kanunu buna "hayir" diyor. Cok basit.
Ayrica 14 yasindaki bir kiza askintilik yapmak da sübyancilik kategorisini giriyor ve bir kiz cocugu babasi olarak bu mümin kardesimizi gördügüm yerde taaa suratinin ortasina söyle okkalisindan, salgamli bir tükürük de savururum.
Und was ist mit Ländern, wo das entsprechende Zivilrecht derartige Verbindungen durchaus erlaubt? Ich verstehe Deine Argumentation nicht ganz. Geht es um das Alter von 14, oder die Tatsache, dass dies lokalen Gesetzen widerspricht?
Und was ist mit Ländern, wo das entsprechende Zivilrecht derartige Verbindungen durchaus erlaubt? Ich verstehe Deine Argumentation nicht ganz. Geht es um das Alter von 14, oder die Tatsache, dass dies lokalen Gesetzen widerspricht?
Es geht nur um mein ganz persönliches empfinden.....
1.
Ist das von Gülen auf den wird hier im Forum schonmal gar nichtg gehört diesen "Vaterlandsverräter.
2.
Ist das seine Meinung, ich dachte du zeigst mir hadise oder Verse aus dem Koran wo steht macht es NICHT aus dem und dem Grund.
Ich weiss jetzt nicht was genau los ist in der TR und um welche Personen es geht aber diese Polygamie-dialoge habe ich auch in den Islam"kritiker" Foren. Wir müssen nicht immer versuchen ALLES in unserer religion zu ändern oder anzupassen NUR um die leute glücklich zu machen, irgendwann haben wir das so verändert wir werden es selber nicht mehr erkennen. Es ist nunmal erlaubt. Wie meric schon geschrieben hat is die offizielle Ehe (Polygamie) in der TR verboten aber solange er nicht auf dem Papier verheiratet ist macht der Mann ja nichts falsch.
Wie gesagt ich kenn ihn nicht und weiss nicht genau was da los ist, aber von dem was ich gelesen habe scheint es sonst eine ganz "normale" Familie zu sein.
Doch polat, er verstößt sogar gegen das islamische Gesetz der Gleichbehandlung der Ehefrauen. Da er nur mi einer offiziell heiraten kann haben die anderen Nebenfrauen automatisch eine Benachteiligung, sei es bei Erbrecht, sei es beim Sozialrecht....
Doch polat, er verstößt sogar gegen das islamische Gesetz der Gleichbehandlung der Ehefrauen. Da er nur mi einer offiziell heiraten kann haben die anderen Nebenfrauen automatisch eine Benachteiligung, sei es bei Erbrecht, sei es beim Sozialrecht....
1. Ist er denn nur mit einer offiziell verheiratet?
2 Wenn er ein ehrlicher Mensch/Muslim ist könnte er trotz allem seine Frauen gleich behandeln.
Und wie genau siehts eigentlich nochmal aus mit den cariyes? oder wäre das ein eigener thread?
Doch polat, er verstößt sogar gegen das islamische Gesetz der Gleichbehandlung der Ehefrauen. Da er nur mi einer offiziell heiraten kann haben die anderen Nebenfrauen automatisch eine Benachteiligung, sei es bei Erbrecht, sei es beim Sozialrecht....
Dann braucht man doch nur die Gesetze zu verändern, dass man ganz "legal" 4 Frauen heiraten kann und dann ist alles in Butter! Dann ist die Ungleichbehandlung weg! Angesichts der tatsache, dass wir mehrere Politiker in der Türkei haben, die mehrere Frauen haben, dürfte dies auch durchaus ihr langfristiges Ziel sein, denkst Du nicht?
Du siehst, somit wären alle glücklich und zufrieden! :)
1. Ist er denn nur mit einer offiziell verheiratet?
2 Wenn er ein ehrlicher Mensch/Muslim ist könnte er trotz allem seine Frauen gleich behandeln.
Und wie genau siehts eigentlich nochmal aus mit den cariyes? oder wäre das ein eigener thread?
Vor dem Gesetz kann er maximal nur mit einer verheiratet sein.
Dann braucht man doch nur die Gesetze zu verändern, dass man ganz "legal" 4 Frauen heiraten kann und dann ist alles in Butter! Dann ist die Ungleichbehandlung weg! Angesichts der tatsache, dass wir mehrere Politiker in der Türkei haben, die mehrere Frauen haben, dürfte dies auch durchaus ihr langfristiges Ziel sein, denkst Du nicht?
Du siehst, somit wären alle glücklich und zufrieden! :)
Die Ungleichbehandlung vor dem Gesetz vielleicht ja....bleibt noch die Grundsätzliche Frage ob das überhaupt geht.
Im Übrigen ist mir nicht klar was für eine Diskussion du mir aufs Auge drücken willst. Bist du unter die Polygamisten gegangen?
Alevi_Playa
27.04.08, 17:09
1. Ist er denn nur mit einer offiziell verheiratet?
2 Wenn er ein ehrlicher Mensch/Muslim ist könnte er trotz allem seine Frauen gleich behandeln.
Und wie genau siehts eigentlich nochmal aus mit den cariyes? oder wäre das ein eigener thread?
Eigentlich ist es unmöglich im Islam dass man mehrere Frauen heiraten kann.
Man muss alle Frauen gleich behandeln und für sie sorgen.
Das ist für einen normalen Menschen unmöglich. Ergo kann es keine islamisch legitimierte Mehrehe geben. Schon alleine die menschliche Natur, das menschliche Ego und die menschliche Moral stehen einer exakten Gleichbehandlung entgegen.
1.
Ist das von Gülen auf den wird hier im Forum schonmal gar nichtg gehört diesen "Vaterlandsverräter.
2.
Wir müssen nicht immer versuchen ALLES in unserer religion zu ändern oder anzupassen NUR um die leute glücklich zu machen, irgendwann haben wir das so verändert wir werden es selber nicht mehr erkennen. Es ist nunmal erlaubt.
(...)
1) Interessiert mich nicht was du oder andere über ihn denken... wer will kann es ja überspringen
2) Dinde ruhsatlar vardır, azimetler vardır. Azimetler işin ağır yanını tercih etmelidir. Buna kimse zorlanamasa da, mesela biri kalkar içten bir coşma ile Rabbine karşı gönlündeki bir alaka ile, secdede bir kere daha O'nunla secdede bulunmayı isteyebilir ve bunu bir yönüyle yapabilir. Allah'ın o esnada ihsan edeceği şeyler açısından da bunu arzulayabilir. Ama, bir başkasının bir damla ibadetini, bir kelime-i tevhidini bir geceki yüz rekâtlık namazına tercih de eder. Esas şudur: Başkalarının avukatı olmak, kendimizin savcısı olmak. İnsanın kendisini sorgulaması. İşte, azimetle amel etmek demek, böyle bir sorgulama, işin ağırını yaşama, ferden zoru seçme, zora talip olma demektir.
Neyi "degistirmis" burda?
Agirini sececeksin, NEFSINE HAKIM olacaksin! Punkt!
Niye burdan bakmiyoruzda, kilif uydurmaya calisiyoruz?
Soruyorum sana, günümüzde bir Erkegin ikinci evlilige basvurmasi, NEYE DAYANIR!? Bosta mi kalmis bu kadin, Savas mi var?
Ama istersen bide kendin mana cikar;
http://www.hayrettinkaraman.net/sc/00098.htm
Wie gesagt ich kenn ihn nicht und weiss nicht genau was da los ist, aber von dem was ich gelesen habe scheint es sonst eine ganz "normale" Familie zu sein
Bende tanimam..
benim kizdigim sey, böyle kilif uydurma cabasi.
Alevi_Playa
27.04.08, 17:11
Bist du unter die Polygamisten gegangen?
Ein paar Vorteile hat mann davon :D
Die Ungleichbehandlung vor dem Gesetz vielleicht ja....bleibt noch die Grundsätzliche Frage ob das überhaupt geht.
Wenn es prinzipiell nicht gehen würde, würde es doch nicht im Koran stehen, oder? Also kann DAS nicht zur Diskussion stehen! Wenn es im Koran steht MUSS es möglich sein.
Im Übrigen ist mir nicht klar was für eine Diskussion du mir aufs Auge drücken willst.
Wirklich so schwer zu erkennen? ;)
Bist du unter die Polygamisten gegangen?
Ganz bestimmt nicht! Devil's Advocats schon viel eher!
Vielleicht sind wir wirklich alle viel glücklicher, wenn wir die wahre Demokratie durchsetzen. Vielweiberei? Warum eigentlich nicht? Wenn das Volk die legale Grundlage haben will, warum eigentlich nicht? Wer soll das Volk stoppen? Wo sollte eine Grenze sein?
Ein paar Vorteile hat mann davon :D
Ich habe zwei Frauen zu Hause (Frau und Tochter). Das ist Stress genug...:niko:
Wenn es prinzipiell nicht gehen würde, würde es doch nicht im Koran stehen, oder? Also kann DAS nicht zur Diskussion stehen! Wenn es im Koran steht MUSS es möglich sein.
Sowas muss auch im Kontext der Erwartungshaltung der Partner an eine Ehe gesehen werden, die sich im Laufe der Zeit auch geändert hat. Während es möglicherweise vor Jahren darum ging die Frau durch Ehelichung zu schützen gibt es da heute eine andere Situation.
Wirklich so schwer zu erkennen? ;)
Ganz bestimmt nicht! Devil's Advocats schon viel eher!
Vielleicht sind wir wirklich alle viel glücklicher, wenn wir die wahre Demokratie durchsetzen. Vielweiberei? Warum eigentlich nicht? Wenn das Volk die legale Grundlage haben will, warum eigentlich nicht? Wer soll das Volk stoppen? Wo sollte eine Grenze sein?
Wahre Demokratie wäre ja die Zulassung von Polygamie allgemein, nicht nur die Vielweiberei. Willst du so ein Model diskutieren?
Sowas muss auch im Kontext der Erwartungshaltung der Partner an eine Ehe gesehen werden, die sich im Laufe der Zeit auch geändert hat. Während es möglicherweise vor Jahren darum ging die Frau durch Ehelichung zu schützen gibt es da heute eine andere Situation.
Dann sollten wir überlegen, ob wir nicht besser zu unseren "milli ve manevi degerler" und den "örf ve adetler" zurückkehren sollten. Was soll all der Scheiß mit dieser Verwestlichung? Wollen wir etwa westliche Verhältnisse haben?
Überlegen wir uns doch besser wie wir in die Zeit von vor sagen wir....... 100 Jahren zurückkehren können, als echte Männer noch echte Männer und Frauen noch echte Frauen waren. So mit Kinder und Küche und so.
Dann steht der Vielweiberei doch nichts mehr im Wege und wir können uns alle an die Werte halten, die uns von unserer Religion vorgegeben werden. Btrauchen wir denn etwas anderes? Wozu?
Wahre Demokratie wäre ja die Zulassung von Polygamie allgemein, nicht nur die Vielweiberei. Willst du so ein Model diskutieren?
Nun, Du wirst kaum Frauen für Polygamie begeistern können. Selbst für die Vielweiberei brauchst Du ein gutes Argument für die entsprechende...... "psychologische Beeinflussung". Höllenfeuer ist ein gutes Argument. Da hat fast jeder Angst vor!
Demokratisch wird sich das dank dieser Angst gut durchsetzen lassen.
Sounds like a plan, doesnt it?
1) Interessiert mich nicht was du oder andere über ihn denken... wer will kann es ja überspringen
Was ich denke weißt du :)
2)kendimizin savcısı olmak.
Eh iste adamda olmus iste, saga sola sarkintilk yapmiyor kimseye zarari yok. Düzenli bir aile kurmus ve hepsi mutlu.
Neyi "degistirmis" burda?´
Bence genede buna "yasak lan" demek yanlis.
Du kannst mir nicht sagen dass wir NICHT andauernd versuchen ALLE glücklich zu machen
Agirini sececeksin, NEFSINE HAKIM olacaksin! Punkt!
Yapiyor iste adamda. her hafta sonu degistirecegine 3 tane almis, kendine hakim oluyor ne güzel. Biraz zor ama napacaksin.
Soruyorum sana, günümüzde bir Erkegin ikinci evlilige basvurmasi, NEYE DAYANIR!?
Bilmem artik 10000 senedir neye dayaniyorduysa ona dayanir. Simdide hic bir degisen yok. Senin cevrende olmayabilir ama ben neler gördüm neler, türk'ü olsun amerikalisi olsun, cin'i olsun Rus'u olsun, hiristiyani olsun müslümani olsun....hic.....hic fark etmiyor.
Bosta mi kalmis bu kadin,
"Bu" kadini bilemem ama yokmu bosta kalan?
Savas mi var?
var
Bende tanimam..
benim kizdigim sey, böyle kilif uydurma cabasi.
O baska konu. Onu her konuda yapmaya calisiyorlar, alkol olsun, faiz olsun, sigara olsun vs vs.
Dann sollten wir überlegen, ob wir nicht besser zu unseren "milli ve manevi degerler" und den "örf ve adetler" zurückkehren sollten. Was soll all der Scheiß mit dieser Verwestlichung? Wollen wir etwa westliche Verhältnisse haben?
Überlegen wir uns doch besser wie wir in die Zeit von vor sagen wir....... 100 Jahren zurückkehren können, als echte Männer noch echte Männer und Frauen noch echte Frauen waren. So mit Kinder und Küche und so.
Dann steht der Vielweiberei doch nichts mehr im Wege und wir können uns alle an die Werte halten, die uns von unserer Religion vorgegeben werden. Btrauchen wir denn etwas anderes? Wozu?
Das kannst du gerne diskutieren, aber ohne mich...ich stehe nicht auf Phantomdiskussionen...konuyu saptiriyorsun.
Warum, habe ich immer noch nicht verstanden.
Nun, Du wirst kaum Frauen für Polygamie begeistern können. Selbst für die Vielweiberei brauchst Du ein gutes Argument für die entsprechende...... "psychologische Beeinflussung". Höllenfeuer ist ein gutes Argument. Da hat fast jeder Angst vor!
Demokratisch wird sich das dank dieser Angst gut durchsetzen lassen.
Sounds like a plan, doesnt it?
Keine Ahnung was du da versuchst zu erzählen.
Das kannst du gerne diskutieren, aber ohne mich...ich stehe nicht auf Phantomdiskussionen...konuyu saptiriyorsun.
Warum, habe ich immer noch nicht verstanden.
Gut, dann frage ich Dich ganz direkt:
Für welche "Volkswünsche" bist Du bereit, Dir ein "Demokratie, Menschenrechte!" aus dem Hals zu schreien und welche Volkswünsche lehnst Du URPLÖTZLICH und vollkommen unnachvollziehbar ab? Was ist, wenn aber 51% der Menschen für Vielweiberei sind? Oder für Ehe mit Minderjährigen?
Ich will ganz konkret wissen, wann aus Dir ein "betonkemalistischer Meinungsfaschist" wird, denn Deine Anti-Haltung gegen die Vielweiberei ist angesichts der ideologischen GRUNDLAGE der Vielweiberei nicht nachzuvolziehen, denn die Liste für Änderungswünsche der türkischen Gesetze ist sehr lang! Frag Polatinum!
Keine Ahnung was du da versuchst zu erzählen.
Jetzt habe ich es Dir wirklich einfach gemacht...... werde aber wahrscheinlich keine konkrete Aussage erhalten. Das wäre bei der step-by-step-Argumentation wahrscheinlich in ein paar tagen anders gewesen. Musst Du denn so ungeduldig sein? :buuh:
deryatulga
27.04.08, 17:37
Dann sollten wir überlegen, ob wir nicht besser zu unseren "milli ve manevi degerler" und den "örf ve adetler" zurückkehren sollten.
Im Kor'an wird von der Polygamie eher abgeraten und Monogamie ausdrücklich empfohlen. Also, wer 200%iger Moslem ist, sollte sich daran halten und nicht
überall nach Gestzeslücken für seine Lüsternheit Ausschau halten. Wer übrigens die materielle Abhängigkeit der Frauen ausnutzt, um ihre Zustimmung
zu ergattern, handelt nicht nur sittenwidrig, er treibt im wahrsten Sinne des Wortes Sklavenhandel!
Das Monogamie vom Westen übernommen wurde, ist, sagen wir mal, ein Witz
im kulturhistorischen Sinne! In den letzten Jahren des Osmanischen Reiches schwenkte die Zahl der polygamen Ehen zwischen 2-5%, und das erst nach verlustreichen Kriegen!
Du kannst mir nicht sagen dass wir NICHT andauernd versuchen ALLE glücklich zu machen
Ich sehe das als eine Lebensweise im Islam, die sich unserer Zeit angepasst hat...
Gemäss dem Fall, es wäre lediglich NUR dieser Grund; "Vielweiberei hindert eventuell einen Menschen daran, sich mit dem Islam zu beschäftigen" finde ich diese Abstinenz mehr als angebracht. Aber ich sehe da viel mehr andere Gründe.
!
Yapiyor iste adamda. her hafta sonu degistirecegine 3 tane almis, kendine hakim oluyor ne güzel. Biraz zor ama napacaksin.
Bu isin espirisi...
Mali mülkü var, Esleride razi ise, hepsine ayri bir "Ev" kurduysa, Dinimiz acisindan sakincasi yok.. laf atanda yok (en azindan ben atmiyorum).
Argumentlerine dikkat etsin, benim sorunum burda.. Baskalari kerhaneye kosuyor demekle Eslerine ne derecede HAKARET ettiginin farkinda bile degil! Sirf o isin mi evlendi, evlenilir?
Bilmem artik 10000 senedir neye dayaniyorduysa ona dayanir. Simdide hic bir degisen yok. Senin cevrende olmayabilir ama ben neler gördüm neler, türk'ü olsun amerikalisi olsun, cin'i olsun Rus'u olsun, hiristiyani olsun müslümani olsun....hic.....hic fark etmiyor.
Islam öncesi bur Adet.. Dinimiz bir cerceve icine almis, kurallar koymus...
"Bu" kadini bilemem ama yokmu bosta kalan?
Mali mülkü yerinde.. parasi ile de "yardim" edebilir... Ediliyorda.. ayrica Dul kalanlara kol kanat cikiyor bizim Toplum, en kötü durumda tekrar evleniyorlar bir Dul kalmis erkekle.
Hanimlarini bilmem ama, arastirirsak, hicde öyle "ihtiyac, muhtac" kalmis kisilikler degildir
Gut, dann frage ich Dich ganz direkt:
Für welche "Volkswünsche" bist Du bereit, Dir ein "Demokratie, Menschenrechte!" aus dem Hals zu schreien und welche Volkswünsche lehnst Du URPLÖTZLICH und vollkommen unnachvollziehbar ab? Was ist, wenn aber 51% der Menschen für Vielweiberei sind? Oder für Ehe mit Minderjährigen?
Ich will ganz konkret wissen, wann aus Dir ein "betonkemalistischer Meinungsfaschist" wird, denn Deine Anti-Haltung gegen die Vielweiberei ist angesichts der ideologischen GRUNDLAGE der Vielweiberei nicht nachzuvolziehen, denn die Liste für Änderungswünsche der türkischen Gesetze ist sehr lang! Frag Polatinum!
Meinungsfaschist= jemand der seine Meinung mit undemokratischen Mitteln zur Norm erklären will.
Betonkemalist= Jemand der Atatürk wie ein Feigenblatt benützt um von der eigenen Unfähigkeit logisch zu argumentieren abzulenken.
Wie gesagt, meine Defintion. Jetzt sag du mir mal ob es ein elementares Menschenrecht gibt kleine Kinder zu missbrauchen.
Jetzt habe ich es Dir wirklich einfach gemacht...... werde aber wahrscheinlich keine konkrete Aussage erhalten. Das wäre bei der step-by-step-Argumentation wahrscheinlich in ein paar tagen anders gewesen. Musst Du denn so ungeduldig sein? :buuh:
Deine Arroganz wird nur durch deine Überheblichkeit übertroffen.
Im Kor'an wird von der Polygamie eher abgeraten und Monogamie ausdrücklich empfohlen.
Diese Stelle muss ich übersehen haben. In der Nisa Sure, Verse 1-9 konnte ich derartiges nicht erkennen. Wärst Du so nett, die entsprechende Stelle zu zitieren?
Das Monogamie vom Westen übernommen wurde, ist, sagen wir mal, ein Witz im kulturhistorischen Sinne!
Deswegen hat so etwas glaube ich auch keiner gesagt. Mit der Zeit von vor 100 Jahren meinte ich auch eher die Schutzbedürftigkeit der Frau und die daraus resultierende Nisa Sure, Vers 34. ;)
Im Kor'an wird von der Polygamie eher abgeraten und Monogamie ausdrücklich empfohlen.
Wo genau wird davon abgeraten? Ich weiss es jetzt wirklich nicht und viele Mitleser würden das bestimmt auch gerne wissen.
Wenn man die nicht gleichbehandeln kann sollte man lieber eine nehmen....so habe ich das in erinnerung, ja?
Also, wer 200%iger Moslem ist, sollte sich daran halten und nicht
überall nach Gestzeslücken für seine Lüsternheit Ausschau halten.
Polygamie hat mit Lüsternheit , in meinen Augen, nichts zutun.
Der "westliche" Lebensstil schon eher.
Wer übrigens die materielle Abhängigkeit der Frauen ausnutzt, um ihre Zustimmung
zu ergattern, handelt nicht nur sittenwidrig, er treibt im wahrsten Sinne des Wortes Sklavenhandel!
100%ige Zustimmung
Das Monogamie vom Westen übernommen wurde, ist, sagen wir mal, ein Witz
im kulturhistorischen Sinne!
Ist einfach nur ein Witz, Punkt!
In den letzten Jahren des Osmanischen Reiches schwenkte die Zahl der polygamen Ehen zwischen 2-5%, und das erst nach verlustreichen Kriegen
Es ist auch nicht für jeden gedacht und so war es auch NIE, nicht einmal in den arabischen Ländern.
Aber die Möglichkeit "es" zutun sollte einem gewährt sein.
:intelligenz:
Meinungsfaschist= jemand der seine Meinung mit undemokratischen Mitteln zur Norm erklären will.
Also z.B. Du, wenn Du Dich gegen Vielweiberei aussprichst, obwohl z.B. 51% des Volkes dafür sind?
Betonkemalist= Jemand der Atatürk wie ein Feigenblatt benützt um von der eigenen Unfähigkeit logisch zu argumentieren abzulenken.
Wusste gar nicht, dass Du mir die Fähigkeit absprichst, logisch zu argumentieren. Gewagt, gewagt, ich lasse mich gerne auf jeden Vergleich ein...... :)
Jetzt sag du mir mal ob es ein elementares Menschenrecht gibt kleine Kinder zu missbrauchen.
"Menschenrechte" gibts derzweit zwei. Die UN-Charta und die islamische Erklärung der Menschenrechte. Gemäß der zweiten sehe ich da wirklich kein Problem.
Deine Arroganz wird nur durch deine Überheblichkeit übertroffen.
Ich kann wirklich damit leben, wenn das von jemandem kommt, der für seine eigene Argumentation keine klaren Regeln hat und mal so und mal so argumentiert. Ich kann WIRKLICH damit leben....... :)
@wolf: ausnahmsweise könnte das mal eine Diskussion werden, wo du nicht im Mittelpunkt stehst. Ich jedenfalls habe keine Lust deinen Narzissmus zu nähren......
Haydi baska kapiya....
Für welche "Volkswünsche" bist Du bereit, Dir ein "Demokratie, Menschenrechte!" aus dem Hals zu schreien und welche Volkswünsche lehnst Du URPLÖTZLICH und vollkommen unnachvollziehbar ab? Was ist, wenn aber 51% der Menschen
Verstehe ich jetzt nicht, warts du denn nicht immer derjenige der "Demograsi isteruh" gesagt hat?
Und hast du nicht immer gesagt so funktioniert das nicht? Mit den 51%.
Liste für Änderungswünsche der türkischen Gesetze ist sehr lang! Frag Polatinum!
Frag mal die DEUTSCHEN wieviel Gesetze die gerne ändern würden. :)
Ich sehe das als eine Lebensweise im Islam, die sich unserer Zeit angepasst hat...
Gemäss dem Fall, es wäre lediglich NUR dieser Grund; "Vielweiberei hindert eventuell einen Menschen daran, sich mit dem Islam zu beschäftigen" finde ich diese Abstinenz mehr als angebracht. Aber ich sehe da viel mehr andere Gründe.
Bu isin espirisi...
Mali mülkü var, Esleride razi ise, hepsine ayri bir "Ev" kurduysa, Dinimiz acisindan sakincasi yok.. laf atanda yok (en azindan ben atmiyorum).
Argumentlerine dikkat etsin, benim sorunum burda.. Baskalari kerhaneye kosuyor demekle Eslerine ne derecede HAKARET ettiginin farkinda bile degil! Sirf o isin mi evlendi, evlenilir?
Islam öncesi bur Adet.. Dinimiz bir cerceve icine almis, kurallar koymus...
Mali mülkü yerinde.. parasi ile de "yardim" edebilir... Ediliyorda.. ayrica Dul kalanlara kol kanat cikiyor bizim Toplum, en kötü durumda tekrar evleniyorlar bir Dul kalmis erkekle.
Hanimlarini bilmem ama, arastirirsak, hicde öyle "ihtiyac, muhtac" kalmis kisilikler degildir
Su andaki Kanuni durumda her esine esit davranma imkani bile yok. Veraset kanunu en basta olmak üzere kanuni bir sürü problem var.
Verstehe ich jetzt nicht, warts du denn nicht immer derjenige der "Demograsi isteruh" gesagt hat?
Und hast du nicht immer gesagt so funktioniert das nicht? Mit den 51%.
Eben! Ich war doch so erstaunt, wie unklar das einer Menge Leute hier ist. Deswegen argumentiere ich mal in die Gegenrichtung um mir die Ausreden derjeniger anzuhören, für die Demokratie eine stupide Rechenoperation "positive Stimmen minus negative Stimmen" mit dem Resultat "If X > 0 then do everything you fucking like" ist.
Frag mal die DEUTSCHEN wieviel Gesetze die gerne ändern würden. :)
Das dürften nicht allzuviele sein.
deryatulga
27.04.08, 18:06
Diese Stelle muss ich übersehen haben. In der Nisa Sure, Verse 1-9 konnte ich derartiges nicht erkennen. Wärst Du so nett, die entsprechende Stelle zu zitieren?
Nein, suche selbst nach der Stelle oder wette mit mir darauf, dass so ein Zitat
nicht existiert. Der Schöpfer macht sich selbst keine Illusionen über die Krönung der Schöpfung. Da sie nicht nur schwach und undankbar ist, sondern auch schwer vom Begriff, werden einige Themen im Kor'an mehrmals tangiert und je nach Bedarf weiter erklärt. Ich weiss nicht, warum du in "Nisa" so vernarrt bist? "Talaq" also die Scheidung ist im familienrechtlichen Sinne viel interessanter. A propos: Seit wann kennt die zivilisierte westliche Welt die Scheidung überhaupt an? Und ist es dir geläufig, dass in der BRD Arbeitsrecht
für die kirchlichen Arbeitgeber nicht gilt? Hast du jemals gehört, dass weltliches Recht vor Moscheen halt machen sollte? Für die katholischen Arbeitgeber ist Wiederheirat einer unschuldig geschiedenen Frau Grund zur fristlosen Entlassung, weil dies dem Ehebruch gleich kommt. Auch bei so einem
Fall greift das Kündigunggesetz oder Arbeitsrecht schlechthin nicht!
Schutzbedarf der Frau oder die Zustimmung des Gatten im privatrechtlichen Bereich hat die westliche Welt vom römischen Recht rezipiert. Was glaubst du eigentlich, wie alt der Emanzipationsprozess der Frauen gerade in diesem Land
ist?
@wolf: ausnahmsweise könnte das mal eine Diskussion werden, wo du nicht im Mittelpunkt stehst.
Dann schau mal, in wievielen Threads ich NICHT EIN EINZIGES Posting verfasst habe. :rolleyes: In den "Last postings" locker mal die Hälfte.
Haydi baska kapiya....
Es steht Dir technisch frei, mich aus diesem Thread mit "Gewalt" zu bannen. Solange Du das nicht tust habe ich Recht auf freie Meinungsäußerung! Nachzulesen unter anderem in der UN-Charta. Mit der anderen dürfte es allerdings schwierig werden.
Nein, suche selbst nach der Stelle oder wette mit mir darauf, dass so ein Zitat
nicht existiert. Der Schöpfer macht sich selbst keine Illusionen über die Krönung der Schöpfung. Da sie nicht nur schwach und undankbar ist, sondern auch schwer vom Begriff, werden einige Themen im Kor'an mehrmals tangiert und je nach Bedarf weiter erklärt. Ich weiss nicht, warum du in "Nisa" so vernarrt bist? "Talaq" also die Scheidung ist im familienrechtlichen Sinne viel interessanter. A propos: Seit wann kennt die zivilisierte westliche Welt die Scheidung überhaupt an? Und ist es dir geläufig, dass in der BRD Arbeitsrecht
für die kirchlichen Arbeitgeber nicht gilt? Hast du jemals gehört, dass weltliches Recht vor Moscheen halt machen sollte? Für die katholischen Arbeitgeber ist Wiederheirat einer unschuldig geschiedenen Frau Grund zur fristlosen Entlassung, weil dies dem Ehebruch gleich kommt. Auch bei so einem
Fall greift das Kündigunggesetz oder Arbeitsrecht schlechthin nicht!
Schutzbedarf der Frau oder die Zustimmung des Gatten im privatrechtlichen Bereich hat die westliche Welt vom römischen Recht rezipiert. Was glaubst du eigentlich, wie alt der Emanzipationsprozess der Frauen gerade in diesem Land
ist?
Du hast also kein Zitat parat. Danke, nur das wollte ich wissen.
Es steht Dir technisch frei, mich aus diesem Thread mit "Gewalt" zu bannen.
wo du recht hast ast du recht. Das wäre aber die betonkemalistische Methode der Problemlösung. Ich ignoriere dich lieber.
Solange Du das nicht tust habe ich Recht auf freie Meinungsäußerung! Nachzulesen unter anderem in der UN-Charta. Mit der anderen dürfte es allerdings schwierig werden.
Blabla...
Alevi_Playa
27.04.08, 18:12
wo du recht hast ast du recht. Das wäre aber die betonkemalistische Methode der Problemlösung. Ich ignoriere dich lieber.
Betonkemalistische Methode? :rolleyes:
Wo haben denn die Betonkemalisten jemanden mit Gewalt gebannt in letzter Zeit? Oder spielst du auf das Gerichtsverfahren gegen die AKP an? Das ist juristisches Handwerk und alles ist rechtlich einwandfrei.
Betonkemalistische Methode? :rolleyes:
Wo haben denn die Betonkemalisten jemanden mit Gewalt gebannt in letzter Zeit? Oder spielst du auf das Gerichtsverfahren gegen die AKP an? Das ist juristisches Handwerk und alles ist rechtlich einwandfrei.
@off topic.
Eben! Ich war doch so erstaunt, wie unklar das einer Menge Leute hier ist. Deswegen argumentiere ich mal in die Gegenrichtung um mir die Ausreden derjeniger anzuhören, für die Demokratie eine stupide Rechenoperation "positive Stimmen minus negative Stimmen" mit dem Resultat "If X > 0 then do everything you fucking like" ist.
Man darf aber "vorschläge machen? So läuft das in der Demokratie?
So wie man noch im 20. Jhrd in Deutschland darüber diskutiert hatte die Polygamie einzuführen? (Nach dem Krieg)
Das dürften nicht allzuviele sein.
Ich denke da anders. Wenn man die Leute lassen würde, würden die so einiges ändern wollen.
Polygamie (Vielehe) ist in Deutschland als Rechtsform zur Zeit noch nicht erlaubt. Ob ein Mann oder eine Frau jedoch unverheiratet mit mehreren PartnerInnen des anderen Geschlechts zusammenlebt ist dagegen juristisch unerheblich. Welche Gründe eigentlich zum Verbot der Polygamie führen und ob sie heute noch - auch unter dem Eindruck der allgemeinen Krise der klassischen Ehe und der inzwischen legalisierten Homoehe - noch politisch vertretbar ist - wir wissen es nicht. An und für sich sollte es dem Staat egal sein, welcher Erwachsener mit wieviel Erwachsenen im Sinne der Polygamie zusammenlebt. Hauptsache die Leute zahlen ihre Steuern pünktlich und machen keinen Krawall im Haus. Wenn Sie dann vor eine Heirat noch die Standesamtgebühren und präventiv die Scheidungsgebühren in kostendeckender Höhe bezahlen, sollen sie doch tun und lassen was sie wollen.
Wenn Sie mehr zum Thema wissen, können Sie uns das gerne mitteilen.
Männerrat (http://www.maennerrat.de/polygamie.htm)
Du hast also kein Zitat parat. Danke, nur das wollte ich wissen.
129.Kadınlar arasında adaleti sağlamaya -ne kadar özen gösterseniz de- güç yetiremezsiniz. Öyleyse, büsbütün (birine) eğilim (sevgi ve ilgi) gösterip de öbürünü askıdaymış gibi bırakmayın. Eğer arayı düzeltir ve sakınırsanız, şüphesiz, Allah, bağışlayandır, esirgeyendir.
Bu sure Noktayi koyuyor zaten!
1) Esinin izin vermesi takdirde, ikinci bir Es alabilir!
2) Esi izin verse dahil, esitlik sagalanamadigi sürece, IZIN YOKDUR!
Buna mal mülk hersey dahil....
129.Kadınlar arasında adaleti sağlamaya -ne kadar özen gösterseniz de- güç yetiremezsiniz. Öyleyse, büsbütün (birine) eğilim (sevgi ve ilgi) gösterip de öbürünü askıdaymış gibi bırakmayın. Eğer arayı düzeltir ve sakınırsanız, şüphesiz, Allah, bağışlayandır, esirgeyendir.
Bu sure Noktayi koyuyor zaten!
1) Esinin izin vermesi takdirde, ikinci bir Es alabilir!
2) Esi izin verse dahil, esitlik sagalanamadigi sürece, IZIN YOKDUR!
Buna mal mülk hersey dahil....
Mission Imposibile....
Bir yandan Islami anlamadan, mümin oldugunu zannedenlerle mücadele edeceksin, diger yandan da bu sapiklara bakip da, iste gercek Islam budur diyenlere laf yetistireceksin.
Ama Mevlana Celaledin-i Rumi`nin de Islam oldugunu unutuyorlar. Hep isin bir tarafina bakiliyor.
deryatulga
27.04.08, 18:32
Du hast also kein Zitat parat. Danke, nur das wollte ich wissen.
Natürlich habe ich sogar einige Zitate parat, sonst würde ich dich bestimmt nicht zu einer Wette herausfordern. Ich dachte, es wäre dir längst eingefallen, dass ich einige Kor'an-Stellen schon auswendig zitiere. Ein kleiner Ratschlag: Verlass dich nicht auf deine sehr subjektive Exegese, verboten ist so was nicht, aber das Risiko der Blamage um so grösser. Es gibt genügend nichtislamische Quellen, die sich mit dem islamischen Familienrecht näher und fachmännisch auseinandersetzen. Bei einer solchen Lektüre könntest du feststellen, dass die islamische Wertskala mit den Sitten kurdischer Aghas aus
dem Hinterwald nicht identisch sei!
deryatulga
27.04.08, 18:44
Hier möchte ich mit einem apercu abhelfen. Auch nach der Übernahme des Schweizer-Zivilrechts durften die polygamen Ehen in der Türkei weiter existieren. Der Gesetzgeber hat für das Wohl der Familie so entschieden. Nach dem Sieg des Islam mussten jedoch die nach alter arabischen Sitte beschlossenen Ehen aufgelöst werden. Dabei durfte der Ehemann höchstens nur 4 seiner Ehemaligen beibehalten, die anderen wurden entschädigt und freigegeben.
Wie soll man nun diese Begebenheit interpretieren? Waren die ersten Muslime
radikaler oder gar revolutionärer als die Gründer der Republik, wo sie ihr Gesetz
ausnahmslos durchgeboxt haben? Vielleicht ja, vielleicht auch nein, denn mit der Methode der Herauspickerei kann man alles beweisen oder entkräften!
@Istanbuli: Islam, belki dört kadina "evet" diyebilir. Ama T.C. medeni kanunu buna "hayir" diyor. Cok basit.
Tamam , yeni dinimiz o zaman TC medeni kanunmu?
Ayrica 14 yasindaki bir kiza askintilik yapmak da sübyancilik kategorisini giriyor ve bir kiz cocugu babasi olarak bu mümin kardesimizi gördügüm yerde taaa suratinin ortasina söyle okkalisindan, salgamli bir tükürük de savururum.
Tamam ... ama fos cikarsa,aynisini kendine yapilmasini hak edermisin sence?
Tamam , yeni dinimiz o zaman TC medeni kanunmu?
Müslüman, dünyanın neresinde olursa olsun, ister Müslüman ülkelerde, ister gayrimüslimlerin bulunduğu yerlerde, onların kanunlarına karşı gelmemeli, güzel ahlakı ile herkese örnek olmalıdır.
Tamam , yeni dinimiz o zaman TC medeni kanunmu?
T.C. medeni kanunu, ülkemizde yasayan her insan icin ortak kurallari belirler ve herkes uymak zorunda. Ister müslüman olsun ister olmasin.
Tamam ... ama fos cikarsa,aynisini kendine yapilmasini hak edermisin sence?
Peki cikmazsa, senin suratina yapilsin mi?
Gerekenler demissin, kimler acaba?
Gerekenler ortada olan sartlar ...
Kerhaneye gitmek, Metrese tutmakdan iyidir, 3 evlilik..... demesi
birsinin SAPIKLIKDIR!!Sehveti icin izin verilmedi, 4 ese kadar Evlenmek
dinimizde.. Sartlari vardir.Elbette sartlari var,elbette cesitli nedenler öne sürüldü.Her birinin de haklilik
payi örnegi vardir,ama sehvet icin izin verilmedi demeni neye dayandiryorsun?
Dökül Hadisleri Ayetleri, tartisalim!Tartisilicak tek konu birden fazla kadin ile evlenmek helal mi, degil mi?
Sartlari,surtlari konumuz degil ...
Onun icin tartisilacak bir sey yok. Dört ve aslinda fazlasina da evlenmeye
ruhsat var.Metres tutmaya ve kerhane isletmelerine izin yok ... Farkli bir sey
diyorsan ... buyur ...
Argumentlerine dikkat etsin, benim sorunum burda.. Baskalari kerhaneye kosuyor demekle Eslerine ne derecede HAKARET ettiginin farkinda bile degil! Sirf o isin mi evlendi, evlenilir?Senin sorunun niyet okumanda ... Adamin kalbinden neler geciyor, ya da
gecmiyor koymussunuz masaya ... Ahmet Hakan evli degil , gecenlerde de
buluvar gazetelerine bir "birliktelik" konusunda manset olmustu ... Aslinda
el alem yatak hayati beni ilgilendirmez,ama madem vesile oldu ...
"Ahmet Hakan daha geçen hafta Nişantaşı'nda bir yıldır aşk yaşadığı genç sevgilisiyle görülmüştü. Sevgilisinden ayrılmadan Zeynep Tunuslu ile birlikte olmaya başlayan Ahmet Hakan'ın bu aşk kördüğümünü nasıl çözeceği merak ediliyor!"
http://www.habervitrini.com/haber.asp?id=250609
Ahmet Hakan da kendi kendine "Sirf o isin mi evlenilir??" diyor anlasilan ...
Neyi tartisiyorduk? Ha... konumuz "bir tane kadindan fazlasiyla evlenmek ,
(zamanimizin) müslümanlari icin "sapiklikmis" ...
Peki bu haber konusunda ne fetvasi buyurursunuz?
Sayin Kulah "evli olmayan iki karili olmak" mi "sapiklik" yoksa kaideler icinde
"üc karili"? Bu ara TC kanunlarina göre dini nikah yasakdir , "cok karili olmak"
degil. Bazi meshur sarkici bayanlar sevgililerinle dini nikah kiydigindan
sorusturma acilmisti ...
Hakaret konusuna gelince ... Buyurdunuz ki " Baskalari kerhaneye kosuyor
demekle Eslerine ne derecede HAKARET ettiginin farkinda bile degil!"
Asil hakaret bunlari düzenli bir isletmede mesru hale getirerek,"vergi kutsaldir"
telkinlere yayan laikci devletin yillar yili Manukyani vergi rekortmeni olmasi .
Bunu "bizim" söylememize gerek yok ... Bangir bangir tiviler bunu yillar yili
hafizaya kazdi sn. Kulah ...Vergi rekortmenligi yok artik tabi, parsayi
"nataschalar" topluyor ... Ve nataschalardan yüzlük nineler bile haberdar ...
Bilinen seyi söylemek bile suc olabiliyor yavascana ...
Meric ...
T.C. medeni kanunu, ülkemizde yasayan her insan icin ortak kurallari belirler ve herkes uymak zorunda. Ister müslüman olsun ister olmasin.Eyvallah ... resmi nikah bir tane olabiliyor ... gayri resmileri saydik ...
Peki cikmazsa, senin suratina yapilsin mi?Benim ile ne alakasi var simdi? Zaten konun disinda bir konu , arti o konuda
söyledigimle degil, hayalinde söyleyebilecegimin varsayimini esas alarak
bana bir taraf yakistirmaya calisiyorsun ...
Sen ona buna "yüzüne tükürmekten" bahsini actin ... Haberim var o konudan,
bir haber,bir yalanlama ... Gerisini takip etmedim ... Gercek ise Allah belasini
versin , gercek degilse Allah iftracilara belalarini versin ...
Amin dermisin ... ?
Su iyi bilinmeliki kuran daki iki ayeti alip burada ahkam kesmek maharet degildir.
Kulah arkdasimizin söyledigi son derece dogrudur. Eger konu islam in hükümleri ise o zaman bende diyorumki islamda zamanin sartlari icerisinde cok evlilik haramdir.Nedenini merak edenler nisa suresini basindan sonuna kadar okusunlar. Ayrica sureleri yada ayetleri bilmeyede gerek yok basit bir mantik veya felsefe ile olayi cözebiliriz. Islam hanimlara her zaman layik oldugu degeri vermistir ve cahiliye devrinden gelen kadinlarin ikinci sinif insan muamelesi görmesine siddetle karsi cikmistir. Simdi bir din düsününkü kadina bu kadar deger verirken ayni zamanda bu deger verdigi varligida sirf uckur ugruna sözde ayetlere dayanarak erkeklere peskes ceksin hemde 4 tanesini birden. Cahiliye yüzyillar öncesinde kaldi. Nikahina almak bahsedildigi anlami ile kadinla evlenmek ondan cocuk yapmak degildir. Koruma altina almaktir. Ihtiyaci olana laf söz getirmeden gözetmek kollamak yol göstermektir. Her aksam baska biri ile zevk yapmak degil. Zamanimizin hanimlari cok zeki kültürlü ve sosyal insanlardir, cahiliye devrinin kadinlari ile karistirmayin.
deryatulga
28.04.08, 00:33
Tamam ... ama fos cikarsa,aynisini kendine yapilmasini hak edermisin sence?
Fos nasil cikar bilir misin? O kizcagiza santaj, tehdit, rüsvet ve daha nice yoldan ifadesi degistirtilirse! Sanki Hüseyin Üzmez'in özel meraklari devlet sirri!
Her aksam baska biri ile zevk yapmak degil.
Onu genel olarak evli olmayan sahislarda görülüyor. 3 es degil, senede 130la beraber oluyorlar
Zamanimizin hanimlari cok zeki kültürlü ve sosyal insanlardir, cahiliye devrinin kadinlari ile karistirmayin.
Kadin karsi degilse neyapilmali? Karsi olmayanlarin hepside öyle cahil yada senin dedigin gibi kültürsüz insan degiller.
Müslümanlari birak, amerikanin hiristiyanlarin bile aralarinda cok eslilik görünüyor
Benim anlamadigim "cagdas" olmak icin homo-evliliklere bile karsi degiliz ama kuranda yazan ve 3000 senedir monoteizmin bir parcasi olan cok esliligi kiniyoruz.
Elbette sartlari var,elbette cesitli nedenler öne sürüldü.Her birinin de haklilik
payi örnegi vardir,ama sehvet icin izin verilmedi demeni neye dayandiryorsun?
Sartlari "imkansiz" gibi... burdan cikardim. Sen nerden cikardin, sehvetiniz icin 3-4 es alin, rahatlayin yorumunu(!) ?
Tartisilicak tek konu birden fazla kadin ile evlenmek helal mi, degil mi?
Sartlari,surtlari konumuz degil ...
Allah teala sartlar koymus, bunlari yeri getirdigimizde helal kilmis.
Cenabi Allah namaza da yaklasmayin demis... ama sen olayin "basindaki" cümleyi de iyi bilirsin...
Onun icin tartisilacak bir sey yok. Dört ve aslinda fazlasina da evlenmeye ruhsat var.Metres tutmaya ve kerhane isletmelerine izin yok ... Farkli bir sey diyorsan ... buyur ...
Cahiliye devrinde 4 den fazla evlilikler vardi.. isi saptirmayalim..
Senin sorunun niyet okumanda ... Adamin kalbinden neler geciyor, ya da
gecmiyor koymussunuz masaya ... Ahmet Hakan evli degil , gecenlerde de
buluvar gazetelerine bir "birliktelik" konusunda manset olmustu ... Aslinda
el alem yatak hayati beni ilgilendirmez,ama madem vesile oldu ...
"Ahmet Hakan daha geçen hafta Nişantaşı'nda bir yıldır aşk yaşadığı genç sevgilisiyle görülmüştü. Sevgilisinden ayrılmadan Zeynep Tunuslu ile birlikte olmaya başlayan Ahmet Hakan'ın bu aşk kördüğümünü nasıl çözeceği merak ediliyor!"
http://www.habervitrini.com/haber.asp?id=250609
Ahmet Hakan benim sorunum degil, derdimde degil, takan da yok zaten.
Ben "sorunumu" yazdim, kiyaslamayi sapiklik olarak degerlendirdim, sözümün arkasindayim. Ha ben öyle birsey demedim diyorsa, ayri mesele, ozaman Ahmet Hakan "sapik" bir kiyaslamayi uydurmus! Ama sadece Ahmet Hakan demiyor......?
Ahmet Hakan da kendi kendine "Sirf o isin mi evlenilir??" diyor anlasilan ...
Neyi tartisiyorduk? Ha... konumuz "bir tane kadindan fazlasiyla evlenmek ,
(zamanimizin) müslümanlari icin "sapiklikmis" ...
Tekrar carpitiyorsun... sapiklik bir den fazla evlilik degil.. "Elalem Kerhaneye gidiyor, benimde 3 esim var" kiyaslamasi
Peki bu haber konusunda ne fetvasi buyurursunuz?
Fetva ne benim haddime, ne de senin!
Sayin Kulah "evli olmayan iki karili olmak" mi "sapiklik" yoksa kaideler icinde "üc karili"? Bu ara TC kanunlarina göre dini nikah yasakdir , "cok karili olmak" degil. Bazi meshur sarkici bayanlar sevgililerinle dini nikah kiydigindan
sorusturma acilmisti ...
Elalemin Zinasi ne senin diline nede benim yorumuma kalmamis.. dedikoducular gibi keseceksen baskalarini, ona göre Konu acarsin, belki takilan olur sana.
Vatanina sevgisi saygisi olmayana, dagdaki pkk p***leri gibi TC TC diye asagalanma manasinda kullanilmasina tahamülüm olmasada, sunu bilesinki, BUGÜN Vatan icin Düsen genclerimiz, SADECE Vatan vazifesinde ölümü bile Sehitlik mertebesidir. Sen begenmeyebilirsin kanunlari, yasalari.. senin Problemin! Benimde begenmedigim yönleri varsa, düzeltmeye calisirim. Saga sola cöp atiliyor diye yorumlarsam, kendim "özen göstererek" bu hatayi yapmamaya calisirim. Senin derdinde, elestirmekden ziyade, yapici degisimler/girisimler olsa keske!
Hakaret konusuna gelince ... Buyurdunuz ki " Baskalari kerhaneye kosuyor
demekle Eslerine ne derecede HAKARET ettiginin farkinda bile degil!"
Asil hakaret bunlari düzenli bir isletmede mesru hale getirerek,"vergi kutsaldir"
telkinlere yayan laikci devletin yillar yili Manukyani vergi rekortmeni olmasi .
Bunu "bizim" söylememize gerek yok ... Bangir bangir tiviler bunu yillar yili
hafizaya kazdi sn. Kulah ...Vergi rekortmenligi yok artik tabi, parsayi
"nataschalar" topluyor ... Ve nataschalardan yüzlük nineler bile haberdar ...
Namusuyla evlenmis bir Kadinin, Fuhus ile vergi rekortmeni olmus bir sahisi nasil kiyaslarsin, HARET ettim acikcasi.
Sen istersen böyle "magdur" kalmis bayanlarin karsisina gec, bak kocan üstüne kuma getirdi AMA, su bilmem ne Karisi vergi rekortmeni olmus diye söyle istersen, bak ne diyecekler.
Bilinen seyi söylemek bile suc olabiliyor yavascana ...
Bilip bilmemende süphem var....
Bitane ayet bile cikarmadin, tezlerini dogrulayacak.
Bak ben yazdim, Nisa 129. Hatta Nisa 3.
Buna bakarsan, HARAM bile diyebilirsin! Allahin tavsiyesi, Mümine FARZDIR!!
Onu genel olarak evli olmayan sahislarda görülüyor. 3 es degil, senede 130la beraber oluyorlar
Kadin karsi degilse neyapilmali? Karsi olmayanlarin hepside öyle cahil yada senin dedigin gibi kültürsüz insan degiller.
Müslümanlari birak, amerikanin hiristiyanlarin bile aralarinda cok eslilik görünüyor
Benim anlamadigim "cagdas" olmak icin homo-evliliklere bile karsi degiliz ama kuranda yazan ve 3000 senedir monoteizmin bir parcasi olan cok esliligi kiniyoruz.
Yanlis kesinlikle yanlis bir anlayis. Bak evlilik hangi sartlarda olur. Kadin ve erkek olmak üzere iki kisiden olusan bir kurumdur. Iki tarafda birbirleri üzerindeki haklarini o günkü toplum yasayisina göre güvence altina almalidirlar.
Ve bunuda iki sahit huzurunda resmi olarak ispatlamak durumundadirlar.
Imam nikahi diye tabir ettigimiz nikah sadece gelenek ve görenklerimizde varolan bir anlayistir. Eskiden dini alimlere nikah kiyma yetkisi verilirdi. Dönelim bugünkü toplum yapisina , birden fazla es ile resmi nikah kilmak mümkünmüdür? Degildir. Nedenleri nicinleri bellidir. Toplum yapisi buna terstir.
Yapanlarda kanunsuz yapmaktadirlar ve bu bir zina sayilir. Bunu ben demiyorum. Kanunlar diyor. Ayrica mukaddes kitab kuran i kerim, toplum bilincine uymayi bize ögütler. Kuran da homoseksüellerden , ehli kitap sahiplerinin dinlerini nasil saptirdiklari ve ne tür bir sapiklik icinde olduklari yazilidirki, bu senin yazdiklarinda , benim anlattiklarimi desteklemektedir. Ayrica kendinde söylüyorsun 3000 yillik bir anlayis , kuran veya islam ile baslayan degil. Bu zaman icin kesinlikle sapik bir davranis ve zina.
Bak ben yazdim, Nisa 129. Hatta Nisa 3.
!!
(Sich ganz klein macht und kulah an der hand nimmt)
Polat Jr.: Kulah abi?
Kulah: Efendim abim
Polat Jr: Kulah abi Mü'-minûn Sûresinin 5 ve 6 ayetinde ne diyor?
Ayrica cok merak ediyorum bir erkek ne icin birden fazla es almak ister.
Ben evliyim ve esim ile severek evlendik. Tanisdik, asik olduk , sevdik, anlasdik
ve evlendik. Simdi ben hangi gerekce ile acaba karima gidip " karicim ben ikinci bir es istiyorum " diyebilirim.
Ben bir baskasina asik oldum yada sevdim desem , olmaz mantik olarak o zaman karima asik olamamaliyim cünkü bir insan ayni anda iki yada daha cok kisiyi ayni duygular ile sevemez.
Esimi sevmiyor yada begenmiyorsam buda insani duygulara yakismaz acikca beyan edilmesi ve yollarin ayrilmasi gerekir.
En son aklima gelen bahsi gecen sahislarin istismar ettigi duygulardir. E buda sapiklik degilde nedir?
Diyelimki insan iki yada daha cok kisiyi ayni duygular ile sevebilir, o zamanda bir hanim esine gelip ,baska bir erkegi sevdigini ve ikinci bir es olarak istedigini söyleyebilir ki buda sapikliktir.Bu durumda toplum bilinci kesinlikle bir iliskiyi bitirmeden digerine baslamamayi emrederki dogru olan budur.Ister kadin ister erkek olsun bu degismez ve kuran i kerim in bize gösterdigi yoldur.Yapanlarin ise takdiri Allah a aittir.
Allah insanlara nefsi kitabina uydursunlar diye degil, üzerindeki hakki tanisinlar bilsinler diye verdi.
(Sich ganz klein macht und kulah an der hand nimmt)
Polat Jr.: Kulah abi?
Kulah: Efendim abim
Polat Jr: Kulah abi Mü'-minûn Sûresinin 5 ve 6 ayetinde ne diyor?
Nisa suresinde ne demis cenabi Allah canim? Istersen gel beraber ÖNCE orasini okuyalim;
3.Eğer yetim (kız)lar konusunda adaleti yerine getiremeyeceğinizden korkarsanız, bu durumda, (onlarla değil) size helal olan (başka) kadınlardan ikişer, üçer, dörder olmak üzere nikahlayın. Şayet adaleti sağlayamayacağınızdan korkarsanız, o zaman bir (eş) ya da sağ ellerinizin malik olduğu (cariye) ile (yetinin). Bu, sapmamanıza daha yakındır.
Hasa, cenabi Hakdan daha mi iyi bilecegiz?
Ayrica cok merak ediyorum bir erkek ne icin birden fazla es almak ister.
.
Son gördügüm örnek'te adamin karisi bir araba kazasindan sonra felcti .
Kadin bir kac sene sonra kendisi önerdi.
Ben burda hic bir sapiklik göremiyorum, sen?
Son gördügüm örnek'te adamin karisi bir araba kazasindan sonra felcti .
Kadin bir kac sene sonra kendisi önerdi.
Ben burda hic bir sapiklik göremiyorum, sen?
Abicim tamamda bu cok eslilerin hepsininmi karilari kaza gecirdi yahu?
Abicim tamamda bu cok eslilerin hepsininmi karilari kaza gecirdi yahu?
:brüll:
Eh tabiiki degil!
Ama bu cok eslilik hep sapikliga dayanmiyor sirf onu göstermek istedim.
Hele hele bu batililar cok enteresan.
12 yaslarinda baslarlar 30una kadar kac kisiyle olduklarini hatirlamazlar bile, artik 50mi , 100mü, 200´mü bilemezler. Abartmiyorum, gercekten var bu.
Sonra islamdaki cok esliligi duyunca " sizi sapiklar" diye bagirirlar.
Komik degilmi? O cok esli dedigimiz sahislar hayatlarinda belki 3-5 es almis oluyorlar. 3 nerde 300 nerde.
:brüll:
Eh tabiiki degil!
Ama bu cok eslilik hep sapikliga dayanmiyor sirf onu göstermek istedim.
Hele hele bu batililar cok enteresan.
12 yaslarinda baslarlar 30una kadar kac kisiyle olduklarini hatirlamazlar bile, artik 50mi , 100mü, 200´mü bilemezler. Abartmiyorum, gercekten var bu.
Sonra islamdaki cok esliligi duyunca " sizi sapiklar" diye bagirirlar.
Komik degilmi? O cok esli dedigimiz sahislar hayatlarinda belki 3-5 es almis oluyorlar. 3 nerde 300 nerde.
Beni zaten bu bati meraki öldürecek. Batinin sapikliklari basina zaten yeterince bela oluyor. Tabiki batida bana görede toplum anlayisina ters seyler oluyor.
Ancak konustugumuz konu batinin sapikliklari degilki. Biz yüce kitap kuran i kerim in yozlastirlmasina karsi cikiyoruz. Senin verdigin örnek gibi durumlar ile ilgili bir sorun yok. Ama bak ülke kac gündür hangi konular ile calkalaniyor. Adamin biri 3 esli olmak ile övünüyor. Bununda hakli bir yani varmis gibi birde dönüp dolasip güzel dinimize dayatiliyor. Bende buna karsiyim. Ayetleri sureleri okumak onlari anlamak icin malesef yetmiyor.Bugün arapca kuranin bile arapca aciklamalari var. Islami yozlastirmak en büyük günahlardan biridir. Kuran i kerim bir bütünlük icerisinde anlasilmalidir, onun evrenselligi yansittigi bütünlüktür. Ayet ayet degerlendirirsek basmiza daha nice sapiklar, teröristler vs cikar mazallah.
Flagellum Dei
28.04.08, 09:49
eigentlich hat YAhya es schon hinreichend erklärt:
Wenn Polygynie emotional machbar und in Ordnung ist, sollte es bei Polyandrie nicht anders sein.
Buna da varmisiniz ?????
man könnte die Frage auch aus einer viel grundsätzlicheren Perspektive stellen, und jede weitere Wortakrobatik würde sich erübrigen:
Ehefrau=Partnerin
oder
Ehefrau=Eigentum
?
Sartlari "imkansiz" gibi... burdan cikardim. Sen nerden cikardin, sehvetiniz icin 3-4 es alin, rahatlayin yorumunu(!) ?
Sartlar imkansiz gibi olsa da,ruhsat var ... mesele bu benim icin.
Allah teala sartlar koymus, bunlari yeri getirdigimizde helal kilmis.
Bilip bilmemende süphem var....
Bitane ayet bile cikarmadin, tezlerini dogrulayacak.
Bak ben yazdim, Nisa 129. Hatta Nisa 3.
Buna bakarsan, HARAM bile diyebilirsin! Allahin tavsiyesi, Mümine
Cahiliye devrinde 4 den fazla evlilikler vardi.. isi saptirmayalim.. Bakiyorum müctehidlige soyunmussun ... Alalim Nisa 3 ayeti :
"()... size helal edilen kadınlardan ikişer, üçer, dörder nikahlayın ve eğer bu
takdirde adaletli davranamayacağınızdan korkarsanız, o zaman bir kadın ile
veya sahibi bulunduğunuz cariye ile yetinin. Bu, azmamanız, haksızlık
yapmamanız için daha elverişlidir."
Hani burda "dört" ile öne sürdügün tahdit? Sinirlama yok , onun icin islam
tarihi boyunca dörtden fazla evlilikler oldu ... Sanirim Osmanlida dört ile
bir sinirlamaya gidildi ...
Alalim 129cu ayeti :
"Kadınlarınız arasında her yönden adaletli davranmaya ne kadar uğraşsanız
yine güç yetiremezsiniz. Bari birisine büsbütün meyledip de ötekini askıdaymış
gibi bırakmayın. Eğer arayı düzeltir ve haksızlıktan sakınırsanız şüphesiz Allah
bağışlar ve merhamet eder"
Bak ne diyor Allahu Teala ,tavsiye etmesine ragmen,"tek" ile yetin(e)meyen,
yani Allahin verdigi ruhsati kullananlardan ""Bari birisine büsbütün meyledip
de ötekini askıdaymış gibi bırakmayın."
Bununla nasil "Buna bakarsan,HARAM bile diyebilirsin!"hükmüne varabiliyorsun
hayret ...
Ahmet Hakan benim sorunum degil, derdimde degil, takan da yok zaten.Konuyu kaleme döken o zat ...
Ben "sorunumu" yazdim, kiyaslamayi sapiklik olarak degerlendirdim,
sözümün arkasindayim. Ha ben öyle birsey demedim diyorsa, ayri mesele,
ozaman Ahmet Hakan "sapik" bir kiyaslamayi uydurmus! Ama sadece Ahmet
Hakan demiyor......?Hakanin dedigi "...sözleri oraya getiryor."
Tekrar carpitiyorsun... sapiklik bir den fazla evlilik degil.. "Elalem Kerhaneye gidiyor, benimde 3 esim var" kiyaslamasiTamam burasi anlasildi.
Demek ki adam baya sehvetli. Islami kaygilari olmasaydi,tessettür degil,bikini
imalati yapsaydi,magazin dünyasinda belki de hafta da,ya da ayda bir farkli
bir sevgiliyle manset olurdu herhalde ... Seni de ,beni de Ahmet Hakanin
zinalari gibi pek ilgilendirmezdi ... Acikca onaylamasan da , bir riza hissediliyor
bu tavirda ...
Elalemin Zinasi ne senin diline nede benim yorumuma kalmamis.. dedikoducular gibi keseceksen baskalarini, ona göre Konu acarsin, belki takilan olur sana.Dedigim gibi sermayesi "sakal" olan bir yazar, nikahli cok esli bir müslümana ,
kendisi nikahsiz cok esli iliskilere girerken, tutup nikahin mesrulugunu
sorgulamasi elbette önemli ...
Ayrica senin "haram diyebilirsen" demenle zina ile suclamis olmuyormusun
cok esli müslümani ... Git bunu birde M.K. ile evli olan bayanlara söyle ,
sizin evliliginiz haramdir ,zinacisiniz diye ...
Vatanina sevgisi saygisi olmayana, dagdaki pkk p***leri gibi TC TC diye asagalanma manasinda kullanilmasina tahamülüm olmasada, sunu bilesinki, BUGÜN Vatan icin Düsen genclerimiz, SADECE Vatan vazifesinde ölümü bile Sehitlik mertebesidir. Konu ile ne alakasi var. Hic,kel alaka ... Mod TC diyebilir , susarsin ,
ben kullanirsam pkk pici gibi oluyorum ... öyle mi? Vay vay vay ...
Demek ki "hurma bahceleri icin savasarak ölenler de sehit artik" ...
Ulusalci bir tavir hiss edebiliyorum sende ...
Senin derdinde, elestirmekden ziyade, yapici degisimler/girisimler olsa keske!
Senin gibi "heva ve heveslerine göre" heleli haram ilan etmekle gibi mi?
Neden "diyebilirsin" diyorsunda "diyorum" diyemiyorsun?
Ayrica bu pkk kiyaslaman da cok yapici oldu ...
Namusuyla evlenmis bir Kadinin, Fuhus ile vergi rekortmeni olmus bir sahisi nasil kiyaslarsin, HARET ettim acikcasi.
Sen istersen böyle "magdur" kalmis bayanlarin karsisina gec, bak kocan
üstüne kuma getirdi AMA, su bilmem ne Karisi vergi rekortmeni olmus diye
söyle istersen, bak ne diyecekler. Senin ve Hakanin zimnen öne sürdügü "savunmasi hakaret" olarak nitelemen,
bu konuya degimemin nedeni ...
Kaldi ki , hakarete ugrayanlar (sence) tek esli olarak yasayanlardi,simdi
hemen cevirdin "magdur bayanlara" ,kebab yanmasin ...
Magdur bayanlardan 400.000 civari avrupada,Türkiye dahil , sekskölesi olarak
calistiriliyor. Sor bakalim onlara sekskölesi olarak mi yasamak isterler
yoksa zengin birisinin ikinci,ücüncü es olarak mi?
O taraf ilgilendirmiyor , ama müslüman birinin cok esliligi göze batiyor.
Gelmis bir de,takva ile fetva yönünü karistirarak, helale haram deniliyor ...
Laikcilerin özeledigi müslümanlarsiniz ,vesselam ...
T.C Kanunlarina göre hakmi hak degilmi?
Hak degil..begenmiyormusun Kanunlari?
HADI YA......................!
Türkiyede cogu insanlarin acliktan agzalari kokuyor...tek esi beslemiyorlar fazlasi neyine ya?!
Und ausserdem das ist ja wie in einer offenen Lebensgemeinschaft!!
Diie erste ist meine Frau..die zweite meine Lebenspartnerin...die dritte meine Freundin...die vierte mein Obe-Nigt Stand!
YUHHHHHHHHHHHHHH..wo ist hier die GLEICHSTELLUNG?!
Toll die Kinder haben einen Namen...und TAUSEND Mütter!
manchmal kommt es mir vor als würden alle alles so interpretieren das es ihnen in den kramm passt!
hangi alaka yakisiyor böyle durumlar?
erkeklerimiz uckurlarina sahip cikamiyor, bunun günahini kadinlarimiz ceksin.
yok deve.
o halde, kadinlarada ayni hak taninsin.
biri cocuk babasi, biri calisan, biri temizlikci, digeride asci olsun.
:efendi:
erkeklerimiz uckurlarina sahip cikamiyor, bunun günahini kadinlarimiz ceksin.
yok deve.
o halde, kadinlarada ayni hak taninsin.
biri cocuk babasi, biri calisan, biri temizlikci, digeride asci olsun.
:efendi:
Gleichberechtigung für alle und jeden :efendi:
erkeklerimiz uckurlarina sahip cikamiyor, bunun günahini kadinlarimiz ceksin.
yok deve.
o halde, kadinlarada ayni hak taninsin.
biri cocuk babasi, biri calisan, biri temizlikci, digeride asci olsun.
:efendi:
Wir sind in einem demokratischen Land, hier hält dich niemand davon ab die deine 4 Mennekens zu suchen :)
Wir sind in einem demokratischen Land, hier hält dich niemand davon ab die deine 4 Mennekens zu suchen :)
:) lehne das angebot dankend ab.
muss mit 3 auskommen, den vierten erspare ich mir.
:nurdan:
Ne ist scho klar....nur das einige das Gefühl von Anstand und Recht noch net verloren haben und einige es nie hatten, aber sich aufspielen und meinen sie wären noch im Recht!
*AUGENVERDREHWÜRGKOTZ*
]eigentlich hat YAhya es schon hinreichend erklärt:
Wenn Polygynie emotional machbar und in Ordnung ist, sollte es bei Polyandrie nicht anders sein.
Buna da varmisiniz ?????
Im Islam und in fast allen anderen Religionen und Kulturen ist das verboten und wird nicht praktiziert.
Aber in demokratischen Ländern wo auch Homo-ehen erlaubt werden (wer weiss in Zukunft was noch) sollte es auch erlaubt sein, wieso nicht. Wie gesagt gleiches Recht für alle. Wenn man dafür Männer findet ( im Westen dürfte das kein all zu großes Problem darstellen) sollte es auch einer Frau gestattet sein.
:efendi:
man könnte die Frage auch aus einer viel grundsätzlicheren Perspektive stellen, und jede weitere Wortakrobatik würde sich erübrigen:
Ehefrau=Partnerin
oder
Ehefrau=Eigentum
Ehefrau= Partnerin
X
Ehefrau= Partnerin
X
Ehefrau= Partnerin
X
Ehefrau= Partnerin
= Capisce?
ayyıldız66
28.04.08, 16:25
Ehefrau= Partnerin
X
Ehefrau= Partnerin
X
Ehefrau= Partnerin
X
Ehefrau= Partnerin
= Capisce?
Connecting People oder der Begriff "Netzwerk" wäre durchaus treffender.
[QUOTE]Hani burda "dört" ile öne sürdügün tahdit? Sinirlama yok , onun icin islam
tarihi boyunca dörtden fazla evlilikler oldu ... Sanirim Osmanlida dört ile
bir sinirlamaya gidildi ...
Ayette 5 veya fazlasini nerden cikardin Allah askina? 4 den fazlasi Peygamber efendimize (sav) özel bir istisna. Bunu tartismaya bile gerek yok. Aksini ispatlaman gerekir.
Bak ne diyor Allahu Teala ,tavsiye etmesine ragmen,"tek" ile yetin(e)meyen,
yani Allahin verdigi ruhsati kullananlardan ""Bari birisine büsbütün meyledip
de ötekini askıdaymış gibi bırakmayın."
Bununla nasil "Buna bakarsan,HARAM bile diyebilirsin!"hükmüne varabiliyorsun
hayret ...
Daha derin acayim ozaman, seni Islam konusunda "bilgili" saydigimdan, üstün körü degineyim dedim sadece, ama anlasilan, yetmiyor, yetinmiyorsun;
1) Izin yok, Ruhsat var... Cenabi Hakkin "Tavsiyesi" 1 Esdir!
Burd hemfikirmisiz? Nisa 3 bu konuda cok acik ve net izah ediyor
Ayette açıkça görülmektedir ki, birden fazla 2,3 nihayet 4 kadınla evlenme (fazlasi YOK); mutlaka yapılması gerekli farz ve vacib kabilinden bir emir değil, bir müsaadedir. Ancak bu izin, kadınlar arasında tam bir adalet yapmaya bağlanmış, Bir tek zevce ile yetinmenin, adalete en yakın ve en doğru yol olduğu belirtilmiş; adaleti yerine getiremeyeceğinden korkanın, tek kadınla yetinmesi emredilmiştir.
ÇOK EVLILILIK KONUSUNDA ISLAM PRENSIPLERI
1) Adetin sınırlandırılması : Cahiliye devrindeki erkeğin hudutsuz evliliğine sınır getirilmiş. Bu ayetin nuzulünden sonra Resulullah'ın emriyle 4'den fazla hanımı olanlar, fazlalarını boşadılar.
2) Eşler arasında adaletin gözetilmesi : Zevceler arasında adalet, yedirme, içirme, giydirme, barındırma, kocalık muamelesi, sevgide gösterilecektir. Yalnız şu varki, insanın sevgi hususunda tam bir eşitlik gösterebilmesi, imkansız denecek kadar zordur. Kadının çeşitli fiziksel ve ruhsal özellikleri sevginin derecesindeki farklılıkları meydana getirecektir. Erkek ne kadar eşitlik konusunda çaba harcasa da bunu başarması imkansız derecesindedir.
Cenab-ı Hak buyuruyor: "Üzerine düşüp uğraşsanız da kadınlar arasında âdil davranmaya güç yetiremezsiniz; bâri birisine tamamen kapılıp da diğerini askıya alınmış gibi bırakmayın. Eğer arayı düzeltir, günahtan sakınırsanız Allah şüphesiz çok bağışlayıcı ve esirgeyicidir." (Nisa Suresi / 129)
Bu ayet-i kerimeyle Cenab-ı Hak erkekleri kadınlarına sevgi ve muhabbet hususunda mutlak bir eşitlik göstermekten afvetmiş. Sadece erkeğin bir tarafa bütün bütün meyledip ötekinden yüz çevirmesini yasaklamış, elinden geldiği kadar eşit davranmaya çalışmasını emretmiştir. Bir hadis-i şerifte bu hususla ilgili olarak şöyle buyurmaktadır:
"İki zevcesi olup da birine tamamen meyledip diğerini ihmal eden kimse, kıyamet gününde, bir yanı felçli olarak gelir."
(Hadis-i Şerif)
Kadın yaratılışı itibariyle erkeğini normal şartlar altında ikinci bir kadınla paylaşmaya razı olmadığı gibi, hiçbir kadın da mecbur kalmadan evli bir erkekle hayatını birleştirmek istemez.
Çok evliliğin hak olduğuna inanmak imanın gereğidir. Ancak, buna inanmak kadının, kocasının kendi üzerine evlenmesini onaylayarak rıza göstermesi, tasvip etmesi zorunluluğunu getirmez.
Hiçbir mümin babadan da kızı üzerine damadının ikincisi, üçüncüsü veya dördüncü kadını almasını olgunlukla beklenemez. Kadının kıskançlık fıtratı ve babalık şefkati buna engeldir.
Nitekim: Peygamberimizin kızı Hz.Fatıma, kocası Hz.Ali'nin ikinci bir kadınla evlenmek istemesine karşı çıkmıştır. Peygamberimizin terbiyesinde büyüyen Hz.Fatıma'nın, kocasının ikinci evliliğine karşı çıkması caiz olmasaydı Allah Resulü onu ikaz eder, kocasının arzusuna boyun eğmesini emrederdi. Halbuki durum öyle olmamış, bilakis kızının üzüldüğünü gören Allah Resulü, damadı Hz.Ali'nin bu arzusundan vazgeçmesini istemiş, eğer vazgeçmezse ancak Fatıma'yı boşadıktan sonra evlenebileceğini bildirmiştir. Hz.Ali'nin Fatıma'nın üzerine evlenip onu üzmesine razı olmamıştır.
Allah resulünün bu davranışında, müslüman kız ve babalarının damadın ikinci evliliğine karşı çıkabilecekleri hususunda ruhsat vardır denilebilir.
Sözün özü: İslam çok evliliği ne emir ne de tavsiye etmiştir. Sadece bazı zaruri hallerde müsaade etmiştir. Zaten yukarıdaki olayı naklettikten sonra diyecek bir şey olmasa gerek.
Haram demem de, Esitligi saglayamayacagi takdirde Ceza cekecegini düsünürsek, bu yorum da yerinde bir görüsdür! Fetva degil
Demek ki adam baya sehvetli. Islami kaygilari olmasaydi,tessettür degil,bikini
imalati yapsaydi,magazin dünyasinda belki de hafta da,ya da ayda bir farkli
bir sevgiliyle manset olurdu herhalde ... Seni de ,beni de Ahmet Hakanin
zinalari gibi pek ilgilendirmezdi ... Acikca onaylamasan da , bir riza hissediliyor
bu tavirda ...
Kesinlikle öyle degil, sözlerimi carpitmayalim lütfen....
Ama kusura kalma.. Zina edecegine 3 es almis, iyi halt etmis dememi de bekleyemezsin! Ne Sünnet, ne Vacip nede Farz bir olaya, Allah IZIN VERMEMEYI Insana birakmis. Nasil Bir Esi, Izin vermiyorum, baskasiyla Evlenemezsin diyebiliyorsa, bende bu durumu nahos görüp; Ahirzamanda Müslümanlara yararindan cok zarari var demem icin Ruhsatim var!
Dedigim gibi sermayesi "sakal" olan bir yazar, nikahli cok esli bir müslümana , kendisi nikahsiz cok esli iliskilere girerken, tutup nikahin mesrulugunu sorgulamasi elbette önemli ...
Ayrica senin "haram diyebilirsen" demenle zina ile suclamis olmuyormusun
cok esli müslümani ... Git bunu birde M.K. ile evli olan bayanlara söyle ,
sizin evliliginiz haramdir ,zinacisiniz diye ..
Tekrar edeyim, Sayet; Kerhaneye gidecegime, Metresetutacagima 3 kari adlim dediyse, Halt etmis.. bu düsünce ile yola cikdiysa, öbür tarafda hesabini verir... Bana göre, sehveti duygularina yenilmis, zavalli birisi..
Konu ile ne alakasi var. Hic,kel alaka ... Mod TC diyebilir , susarsin ,
ben kullanirsam pkk pici gibi oluyorum ... öyle mi? Vay vay vay ...
Dost aci konusur...
ayrica carpitiyorsun, "gibi" diye yorum yaptim.. TR de, bende bu sekilde kisaltiyorum... Dikkatimi cekdi, TC terimini süreklli negativ kiyaslamalarda kullaniyorsun.
Demek ki "hurma bahceleri icin savasarak ölenler de sehit artik" ...
Ulusalci bir tavir hiss edebiliyorum sende ...
Aynen öyledir, ulusalcilikla alakasi yok, Dinim Islam bunu bana öyle ögretmis;
Vatanımızı Düşmanlardan korumak için vefat eden, askerlerimiz şehit olduğu gibi, iç karışıklıklarda vefat eden polis, jandarma ve askerlerimiz de şehittir.
Ayrıca Müslüman bir ülkenin karışıklığını önlemek ve yabancı askerler yerine Müslüman askerlerin gitmesi gereken yere, devletin emri ve izni ile gidip öldürülen askerimiz de şehittir.
Değişik hadislerde, şehitliğin farklı unsurları/özellikleri söz konusudur:
Örneğin; kendi malını, -ırz ve namusunu, vatanını- korurken öldürülenler, Kolera ve benzeri hastalıktan dolayı ölenler, iç hastalıklardan biriyle ölenler, suda boğularak ölenler, bir yıkım altında kalarak ölenler de şehit sayılmıştır. Bunlara manevî şehit denir. Yani; bunlar dünyada Allah yolunda savaşarak şehit olanlar gibi muamele görmez, bilakis diğer ölüler gibi yıkanır, kefenlenir ve öyle defnedilirler. Fakat ahirette şehitlik sevabını alırlar. Şüphesiz ki, şehitten şehide de derece bakımından fark vardır.
Bir komutan, bir askeri yanlış komuta ederek onu felakete atsa bile o askerin mükâfatı yine şehitliktir.
Çünkü, müsibet-zede mükâfat ister. Bu mükâfat ya hatalı komutanın iyiliklerinden alınarak ona verilir- ki bu bir hiç hükmündedir-. Veya rahmeti sonsuz olan Allah’ın sonsuz hazinesinden verilecektir. Allah katındaki bu tür işlerin mükâfatı, şehitlik ve gazilik derecesidir
Senin gibi "heva ve heveslerine göre" heleli haram ilan etmekle gibi mi?
Neden "diyebilirsin" diyorsunda "diyorum" diyemiyorsun?
Sen daha iyi bilirsin, Helal ile Haram arasinda bazen kildan ince fark olabilir...
Helal isliyorum diye, günah ve Harama girebilirsin..
Iyi niyetle birden fazla Es alip, aradaki adaleti saglayamazsan, ki saglanmasi imkansiz gibi, Harama girip, ahirette hesabini ödemekde vardir.
Sen bunca sartlardan sonra, hala "Helaldir, alin alabildiginiz kadar" diye bir yoruma gidebiliyorsan, Hayret bir durum sergiliyorsun, bilmis olasin.
Senin ve Hakanin zimnen öne sürdügü "savunmasi hakaret" olarak nitelemen,
bu konuya degimemin nedeni ...
Kaldi ki , hakarete ugrayanlar (sence) tek esli olarak yasayanlardi,simdi
hemen cevirdin "magdur bayanlara" ,kebab yanmasin ...
Ikiside magdur sayilmazmi? Bana karsi zan altinda kaldi... benim gözüm disarida degil.. Eslerine karsi da saygisizlik degilmi? Yok diyebiliyorsan, buyur...
Baska sebebler arama.. bunlara cevab ver
Magdur bayanlardan 400.000 civari avrupada,Türkiye dahil , sekskölesi olarak calistiriliyor. Sor bakalim onlara sekskölesi olarak mi yasamak isterler yoksa zengin birisinin ikinci,ücüncü es olarak mi?
Yersiz bir kiyaslama.. eger öyle olsaydi, herseyi daima daha iyi bilen cenabi Allah ozaman birden fazla evliligi böyle zor sartlar altina koymazdi...
Alternativi BU degil... Alternativi milleti Dininde bütün olarak yetistirmek, ve böyle yerlere gitmemesini saglamak.
Sana göre cözüm yolu olabilir, ama Allah (cc) öyle uygun görmemis.. TEK Es tavsiye etmis, fazlasini cok agir sartlarda "olabilir" diye hükümlemis.
O taraf ilgilendirmiyor , ama müslüman birinin cok esliligi göze batiyor.
Gelmis bir de,takva ile fetva yönünü karistirarak, helale haram deniliyor ...
Laikcilerin özeledigi müslümanlarsiniz ,vesselam ...
Batiyor gözüme evet..
Ne takva, ne vacip... sadece "ruhsat" verilmis.. kafamiza göre yorumlamayalim.
,
manchmal kommt es mir vor als würden alle alles so interpretieren das es ihnen in den kramm passt!
?
Das stimmt da haste recht ist schade.
Manche meinen zB dass Schweinefleisch nur deswegen verboten ist da es früher keine Kühlschränke gab und Schweinefleisch schnell schlecht wird. Deswegen braucht man sich an das Verbot von früher nicht zu halten.
Jemand anders meinte wenn Allah etwas empfiehlt ist das schon wie ein Befehl und man muss sich daran halten. (wie im Fall wo er die 1-partner-Ehe empfiehlt) Wenn nicht ist das schon Haram.
Aber Allah empfiehlt uns auch wie unser Prophet zu leben und ihn als Vorbild zu nehmen (Bart, Hochwasserhosen, Bodenschlafen, Hinhocken beim Trinken, 40-mal kauen ,usw usw usw) .
Wer hält sich denn alles daran? Wer hat denn ausser DT einen Bart hier im Forum? Ich glaube ZERD und U.Sahm. Ähnliches gilt für ZINSEN. Da macht man ja auch so ziemlich alles wie es einem passt.
Alkohol?
WER also sucht sich aus und interpretiert alles wie es ihm in den Kram passt?
T.C Kanunlarina göre hakmi hak degilmi?
Hak degil..begenmiyormusun Kanunlari?
HADI YA......................!
Türkiyede cogu insanlarin acliktan agzalari kokuyor...tek esi beslemiyorlar fazlasi neyine ya?!
Und ausserdem das ist ja wie in einer offenen Lebensgemeinschaft!!
Diie erste ist meine Frau..die zweite meine Lebenspartnerin...die dritte meine Freundin...die vierte mein Obe-Nigt Stand!
YUHHHHHHHHHHHHHH..wo ist hier die GLEICHSTELLUNG?!
Toll die Kinder haben einen Namen...und TAUSEND Mütter!
manchmal kommt es mir vor als würden alle alles so interpretieren das es ihnen in den kramm passt!
hangi alaka yakisiyor böyle durumlar?
Kisa ve Net Özet;
1 — Adet tahdidi. En çok dört kadınla evlenilebilir.
2 — Adaleti şart koştu.
3 — Adalet gözetilmeyecekse, bir tane ile yetinmeyi emretti.
Zevceler arasında adalet, yedirme, içirme, giydirme, barındırma, zevciyat muamelesi, sevgi vs. de gözetilecektir.
Şu sevgiyi ele alalım. Acaba psikolojik olarak güzeli, çirkini, genci,
ihtiyarı ile birlikte zevceleri müsavi olarak sevmek mümkün mü? Değilse, adalet yok demektir. Adalet olamayınca da, bir tane ile yetinmek gerekir. Bu taktirde taaddüt olamaz.
Ulen Polat,
seninle insallah bulusdugumzda elimden kurtulus yok... ikna edene kadar ugrasacagim! :lach:
Hala direniyorsun, "olabilir" diye... tamam olabilir... sartlari yerine getirecegine inaniyormusun?
Evlenmenin (tek Es) bile Farzdan, Haramdan, Mübaha kadar kademeleri var, biliyormuydun?
deryatulga
28.04.08, 17:56
erkeklerimiz uckurlarina sahip cikamiyor, bunun günahini kadinlarimiz ceksin.
yok deve.
o halde, kadinlarada ayni hak taninsin.
biri cocuk babasi, biri calisan, biri temizlikci, digeride asci olsun.
:efendi:
Islam Hukukunda erkegin nikahli esinden ev isi bile istemeye hakki yoktur biliyor musun? Hizmetci, ahci Allah ne verdiyse tutacak. Hatta fazla nazlanirsa
dogacak cocuklara da sütanne! Brrrrrrrrrrrrrr! :kafa:
Im Islam und in fast allen anderen Religionen und Kulturen ist das verboten und wird nicht praktiziert.
Aber in demokratischen Ländern wo auch Homo-ehen erlaubt werden (wer weiss in Zukunft was noch) sollte es auch erlaubt sein, wieso nicht. Wie gesagt gleiches Recht für alle. Wenn man dafür Männer findet ( im Westen dürfte das kein all zu großes Problem darstellen) sollte es auch einer Frau gestattet sein.
:efendi:
= Capisce?
Bu homomudur nedir iliskilerine fazla takilmana gerek yokki. Bu konuda kimse seni elestirmiyorki. Ayrica akli basinda normal bir ruh haline sahip herkes bunun bir sapiklik oldugunu biliyor. Simdi bazilari homoseksüel evliliklere onay veriyor diye bizde gidip dogru bildigimiz seylerdenmi vazgecelim. Imam gaz cikarirsa cemaat ..... yapar bilirsin. Kadin ve erkek birbirini tamamlayan varliklardir dimi. O zaman fizik kurallarina bile aykiri bir erkegi 4 kadin tamamlar demek.
Dinimiz kurallarini koymus. Simdi burda ayet ayet yazmanin alemi yokki. Ona bakarsan kuranda siddetede yer var hemde kelle alabilecek kadar ama bu ayetleri bütünlük icinde degerlendirirsek aslinda bunlarin ne anlama geldigini anlayabilirz.
polat abi
benim enistemin bir tanidigi var.
Adam 45 yasinda.
IKi tane esi var.
Annesi babasi bunu zamaninda evlendirmis tükiyeden.
Cok severek evlenmedi haliyle ama hanimiylada cok iyi geciniyorlarmis.
Yani bi sorunlari yokmus.
Adamin türkiyeden evlenmeden önce burda alman bir dostu varmis.
Yillar sonra, ich weiss nicht wie er es geschafft hat, das ist mir immer noch ein rätsel, burdaki alman esiylede resmi nikahla evlendi. Her iki esde bu durumu kabul etmis. Adam her ikisinide sevdigini, herikisinede ayni maddi ve manevi imkanlarini sundugunu söylüyormus. Her ikisindenede birer tane cocuklari var.
Simdi sence bu durum normalmi???
alpertunga-el Turco
28.04.08, 19:23
polat abi
benim enistemin bir tanidigi var.
Adam 45 yasinda.
IKi tane esi var.
Annesi babasi bunu zamaninda evlendirmis tükiyeden.
Cok severek evlenmedi haliyle ama hanimiylada cok iyi geciniyorlarmis.
Yani bi sorunlari yokmus.
Adamin türkiyeden evlenmeden önce burda alman bir dostu varmis.
Yillar sonra, ich weiss nicht wie er es geschafft hat, das ist mir immer noch ein rätsel, burdaki alman esiylede resmi nikahla evlendi. Her iki esde bu durumu kabul etmis. Adam her ikisinide sevdigini, herikisinede ayni maddi ve manevi imkanlarini sundugunu söylüyormus. Her ikisindenede birer tane cocuklari var.
Simdi sence bu durum normalmi???
Böyle seylere kafani takma ama enistenin tanidigida laz ise normaldir.
O herhalde "Ich Liebe nur einmal" sarkisini hic dinlememis.
Bir alman Schlager sarkisi, tavsiye et dinlesin sonra bir daha konusuruz.:lach::brüll:
Böyle seylere kafani takma ama enistenin tanidigida laz ise normaldir.
O herhalde "Ich Liebe nur einmal" sarkisini hic dinlememis.
Bir alman Schlager sarkisi, tavsiye et dinlesin sonra bir daha konusuruz.:lach::brüll:
Alllooooo:lach:
wie soll ich das jetzt verstehen bitte "laz ise normal":offtopic: sorryyy
alpertunga-el Turco
28.04.08, 19:33
Alllooooo:lach:
wie soll ich das jetzt verstehen bitte "laz ise normal":offtopic: sorryyy
Nimm es nicht negativ auf es war nur ein Witz.:hallo:
Ulen Polat,
seninle insallah bulusdugumzda elimden kurtulus yok... ikna edene kadar ugrasacagim! :lach:
Eh nasil olsa beraber parti kuruyoruz, ondan sonra isimiz neki tartismadan baska? :)
Hala direniyorsun, "olabilir" diye... tamam olabilir... sartlari yerine getirecegine inaniyormusun?
Sartlar dedigin okadar zor'mu yan! Hepisine bir ev hepisinle ayni vakit gecirmek. Ama karsi degillerse hepisine ev bile gerekmez. O dogudaki Aga evleride olur.
Zaten fazla beraber olunca insan kavga mavga eder, evlilik icin iyi degildir. Yani evlilikleri kurtarmak icin güzel bir yöntem . Hepisine ayni seveceksin diyede bir emir yokki, nur gerecht sein. Ama merrrrak etme kocumm severizzz, gocaman galbim va .
( Oh Mann ich mach mir noch mehr Feinde hier)
Evlenmenin (tek Es) bile Farzdan, Haramdan, Mübaha kadar kademeleri var, biliyormuydun?
Biryerlede duymustum, ISLAMA GÖRE CINSEL MESELELER diye bir kitap var buralarda biryerlerde.
:zibidi: Giz emine, bu aksam sira sende giz, hadi git hazirlan bakam
Flagellum Dei
29.04.08, 12:06
halb on- halb offtopic:
31 of 53 teen girls at FLDS ranch are pregnant or had baby
By MICHELLE ROBERTS, Associated Press Writer 1 hour, 19 minutes ago
SAN ANTONIO - More than half the teenage girls taken from a polygamist compound in west Texas have children or are pregnant, state officials said Monday.
A total of 53 girls between the ages of 14 and 17 are in state custody after a raid 3 1/2 weeks ago at the Yearning For Zion Ranch in Eldorado. Of those girls, 31 either have children or are pregnant, said Child Protective Services spokesman Darrell Azar. He didn't specify how many are pregnant.
"It shows you a pretty distinct pattern, that it was pretty pervasive," he said.
State officials took custody of all 463 children at the ranch controlled by the Fundamentalist Church of Jesus Christ of Latter Day Saints, saying a pattern of teen girls forced into underage "spiritual" marriages and sex with much older men created an unsafe environment for the sect's children.
Under Texas law, children under the age of 17 generally cannot consent to sex with an adult. A girl can get married with parental permission at 16, but none of these girls is believed to have a legal marriage under state law.
State officials said earlier that they had found girls who were pregnant or had children of their own at the ranch, but they had not provided more than rough estimates until Monday.
Church officials have denied that any children were abused at the ranch and say the state's actions are a form of religious persecution.
FLDS spokesman Rod Parker said he does not believe the CPS count is accurate. He said that from talking to ranch residents, he believes at least 17 of the girls may actually be adults but have been labeled by CPS as minors.
Agency officials have called into question claims of adulthood among the girls since the raid and have in some cases disputed documentation provided, saying the girls look younger than 18. Because many FLDS members share similar names and have complicated family relationships, identifying all of the children taken into custody has been a challenge.
"I do have serious questions about how they are determining age in there," said Parker, who is trying to get a better count from FLDS families.
He noted though that since law enforcement confiscated every document that might show family relationships as part of its weeklong raid, the sect is at a disadvantage in proving names and ages.
The latest information from CPS comes with "absolutely nothing to back it up other than it's coming from them, and they think we should trust them," Parker said.
All the children are supposed to get individual hearings before June 5 to help determine whether they'll stay in state custody or that parents may be able to take steps to regain custody of their children.
Civil-liberties groups and lawyers for the children have criticized the state for sweeping all the children, from nursing infants to teen boys, into foster care when only teen girls are alleged to have been sexually abused.
No one has been charged since the raid, which was prompted by a series of calls to a domestic abuse hotline, purportedly from a 16-year-old forced into a marriage recognized only by the sect with a man three times her age. That girl has not been found and authorities are investigating whether the call was a hoax.
On Monday, CPS also revised its total count of children in state custody to 463, up one from Friday. Azar said the change resulted from finally getting the children out of the San Angelo Coliseum and into foster facilities around the state, where they were able to get a more accurate count.
Of those 463 children, 250 are girls and 213 are boys. Children 13 and younger are about evenly split — 197 girls and 196 boys — but there are only 17 boys aged 14 to 17 compared with the 53 girls in that age range.
Azar said the numbers could still change slightly because authorities have not seen documentation on all the children and have struggled to positively identify everyone.
On Monday, all were assigned caseworkers, who will work only on FLDS cases.
The sect, which broke from the Church of Jesus Christ of Latter-Day Saints more than a century ago, believes polygamy brings glorification in heaven. Its leader, Warren Jeffs, is revered as a prophet. Jeffs was convicted last year in Utah of forcing a 14-year-old girl into marriage with an older cousin.
:kafa:
1 — Adet tahdidi. En çok dört kadınla evlenilebilir. Bak Kulah, bulmussun tahdidi ... Gerci sandigin gibi nas degil ...
Dört es´den fazlasiyla da evlenebilinmesi ile ilgi bir makale asada .
Senin öne sürdügün arjumanlari anliyorum,coguna da
katilirim,ama aramizdaki mesele ile benim icin alakasi yok.
Elbette ictimai (sosyolojik),ahlaki yönleri de de ele alinabilinir ...
Hatta takva yönünü düsünen erkek tek esli olmayi kesinlikle tercih eder ...
Devlet gerektiginde - örfi tahdit misali - tahdit getirebilir ...
Bunlarin hepsine amenna ...
Ama bunlar hadisenin özüne örtmeye bizi getirmemesi lazim ...
Hele "haram-helal" kavramlari gelisi güzel kullanmak iyi bir sey degil ...
Evliligin sünnetine,farzini gelince , elbette sen de bilirsin kisiye göre
degistigini. Icgüdülerine hakim olamiyan gence elbette evlenmek "farz" olur.
Gerektiginde ikinci ,ücüncü ve dörtden de fazlasi olabilir ... Nedenler arasina
"sehvetin" neden giremiyecegini anlasilmadi ...
Temel sebeblerdendir ... Aski,ihtiraz hatta biraz amiyane tabir ile "hastasi
olmak". Bak google "sexsucht" ...
Takildigim husus ne senin , ne de Ahmet Hakanin,ki kendisi iki esli, sorgulama
hakkini nereden aliyorsunuz? Neden islami bir hayati elestirmek serbest de
gayri-islami,yani laik yasam tarzini elestirmek yasak?
Evet zina degil helaler dillere dollandiriliyor ...
Bu carpik olaya benim tepkim ... Zina halinde olan biri tutuyor elestiryor
cokesliligi , sen ise zinanin haramligini dile getirecegine,bu hadisenin
ve senin tavrin toplumda ne ne gibi bir etki yaptigini degil , cokesli birinin
topluma olan etkisini hesap edersin ... bu bir nevi saf tutmadir ...
Digeri ise somut bir kisi üzerinde"sartlarini yerine getirebilir mi? Getiremez mi?"
Sen getiremiyeceginden dem vururyorsun ... Nereden biliyorsun bunu?
Laikciler gibi beyin ve niyet okuma midir bu? Varsayalim cokesliler getiremedi.
Ehhh Kulah tek esliler yerine getirebilecek diye bir garanti bundan ama cikmaz.
Sarkicilar ile ilgili davada,elestirim kisilerden ziyade hukukdur.Zira sorusturma
acilmasi yalniz dini nikah ile ilgili,yoksa zina ile ilgili degil.
Ha denilirse bu kadini korumak icindir,iyi de nikahli,nikahsiz bazi yollara
düsmemek icin ne koydunuz ortaya diye sormak gerekmez mi?
Neyse istedigimden cok yazdim ...
"Çokevlilik" bağlamında yorumların öznelliği sorunu
Çokevlilik konusundaki hükümleri ihtiva eden Nisâ. 3-4 ayetleriyle ilgili açıklamalarımıza bıraktığımız yerden devam edelim:
1) İlgili ayetler, -tekrar edecek olursak- kadın ve nikâh hukukunu düzenlemek amacıyla değil; Uhud savaşı sonrasında korunmasız kalmış dul ve yetim kadınların/kızların sorunlarına çözüm aramak amacıyla nâzil olmuştur.
2) "İkişer, üçer, dörder..." tabiri "dörde kadar" anlamına gelmediği gibi, tashih ve tahdid (sınırlama) değil, bilâkis teşvik ifade eder. Çünkü maksad, mü'min toplumu bu bîçarelerin yardımına koşmaları konusunda özendirip teşvik etmektir; "elinizden geldiği kadarıyla ve en azından bir kişiye ocağınızı açmak sûretiyle..."
3) Bu nedenledir ki zaten, perişan durumdaki zavallı kadın ve kızlara şehîd düşmüş babalarından ve kocalarından kalan mirasın üzerine konma hesabı yapacak ve böylelikle bu vazifeyi istismar etmeyi düşünecek kimseler şiddetle uyarılmış, âdil ve insaflı davranmaya davet edilmişlerdir. Dikkat edilecek olursa, mü'minler sadece evlilik yoluyla değil, evlatlık almak yoluyla da yardıma çağrılmışlardır.
4) Hz. Peygamber, yürüyen Kur'an'dı ve onun ahlâkı Kur'an ahlâkı idi. Kur'an, beşerî yasaların yöneticilere tanıdığı türden özel iltimaslar ve istisnalar gibi Hz. Peygamber'e iltimas geçmemiş ve kendisine böylesi özel ayrıcalıklar tanımamıştır. Peygamberimizin birarada dokuz eşi olduğu tarihen sabittir. Binaenaleyh "dörde kadar..." yorumu bu vâkıayla telif olunamaz. (Taaddüd-i zevcât, "çokevlilik" demektir, "dörde kadar evlilik" demek değildir.)
5) Bir insanın evleneceği kimselerin miktarı dışarıdan müdahale yoluyla tayin edilemez. Nitekim Cenab-ı Hak da bu nedenle kimin kaç kişiyle evleneceği meselesinde 'sayı' tahdidinde bulunmamış, bu durumu kişisel ve toplumsal olanın tabii koşullarına bırakmıştır. Kur'an'ın nâzil olduğu dönemde sadece Araplar arasında değil, bütün kadîm toplumlarda çokevlilik -sosyal şartların da etkisiyle- cârî idi ve gayet tabii de karşılanıyordu. (Bu konuda Kur'an'a eleştiri yöneltmek ilk muhaliflerinin aklına bile gelmemişti.)
6) Fetihler ile genişleyen ve zenginleşen İslâm toplumunda, çokevlilik meselesinin sınırlarını tayin etmek zarureti başgösterdiğinde, hukukçular, bu yasal boşluğu, Kur'an'ın lafzına istinaden çözmeyi denemişler ve başarılı da olmuşlardır. Kısacası, evliliğin dörtle sınırlandırılması, hukukçuların yorumlarının sonucudur ve o devir şartlarında bu isabetli bir çözümdür. Ne var ki eş seçilen cariyelerin (savaşta esir alınan kadınların) sayısını sınırlamak mümkün olmamış, sınırlama sadece normal evliliklere mühnasır kalmıştır.
7) Ulemanın çokevliliği sınırlandırma çabaları netice vermiş ve tarih içerisinde -zannedildiği gibi- müslüman toplumlar çokevliliğin hâkim olduğu toplumlar olmamışlardır. Eldeki tarihî vesikalarda ve bilhassa günümüze ulaşan nüfus kayıtlarında yapılacak incelemeler, bu tesbiti doğrulayacaktır; zaten yapıldığı kadarıyla bilimsel araştırmalar da bu yöndedir.
8) Modernleşme döneminde sosyal şart ve telâkkilerin değişmesiyle, bilhassa hıristiyanlığın kadın tasavvuruyla çevrelenmiş Batı düşüncesinin etkileriyle çokevlilik meselesi bu sefer farklı bir biçimde gündeme gelmiş ve geleneksel İslâm hukukuna saldırılar için bu mesele bir bahane teşkil etmiştir.
9) İslâm modernistlerinin "Kur'an aslında tekevliliği emreder" demek zorunda kalmaları ve iddialarını iki-evlilik varsayarak temellendirmeleri apologetic yaklaşımın sonucudur ve üç-evlilik dendiğinde söyleyecekleri bir sözleri yoktur. Nitekim erkekler arasındaki dedikoduları ya da genç bekârların heveskârâne gevezeliklerini bir kenara bırakırsak, bugün ülkemizde tarafların çok evlilik'le kastettikleri esasen iki-evlilik'tir.
10) İkinci eş almak teşebbüsünde bulunan dindar (!) kimselerin hem kendilerinin hem de ilişkide bulundukları kadınların mensup oldukları meslek gruplarının hangileri olduğuna dikkat edilirse, bu tür modern iki-eşliliklerin tartışmaya konu olan yönünün hukuk'tan çok ahlâk'la alâkalı bir keyfiyet arzettiği görülür.
Özetlemek gerekirse, Kur'an'da evlenilecek kadınların sayıları tayin edilmemiş ve ilgili ayetler refah değil, savaş toplumuyla alâkalı hükümler getirmiştir. "En çok dört veya bir" şeklindeki açıklamalar ise zamanla ortaya çıkan ve sosyal koşullara uygunluğu (örfü) gözeten yorumlardan ibarettir.
Yorumları hayra da yorabilirsiniz, şerre de... İşte bu noktada seçiminiz sadece hukûkî olanı değil, aynı zamanda ahlâkî olanı da belirleyecektir.
http://yenisafak.com.tr/arsiv/2000/aralik/15/dcundioglu.html
deryatulga
30.04.08, 01:16
Biryerlede duymustum, ISLAMA GÖRE CINSEL MESELELER diye bir kitap var buralarda biryerlerde.
:zibidi: Giz emine, bu aksam sira sende giz, hadi git hazirlan bakam
Dogru, seni olsa olsa Ali Riza Demircan Hoca paklar!:lach:
2) "İkişer, üçer, dörder..." tabiri "dörde kadar" anlamına gelmediği gibi, tashih ve tahdid (sınırlama) değil, bilâkis teşvik ifade eder. Çünkü maksad, mü'min toplumu bu bîçarelerin yardımına koşmaları konusunda özendirip teşvik etmektir; "elinizden geldiği kadarıyla ve en azından bir kişiye ocağınızı açmak sûretiyle..."
4) Hz. Peygamber, yürüyen Kur'an'dı ve onun ahlâkı Kur'an ahlâkı idi. Kur'an, beşerî yasaların yöneticilere tanıdığı türden özel iltimaslar ve istisnalar gibi Hz. Peygamber'e iltimas geçmemiş ve kendisine böylesi özel ayrıcalıklar tanımamıştır. Peygamberimizin birarada dokuz eşi olduğu tarihen sabittir. Binaenaleyh "dörde kadar..." yorumu bu vâkıayla telif olunamaz. (Taaddüd-i zevcât, "çokevlilik" demektir, "dörde kadar evlilik" demek değildir.)
4 den fazla evlenmeyi Islamiyetin ilk yillarinda yasak degildi...
Cahiliye devrindeki erkeğin hudutsuz evliliğine sınır getirilmiş. Bu ayetin nuzulünden sonra Resulullah'ın emriyle 4'den fazla hanımı olanlar, fazlalarını boşadılar.
Tek istisna Peygamber efendimize...
Ayetler ortada.. sen baska yorumlara cekmek istiyorsan, sahsi Problemin...
Herhangi bir Camide bir Hocaya danismani tavsiye ederim..
Kulah,unuttum ...
TC meselesi ... Bir yerde anliyorum da , bir yerde bu kadar basit seylere neden
bu kadar takiliyoruz anlamiyorum ...
Evet,söyledin ben de fark ettim. TC kisaltmasini menfi kullandim ...
Bilmiyorum hala öyle mi,pasaportlarin üzerinde kocaman TC yazardi.
Öyle ya , Türkiye Cumhuriyeti ...
Senin önerdigin TR - yani"Turkish Republik" kisaltmasi ...
Sorry ama Kulah bey , ben TR almayim , TC bana yeter.
Menfi de,müsbet de kullanirim,benim ve bizim ... Biri kullaniyor diye
neden birakayim ki?
Bana mantiksiz geldi,hele TR önerin de "mazuriyeti sucundan büyük" gibi geldi
bana ...
Evet benzeri bir gariplik de "pe-ka-ka" ve "pe-ke-ke" yasaniyor ...
"pe-ke-ke" hecelemesi türkce alfabesinin geregidir. Malum "K" harfi "ke"
okunur,"ka" yanlisdir ... Yani ulusalci terör örgütü türkce alfabesini
kullanirken , biz almanca "ka" hecelemesini tercih ediyoruz ...
Birak ben TR degil TC kullanayim , tabi ki sen TR diyebilirsin ...
Sen sunu böyle kullanacaksin,sunu söyle kullanmiyaksin diye
sana telkin ve nasihat etmem ...
Sehitler kaldi , baya özetledin ...
ama yine de yalniz "vatan" icin ölmek yeterli degil tabii ...
Astigin yazilardaki incelikleri cok az kisi anlar burada ...
Cahiliye devrindeki erkeğin hudutsuz evliliğine sınır getirilmiş. Bu ayetin nuzulünden sonra Resulullah'ın emriyle 4'den fazla hanımı olanlar, fazlalarını boşadılar. Tek istisna Peygamber efendimize...
Evet , bir sürü sayfa bulunuyor bu söylemleri iceren ... Ama hadis kaynagini
bulamadim ... Ayrica dört es ile yetinemeyen istedigi kadar cariye alabilirken,
neden es sayisi dört ile sinirli kalsin ... Kaldi ki bu tahdit de "adet" olarak
tasnif edilmistir ...
Ayetler ortada.. sen baska yorumlara cekmek istiyorsan, sahsi Problemin...
Valla benim sahsi problemim degil. Ne haram olan ikinci bir sevgilim ,
ne de helal olabilecek ikinci bir esim var,kaldi ki besincinin mesruyeti
beni sahsen ilgilendirsin ...
Herhangi bir Camide bir Hocaya danismani tavsiye ederim..Dücane Cündioğlu
1962'de İstanbul'un Üsküdar İlçesinde doğdu. 1980'den itibaren başladığı yazı hayatına, çeşitli dergi ve gazetelerde makaleler yayımlamak suretiyle devam etti. 1985 yılından itibaren yayıncılıkla meşgul oldu ve birçok dinî eserin redaksiyon heyetinde yer aldı. Hâlen, kendi kurmuş olduğu Tibyan Yayınları'nda bu mesleği sürdürmektedir.İslâmî İlimler, temel uğraş alanıdır.
ESERLERİ
1. Elmalılı Hamdi Yazır
2. Hak Dini Kur'an Dili
3. Kur'an-ı Kerim ve Meâli, (Hazırlayan ve Notlandıran), İstanbul-1993
4. Başörtü Risalesi, İstanbul-1995
5. Kur'an'ı Anlama'nın Anlamı, İstanbul-1995
6. Anlam'ın Buharlaşması ve Kur'an, İstanbul-1995
7. Söz'ün Özü: Kelâm-ı İlahî'nin Tabiatına Dair, İstanbul-1996
8. Sözlü Kültür'den Yazılı Kültür'e Anlam'ın Tarihi, İstanbul-1997
Herhangi bir camide olan hocanin tahsili ,bilgisi ne kadardir? Kücümsemek icin
degil bu soru ...
Dörtden fazlasi akademik bir konu.Görüslerin cumhuru dört ile sinirlamadir,
ama Dücane Cündioğlu bu gercegi red etmiyor,yalniz sinirlandirmayi
islami degil örfi/adet oldugunu özellikle dile getiriyor ...
Bir makale daha bu konuda ...
İslam dininin kutsal kitabı Kuran-ı Kerim’de Nisa suresindeki poligami(çokeşlilik) hakkındaki ayetler çeşitli din bilginlerince değişik şekillerde yorumlanmıştır.
Söz konusu ayet şöyledir.; “Eğer yetim kızlarla evlendiğinizde, adaleti yerine getirememekten korkarsanız size helal olan diğer kadınlardan ikişer üçer ve dörder evlenin. Eğer onlar arasında da adaleti gözetememekten korkarsanız o zaman bir tane ile veya sahip olduğunuz cariyelerle ile yetinin. Adaletten ayrılmamanız için bu daha uygundur.”[1] (http://www.gapgundemi.com/yazar/ekle.asp#_ftn1) Bu ayet, çeşitli din adamları tarafından değişik şekillerde yorumlanmış, olayın emir mi yoksa zorunlu hallere yönelik bir izin mi olduğu konusunda birtakım tartışmalar yapılmıştır.
Süleyman Ateş, Kuran-ı Kerimdeki söz konusu ayeti çokeşliliği emredici değil aksine çokeşliliğin kapsamını ve ihtiyaca bağlı olarak izne bağlılığını düzenleyen bir dini kural olarak yorumlar. Ona göre: “Ayetin amacı kaç kadın alınacağını belirtmek değil, yetimlere zulmü önlemek için başka kadınlarla evlenme yolunu göstermektir. Buradaki evleniniz hükmü bir emir değil dinin konu ile ilgili iznini ifade eder. Yani bu ayetin hükmü farz değil mübahtır. Ayet mutlaka 2, 3, 4 kadın almayı emretmiyor. Ancak zaruret halinde buna müsaade ediyor. Bu müsaadeyi de kadınlar arasında adalet emrine bağlıyor.”[2] (http://www.gapgundemi.com/yazar/ekle.asp#_ftn2)
Hayrettin Karaman çokeşli evliliğin İslam tarafından emredilmediğini aksine söz konusu ayetle daha önce var olan çokeşliliğe bir sınırlama getirildiğini ifade eder. Ona göre; “erkeğin birden fazla kadınla evlenme imkan ve uygulamasını İslam getirmemiş, mevcut uygulamayı belirli şartlara ve hukuka bağlayarak devam ettirmiştir. Devam ettirirken de iki durumu birbirinden ayırmıştır.; Birincisi evlenmemiş olanlara –söz konusu ayetle- bir kadınla yetinmelerini tavsiye etmiş, birden fazla kadınla evli olanlar için adalete riayet edememe tehlikesinin bulunduğunu, bundan uzak kalmanın en uygun yolunun ise bir kadınla evlenmek olduğunu dile getirmiştir.
İkincisi birden fazla kadınla fiilen evli olanlara hitap etmiş, birden fazla kadın arasında adalete tam riayetin mümkün olmadığını bir kere daha hatırlattıktan sonra, hiç olmazsa adaletsizlikte farklı ilgi ve muamelede ölçünün kaçırılmamasını istemiştir.”[3] (http://www.gapgundemi.com/yazar/ekle.asp#_ftn3) Bekir Topaloğlu da İslam’da Kadın adlı kitabında Süleyman Ateşle benzer görüşleri savunur, ona göre; birden fazla kadınla evlenmek mutlaka yapılması gerekli bir emir değil zinadan kaçınma zaruretine bağlı bir kolaylık olarak algılanmalıdır.[4] (http://www.gapgundemi.com/yazar/ekle.asp#_ftn4)
İslam’ın çokeşlilik ile ilgili hükmünü olağanüstü durumlara göre bir kolaylık olarak yorumlayanların yanında birden fazla kadınla evlenmeyi bir hak olarak gören mezhepler de vardır. Şia mezhebine ve Kuran’ın sadece zahirini esas alan Zahiriye mezhebine göre; ikişer, üçer, dörder kelimeleri; iki, üç ve dört kelimelerine karşılıktır. Bunların toplamı dokuz eder, buna göre insan dokuz kadını nikahı altında bulundurabilir.[5] (http://www.gapgundemi.com/yazar/ekle.asp#_ftn5)
Sonuç olarak şunu diyebiliriz ki; her din ve inanış biçimi, sosyal bir birlikteliğin temeli olan evlilik olgusu hakkında çeşitli emir ve yasaklar koymuştur. Söz konusu bu emir ve yasaklar evlenme biçimlerini de belirlemiştir. Buna göre çeşitli din ve inanışların temsilcileri çokeşli evlilik uygulamaları gerçekleştirmiştir. Tarihte bunların örneklerini görmek mümkündür.
Yapılan görüşme ve mülakata göre Şanlıurfa yöresinde görülen birden fazla kadınla evliliğin temelinde, İslam dininin konu ile ilgili hükmünün çokeşli evliliğe yön verdiği saptanmıştır. Ancak dinin konu ile ilgili hükmünün yukarıdaki ayette ve din bilginlerinin açıklamalarında olduğu gibi çokeşlilik, belirli koşullarda geçerliyken, çokeşliliğin görüldüğü Şanlıurfa yöresindeki uygulamada belirtilen çerçevede yapılan evlilikler çok düşük çıkmıştır.
Çünkü kent ve kırsalda bu tip evliliği yapan kişilere uygulanan görüşme formundaki sonuçlara göre erkeklerin ancak %16’sı dini nedenleri çokeşlilik etkenleri arasında saymıştır. (bkz. tablo-42) Buna, dinin çokeşlilikle ilgili hükmünün zamanla diğer kültür öğeleri ile etkileşerek bu tür evliliğin daha çok kültür kalıpları içerisinde öğrenilerek sosyal hayatta uygulanmasına neden olduğu söylenebilir.
http://www.gapgundemi.com/makale_goster.asp?id=62&yazid=22
Evet , bir sürü sayfa bulunuyor bu söylemleri iceren ... Ama hadis kaynagini
bulamadim ... Ayrica dört es ile yetinemeyen istedigi kadar cariye alabilirken,
neden es sayisi dört ile sinirli kalsin ... Kaldi ki bu tahdit de "adet" olarak
tasnif edilmistir ...
Hizlisindan bende bulamadim simdi..
tek sorum var, ne ise yariyacak bu tartisma? :think:
Tamam 4 de israr etmesem bile (dedigin olsun) ben sahsen ikincisine bile karsiyim!?
Bosver... uzatmayalim.. daha mühim konular var.
Flagellum Dei
30.04.08, 17:40
Gerektiginde ikinci ,ücüncü ve dörtden de fazlasi olabilir ... Nedenler arasina
"sehvetin" neden giremiyecegini anlasilmadi ...
Temel sebeblerdendir ... Aski,ihtiraz hatta biraz amiyane tabir ile "hastasi
olmak". Bak google "sexsucht" ...
evet, google'de baktim, ve "sadece erkeklerde olur" diye bir aciklama hic bir yerde okumadim, tam tersine, vakia sayis e$it miktarda;
yani bu mantiga göre , erkege "sexsucht" sebebiyle ikinci, ücüncü, dördüncüsüne ruhsat varsa, ayni $ekilde "hastasi olan" kadina da iki, üc, dört erkek e$ icin cevaz olsa gerek......
degil mi yani ?
tek sorum var, ne ise yariyacak bu tartisma? :think:
Ne demek ne ise yariyacak? 3mü 4mü 5mi ben bilmem lazim.
Ama ögrendikki 4de degilmis. bende öyle düsünüyordum aslinda.
Tamam ben 5 alabilirim ozaman. yani, kazanca göre, milyoner falan olcak olursam tabii daha fazlasida olabilir. Hem sevap islemis, fakir, kimsesizlere yardim etmis olurum.
:efendi:
deryatulga
01.05.08, 20:32
Ahmet Hakan’a mektubumdur YAZARLAR
Ahmet Hakan... Bir ‘kıtır’attın ortaya... Dedin ki ‘İkide bir İslam’da tesettür falan gibi mevzularda fikir beyan eden şu tesettür tüccarına bir sorun bakalım, kaç eşi varmış.’
Amma yanlış ‘kıtır’ attın...
Adam tek eşliliği savunan biri olsa dersin ki ‘Hah, iddiasından yakaladım... Sorun bakalım kendisinin kaç eşi varmış?’ o zaman ‘cuk’ oturtursun...
Herifin öyle bir iddiası veya derdi yok ki?..
Bu şahıs, para kazanmaktan başka hiç bir gayesi olmayan bir ‘tesettür bezirganı’...
Pekii, niye sordurdun bu soruyu?..
Adamın dini ticarete alet etmesine ‘uyuz’ olduğun için değil mi?..
Adamın tesettür defileleri yapıp, orada burada din adına ahkam kesip, mangırları cebine indirmesine ‘kıl’ olduğun için değil mi?..
Meslektaşların ‘sorun bakalım’ dediğin soruyu sordular...
Adam ne dedi?..
‘Üç karım var kime ne?’
Ha, çirkin benzetmelerle, çirkin bir üslupla cevapladı sorunu...
Ama neticede delikanlı gibi cevapladı...
Ahmet Hakan...
Bunun üzerine ‘kirli zihinli adam’, ‘kudurdun mu be adam’ falan diyerek hakaret ettin... (Hak ediyordur, etmiyordur o ayrı mevzu...)
Amma sevgili kardeşim, baltayı taşa vurdun...
Adamın dini ticarete alet etmesini eleştireceğine ‘laaap’ diye özel hayatına daldın... Aslında tam bir ‘mahalle kocakarısı’ dedikodusu yaptın...
‘Sorun bakayım kaç karısı varmış?..’
Durup dururken, ahlak bekçisi kesildin...
Olabilir...
Kesilebilirsin...
Demek ki kendine güveniyorsun...
Demek ki ahlaki konulara duyarlısın...
Demek ki bu mevzuda iddia sahibisin...
* * *
Pekii...
Şimdi aynı adam çıksa ‘İkide bir İslami kesimde yozlaşma var falan gibi fikir beyan eden şu ‘eski mahalle tüccarı’na bir sorun bakalım...’ diyerek, aynı senin üslubunla özel hayatını ve mahremini kurcalamaya kalkışsa, senin yaptığına benzer sorular sorsa veya sordursa ne olacak?..
Cevap verebilecek misin Ahmet Hakan?..
Bu konuda hiç kimse iddia sahibi değil, ama sen iddia sahibisin...
Öyle olmalı ki, özel hayata balıklama dalıyorsun...
Sen bu soruları cevaplayabilir misin?..
Ya da o ‘tesettür bezirganı’ dese ki, ‘Vazgeçtim seninle ilgili sormaktan, gazetendeki evli barklı erkeklere bir sor bakalım, karılarından başka kaç kadınla ilişki yaşamışlar?’ (ki sordu.)
Sorabilir misin?..
* * *
‘Sanki ‘metreslik’, bu ülkede meşru, hoş görülen, geçerli ve hiç yadırganmayan bir kurummuş gibi, ‘Ama onların da metresi var... Biz ona bir şey diyor muyuz?’ diye çıkışabiliyor...’ diyorsun...
Ahmet Hakan. Sen saf mısın?..
Evet, ‘metreslik’ bu ülkede maalesef artık hoş görülen bir durumdur... Kurum değildir...
Evet, ‘beraber yaşamak’ bu ülkenin büyük şehirlerinde artık hoş görülen, yadırganmayan bir durumdur... Kurum değildir...
‘Beraber yaşamak başka, metreslik başka’ mı diyeceksin?..
Bunun ölçüsünü nasıl koyacaksın?..
Sen soruyorsun da başkaları sana sormaz mı sanıyorsun?..
* * *
Ahmet Hakan...
Kim olursa olsun..
Severiz, sevmeyiz... Hoşlanırız, hoşlanmayız...
Ama kimsenin özel hayatını sorgulayamayız...
Kimsenin özel hayatına giremeyiz...
Üstelik ‘özel hayat’ kanunlarla korunmuştur...
Ne senin, ne benim, ne de bir başkasının özel hayatı hiçbirimizi zerre kadar ilgilendirmez...
* * *
Hani ;
‘Herkes yaptığından sorumludur cümlesi, ‘Medeniyet dersine giriş’in ilk cümlesidir...’
‘Çifte standart dünyanın en aşağılık işidir cümlesi, aynı dersin ikinci cümlesidir...’
‘Başkalarına layık gördüğün muameleyi, kendi aşiretinin üyelerine yapmazsan sana kimse güvenmez ilkesi ise aynı dersin üçüncü cümlesidir...’ diye medeniyet dersi veriyorsun ya...
Maalesef o ‘medeniyet dersi’ne kendin uymuyorsun...
‘Herkes yaptığından sorumludur’ diyorsun ama bir kesimi karalıyorsun... (Yapmıyorum deme... Algı her şeydir.)
‘Çifte standart dünyanın en aşşağılık işidir’ diyorsun, çifte standardın feriştahını yapıyorsun... (Yapmasan diğer gazetelerin ‘küçük görmesini’ eleştirdiğin gibi, çalıştığın gazetede manşet olarak çıkan, ‘Vakit’ gazetesinin çirkin üslubunun aynısı, ‘Yılın 78’lik Azgın Tekesi’ ayıbına da tepki verirdin.)
Başkalarına layık gördüğün muameleyi ‘içinde bulunduğun aşiretin’ üyelerine yapamazsan sana kim güvenir Ahmet Hakan?..
* * *
Tesettür defilecisini yerin dibine sokuyorsun da, diğer defilecileri, güzellik yarışmaları yapan adamları niye görmüyorsun?..
Oralara giden eşşek kadar erkekler sence kızların üzerindeki elbiselere, mayolara mı hayran hayran bakıyorlar?..
Neden onlara da ‘kudurdunuz mu be adamlar?’ diyemiyorsun?..
* * *
Bak kardeşim...
Maksadım polemik molemik değil...
Ama iddia sahibisin...
Ahlak bekçisisin...
Ama nedense tek yöne bekçilik yapıyorsun...
Üzülerek görüyorum ki kaleminin şehvetine fena kaptırmışsın kendini...
Bilmiyorum, eski mahallenden aklında birşeyler kaldı mı?..
Allah’ın bir ismi de ‘Settar’dı değil mi?..
‘Ayıpları bir gece gibi örtmek, güzellikleri güneş gibi aydınlatmak’ birşeyler çağrıştırıyor mu sana?..
‘Birbirimizin özel hayatını görsek yüzyüze bakabilir miydik?..’
* * *
İnsanların üzerindeki yorganı kaldırma Ahmet Hakan...
Unutma...
Bir gün biri de senin üzerindeki yorganı kaldırıverir...
01.05.2008
deryatulga
01.05.08, 20:39
Ne demek ne ise yariyacak? 3mü 4mü 5mi ben bilmem lazim.
Ama ögrendikki 4de degilmis. bende öyle düsünüyordum aslinda.
Tamam ben 5 alabilirim ozaman. yani, kazanca göre, milyoner falan olcak olursam tabii daha fazlasida olabilir. Hem sevap islemis, fakir, kimsesizlere yardim etmis olurum.
:efendi:
Ben zamaninda o ise "sosyal antropolojik alan arastirmasi" adini vermistim ama,
bundan ikna olan bayana hic rastlamadim ne yazik ki!:redface:
Ben zamaninda o ise "sosyal antropolojik alan arastirmasi" adini vermistim ama,
bundan ikna olan bayana hic rastlamadim ne yazik ki!:redface:
MUAHAHAH ist das ein geiles Wort
SOSYAL ANTROPOLOJIK ALAN ARASTIRMASI.(-macisi)
Kartvizitimin üzerine yazdirabilirim aslinda.
Bayanlarin onun nedemek oldugunu anlayasaya kadar is isten gecmis olur.
:muhahahaa:
ayyıldız66
01.05.08, 20:46
Ben zamaninda o ise "sosyal antropolojik alan arastirmasi" adini vermistim ama,
bundan ikna olan bayana hic rastlamadim ne yazik ki!:redface:
Rastlayamazsiniz, cünkü onura ve gurura aykiri.
Hizlisindan bende bulamadim simdi..
Evet ...
tek sorum var, ne ise yariyacak bu tartisma?söylemistim , akademik ya da nazari bir tartisma bu ...
Tamam 4 de israr etmesem bile (dedigin olsun) ben sahsen ikincisine bile karsiyim!?O ayri ve farkli düsünmedigim bir konu ...
Bosver... uzatmayalim.. daha mühim konular var.Aslinda konu hep ayni ...
kimsenin zinasi kimseye ilgilendirmiyorsa , kimsenin helali de kimseyi ilgilendirmemesi lazim ...
zina serbest iken , kilise ve havrada nikaha karisilmazken,neden islami nikahlar dava konusu oluyor ...
Yani bir tek müslümanlarin üstün takva göstermemeleri mi ayip ve suc oluyor?
Devletin metress,sevgili,genel evlerde calisan kadinlar,oraya giden erkekler umrunda degilse,kimin nasil nikah kiydigi da umrunda olmamasi gerekir.
Sehvet elbette evlenmek icin bir sebeb ...
Flagellum Dei :
yani bu mantiga göre , erkege "sexsucht" sebebiyle ikinci, ücüncü, dördüncüsüne ruhsat varsa, ayni $ekilde "hastasi olan" kadina da iki, üc, dört erkek e$ icin cevaz olsa gerek......... konumuz buydu. Cokeslilige delil degil öne sürdügüm,sehvetin evlenmek icin yeterli bir sebeb oldugudur.
Evet ...
söylemistim , akademik ya da nazari bir tartisma bu ...
O ayri ve farkli düsünmedigim bir konu ...
Aslinda konu hep ayni ...
kimsenin zinasi kimseye ilgilendirmiyorsa , kimsenin helali de kimseyi ilgilendirmemesi lazim ...
zina serbest iken , kilise ve havrada nikaha karisilmazken,neden islami nikahlar dava konusu oluyor ...
Yani bir tek müslümanlarin üstün takva göstermemeleri mi ayip ve suc oluyor?
Devletin metress,sevgili,genel evlerde calisan kadinlar,oraya giden erkekler umrunda degilse,kimin nasil nikah kiydigi da umrunda olmamasi gerekir.
Sehvet elbette evlenmek icin bir sebeb ...
... konumuz buydu. Cokeslilige delil degil öne sürdügüm,sehvetin evlenmek icin yeterli bir sebeb oldugudur.
FIKIH hakkinda bilgili oldugunuz belli lakin nicin eski fikihcilari takip ediyorsunuzda yeni nesil (yeniden kasit modern ) isalmin günümüz yasamindaki
yeri ve önemini inceleyen FIKIH alimlerini izlemiyorsunuz. Kimsenin helali harami kimseyi ilgilendirmez bu dogrudur ancak insana suda görev verilmistirki uyarici olmak ve birbirini haramdan korumak ve sakinmak.
Ayrica sehvet denen duygu her zaman dizginlenmesi gereken bir konudur.Sakin bunu "nefsinizin sizin üzerinizde hakki vardir" seklinde algilamayin.SEHVET ile yapilan evlilikler kesinlikle yanlis olur.
Kilise veya havralar bizi ilgilendirmezki neticede Islamda ehli kitaplarin ne sekilde degisimlere ugradigi bize acik secik anlatilmistir.
Cok eslilik günümüz sartlarinda degerlendirilmesi gereken bir konudur. Toplum kurallarina uymak farzdir. Illa ben 4 hanim alacagim diye toplum icerisinde kargasaya neden olmak ve toplum vicdanina zarar vermek ne derce dogrudur bir düsünün isterseniz.
Saygilar
SEHVET ile yapilan evlilikler kesinlikle yanlis olur.
Saygilar
Hadîs-i şerîflerde buyruldu ki:
Allah için evlenip, Allah için evlendiren, Allah’ın dostluğunu kazanır.
Kudret sâhibi olan evlensin.
İçinizden evlenmeye gücü yeten evlensin. Zîrâ evlenmek gözleri haramdan daha çok korur. Zinâdan daha çok muhâfaza eder. Gücü yetmeyen kimse ise oruç tutsun. Çünkü orucun şehveti kıran bir hassası vardır.
deryatulga
02.05.08, 05:38
Fatma K. Barbarosoğlu
02 Mayıs 2008 Cuma1898'den 2008'e çok eşlilik tartışmalarına bir örnek
Peygamber efendimiz şu üç şeyden biri kendisinde bulunmayan ile arkadaşlık etmeyiniz buyuruyor: “Takva, öfkesini yenebilecek hilm ve her an Allah huzurunda olduğunu hatırlayacak edeb.”
Edebini kaybetmiş bir dünyada yaşıyoruz. Yalnız bizim ülkemizde değil dünyanın dört bir tarafından taciz, tecavüz haberleri geliyor. Ne Türkiye'de olanı biteni, ne de Avusturya'da olanları bu köşede tasvir etmeye kalkmayacağım. Düsturumuz bellidir: Kötü olanı ortaya getirmeyin muhakkak bir alıcısı çıkar.
Kötüyü ortaya getirmek... Kıldan ince kılıçtan keskin bir ilke bu. Dile getirmemek göz yumak demek mi? HAYIR! Bu satırların yazarı için gayri ahlaki olanı mercek altına almaktan ziyade, ahlaki olanı nazara vererek gayri ahlakiyi zihinlerden ve kalplerden kovmak öncelikli bir yere sahip. Unutmayınız davranışlar önce zihinlerde ve kalplerde “normal”leştikten sonra eyleme dönüşür.
Birkaç yazıdır Ahmet Cevdet Paşa'nın mektupları üzerinden geçmişi günümüze bağlamaya çalıştım. Bu gün Ahmet Cevdet Paşa'nın büyük kızı Fatma Aliye Hanım (1862-1936) ın yazmış olduğu “Taaddut-ü Zevcat Zeyl” (1898) üzerinden günümüze bakmak niyetindeyim.
“Taaddüt-ü Zevcat'a Zeyl” de Mahmut Esat Efendi'nin Malumat gazetesinde çok eşliliği savunan ilk makaleleri yer almaz.” Fatma Aliye Hanım'ın cevabıyla başlayan yazışmalar kitabı oluşturur.” Nitekim Firdevs Canbaz Mahmut Esat Efendi'nin yayınlamış olduğu ilk makaleleri de “Çok eşlilik” adıyla yayına hazırladığı Taaddüd-i Zevcat Zeyl'in başına koyarak tartışmanın gidişatını izleme imkanı vererek çok güzel bir çalışma ortaya koymuş. (Çok Eşlilik/Firdevs Canbaz, Hece yay.2007)
Makalelerdeki görüşlere geçmeden tartışmanın üslubuna, edebine dikkatinizi çekmek isterim. Fatma Aliye Hanım görüşlerine katılmadığı Mahmut Esad Efendi'ye “Üstad-ı fazailmend efendim hazretleri” diye hitap ettikten sonra bakınız kendi konumunu nasıl ifadelendiriyor:
“...Şu satırlarımın bir tilmizin üstattan ikmal-ı malumat maksadıyla olan istizahatı makamında k telakkisini rica ederim. Zat-ı alilerinin taaddüd-i zevcat hakkında Malumat ceride-i muteberesiyle neşr olunan makalatını kemal-i dikkatle okudum.”
İlerleyen satırlarda ecnebiler tarafından taaddüd-i zevcat konusunda kendisinin de pek çok soru ile karşılaştığından bahsederek, konuyu kadın ve erkek olarak ele almamak gerektiğini bilhassa belirtir: “Bu gibi mesailde kadınlık ve erkeklik düşünülmemesi lazım geldiğinden, bu babda bendenizce kadınlığımın bir hükmü yoktur... Şu satırları kadınlığımı müdafaa fikriyle dahi yazmıyorum. Zira mesail-i insaniyede acizelerince kadın ile erkeğin farkı olamaz. Hepsi insandır. İnsaniyete hizmet ise ancak hakikatle olur.”
Ecnebilerin İslamiyet ile ilgili olarak sormuş oldukları soruları “İslamiyetin ulviliğini görmüş” olmalarına bağlayan Fatma Aliye Hanım, Mahmut Esat Efendi'nin taaddüd-i zevcat'ı müdafa etmek üzere sizde de metreslik vardır cümlesini kast ederek taaddüd-i zevcata akılları yatmayan ecnebileri “Bizde bu varsa sizde dahi şu vardır” diye cevap vermenin doğru olmayacağını söyler.
Keza, Mahmut Esat Efendinin çok karılılığı savunmak üzere hayvan aleminden deliller getirmesini de doğru bulmadığını söyler Fatma Aliye Hanım.
Mahmut Esad Efendi'nin nesillerin çoğalması için erkeklerin çok karılı olmasını savunan satırlarına da Fatma Aliye Hanım şu itirazı yapar: “Mesele yalnız tenasül ve beka-yı nev' ise izdivaca lüzüm kalır mı?”
Son alıntılayacağım cümlelerin bugün de geçerliliğini koruduğunu şaşırarak göreceksiniz. 1898 yılında yayınlanmış olan bu cümleleri lütfen geçen haftanın defileli, mankenli bol ticari gündemi ile birlikte düşününüz:
“Taaddüd-i zevcatın mani-i fuhuş olduğunu söylediğimiz de muterizler “ne kadar afif adamlar var ki yalnız bir zevce ile iktifa eylediği halde fuhuş aleminden nefret eder. Fuhşa mail ve müstaid olanlar ise ne kadar zevceleri bulunsa yine kendini alem-i fuhuştan alamaz. Zira onlar ancak o alem-i fuhuştan tezevvuf ettiklerinden, ehl-i iffet kadınlarla iktifa onlarca mümkün olamaz” gibi sözlerde bulunuyorlarsa da, ihtiyacaat nokta-i nazarından taaddüd-i zevcatın mani-i fuhuş olmasına bir şey diyemiyorlar.”
Fatma Aliye Hanım'ın taaddüd-i zevcat'ın kadınlara zulüm olmasını engelleyen şeyin boşanma hakkı olduğu üzerinde durduktan sonra, metres istemeyen bir Hıristiyan kadının Hıristiyanlıkta talak bulunmadığından yeni bir zevç bulmasının hiç kolay olmadığını delil olarak getirdiğini söyler.
Mahmut Esad Efendi, Fatma Aliye Hanım'ın eleştirilerine cevap verirken Fatma Aliye Hanım'ın satırlarına iltifat ederek başlar: “Okudukça ,firak-ı ebedisi bilcümle dil-teşnegan-ı ulum ve maarif için mucib-i esef-i azimolan üstat firdevsaşiyanımız paşa merhuma dua-han oldum.”
Fatma Aliye Hanım taadüd-i zevcat konusunda ecnebileri ikna etmeyi önemli bulurken; Mahmut Esat Efendi bunun imkansız olduğunu düşünmektedir: “Onlara taaddüd-i zevcatın hikmete, edebe, ahlaka, hüsn-i muaşerete mugayir ve münafi olmadığını kandırmaya çalışmak bi-aynihi bizlerden birine adam eti yemek makbul ve müstahsen olduğunu iknaa çalışmak gibidir. Çünkü taaddüd-i zevcat onların nazarında cürümdür, cinayettir, hem de azam-ı cinayattandır. Onların çocukluktan beri fikirleri öyle terbiye olunuyor; bu mesel onların zihnine hulul ediyor.Ondan bir cüzü oluyor. Bunu oradan çıkarmak, beyinlerini çıkarıp yerine bir şarklı beyni yerleştirmeye mütevakkıftır.”
Yerimiz tükendi. Haftaya devam edelim.
FIKIH hakkinda bilgili oldugunuz belli lakin nicin eski fikihcilari takip ediyorsunuzda yeni nesil (yeniden kasit modern ) isalmin günümüz yasamindaki yeri ve önemini inceleyen FIKIH alimlerini izlemiyorsunuz.
Izlemedigimi nerden cikartiyorsunuz? Kaldi ki Cundioglu zamanimizin
alimlerinden ... Ayrica S.Ates ve H.Karamanin Cundiogluna muhalif
olduklarini da burada dile getirdim,ayrica dört ile sinirlanmasi cumhurun,yani
cogunlugun, görüsü oldugunu da ...
Kimsenin helali harami kimseyi ilgilendirmez bu dogrudur ancak insana suda görev verilmistirki uyarici olmak ve birbirini haramdan korumak ve sakinmak.Iyi güzel de , nedense ama ,mesela,elestiren herifin zina ve günahlarini kimse
görmüyor,uyarmiyor da , ruhsat ile birden fazlasi ile evlenen bilmem ne
oluyor ...
Ayrica sehvet denen duygu her zaman dizginlenmesi gereken bir konudur.Sakin bunu "nefsinizin sizin üzerinizde hakki vardir" seklinde algilamayin.SEHVET ile yapilan evlilikler kesinlikle yanlis olur.Nefsin üzerinizde hakki vardir nihayetinde. Nefsi öldürmek degil,nefsi mutmain
etmekdir hedef ... Nefsi yok sayarak,hepsi de olmazsa,hiristiyanlarin
evlenmeyen ruhaniler ne duruma düsebilecegini görüyoruz ...
Sehvet ile yapilan evlilikler ezici cogunlugu hüsranla bitse bile,o nedenle
evlenen haram islemis olmaz...Tabi ki dogru yaptigi anlami da cikmaz bundan.
Kilise veya havralar bizi ilgilendirmezki neticede Islamda ehli kitaplarin ne sekilde degisimlere ugradigi bize acik secik anlatilmistir.Devlet öyle seylere bakmaz. Yani laik devlet buna bakmaz. Kabul eder,etmesi
gerekir.Kaldi ki tahrif edilmis,edilmemis konumuz degil. Konu tarafsiz olmasi
gereken devlet,nedense tek islami nikahlara kafayi takmis durumunda.
Zinaya resmi cati altinda altinda yürüttüryor,onbinlerce memuru olan imamlar
devletin düstügü celiskiyi iyi gösteriyor.
Neden mesela bir imam,ki belediyede calisanlar da memur,nikah kiyamiyor?
Cok eslilik günümüz sartlarinda degerlendirilmesi gereken bir konudur. Toplum kurallarina uymak farzdir. Illa ben 4 hanim alacagim diye toplum icerisinde kargasaya neden olmak ve toplum vicdanina zarar vermek ne derce dogrudur bir düsünün isterseniz."Illa" diyen kim? Konu sayin Kulah beyin "islami cokevlilige haram diyebilirsin"
beyaninda sakli. Elestiri yazisi A.Hakan tarafindan kaleme alindi. Vesile oldu
yazisi ... Hakanin da , gayri mesru, ayni anda iki tane iliskisi oldugu meydana
cikti.
Simdiye kadar tarafimdan, bu cok yasanan zinalarla ilgi, müssahas olarak
kimi sucladim durup dururken? Ya da agirligi olan "islami" yazarlar kimin
zinasi ile müsahas ilgilendi? Ancak E.Özkökün "cagdas kadin erkegini aldatir"
yazisina istinaden bir seyler karalanmistir ...
Hülasasi günümüzün sartlarina göre ,ki daha evel de ifade ettim, ikinci bir
es bile cilginlik ...
Varsa bir babayigit,buyursun ...
Resmi,aleni olarak kiyilan nikah ile evlenen bir müslümani elbette savunurum.
Sn. Kulahin yaptigi elestiriler seklen dogru olsa da , günümüzün sartlarina
göre dogru degil. Zira zina dizboyu iken , müslümanin helaleri kullanirken
günaha girmeme hassasiyetini forumda dile getirmek abes ... Ha , kisiyi
tanir,nasihat eder , o baska ...
Kim diyebiliyor Mustafa Karadumanin evlilikleri haramdir?
Kim diyebiliyor Ahmet Hakanin "evlilikleri" helaldir?
Mesele bu ...
bitaneyle basedemiyosunuz, kaldiki 4 tane birden..ne ac gözlü erkekler var yahu
bitaneyle basedemiyosunuz, kaldiki 4 tane birden..ne ac gözlü erkekler var yahu
Hani bir sarki vardiya "TANRIM BANA ÜÇ TANE, ÜÇ DE YETMEZ BEŞ TANE...ver ver ver allahim! diye o misali canim:lach:
bitaneyle basedemiyosunuz, kaldiki 4 tane birden..ne ac gözlü erkekler var yahu
Eh NASIL olsa basedemedigimiz icin ozaman 2, 3, 5 oluversin diyoruz
:zibidi:
PS:
örnek olarak avtardaki bayan....insan simdi nasil yardim etmez???
PS:
örnek olarak avtardaki bayan....insan simdi nasil yardim etmez???
onlarda zaten sira sira sizi bekliyodu:brüll:
onlarda zaten sira sira sizi bekliyodu:brüll:
Wat denkst du denn?Bizim Türk erkekleri cok yardim severdir..sen bilmiyordunmu?!
temizlik yaparlar..yemek yaparlar...cocuklara bakarlar..arasirada madur kadinlara , tabi sadece sevap icin, sahip cikarlar....
ALLAH NAZARLARDAN SAKLASIN!
*TöbetöbeAugenverdreh*
Wat denkst du denn?Bizim Türk erkekleri cok yardim severdir..sen bilmiyordunmu?!
temizlik yaparlar..yemek yaparlar...cocuklara bakarlar..arasirada madur kadinlara , tabi sadece sevap icin, sahip cikarlar....
ALLAH NAZARLARDAN SAKLASIN!
*TöbetöbeAugenverdreh*
aynen*palabiyikburkuar* BACIMMMMMMMMMMMMM yardim edemmiiiii*brusthaarekraul*
cok iyi niyetliler ya melek melekkkk
temizlik yaparlar..yemek yaparlar...cocuklara bakarlar..
*
Ehmm...(hüstel)....öm...yani.. ...evet...öyleyizdir.
aynen*palabiyikburkuar* BACIMMMMMMMMMMMMM yardim edemmiiiii*brusthaarekraul*
cok iyi niyetliler ya melek melekkkk
Biz dergerlerini bilmiyoruz, vallah billah!
:kotz:
aynen*palabiyikburkuar* BACIMMMMMMMMMMMMM yardim edemmiiiii*brusthaarekraul*
MUAHAHHAAHAH :brüll:
obwohl,
das ist eigentlich GAR NICHT witzig.
Iyi niyetimizle bile dalga geciyorsunuz. Zaten bu dünyada iyi olmak hic iyi degildir.
:naugthy:
Kim diyebiliyor Mustafa Karadumanin evlilikleri haramdir?
Kim diyebiliyor Ahmet Hakanin "evlilikleri" helaldir? Mesele bu ... Türk Medeni Kanunu diyor. :vanonym:
MUAHAHHAAHAH :brüll:
obwohl,
das ist eigentlich GAR NICHT witzig.
Iyi niyetimizle bile dalga geciyorsunuz. Zaten bu dünyada iyi olmak hic iyi degildir.
:naugthy:
*berhudar ol polatinum evlat, el öpenlerin cok olsun* :nurdan:
Izlemedigimi nerden cikartiyorsunuz? Kaldi ki Cundioglu zamanimizin
alimlerinden ... Ayrica S.Ates ve H.Karamanin Cundiogluna muhalif
olduklarini da burada dile getirdim,ayrica dört ile sinirlanmasi cumhurun,yani
cogunlugun, görüsü oldugunu da ...
Iyi güzel de , nedense ama ,mesela,elestiren herifin zina ve günahlarini kimse
görmüyor,uyarmiyor da , ruhsat ile birden fazlasi ile evlenen bilmem ne
oluyor ...
Nefsin üzerinizde hakki vardir nihayetinde. Nefsi öldürmek degil,nefsi mutmain
etmekdir hedef ... Nefsi yok sayarak,hepsi de olmazsa,hiristiyanlarin
evlenmeyen ruhaniler ne duruma düsebilecegini görüyoruz ...
Sehvet ile yapilan evlilikler ezici cogunlugu hüsranla bitse bile,o nedenle
evlenen haram islemis olmaz...Tabi ki dogru yaptigi anlami da cikmaz bundan.
Devlet öyle seylere bakmaz. Yani laik devlet buna bakmaz. Kabul eder,etmesi
gerekir.Kaldi ki tahrif edilmis,edilmemis konumuz degil. Konu tarafsiz olmasi
gereken devlet,nedense tek islami nikahlara kafayi takmis durumunda.
Zinaya resmi cati altinda altinda yürüttüryor,onbinlerce memuru olan imamlar
devletin düstügü celiskiyi iyi gösteriyor.
Neden mesela bir imam,ki belediyede calisanlar da memur,nikah kiyamiyor?
"Illa" diyen kim? Konu sayin Kulah beyin "islami cokevlilige haram diyebilirsin"
beyaninda sakli. Elestiri yazisi A.Hakan tarafindan kaleme alindi. Vesile oldu
yazisi ... Hakanin da , gayri mesru, ayni anda iki tane iliskisi oldugu meydana
cikti.
Simdiye kadar tarafimdan, bu cok yasanan zinalarla ilgi, müssahas olarak
kimi sucladim durup dururken? Ya da agirligi olan "islami" yazarlar kimin
zinasi ile müsahas ilgilendi? Ancak E.Özkökün "cagdas kadin erkegini aldatir"
yazisina istinaden bir seyler karalanmistir ...
Hülasasi günümüzün sartlarina göre ,ki daha evel de ifade ettim, ikinci bir
es bile cilginlik ...
Varsa bir babayigit,buyursun ...
Resmi,aleni olarak kiyilan nikah ile evlenen bir müslümani elbette savunurum.
Sn. Kulahin yaptigi elestiriler seklen dogru olsa da , günümüzün sartlarina
göre dogru degil. Zira zina dizboyu iken , müslümanin helaleri kullanirken
günaha girmeme hassasiyetini forumda dile getirmek abes ... Ha , kisiyi
tanir,nasihat eder , o baska ...
Kim diyebiliyor Mustafa Karadumanin evlilikleri haramdir?
Kim diyebiliyor Ahmet Hakanin "evlilikleri" helaldir?
Mesele bu ...
genel olarak cevap vermek istiyorum;
1- Cok eslilikler ile zinayi birbirine neden karistiroyrsunuz.Genelevler , seks ticareti, kisaca fuhusun her seklinin su götürmez zina olduhguna burada itiraz eden yokki.
2- Örnek verdiginiz alimlerden bircogu gelenekci islam alimleridir.Ben size yeilikci yani cagdas islamin ililmsel yönünü inceleyen alimleri sordum.(Y.N Öztürk gibi)
3-Kimsenin evliligine birsey söylemiyoruz. Sadce toplumsal olarak elestiri getiriryoruz.Toplum vicdanini yaralayan bir durum var ortada. 2 ser 3 er almak serbesttir demek hanimlarimaza yapilan asagiliyci bir yorumdur. Kaldiki alan razi satan razi olarak düsünürsek , o hanimlarin sorunu bunun icin zaten birsey diyen yok. Ancak bunu islamin bi müsadesi gibi göstermek yanlis.
4- Sizin anlattiklariniz ayetleri yorumlama sekillerinden yola cikarak yapilmis aciklamalar.Dogru söylüyorsunuz ikinci es cilginlik hem erkek hemde kadin icin.
Ama diyelimki durumu olan bir erkek maddi durumu kötü durumda olan bir hanimi 2 yada 3 . nikahina almak istiyor. Islam anlayisina göre o kisiye yardim edebilmesi icin illaki nikahmi kiymasi lazim.
5- Biz sizinle günümüzün günahlari konusunda hemfikiriz. Deminde yazdim fuhusun hertürlüsü günahtir. Eger siz israrla bu konuyu tartismak istiyorsaniz o zaman günümüzde fuhus diye bir bölüm acalim ve herkes görüslerini belirtsin .
amacim sizinde mücadele ettiginiz gibi islami dogru olarak anlayabilmek ve elimden geldigince de anlatabilmek. Fikirlerinizi yermek yada anlattiklariniza karsi savasmak degil. Ben islmada kuran , mealler , FIKIH hadisler kadar önemli birseyin daha varligina inaniyorum ki oda akil yani mantiktir. Hepimiz müslümaniz ve kardes sayiliriz. Dogruyu bulma adina birazda mantigimizi devreye sokmaliyiz.
deryatulga
02.05.08, 15:18
Türk Medeni Kanunu diyor. :vanonym:
Türk Medeni Kanunu haramla helali degil, yasal olanla olmayani ayirmak icin orda. Arkadaslara Türkiye'nin simdilik laik bir ülke olduguni anlatamadan göcecegiz. Ayrica din acisindan evlilik ya sahih ya da batil olur. Cünkü bunun
ibadetle bir ilgisi yok, sadece miras hukukunu ve kadin haklarini karambola getirmemek icin sart kosulmus bir mukavele. Evlilik mukavelesi imzalandiktan sonra ise esler birbirine helal olur. "Imam Nikahi" diye bir sey ne Kur'an'da ne de
Hadislerde var. Simdi Ahmet Hakan birilerinin burnuna bir evlilik mukavelesi dayarsa dinsel acidan edilecek tek söz kalmaz. Alan ve satan razi oldugundan.
Ayrica öyle yaparsa medeni kanuna da aykiri hareket etmis olmaz, sadece evliligi gecersiz sayilir!
Wat denkst du denn?Bizim Türk erkekleri cok yardim severdir..sen bilmiyordunmu?!
temizlik yaparlar..yemek yaparlar...cocuklara bakarlar..arasirada madur kadinlara , tabi sadece sevap icin, sahip cikarlar....
ALLAH NAZARLARDAN SAKLASIN!
*TöbetöbeAugenverdreh*
günahimizi almayin yaw, ben bütün bunlari yapiyorum valla, simdi bide kilibik diye adimiz cikmasin:brüll:
deryatulga
02.05.08, 15:38
bitaneyle basedemiyosunuz, kaldiki 4 tane birden..ne ac gözlü erkekler var yahu
Uyuma, uyuma! Burada 4 tane ile de yetinmeyenler var!:druck:
"Imam Nikahi" diye bir sey ne Kur'an'da ne de
Hadislerde var.
Ben biryerde Tercümeden dolayi böyle denildigini duymusdum abi... Isvicere Medeni kanunlarinda Kilise Evliligini burda Imam Nikahi demisler.. oysa dinimizde sartlar yerine geldiginde kari kocanin sahitler huzurunda evlenme aciklamalari yetiyormus.
Bazen bunun gibi durumlarda sizin diger konularda neden takildiginizi, mevzu ettiginizi anlamamak mümkün degil... en azindan jetonun düsmesini sagliyor.
“İslami cephede cinsellik patladı”
Enis Tayman / TEMPO
Türkiye gündemi, kaleminden şeriat damlayan 74 yaşında bir yazar, Topkapı Sarayı’nda 24 saat Kuran-ı Kerim okuyan bir hafız ve tesettür giyiminde önde gelen bir işadamının Müslümanları utandıran eylem ve açıklamaları ile çalkalanıyor. TEMPO, arka arkaya meydana gelen bu olayları ve İslami camiadaki cinsellik algısını, yıllardır bu kesimi tedavi eden psikiyatr Doç. Dr. Sefa Saygılı’yla konuştu
Vakit Gazetesi yazarı Hüseyin Üzmez, 14 yaşında bir kız çocuğuna tacizden tutuklandı. Topkapı Sarayı’nın Kutsal Emanetler Bölümü’nde 24 saat Kuran-ı Kerim okuyan hafızlardan S.E., internette tanıştığı yaşları 14 ile 16 arasında değişen onlarca çocukla cinsel ilişkiye girdiği iddiasıyla tutuklandı. Tekbir Giyim’in ortaklarından Mustafa Karaduman, “Tek eşlilik mümkün olsaydı, umumhaneler, kerhaneler olmazdı” dedi.
Yukarıdaki cümleler son 15 gün içinde gazetelerde yer alan üç habere ait. Haberlerdeki ortak özellik, üçünün de İslami camiayı yakından ilgilendirmesi. Kuşkusuz, birtakım inananlarının sapıklık, sapkınlık ya da poligamiyle ilişkilendirilmesi, İslamiyet’i bağlayan bir durum değil. Ancak söz konusu üç haberdeki kişilerin de sıradan Müslümanlar olmadığını kabul etmek gerekiyor. Çünkü 14 yaşındaki bir çocuğu tacizden tutuklanan Hüseyin Üzmez, Vakit Gazetesi’ndeki köşesinde yazdığı yazılarla, İslami camianın önemli seslerinden biri olarak tanınıyor. Aynı şekilde Topkapı Sarayı hafızı da hem ilahiyatçı olması hem bulunduğu pozisyon itibariyle ayrıcalıklı bir konumda. Son olarak Tekbir Giyim’in ortaklarından Mustafa Karaduman da İslami camianın önde gelen işadamlarından biri olarak biliniyor. Yani söz konusu üç kişi de ait oldukları camiada etiket sahibi insanlar. Peki, camianın etiket sahibi olmayan üyeleri, yani sıradan Müslümanların durumu ne? Soruyu Vakıf Gureba Eğitim Hastanesi Psikiyatri Klinik Şefi Sefa Saygılı’ya sorduk. Böyle bir röportaj için Saygılı’yı seçme nedenimiz ise, ünlü psikiyatrın ağırlıklı olarak İslami camiaya hizmet vermesi ve bu kesim arasında tanınan bir isim olması.
TEMPO: Son günlerde İslami camiaya ait cinsel suç ve istismar haberleri çıkmaya başladı. Bir artış mı var?
SEFA SAYGILI: Türkiye’de bir cinsellik patlaması var. Bu, hem İslami camia hem diğerleri için geçerli. TV, basın iletişim araçları bunu artırdı. Eskiden kadın-erkek birbirini göremezdi. Mahalle baskısı vardı. Ama şimdi iletişim araçları arttı.
T: Medyayı mı eleştiriyorsunuz?
S.S.: Tespitte bulunuyorum. Medya aracılığıyla kadın erkek ilişkileri empoze ediliyor. Bu da bu tür ilişkilerin sıradan algılanması sonucunu doğuruyor. Gayrimeşru ilişkiler, sevişmeler, sevgili edinmeler… Reyting sağlıyor bunlar.
T: Niçin ben etkilenmiyorum da izleyen başkası etkileniyor?
S.S.: Tek bir faktör yok. Yatkınlığı olacak, ailevi durumu itecek; bir sürü etki var başkaca tabii ki. Mikrobik durumlarda bile her vücudun direnç seviyesi farklıdır. Sosyal olaylarda da böyle.
T: İnsanlar, dinlerini mi iyi öğrenemiyor, yoksa din onlara yeterli cevabı veremiyor mu?
S.S.: İkisi de olabilir.
“Kadının silahı cinsellik”
T: Dinin, cinsel sapkınlıklara karşı yeterli vizyonu sunamadığını söylemek mümkün mü?
S.S.: İnsan çamurdan yaratılmış bir varlık. Hem şeytan hem melek. Zıt duygular bir aradadır. Dinin herkeste aynı derece etkili olması beklenemez. Kimilerinde de kritik durumlarda dini gözü görmez olabilir insanın…
T: Dinin güncellenmemesi ya da eksikliğiyle alakalı değil yani?
S.S.: Değil.
T: İslami camiada azgınlaşma var denilebilir mi?
S.S.: Hayır, sadece bu tür vakaların İslami camiada da çıkması biraz daha dikkat çekiyor o kadar. Toplumun gözünde daha çirkin addediliyor.
T: Buna ne ad vereceğiz?
S.S.: Bu, farklılaşma ve yozlaşmadır. Toplumdaki genel durum böyle, İslami camia da bundan kopuk değil. İslami sınırların dışına çıkmadır bu.
T: Toplumun geneline göre İslami camiada cinsel problemlerin boyutu nedir?
S.S.: Bu durumu bir tür bileşik kaplar kanunu gibi görmek lazım. Yani Türkiye’deki her cepheyi, dolayısıyla İslami cepheyi de kapsıyor. Yani İslami cephede de bir cinsellik patlaması var. Daha önceden bastırılmış duygular çarpık şekilde ortaya çıkıyor. Yıllardır bastırmış bunu insanlar. Şimdi çıkıyor. Bir de göründüğü gibi değil, daha yaygın bu iş. Muhafazakâr insanlarda erkek çalışıyor, kadın evde duruyor. Kadın eskisi gibi değil. Günlük işleri de azalmış durumda. Eskisi gibi çocuk da doğurmuyorlar. Kadın kendini boşlukta hissediyor. Böyle bir durumun tezahürü olarak kadının tek silahı cinsellik oluyor kocasına. Bunu kullanıyor. Bu da erkekleri yoldan çıkarıyor. Bunu tespit olarak söylüyorum. Doğru bulduğumdan değil. Dışarıda elde edilebilecek pek çok kadın var. Yalnızca fahişelik anlamında değil söylediğim. Bana gelen vakaların çoğunda da bu tür çarpık ilişkilerin izleri var. Tabii bir de erkekler dörde kadar yolu var diye kendilerine bir çıkış kapısı yaratıyorlar.
T: Ama bu bir hak değil…
S.S.: Ruhsat. Belirli şartları var. Toplumsal kurallara göre de değişir. Resmi olarak şu an yasak. İnsanlar devletin yasaklarına uymak durumunda. Bu daha çok görünür oldu. Bir de cinsellik patlamasının yansıması gibi görüyorum bunu. Böyle şeyler sıradan hale geldi artık. Eskiden olmayan olaylar bile daha çok görülmeye başlandı. Bir tesettürlü kadının kocasını aldatmasına rastlanmazdı pek. Artık bu da var. Eskiden ‘erkeklerle çıkıyor kızımız’ diye getirirlerdi. Şimdi ‘kızımız erkeklerle çıkmıyor’ diye getiriyorlar. Türkiye’deki değişimin bir parçası bu. Dindarlara yansımaması mümkün değil. Herkesin evinde aynı iletişim araçları var.
T: ‘Mahalle baskısı’ dediniz.
S.S.: Eskiden herkes birbirini tanırdı. Şehirler kozmopolitleşti. İnsanlar yakınlıklarını mahalleyle değil, iş yeriyle kuruyorlar. Evlilikler daha önce tanıdıklar arasından olurdu. Şimdi öyle değil. Eskiden doğduğu yerde yaşardı insanlar. Bunlar da mahalle baskısını yani toplumun hoş görmediği şeyleri daha rahat yaşayabiliyorlar.
T: İslami camianın cinsel eğitimi ne durumda?
S.S.: O da önemli bir problem. Dindar olmayan insanlar, pek çok kitap alıp bu bilgilerini genişletebiliyor. Dindarlar böyle bir kitap aldıklarında maalesef hoş karşılanmıyor. Bu yüzden de 300-500 sene önce yazılmış birtakım kitapları halen okuyanlar var. 500 yıl önceki insanlar için hakikaten gerekli olabilir. Ama alıp bugüne uyarlamaya kalkarsan, sapk&05; çalışmalarında
incelemelerde bulundu.
Burada basın mensuplarının sorularını yanıtlayan Topbaş, İstanbul’un
2010 Avrupa Kültür Başkenti olduğunu hatırlatarak, kentte yaşayan
herkesin tavrının, bütün olumsuzlukların ve güzelliklerin dünyaya
yansıdığını belirtti.
Topbaş, Taksim’in büyük ölçekli toplantıları kaldıramayacak bir bölge
olduğunu dile getirerek, oteller bölgesi, kültür, sanat ve eğlence
merkezi olan Taksim’de, dün, turizmin ve yaşam alanlarının ciddi anlamda
etkilendiğini kaydetti.
Esnafın da çok rahatsız olduğunu belirten Kadir Topbaş, "1 Mayıs
nedeniyle İstanbul’un genel olarak zararının 1 milyar YTL civarında
olduğu tahmin ediliyor. İstanbulluların, esnafın günlük durgunluğu ve
hareketsizliğinin getirdiği yansımalar bunlar. Bu yansımalar vergilere
de iş hacmine de intikal edecektir" diye konuştu.
Topbaş, Taksim Cumhuriyet Anıtı’nın bulunduğu yerdeki etkinliklerin, o
bölgenin durumuna ve güzelliğine uygun olması gerektiğini vurgulayarak,
sözlerine şöyle devam etti:
"1 Mayıs bayramı istismar edilmemeli. Bunun gerçek anlamda bir bayrama
dönüştürülmesinin sorumluluğu sendikalara, hepimize düşmektedir.
Birtakım sıkıntılara fırsat tanımamak görevlerimiz arasındadır. Valilik
bu konuda tedbirlerini aldı, tavrını ortaya koydu ve Taksim’in bir
miting alanı olmadığını, 500 bin insanı çekemeyeceğini söyledi. Türk-İş
bu konuda hassasiyetini gösterdi, diğer sendikalar da zorlamadılar.
Bundan dolayı da teşekkür ediyorum ama bu boyuta da gelmemeliydi."
Kadir Topbaş, 1 Mayıs nedeniyle Taksim’deki bazı MOBESE kameralarının
valilikten gelen talep doğrultusunda emniyetin kullanımına verildiğini
bildirdi.
Sturmgeschütz der Strenggläubigen unter Beschuss
Zwei prominente Vertreter des islamischen Lagers sind in der Türkei sexueller Vergehen wegen angeklagt worden - heisser Stoff für die säkulare Presse.
Die kleine Zeitung «Vakit» ist das Sturmgeschütz der Strenggläubigen in der
Türkei, ein Blatt, das sich selbst gern als «Alptraum der Ungläubigen» in Stellung bringt und sich wegen seines Antisemitismus in Deutschland schon ein Verbot eingefangen hat. Hüseyin Üzmez war einer ihrer Starkolumnisten, eine Art grauer Eminenz der radikal islamischen Schreiber, ein Mann, der seiner Eloquenz wegen in der Vergangenheit oft Gast in TV-Talkshows war, wo ihm einmal entschlüpfte, er sei «stolz, für die Scharia zu sein». Dass Üzmez seine Karriere vor mehr als einem halben Jahrhundert mit einem Mordanschlag auf einen liberalen Journalisten begannen hatte, war längst vergessen. Jetzt aber haben beide ein Problem: der Mann und seine Zeitung. Der 78-jährige Üzmez wurde am Wochenende festgenommen wegen sexuellen Missbrauchs einer Minderjährigen
Enthüllungen aus dem islamischen Lager
Der säkularen Presse in der Türkei kam die Festnahme gerade recht. Sie erfolgte nur wenige Tage nach zwei anderen Enthüllungen aus dem islamischen Lager: Zuerst hatte der prominente islamische Modemacher Mustafa Karaduman zugegeben, dass er mit drei Frauen zusammen lebt, von denen er zwei nach dem islamischen Ritus geheiratet habe, was in der Türkei streng verboten ist. Dann wurde ein Koranrezitator angeklagt wegen Vergewaltigung mehrerer minderjähriger Jungen - der 36-Jährige war ausgerechnet einer der Vorleser gewesen, die das Privileg hatten, im Topkapi-Palast den Koran rezitieren zu dürfen, in jenem heiligen Raum, in dem die Reliquien des Propheten ausgestellt sind.
Kein Fall aber beherrscht die Medien so wie der des Kolumnisten Hüseyin Üzmez. Üzmez hatte den Presseberichten zufolge eine Wohnung angemietet, in der er eine Bekannte unterbrachte, die er dort dann heimlich traf. Vor zwei Monaten holte die Frau ihre 14-jährige Tochter zu sich - es war das Mädchen, das nun bei der Polizei aussagte, Üzmez habe sie in diesen zwei Monaten missbraucht. Üzmez und die Mutter sitzen nun in Untersuchungshaft. Und die säkularen Blätter, allen voran das Boulevardblatt «Hürriyet», leuchten den Sturz des islamischen Moralapostels gnadenlos aus. Vor allem greift «Hürriyet» die «Doppelmoral» des muslimischen Lagers an: Auch die gemässigt islamischen Blätter versteckten die Fälle allesamt auf den hinteren Seiten.
http://www.tagesanzeiger.ch/dyn/news/ausland/866673.html
Die Diskussion gibts schon...Türkiye`de cok eslilik...
Sturmgeschütz der Strenggläubigen unter Beschuss
Zwei prominente Vertreter des islamischen Lagers sind in der Türkei sexueller Vergehen wegen angeklagt worden - heisser Stoff für die säkulare Presse.
Die kleine Zeitung «Vakit» ist das Sturmgeschütz der Strenggläubigen in der
Türkei, ein Blatt, das sich selbst gern als «Alptraum der Ungläubigen» in Stellung bringt und sich wegen seines Antisemitismus in Deutschland schon ein Verbot eingefangen hat. Hüseyin Üzmez war einer ihrer Starkolumnisten, eine Art grauer Eminenz der radikal islamischen Schreiber, ein Mann, der seiner Eloquenz wegen in der Vergangenheit oft Gast in TV-Talkshows war, wo ihm einmal entschlüpfte, er sei «stolz, für die Scharia zu sein». Dass Üzmez seine Karriere vor mehr als einem halben Jahrhundert mit einem Mordanschlag auf einen liberalen Journalisten begannen hatte, war längst vergessen. Jetzt aber haben beide ein Problem: der Mann und seine Zeitung. Der 78-jährige Üzmez wurde am Wochenende festgenommen wegen sexuellen Missbrauchs einer Minderjährigen
Enthüllungen aus dem islamischen Lager
Der säkularen Presse in der Türkei kam die Festnahme gerade recht. Sie erfolgte nur wenige Tage nach zwei anderen Enthüllungen aus dem islamischen Lager: Zuerst hatte der prominente islamische Modemacher Mustafa Karaduman zugegeben, dass er mit drei Frauen zusammen lebt, von denen er zwei nach dem islamischen Ritus geheiratet habe, was in der Türkei streng verboten ist. Dann wurde ein Koranrezitator angeklagt wegen Vergewaltigung mehrerer minderjähriger Jungen - der 36-Jährige war ausgerechnet einer der Vorleser gewesen, die das Privileg hatten, im Topkapi-Palast den Koran rezitieren zu dürfen, in jenem heiligen Raum, in dem die Reliquien des Propheten ausgestellt sind.
Kein Fall aber beherrscht die Medien so wie der des Kolumnisten Hüseyin Üzmez. Üzmez hatte den Presseberichten zufolge eine Wohnung angemietet, in der er eine Bekannte unterbrachte, die er dort dann heimlich traf. Vor zwei Monaten holte die Frau ihre 14-jährige Tochter zu sich - es war das Mädchen, das nun bei der Polizei aussagte, Üzmez habe sie in diesen zwei Monaten missbraucht. Üzmez und die Mutter sitzen nun in Untersuchungshaft. Und die säkularen Blätter, allen voran das Boulevardblatt «Hürriyet», leuchten den Sturz des islamischen Moralapostels gnadenlos aus. Vor allem greift «Hürriyet» die «Doppelmoral» des muslimischen Lagers an: Auch die gemässigt islamischen Blätter versteckten die Fälle allesamt auf den hinteren Seiten.
http://www.tagesanzeiger.ch/dyn/news/ausland/866673.html
die Moralapostel sind immer die schlimmsten!!!:motz:
die Moralapostel sind immer die schlimmsten!!!:motz:
Na klar, war doch schon immer so. :lach:
Bei dem Rest des Artikels geht es übrigens darum, dass das islamische Spektrum eine Verschwörung wittert. Lynchjustiz, Geheimbund, Bruder Hüseyin wurde unter Drogen gesetzt und die sakuläre Presse ist an allen schuld:brüll:
genel olarak cevap vermek istiyorum;
Bende kisa cevapliyayim ...
1- Cok eslilikler ile zinayi birbirine neden karistiroyrsunuz.Genelevler , seks ticareti, kisaca fuhusun her seklinin su götürmez zina olduhguna burada itiraz eden yokki.Karistirmiyorum,kiyasliy orum. Devlet zinayi takip etmiyor,neden nikahi takip etsin?
2- Örnek verdiginiz alimlerden bircogu gelenekci islam alimleridir.Ben size yeilikci yani cagdas islamin ililmsel yönünü inceleyen alimleri sordum.(Y.N Öztürk gibi)Y.N.Ö. de cok farkli bir görüsü oldugunu sanmiyorum ...
3-Kimsenin evliligine birsey söylemiyoruz. Sadce toplumsal olarak elestiri getiriryoruz.Toplum vicdanini yaralayan bir durum var ortada. 2 ser 3 er almak serbesttir demek hanimlarimaza yapilan asagiliyci bir yorumdur. Toplumsaldan ziyade marjinallerin elestirisi bunlar. Yaralayan ya da asagliyaci
bir durum yok bunda ...
Kaldiki alan razi satan razi olarak düsünürsek , o hanimlarin sorunu bunun icin zaten birsey diyen yok. Ancak bunu islamin bi müsadesi gibi göstermek yanlis.Islamin buna müsadesi var ... Öztürkler de farkli bir sey söyleyemez ...
Ama diyelimki durumu olan bir erkek maddi durumu kötü durumda olan bir hanimi 2 yada 3 . nikahina almak istiyor. Islam anlayisina göre o kisiye yardim edebilmesi icin illaki nikahmi kiymasi lazim.Herhalde yardim ile kast ettiginiz himaye. O sekil de var evliliklerde ...
Yardim etmek icin birine,kadin da olsa, neden evlenilmesi zaruri olsun?
5- Biz sizinle günümüzün günahlari konusunda hemfikiriz. Deminde yazdim fuhusun hertürlüsü günahtir. Eger siz israrla bu konuyu tartismak istiyorsaniz o zaman günümüzde fuhus diye bir bölüm acalim ve herkes görüslerini belirtsin .Tartismanin basindan beri bu konu,hatta asil konu ... Sn. Kulah beyin itirazi
M.Karadumana atfedilen,ki söylendigi bile belli degil, "Kerhaneye gitmekten
iyidir" gibi bir beyan ... Haliyle cokeslilik tartisilirsa , neden fuhus bunun
haricinde tutulsun? Ya da metresler,sevgililer "müesseseleri"?
Ayrica devletin dini nikahi yasaklamasi,zinaya tesvik degil de , nedir?
Ben islmada kuran , mealler , FIKIH hadisler kadar önemli birseyin daha varligina inaniyorum ki oda akil yani mantiktir. Hepimiz müslümaniz ve kardes sayiliriz. Dogruyu bulma adina birazda mantigimizi devreye sokmaliyiz.Islam dini matikli bir din , ama saf mantik dini degil ... Özünü degistirmeye
kalkilmadikca akli,mantik ile dine yaklasabilirsin ... bir yere kadar tatmin de
olursun , ama bir yere kadar ...
Mantik da önemli olan baz aldigin parametreler,ölcü,esaslardir ...
Onlar sakat ise,yani islami acidan,o zaman cikacak sonucun,ne kadar
kendi icinde mantikli olsa da,islami acidan sakat ...
Ama parametreler,ölcü ve deger islami ise, mantik yürütürsün ve yürütülüyor da yani :)
Arkadaslara Türkiye'nin simdilik laik bir ülke olduguni anlatamadan göcecegiz.
80bin kisi bunun tersini ispatliyor. Devlet memurlari namaz kildirdigi müddet devlet laik olamaz ...
Simdi Ahmet Hakan birilerinin burnuna bir evlilik mukavelesi dayarsa dinsel acidan edilecek tek söz kalmaz. Iki tane sahit lazim o zaman. Birincisinden ikinci es icin bir de izin kagidi gerekli.
Ayrica gizli nikahin gecerliligi yok bildigim kadar... En azindan sahitler lazim ...
A.Hakanin ne bok yedigi umrumda degil.Kendi hesabi,sorumlulugu ...
Yanlisi, tutup da birinden hesap soruyor ...
Aklinca onu asaglamakla kendini zinasinin agirligini hafifletecek ...
Kaldi ki laik günah islemis olur dini nikahla Ahmet Hakan ...
Şahitsiz ve ilânsız, yalnızca iki tarafın (erkekle kadının) karşılıklı rızaları ve irade beyanları (seninle evlendim, evleniyorum demeleri) ile yapılan evlenme akdinin sahih ve geçerli olmadığı, böyle bir evlenme ile birleşenlerin zina etmiş olacakları konusunda içtihad birliği vardır.
Bütün mezheplere göre nikahın (evlenme akdinin) ilân edilmesi; yani gizlenmemesi, çevreye duyurulması sünnettir. İmam Mâlik'e göre yalnızca şahitlerin bildiği ve tarafların isteği üzerine onların da gizledikleri nikah fâsiddir, selahiyetli makamca bozulur ve taraflar ayırılır.
Bende kisa cevapliyayim ...
Karistirmiyorum,kiyasliyorum. Devlet zinayi takip etmiyor,neden nikahi takip etsin?
Y.N.Ö. de cok farkli bir görüsü oldugunu sanmiyorum ...
Toplumsaldan ziyade marjinallerin elestirisi bunlar. Yaralayan ya da asagliyaci
bir durum yok bunda ...
Islamin buna müsadesi var ... Öztürkler de farkli bir sey söyleyemez ...
Herhalde yardim ile kast ettiginiz himaye. O sekil de var evliliklerde ...
Yardim etmek icin birine,kadin da olsa, neden evlenilmesi zaruri olsun?
Tartismanin basindan beri bu konu,hatta asil konu ... Sn. Kulah beyin itirazi
M.Karadumana atfedilen,ki söylendigi bile belli degil, "Kerhaneye gitmekten
iyidir" gibi bir beyan ... Haliyle cokeslilik tartisilirsa , neden fuhus bunun
haricinde tutulsun? Ya da metresler,sevgililer "müesseseleri"?
Ayrica devletin dini nikahi yasaklamasi,zinaya tesvik degil de , nedir?
Islam dini matikli bir din , ama saf mantik dini degil ... Özünü degistirmeye
kalkilmadikca akli,mantik ile dine yaklasabilirsin ... bir yere kadar tatmin de
olursun , ama bir yere kadar ...
Mantik da önemli olan baz aldigin parametreler,ölcü,esaslardir ...
Onlar sakat ise,yani islami acidan,o zaman cikacak sonucun,ne kadar
kendi icinde mantikli olsa da,islami acidan sakat ...
Ama parametreler,ölcü ve deger islami ise, mantik yürütürsün ve yürütülüyor da yani :)
Ben de zaten öyle düsünmüstüm ancak sizin gibi bilgili bir insanin Zina ile evlilik gibi önemli bir kurumun arasinda bir kiyaslama yapcaginiza pek ihtimal vermemistim. Böyle bir kiyas olmaz , olamaz. Yani olaya bu mantikla bakarsak su sonucumu cikrmamiz gerekiyor;
"Devlet zinanin önüne gecemiyorsa , erkeklerde sehvetlerini birkac evlilik yaparak gidersinler islam buna müsade ediyor."
Bu sebep ile kiyaslamanin yanlis oldugunu söylüyorum. Elmalar ile armutlari neden karistirmayalim.Ortada medeni kanun denen birsey var, kuranda tarif edilen evlilige tami tamina uyan bir nikah var , ve bu nikahidaa birkere kiyabileceginize dairde kanun var. Anlasamadiniz esinizle bosanma hakkiniz var . Yeni bir es buldunuz o zaman ikinciye de hakkiniz var.Daha ne istiyorsunuz?(kastim siz degilsiniz)
Ben de zaten öyle düsünmüstüm ancak sizin gibi bilgili bir insanin Zina ile evlilik gibi önemli bir kurumun arasinda bir kiyaslama yapcaginiza pek ihtimal vermemistim. Böyle bir kiyas olmaz , olamaz. Yani olaya bu mantikla bakarsak su sonucumu cikrmamiz gerekiyor;
"Devlet zinanin önüne gecemiyorsa , erkeklerde sehvetlerini birkac evlilik yaparak gidersinler islam buna müsade ediyor."
Hayir sonucunuz yürütügünüz mantik kadar sakat ...
Devlet zinanin önüne gecemiyor diye bir mesele yok ki , tam tersi bir durum
söz konusu ... Kac defa daha yazayim ...
Tesvik ediyor, himayesinde kurumsallasmasini sagliyor neticede ...
Bunu yapan devlet neden tek dini nikahi suc görüyor diye sordum ...
Bu sorunun , erkek sehvetiyle ne gibi bir alakasi olabilir ona sasiryorum ...
Bu sebep ile kiyaslamanin yanlis oldugunu söylüyorum. Elmalar ile armutlari neden karistirmayalim. Siz zaten baya karistirmissiniz :lach:
Ortada medeni kanun denen birsey var, kuranda tarif edilen evlilige tami tamina uyan bir nikah var , ve bu nikahidaa birkere kiyabileceginize dairde kanun var. Anlasamadiniz esinizle bosanma hakkiniz var . Yeni bir es buldunuz o zaman ikinciye de hakkiniz var.Daha ne istiyorsunuz?(kastim siz degilsiniz)Bakin derdinizi anlayamadim. Siz kim oluyorsunuz da "bize" ancak "bu kadarini"
veriyorsunuz merk etmemis degilim ...
Bu bir tarafa ... Kanun ve uygulamada elestirilebilecek bir sürü hususlar var
elbette ... Ama onlar konu degil ...
Kanunlar insana hizmet icin vardir ... Bugün bati escinselleri bile resmen
evlendirirken toplumun ihtiyacidir diye , biz toplumun ihtiyaclarini karsilamak
bir tarafa, toplumu kanunlarla bir kaliba sokmaya calisiyoruz ...
"Yasakladaniz da ne oldu ...?"
Türkiyede "istediginiz kadar" yasaklayin , cokeslilik toplumun gercegidir.
Onu yasal hale getirmemekle iyilik yaptiginizi düsünüyorsunuz , ama tam tersi ...
Tanimamakla gayri resmi es kanuni olarak acikta kaliyor,aynisi,nüfusuna
gecirmezse,cocuklar icin de gecerli (bu ara bu kanunlar degismis olabilir) ...
Cikarin bir kanun,bu zavalli kadinlari da güclendirin ... Kötü mü olur?
Kanun adaletin tezahürü olmasi gerekiyorsa mefkure(ülkü/ideal) olarak ,
buna kayitsiz kalinmamasi lazim ...
Bundan cokeslilige davet cikartan yanilir ...
Yasallasmasi bence bu sayiyi azaltir bile ...
Tanimamakla gayri resmi es kanuni olarak acikta kaliyor,aynisi,nüfusuna
gecirmezse,cocuklar icin de gecerli (bu ara bu kanunlar degismis olabilir) ...
Cikarin bir kanun,bu zavalli kadinlari da güclendirin ... Kötü mü olur?
Sende gayet iyi biliyorsunki,
böyle bir kanunla hicbirsey degismez..
Gözü disarida olan evlenmez, bir yük daha getirmez..
AYRICA unutuyorsun galiba, bu tür isler icin IKI kisi gerekir.. namuslu bir kadin hamile kaldiktan sonra mir ortada birakiliyormus? Halt karistirmadan önce nerdeymis aklida, korumaya gerek kaliyormus..
Öyle bir anlatiyorsunki, 4 (veya senin tabirinle daha fazla) evlilik, dünyada Fuhusu ve Zinayi bitirecek? Sende inaniyorsun buna?
Birdefasinda, nüfüs sayisini ele alirsan, ayrica kadin Erkek oranini kiyaslarsan, bunun IMKANSIZ oldugunu görebileceksin, konudaki ISRARINDA bir anlam bulamadim!?
theinsider
03.05.08, 01:29
80bin kisi bunun tersini ispatliyor. Devlet memurlari namaz kildirdigi müddet devlet laik olamaz ...
für alle, die meinen sich im schmalzigem türkisch mit diesem user streiten zu müssen......lasst diese worte einfach sacken....
für alle, die meinen sich im schmalzigem türkisch mit diesem user streiten zu müssen......lasst diese worte einfach sacken....
ehh...hem laik hem müslüman olunmaaaaz...:brüll:
hehe pardon tutamadim kendimi:redface:
Hayir sonucunuz yürütügünüz mantik kadar sakat ...
Devlet zinanin önüne gecemiyor diye bir mesele yok ki , tam tersi bir durum
söz konusu ... Kac defa daha yazayim ...
Tesvik ediyor, himayesinde kurumsallasmasini sagliyor neticede ...
Bunu yapan devlet neden tek dini nikahi suc görüyor diye sordum ...
Bu sorunun , erkek sehvetiyle ne gibi bir alakasi olabilir ona sasiryorum ...
size göre mantigim sakat olabilir , sizin görüsünüz ancak sakat yerine yanlis yada eksik denmesini tercih ederim her neyse , burdan cikaracagimiz sonuc size göre devlet fuhusu destekliyor ve önayak oluyor. Bu cok yanlis bir syaklasim. Umarim bu düsüncelerinizi bir daha gözden gecirirsiniz. Bana istisnalar ile konusmayin ve cok esli insanlarin genel olarak hangi düsünce ile evlendiklerini söyleyin. Dini nikahtan kastiniz imam nikahi ise onunda isalamda bir gecerliligi yok bunuda inkar etmek istemezsiniz herhalde (bakin kuranda nikahin tarifine)[/QUOTE]
Siz zaten baya karistirmissiniz :lach:
olabilir insanlik hali onu bile hosgöremiyorsunuz demekki:lach:
Bakin derdinizi anlayamadim. Siz kim oluyorsunuz da "bize" ancak "bu kadarini"
veriyorsunuz merk etmemis degilim ...
Benim kimseye birsey verip vermem önemli degil,bu benim derdimde degil, burada birseyler yaziyorsak fikir alisverisi yapiyoruz, ben kanunlarin bize tanidigi haklari yazdim, kanunlarin sizin icin bir gecerliligi yoksa onu bilemem.
Bu bir tarafa ... Kanun ve uygulamada elestirilebilecek bir sürü hususlar var
elbette ... Ama onlar konu degil ...
onunda islam ile ne alaksi var cözemedim
Kanunlar insana hizmet icin vardir ... Bugün bati escinselleri bile resmen
evlendirirken toplumun ihtiyacidir diye , biz toplumun ihtiyaclarini karsilamak
bir tarafa, toplumu kanunlarla bir kaliba sokmaya calisiyoruz ...
"Yasakladaniz da ne oldu ...?"
Türkiyede "istediginiz kadar" yasaklayin , cokeslilik toplumun gercegidir.
Onu yasal hale getirmemekle iyilik yaptiginizi düsünüyorsunuz , ama tam tersi ...
Tanimamakla gayri resmi es kanuni olarak acikta kaliyor,aynisi,nüfusuna
gecirmezse,cocuklar icin de gecerli (bu ara bu kanunlar degismis olabilir) ...
Cikarin bir kanun,bu zavalli kadinlari da güclendirin ... Kötü mü olur?
Kanun adaletin tezahürü olmasi gerekiyorsa mefkure(ülkü/ideal) olarak ,
buna kayitsiz kalinmamasi lazim ...
Bundan cokeslilige davet cikartan yanilir ...
Yasallasmasi bence bu sayiyi azaltir bile ...
Direk seriati getirelim daha iyi bu tartismada biter , artik her türlü sapikliklarda evlilikler altinda yapilir, yapanlara soruldugunda da sana ne benim helalim der
Amma uzattiniz, bir haftadir bitmedimi daha?
Simdi sonuc ne, benim hakkim 3mü 5mi?
Amma uzattiniz, bir haftadir bitmedimi daha?
Simdi sonuc ne, benim hakkim 3mü 5mi?
Hele sana bitane bulalim, ikincisine Allah kerim... :lach:
Amma uzattiniz, bir haftadir bitmedimi daha?
Simdi sonuc ne, benim hakkim 3mü 5mi?
Polat Abi wir leben in einer DEMOKRATIE...istedigin kadar al kendine...seninde hakkin:lach:
deryatulga
03.05.08, 13:11
Kaldi ki laik günah islemis olur dini nikahla Ahmet Hakan ...
Iki sahit bulmak da cok zor sanki. Ben konsoloslukta hic tanimadigim insanlarin nikahina sahit oldum. Kimsecikleri yoktu, aileleri karsiydi herhalde.
Sana bir tavsiye: Öte tarafa gittiginde sana Cennet nasil olsa garanti. Kapiyi iceriden tut da, yanlislikla iceri birakilan Ahmet Hakan benzerlerini yaka paca disari at.
Sen laikligin daha ne oldugunu kavrayamadigin ve asla da kavrayamayacagin icin, haram, helal, günah, sevap gibi kavramlarin da ona ait olmadigini bilemezsin. Ama Ali Kalkanci denen rezili beraat ettiren hakim kendini tutamayip
"Senin cezani Allah verecek!" demisti. Ilginc degil mi?
Ve de söylenen lafa dikkat et! "Dini nikah" diye bir sey yok, Kur'an'da bahsedilen bir nikah mukavelesi var ki, onun aynisi Roma Hukukunda da var, evliligi asla bozulamayacak kutsal bir birlik ve ibadet olarak ilan eden ise katolik
kilisesi. Islamiyet cok tanrili Romalilarin cözümüne iltifat etmis!
Sende gayet iyi biliyorsunki,böyle bir kanunla hicbirsey degismez..Gözü disarida olan evlenmez, bir yük daha getirmez.. Öyle bir anlatiyorsunki, 4 (veya senin tabirinle daha fazla) evlilik, dünyada Fuhusu ve Zinayi bitirecek? Sende inaniyorsun buna? Birdefasinda, nüfüs sayisini ele alirsan, ayrica kadin Erkek oranini kiyaslarsan, bunun IMKANSIZ oldugunu görebileceksin, konudaki ISRARINDA bir anlam bulamadim!?
Laikciler gibi tersinden neden anliyorsun ki sözlerimi ?
Nerde her erkek dört veya fazla kadinla evlensin diye bir kanun cikartilmasini
teklif ettim ya da istedim ? Ve dahasi , zinanin bu sekilde bitebilecegini nerde
söyledim ?
Bir Türkiyede mevcut olan bir gercegi dile getirdim. Cokeslilik.
Var mi? Yok mu?
Var ...
Milletvekilleri vardi,hala vardir ... Hatta bazi hukuk garabetleri bile var ...
Edremit Kaymakamı Şefik Aydın, ilk evliliğinde tüm tedavilere rağmen eşiyle çocuk sahibi olamadı.
Bunun üzerine eşinin izniyle, başka bir kadınla resmi nikáhsız yaşamaya başlayan Kaymakam Aydın’ın bu kadından iki çocuğu oldu. Aydın, eşinden anlaşmalı boşanıp, çocuklarının annesiyle evlendi. Şimdi Aydın’ın ilk eşi, çocuklardan birinin velayeti için dava açtı.
Misal getirdim escinseller de batida resmi nikah kiyabiliyor diye ...
Kanunun önemli nedenlerinden, fiili var olan bu,gayri kanuni olmasa da,
birliktelerin,esitlik ilkesi geregi bu insanlari da bir takim haklardan yararlanabilmeleri icin ...
Sen tutuyorsun bilmem nereye getiryorsun tartismayi ... Neden öyle ya da
böyle ikinci es durumuna "düsmüs" nikahli,nikahsiz kadinlarin haklari
hukukun güvencesine alinmasin?Cok mu koyar sana?
Buna mukabil Isvicreden ithal "türk medeni kanunun kutsalligindan" dem vuruluyor.
Bazi akli eveller de "TC kanunlari HAK mi degil mi" diye sorarken,bir baskasi
"Türkiyenin helal ve haramlarindan" bahs ediyor ...
Derya hoca da bakiyorum , bunu ciddiye aldigimi düsünüyor herhalde,ayrica
bir türlü anlatamadi , devlet nasil hem laik, hem de dinci olur diye ... Evet
Türkiye laik bir devlet olarak Fetva yayinlamakla görevli kurum ve memurlari
var ... Tabi ki bu carpikligi anlamakta normal beyinler zorluk ceker.
Ahmet Hakanin zinalari onu ilgilendirir. Nikah kiysin simdiye kadar kazandigi
günahlar sevap yazilsin,cok merak ediyorsa islami uygunlugu ... Yoksa kim
nereye gider,gitmez ahiretde benim aklimin ucundan bile gecmez ...
Tekrar konuya dönmek icin bir alinti :
Ülkemizde çok eşlilik yöresel ve bölgesel farklılıklar arz ediyor. Güneydoğu ve Doğu Anadolu bölgemizde hala feodal yapının izleri sürmektedir. Töresel ve dinsel işleyiş gözlenmektedir. Hepimizin bilgisi ve duymuşluğu vardır. Bu yöremizde 3, 4 hatta 5 eşli erkek vardır. İmam nikahlı olarak beraberliği sürdürmektedir. Erkek çocuklarının ismini hatırlamakta güçlük çekmektedir. Gazeteler, televizyonlar günlerce bu modele uyan aileleri ekrana, yazılara taşıdılar. Toplumun bilgisine sundular. Bu işleyiş açık ve nettir. Gizemlilik taşımamaktadır.
Sonra ne oldu? Sorusunu sormayın konumuz dağılır. Başta İstanbul, Ankara, İzmir ve diğer büyük şehirlerde çok eşliliğin başka bir modeli yaşanıyor. Genel olarak diğer eş için ayrı bir daire, ev, otel odası gibi başka bir mekan oluşturuluyor. Gidiş-gelişlerde gizlilik esastır. İlişki açık ve net değildir. Bu model büyük şehirlerin merkez odaklı yerleri için geçerlidir. Büyük şehirlerin varoşlarında, gecekondu semtlerinde ise yaşanan göç esnasında töre ve inanışlar da taşınmıştır. İmam nikahlı olarak çok eşlilik yaşanmaktadır.
Gelelim kimler yaşıyor? Doğaldır ki güçlü olanlar yaşıyor. Daha açık ifadeyle; bireyin mesleği, eğitim düzeyi, yetenekleri, sosyal ilişkileri, ekonomik geliri ve yaşadığı sosyal çevre çok eşliliğin oluşmasında etkindir. Çok daha net ifadeyle; şehirde mali gücü, kırsalda maddi-manevi gücü yüksek bireylerce bu tür ilişkiler yaşanmaktadır. Sabit ve dar gelirli aklından geçirse bile yaşamından geçiremez. Çılgınlık yapıp; her şeye rağmen bu tarz ilişkiye giren birey ise; tam bir hezimetle karşılaşır. Rezalet diz boyu olur. Büyük duygusal hüzün ve yıkım yaşanır.Duydun mu Polat , ya multimilyoner ya da doguda aga olacan ...
Kesmezse , cariye de satin alirsin.
Gegenwärtig schätzt die UN, dass weltweit fast 700.000 Frauen und Mädchen jedes Jahr verschleppt und zur Prostitution gezwungen werden. In Europa sollen es laut dem Bericht der Parlamentarischen Versammlung vom Januar 2002 allein 500.000 Frauen und Mädchen sein, so auch der UNDP Bericht von 1999 (UNDP=United Nations Development Programme).Ama kanunen de bir seyler yapmaya calisiyorlar ... Ehhh genelevlere düsmüs
yabanci kadinlari bile kanunen nasil koruyabiliriz diye düsünüyor "elin gavuru",
bizimkisi ise "kendi düsen aglamasin diyor" ....
In Schweden werden jährlich 400 bis 600 Frauen Opfer des Menschenhandels zum Zwecke sexueller Ausbeutung, auch Human Trafficking genannt. Im internationalen Vergleich ist das eine eher niedrige Zahl, aber Schweden kämpft erbittert weiter gegen den Handel mit Menschen.
Schweden hat eine einzigartige Regelung, die den Käufer von Sex als Straftäter einstuft. Das 1999 erlassene Gesetz zum Verbot des Kaufs sexueller Dienstleistungen zielt einzig auf den Freier, der mit einer Geldstrafe oder mit bis zu sechs Monaten Gefängnis belegt wird.
Laikciler gibi tersinden neden anliyorsun ki sözlerimi ?
Nerde her erkek dört veya fazla kadinla evlensin diye bir kanun cikartilmasini
teklif ettim ya da istedim ? Ve dahasi , zinanin bu sekilde bitebilecegini nerde
söyledim ?
Bir Türkiyede mevcut olan bir gercegi dile getirdim. Cokeslilik.
Var mi? Yok mu?
Var ...
Milletvekilleri vardi,hala vardir ... Hatta bazi hukuk garabetleri bile var ...
Misal getirdim escinseller de batida resmi nikah kiyabiliyor diye ...
Kanunun önemli nedenlerinden, fiili var olan bu,gayri kanuni olmasa da,
birliktelerin,esitlik ilkesi geregi bu insanlari da bir takim haklardan yararlanabilmeleri icin ...
....
ya karismayayim diyorum ama dayanamiyorum, simdi su laikciler derken kimi kastediyorsunuz. Türkiye de yeni bir rejim geldi de bizimmi haberimiz yok
Laik müslüman bir Türk devletiyiz. Laikciler dediginiz kesim bugün islam dininin dünya üzerinde yayilmasinda müthis katkilar yapmislardir.
Ayrica cok esli evliliklerle zinanin bitecegini kendiniz dün bana cevaben yazdiginiz yazida belirttiniz. Simdi kendi yazdiginizmi inkar ediyorsunuz.
Isvicre medeni kanunu okudunuzmu?okuduysaniz anladinizmi?
Hem laik hem müslüman olunur , istesenizde olunur istemesenizde olunur.
Simdi ben size islamin kendisinin laikligi isaret ettigini söylesem olmaz konudan uzaklasiriz onun icin sunu sorarak lafimi bitiriyorum , hem sizi daha iyi tanimak hemde samimiyetinizi bilmek acisindan
14 yasindaki kizinizin 3. yada 4 . es olarak biri ile dini nikah! kiymasina razi olurmusunuz?
ya karismayayim diyorum ama dayanamiyorum, simdi su laikciler derken kimi kastediyorsunuz. Türkiye de yeni bir rejim geldi de bizimmi haberimiz yok
Laikciler dedigim laikligi bir dogma ,yani birnevi inanc sistemi olarak algilayan
Laik müslüman bir Türk devletiyiz.
Yahya efendi birak maval anlatmayi , saadete gel ...
Laikciler dediginiz kesim bugün islam dininin dünya üzerinde yayilmasinda müthis katkilar yapmislardir.mesela?
Ayrica cok esli evliliklerle zinanin bitecegini kendiniz dün bana cevaben yazdiginiz yazida belirttiniz. Sizin simdi cevap verdigniz yazimda , sn. Kulah beyefendi ayni seyi iddia etmisti. Zaten yazim ona bir cevab idi ve sormustum
Nerde her erkek dört veya fazla kadinla evlensin diye bir kanun cikartilmasini
teklif ettim ya da istedim ? Ve dahasi , zinanin bu sekilde bitebilecegini nerde
söyledim ?
Bu soruma cevap vereceginize,ayni suclamayi tekrarliyorsunuz ...
Simdi kendi yazdiginizmi inkar ediyorsunuz.Neyi inkar ediyorum?
Isvicre medeni kanunu okudunuzmu?okuduysaniz anladinizmi?Valla Yahya efendi, burdaki yazilari okumasini önce bir becerin de ...
Hem laik hem müslüman olunur , istesenizde olunur istemesenizde olunur.Peki. Bu iddiayi doldurabilirmisiniz ? Yoksa söylemleri tekrarlamakla basarili
olacaginizi mi saniyorsunuz?
Simdi ben size islamin kendisinin laikligi isaret ettigini söylesem olmaz konudan uzaklasiriz onun icin sunu sorarak lafimi bitiriyorum , Problem kavramlarda. Gercek anlamda laik bir devlete kimsenin itirazi olmaz.Neden olsun. Bir anlamda Osmanli da laik idi. Ama Türkiye gercek anlamda laik degil , laiklik bir din halini almis. Bu artik gizlenemiyor , dünya alem biliyor ... Eskiden seriat isteriz diye bagirlardi askerler,simdi laikligi bahane ediyorlar ...
hem sizi daha iyi tanimak hemde samimiyetinizi bilmek acisindan
14 yasindaki kizinizin 3. yada 4 . es olarak biri ile dini nikah! kiymasina razi olurmusunuz?Kizbabasiyim ...
Bilmem buna cüret edebilecek biri var mi. Diliniz buna cüret ettigine göre,
buna cüret edebilecek sizin gibiler elbette cikabilir. "Tas düsebilir,ayi cikabilir"
desturu esas alarak bunlar "düsünebileceklerin" dairesi icinde. Olasilik orani
ama bence sifir ...
Sifir olsa da , en azindan böylece sizi biraz daha iyi taniyabildik ...
Sturmgeschütz der Strenggläubigen unter Beschuss
Zwei prominente Vertreter des islamischen Lagers sind in der Türkei sexueller Vergehen wegen angeklagt worden - heisser Stoff für die säkulare Presse.
Die kleine Zeitung «Vakit» ist das Sturmgeschütz der Strenggläubigen in der
Türkei, ein Blatt, das sich selbst gern als «Alptraum der Ungläubigen» in Stellung bringt und sich wegen seines Antisemitismus in Deutschland schon ein Verbot eingefangen hat. Hüseyin Üzmez war einer ihrer Starkolumnisten, eine Art grauer Eminenz der radikal islamischen Schreiber, ein Mann, der seiner Eloquenz wegen in der Vergangenheit oft Gast in TV-Talkshows war, wo ihm einmal entschlüpfte, er sei «stolz, für die Scharia zu sein». Dass Üzmez seine Karriere vor mehr als einem halben Jahrhundert mit einem Mordanschlag auf einen liberalen Journalisten begannen hatte, war längst vergessen. Jetzt aber haben beide ein Problem: der Mann und seine Zeitung. Der 78-jährige Üzmez wurde am Wochenende festgenommen wegen sexuellen Missbrauchs einer Minderjährigen
Enthüllungen aus dem islamischen Lager
Der säkularen Presse in der Türkei kam die Festnahme gerade recht. Sie erfolgte nur wenige Tage nach zwei anderen Enthüllungen aus dem islamischen Lager: Zuerst hatte der prominente islamische Modemacher Mustafa Karaduman zugegeben, dass er mit drei Frauen zusammen lebt, von denen er zwei nach dem islamischen Ritus geheiratet habe, was in der Türkei streng verboten ist. Dann wurde ein Koranrezitator angeklagt wegen Vergewaltigung mehrerer minderjähriger Jungen - der 36-Jährige war ausgerechnet einer der Vorleser gewesen, die das Privileg hatten, im Topkapi-Palast den Koran rezitieren zu dürfen, in jenem heiligen Raum, in dem die Reliquien des Propheten ausgestellt sind.
Kein Fall aber beherrscht die Medien so wie der des Kolumnisten Hüseyin Üzmez. Üzmez hatte den Presseberichten zufolge eine Wohnung angemietet, in der er eine Bekannte unterbrachte, die er dort dann heimlich traf. Vor zwei Monaten holte die Frau ihre 14-jährige Tochter zu sich - es war das Mädchen, das nun bei der Polizei aussagte, Üzmez habe sie in diesen zwei Monaten missbraucht. Üzmez und die Mutter sitzen nun in Untersuchungshaft. Und die säkularen Blätter, allen voran das Boulevardblatt «Hürriyet», leuchten den Sturz des islamischen Moralapostels gnadenlos aus. Vor allem greift «Hürriyet» die «Doppelmoral» des muslimischen Lagers an: Auch die gemässigt islamischen Blätter versteckten die Fälle allesamt auf den hinteren Seiten.
http://www.tagesanzeiger.ch/dyn/news/ausland/866673.html
Gibt es eigentlich noch weitere Informationen über die Kinder-Missbrauchs-Vorwürfe?
Alevi_Playa
04.05.08, 18:05
Kann mir mal einer den Grund nennen, warum ein Mann überhaupt mehrere Frauen haben sollte? Ich überleg und überleg und finde keinen welcher mich dazu bringen würde zu sagen: Ja stimmt, echt tolle Sache.
deryatulga
04.05.08, 18:16
Kann mir mal einer den Grund nennen, warum ein Mann überhaupt mehrere Frauen haben sollte? Ich überleg und überleg und finde keinen welcher mich dazu bringen würde zu sagen: Ja stimmt, echt tolle Sache.
Bir tanesi evi cekip cevirecek, ötekisi gönül eglendirecek, ücüncüsü ile akillica
laf edeceksin, dördüncüsü ile de sokakta hava atacaksin!:lach:
Bir tanesi evi cekip cevirecek, ötekisi gönül eglendirecek, ücüncüsü ile akillica
laf edeceksin, dördüncüsü ile de sokakta hava atacaksin!:lach:
könnt ihr euch nicht eine suchen die alles kann?wieso dieses entweder oder?
könnt ihr euch nicht eine suchen die alles kann?wieso dieses entweder oder?
So All-In-One-Wunder Dinger, egal was, hat IMMER irgendeine Macke :lach:
Alevi_Playa
04.05.08, 18:19
Bir tanesi evi cekip cevirecek, ötekisi gönül eglendirecek, ücüncüsü ile akillica
laf edeceksin, dördüncüsü ile de sokakta hava atacaksin!:lach:
Eigentlich hört sich das ja alles wunderbar an :D
ayyıldız66
04.05.08, 18:21
Das macht mich immer so aggressiv, wenn ich mir das so bildlich vorstelle.
Alevi_Playa
04.05.08, 18:21
könnt ihr euch nicht eine suchen die alles kann?wieso dieses entweder oder?
Bulamiyoruz ki. Der Schein trügt :brüll:
Keine Frau ist so wie Mama :lach:
Bulamiyoruz ki. Der Schein trügt :brüll:
Keine Frau ist so wie Mama :lach:
so siehts aus..einige tun so als wären sie adonis pur..allah allah hatunlarda sirada bekliyodu sizleri:D
papa ist auch der beste ama irgendwann muss man die eigene familie gründen:kapital:
Alevi_Playa
04.05.08, 18:22
So All-In-One-Wunder Dinger, egal was, hat IMMER irgendeine Macke :lach:
muahahahahahaha :muhahahaa:
günstig in der Anschaffung aber die Nebenkosten sprengen dann alles :D
Das macht mich immer so aggressiv, wenn ich mir das so bildlich vorstelle.
Kommt mir bekannt vor..
bizde sakasi bile agressionlara neden oluyor :lach:
So All-In-One-Wunder Dinger, egal was, hat IMMER irgendeine Macke :lach:
paraya kiyip pahali bisey alcaksin sende:D aldinin all-in-onelardi iyi olmaz tabii:brüll:
Kommt mir bekannt vor..
bizde sakasi bile agressionlara neden oluyor :lach:
gök meinte gestern im restaurant:
bende 2 3 tane alcam..punktesystem yapcam..wer am besten meine füße wäscht und wer am schnellsten kochen kann bekommt die meisten punkte..am ende des tages ist die mit den meisten punkten meine lieblingsfrau..iskenderi kafasina gecirmeme az kalmisdi,beni taniyan bilir,ich hätte es gemacht
gök meinte gestern im restaurant:
bende 2 3 tane alcam..punktesystem yapcam..wer am besten meine füße wäscht und wer am schnellsten kochen kann bekommt die meisten punkte..am ende des tages ist die mit den meisten punkten meine lieblingsfrau..iskenderi kafasina gecirmeme az kalmisdi,beni taniyan bilir,ich hätte es gemacht
:brüll:
deryatulga
04.05.08, 18:47
könnt ihr euch nicht eine suchen die alles kann?wieso dieses entweder oder?
Ister inan, ister inanma, bunu bana bir hanim söyledi: "Sana gereken bu ama ben yalnizca bir kisiyim!" diye:redface: Yoksa ben kendiligimden cesaret edebilir miyim öyle laflara?:buuh:
Ister inan, ister inanma, bunu bana bir hanim söyledi: "Sana gereken bu ama ben yalnizca bir kisiyim!" diye:redface: Yoksa ben kendiligimden cesaret edebilir miyim öyle laflara?:buuh:
hocam siz zaten bir meleksiniz:D sizi sevmiyen ölsün:D
Kann mir mal einer den Grund nennen, warum ein Mann überhaupt mehrere Frauen haben sollte? Ich überleg und überleg und finde keinen welcher mich dazu bringen würde zu sagen: Ja stimmt, echt tolle Sache.
DT's Antwort ist auch nicht schlecht, aber ein Grund ist bei manchen der Wunsch nach einer (sehr) großen Familie. So 50-100 Kinder.
Abi onlarin arkasi saglam, heryerde adamlari var
Das kann eine Frau zB nicht auch wenn sie sich 100 Männer zulegen sollte wird sie in einem jahr HÖCHSTENS ein Kind bekommen.
Wieviel Kinder könnte ein Mann theoretisch in einem Jahr machen? :D
Wieviel Kinder könnte ein Mann theoretisch in einem Jahr machen? :D
:lach: Der war geil :brüll: Da kann keine Frau mithalten :hallo:
Alevi_Playa
04.05.08, 20:46
DT's Antwort ist auch nicht schlecht, aber ein Grund ist bei manchen der Wunsch nach einer (sehr) großen Familie. So 50-100 Kinder.
Abi onlarin arkasi saglam, heryerde adamlari var
Das kann eine Frau zB nicht auch wenn sie sich 100 Männer zulegen sollte wird sie in einem jahr HÖCHSTENS ein Kind bekommen.
Wieviel Kinder könnte ein Mann theoretisch in einem Jahr machen? :D
Also reiner Egoismus. Ich wussts doch :rockon:
:lach: Der war geil :brüll: Da kann keine Frau mithalten :hallo:
ohne frauen gehen auch keine kinder,logisch oder?ihr könntet mit nem platten fussball schlafen,wird nix schwanger
ohne frauen gehen auch keine kinder,logisch oder?ihr könntet mit nem platten fussball schlafen,wird nix schwanger
:brüll:
Das stimmt aber, ich habs schon versucht und es hat sich wirklich nichts getan, trotz hunderter Schwangerschaftstest danach.
( mit dem Ball zusammen auf den Test guckend)
Und Schatz, wie siehts diesmal aus wieder negativ? :(
Alevi_Playa
04.05.08, 20:54
:brüll:
ich habs schon versucht und es hat sich wirklich nichts getan,
vay anasina... :eek:
ich habs schon versucht und es hat sich wirklich nichts getan
Dein armer Fussball :brüll:
vay anasina... :eek:
Moment mal hatte easy hier nicht gesagt man sollte solche Späßchen nicht machen denn das bleibt dann für imer an einem hängen??
Psycho war doch der Schwule danach oder?
Oh nein dann bin ich ja der Fußballf...........
Laikciler dedigim laikligi bir dogma ,yani birnevi inanc sistemi olarak algilayan
Yahya efendi birak maval anlatmayi , saadete gel ...
mesela?
Sizin simdi cevap verdigniz yazimda , sn. Kulah beyefendi ayni seyi iddia etmisti. Zaten yazim ona bir cevab idi ve sormustum
Nerde her erkek dört veya fazla kadinla evlensin diye bir kanun cikartilmasini
teklif ettim ya da istedim ? Ve dahasi , zinanin bu sekilde bitebilecegini nerde
söyledim ?
Bu soruma cevap vereceginize,ayni suclamayi tekrarliyorsunuz ...
Neyi inkar ediyorum?
Valla Yahya efendi, burdaki yazilari okumasini önce bir becerin de ...
Peki. Bu iddiayi doldurabilirmisiniz ? Yoksa söylemleri tekrarlamakla basarili
olacaginizi mi saniyorsunuz?
Problem kavramlarda. Gercek anlamda laik bir devlete kimsenin itirazi olmaz.Neden olsun. Bir anlamda Osmanli da laik idi. Ama Türkiye gercek anlamda laik degil , laiklik bir din halini almis. Bu artik gizlenemiyor , dünya alem biliyor ... Eskiden seriat isteriz diye bagirlardi askerler,simdi laikligi bahane ediyorlar ...
Kizbabasiyim ...
Bilmem buna cüret edebilecek biri var mi. Diliniz buna cüret ettigine göre,
buna cüret edebilecek sizin gibiler elbette cikabilir. "Tas düsebilir,ayi cikabilir"
desturu esas alarak bunlar "düsünebileceklerin" dairesi icinde. Olasilik orani
ama bence sifir ...
Sifir olsa da , en azindan böylece sizi biraz daha iyi taniyabildik ...
... vallahi cok güldüm Allah da sizi güldürsün , seviyenizde hayran oldum , bu yaziya artik cevap yazmaya gerek yok kanimca, ayrica beni tanimis olmaniza cok sevindim , ben ne yazikki sizi daha taniyamadim, icinizdekini herhalde ortaya dökmek istemeyenlerdesiniz , olabilir:lach:her neyse fikirlerinizi genede saygi ile karsiliyorum, napalim kimse mükemmel degil!
( mit dem Ball zusammen auf den Test guckend)
Und Schatz, wie siehts diesmal aus wieder negativ? :(
Gabs da nicht einen Film wo jemand einen Ball als Freund hatte?
Edit:
Der Film mit Tom Hanks, der Ball hieß WILSON.
Ben Pamela koymustum adini.
Gabs da nicht einen Film wo jemand einen Ball als Freund hatte?
Edit:
Der Film mit Tom Hanks, der Ball hieß WILSON.
Ben Pamela koymustum adini.
sen bi hocaya üflet kendini,durumun vahim valla:brüll:
sen bi hocaya üflet kendini,durumun vahim valla:brüll:
Götürdüler ..........ama malesef sonra hoca delirdi
:( .
... cin falan görmeye basladi
Powered by vBulletin® Copyright ©2012 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.
SEO by
vBSEO 3.6.0