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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Was versteht ihr schon von Ehre?



Steppenwolf
14.02.09, 12:07
Wie entsteht es,
wie macht es sich bemerkbar
wann nervt es,
was sind die Folgen
für mich und die anderen?

Haben die Deutschen weniger Ehre als die Menschen aus dem Nahen und Mittleren Osten?

Pedro
14.02.09, 12:11
Haben die Deutschen weniger Ehre als die Menschen aus dem Nahen und Mittleren Osten?

Natürlich. Wir sind doch "Ungläubige".
Schweinefresser.
Und Schlampen.

KÖNIGSTIGER
14.02.09, 12:14
Wie wäre es mit einer anderen auffasung bzw verständnis von ehre.Das würde eher passen.

Yigit Efe
14.02.09, 12:15
Ehre ist eine Sache für sich. Für Muslime spielt aber auch Namus und Töre eine Rolle. Das kann man nicht unbedingt mit Ehre gleichsetzen.

Steppenwolf
14.02.09, 12:15
Natürlich. Wir sind doch "Ungläubige".
Schweinefresser.
Und Schlampen.

Nimm es locker, die Griechen z.B nannten alle Nicht-Griechen "Barbaren"...

KÖNIGSTIGER
14.02.09, 12:18
Leute die so von deutschen denken sind leider stark unterbelichtet, und gott sei dank in der minderheit.


Natürlich. Wir sind doch "Ungläubige".
Schweinefresser.
Und Schlampen.

Steppenwolf
14.02.09, 12:22
Leute die so von deutschen denken sind leider stark unterbelichtet, und gott sei dank in der minderheit.

...und es ist irrelevant, ob eine Minderheit so denkt oder nicht so denkt.

Entscheidend ist z.B wenn eine Mehrheit über eine Minderheit, z.B die türkische Minderheit, sagt, dass sie anegblich so schlecht über sie denkt.

Nach dieser kleine Psychotherapie, jetzt aber noch mal zum Thema:

Ehre - habt ihr welches und wie drückt es sich aus?

demokrat99
14.02.09, 12:27
ist die ehre mit Religion zu tun, denke eher nein, die Ehre hat eher mit Werten zu tun, da sind die dinge dann ganz anders, denke das es von kultur anders ist bzw ähnlichkeiten bestehen

so jetzt die antworten auf deine fragen

Wie entsteht es,

in den man mit Worten Verletzt wird, bzw beleidigt wird, jeder fast das anders auf, meisten kommt es auf die Situationen an, Familie, Krankheit, Arbeitslos usw

wie macht es sich bemerkbar

wenn man ganz anders ist als es die Gesellschaft es haben will bzw der einzellne, wenn man aus der reihe tanzt, wenn man sich nicht unterordnet,
wie zb Ohrring tragen bei türkischen kinder, da waren viele eltern an ihre ehre verletzt

wann nervt es,

wenn die Nachbartsschaft andauernd hinter einem den rücken labern und nicht auf einem nicht zu gehen so zusagen dedi kodu


was sind die Folgen
für mich und die anderen?

abgrenzung, ausgrenzung, abstand halten, man weiss wo man dran ist

KÖNIGSTIGER
14.02.09, 12:35
Was für eine ehre !
Nationalehre
Familienehre
Vereinsehre
Soldatenehre usw.
Bei der SS stand auf den ehrendolchen Meine Ehre heißt Treue.
Ehre kann man auf alles anwenden und verwenden für das gute und für das schlechte.

Steppenwolf
14.02.09, 12:35
Ehre gibt also Halt. Es ist ein Konstrukt Im Unbewusstsen, das, wenn etwas nicht passt, an das Tor zum Bewusstsein klopft. Dann weiß derjenige "Aha, das stimmt etwas nicht", ohne aber zu wissen, was nicht stimmt. Dann kann er im schlimmsten Fall zum Messer greifen, um das "Problem zu beheben", der Diplomatie den Vorrang lassen, oder die Klappe halten - und in den Folterkammern seines nur ihm eigenen Gewissens gerädert werden?

Ist Ehre vielleicht ein Vasall des Gewissens?

Pedro
14.02.09, 12:35
Nimm es locker, die Griechen z.B nannten alle Nicht-Griechen "Barbaren"...

Natürlich nehme ich es locker.
So deppert bin ich nun auch wieder nicht. :-)

ayyıldız66
14.02.09, 12:36
Ehre - habt ihr welches und wie drückt es sich aus?

Du stellst immer so gute Fragen.


ich finde dass es etwas persönliches an sich hat und wie man den begriff ehre definiert hängt auch stark von der weltanschauung ab die man hat.

ich muss diesen begriff immer mit der tugendhaftigkeit gleichsetzen. keine ahnung warum. ehre ist für mich ein teil meiner kultur, vielleicht der wichtigste. was bedeutet für mich ehre?

nicht lügen
nicht stehlen
hilfsbereit sein
egoismusfreies denken, auch an die anderen menschen denken
immer ehrlich sein
höflich gegenüber älteren menschen sein
hochmut und anstand besitzen
anständig kleiden
anständig auftreten
anständig verhalten
anständig sterben


mehr fällt mir jetzt nicht ein

Steppenwolf
14.02.09, 12:42
Du stellst immer so gute Fragen.


ich finde dass es etwas persönliches an sich hat und wie man den begriff ehre definiert hängt auch stark von der weltanschauung ab die man hat.

ich muss diesen begriff immer mit der tugendhaftigkeit gleichsetzen. keine ahnung warum. ehre ist für mich ein teil meiner kultur, vielleicht der wichtigste. was bedeutet für mich ehre?

nicht lügen
nicht stehlen
hilfsbereit sein
egoismusfreies denken, auch an die anderen menschen denken
immer ehrlich sein
höflich gegenüber älteren menschen sein
hochmut und anstand besitzen
anständig kleiden
anständig auftreten
anständig verhalten
anständig sterben


mehr fällt mir jetzt nicht ein

...vielleicht auf etwas eingeschworen zu sein,die Konsequenzen zu ziehen unnd es notfalls zu zelebrieren?

KÖNIGSTIGER
14.02.09, 12:43
Du meinst als anständiger und vernünftiger mensch leben.
Ja da stimme ich dir voll und ganz zu.


Du stellst immer so gute Fragen.


ich finde dass es etwas persönliches an sich hat und wie man den begriff ehre definiert hängt auch stark von der weltanschauung ab die man hat.

ich muss diesen begriff immer mit der tugendhaftigkeit gleichsetzen. keine ahnung warum. ehre ist für mich ein teil meiner kultur, vielleicht der wichtigste. was bedeutet für mich ehre?

nicht lügen
nicht stehlen
hilfsbereit sein
egoismusfreies denken, auch an die anderen menschen denken
immer ehrlich sein
höflich gegenüber älteren menschen sein
hochmut und anstand besitzen
anständig kleiden
anständig auftreten
anständig verhalten
anständig sterben


mehr fällt mir jetzt nicht ein

AlGhazali
14.02.09, 12:43
Was ist Ehre (scheref) ?



Lexikalisch: hohe Stelung. Hoher Rang

Soziologisch : in Stammesdenken und Sitten : die hohe Stellungen der Ältesten und der Regierenden

Im Islam: scheref ist das Einhalten der Gebote Allahs was auch das Festhalten an die ethischen und moralischen Normen miteinschliesst. [siehe (el-Hucurât, 49/13). ] Gottesfurcht bringt Scheref hervor. Gottesfurcht ist kein Angst vorr Gott sondern der Angst davor dass man schlechter Mensch wird indem man grosse Sünden begeht und den Glauben an Allah verliert.

Als Titel : die Nachkommen von Hazreti Hasan (ein Enkel des Propheten) tragen den Titel "Scheriif"

Im Islam ist Hochmut streng verboten, so dass jemand sich nicht als etwas besseres sehen darf als andere. Mit "du ehrenloser" nur weil die Person etwas tat was er/sie in ihrem Normen etwas tut was sie in Ordnung finden, dann ist niemandem geholfen und nicht passend. Wer Ehrenlos ist und wer nicht weiss man im Jenseits. Es gibt Ausnahmen : ich hätte kein Problem z.B jemand der sein Mutter umgebracht hat einfach so ihn als "Ehrenloser Bestie" zu bezeichnen. Jedoch sind Muslime vorsichtig dieses Wort "Ehre" zu benutzen denn es ruft leicht Hochmut hervor und Verletzen des anderen. Ferner wird das Wort meist missbraucht und wird auch meist missverstanden, da ein jeder was anderes darunter versteht und die obigen Definitionen vermutlich gar nicht kennt.

In Europa war Ehre früher aus geselschaftlichen Normen und Sitten entwickelt. Vor Hundert Jahren konnte ein jeder genau erzählen hier was Ehre war und nicht. Damals gab es noch Adel und jeder Gebildete kannte den "Knigge-Buch". damals wurden auch Duelle vollzogen. In Südeuropa widerum anders : z.B Mafia-Familien die "Familienehren" hatten was sich ebenso meist auf spezielle Sitten sich fussten und gesellschaftliche Anerkennung.

[Wenn du ein Kind siehst, denke daran: “Dieses hat keine Sünde und ich habe welche. Also ist dieses Kind vorzüglicher als ich! Siehst du einen älteren Gläubigen, so denke daran: Dieser hat mehr Gebet verrichtet, als ich. So ist er vorzüglicher als ich! Siehst du einen gläubigen Gelehrten, denke daran: Ich bin unwissend und dieser ist ein Gelehrter. Darum ist er vorzüglicher als ich! Wenn du einen Unwissenden sieht, denke daran: Dieser begeht Sünde, ohne es zu wissen. Aber ich begehe sie bewußt. Deswegen ist er vorzüglicher als ich! Siehst du einen Ungläubigen, so denke daran: Es ist möglich, dass er als gläubig stirbt. Es ist aber nicht sicher, ob ich im Glauben sterbe. Er ist also vorzüglicher als ich! Wenn du Gläubige nicht verachtest und dich nicht gegen sie stolz benimmst, erreichst du hohe Ehrenstellen bei Allah, dem Erhabenen. Zitat von Imam Ghazali]

"Ehre" wird meist missbraucht um sein Stolz und Hochmut zu verbergen.


In einem Ausspruch des Propheten heisst es sinngemäss "Die Ehre liegt nicht in Besitz von Gütern und Abstammung, sondern im Wissen und feinen Umgangsformen (Adab)."

KÖNIGSTIGER
14.02.09, 12:51
Entscheident ist, wen ich zu dieser minderheit gehöre, wie meine landsleute von der mehrheit denken.
Den das kann mich und meine familie entscheidend prägen.
Da durch kann auch eine falsche auffasung von ehrbegriffen entstehen.
Wie wir alle wissen.



...und es ist irrelevant, ob eine Minderheit so denkt oder nicht so denkt.

Entscheidend ist z.B wenn eine Mehrheit über eine Minderheit, z.B die türkische Minderheit, sagt, dass sie anegblich so schlecht über sie denkt.

Nach dieser kleine Psychotherapie, jetzt aber noch mal zum Thema:

Ehre - habt ihr welches und wie drückt es sich aus?

Geist
14.02.09, 12:52
Haben die Deutschen weniger Ehre als die Menschen aus dem Nahen und Mittleren Osten?

Natürlich nicht.

Um Ehre zu verstehen, muss man auch verstehen was Stolz bedeutet.

Stolz ist ein Wert, den man sich selbst gibt.
Ehre ist ein Wert, den andere einem geben.

Während also Stolz die (positive) Meinung über sich selbst darstellt, ist Ehre nichts weiteres als die (positive) Meinung anderer Personen über einem selbst. Man sagt ja auch "man wird geehrt". Man darf auch nicht vergessen dass sich die Werte für Ehrungen von Klutur zu Kultur unterschieden. Für etwas das man hier geehrt werden würde, könnte man woanders geköpft werden. Ehre ist also keinesfalls allgemeingültig und universell, sondern gesellschaftsabhängig.

Steppenwolf
14.02.09, 13:00
Im Islam: scheref ist das Einhalten der Gebote Allahs was auch das Festhalten an die ethischen und moralischen Normen miteinschliesst. [siehe (el-Hucurât, 49/13). ] Gottesfurcht bringt Scheref hervor. Gottesfurcht ist kein Angst vorr Gott sondern der Angst davor dass man schlechter Mensch wird indem man grosse Sünden begeht und den Glauben an Allah verliert.


Im Zeitalter der Abbesiden (?) zog eine Frau namens Rabia von Basra umher, mit einem Eimer Wasser in der linken und einer brennenden Fackel in der rechten Hand. Sie wolle das Feuer der Hölle löschen und mit der Fackel das Paradies in Brand setzen, damit die Menschen gutes nicht um der Belohnung nach dem Tode willen tun, sondern einzig allein um der Schönheit der guten Tat willen, die ein Abbild Gottes sei.

Steppenwolf
14.02.09, 13:04
Natürlich nicht.

Um Ehre zu verstehen, muss man auch verstehen was Stolz bedeutet.

Stolz ist ein Wert, den man sich selbst gibt.
Ehre ist ein Wert, den andere einem geben.

Während also Stolz die (positive) Meinung über sich selbst darstellt, ist Ehre nichts weiteres als die (positive) Meinung anderer Personen über einem selbst. Man sagt ja auch "man wird geehrt". Man darf auch nicht vergessen dass sich die Werte für Ehrungen von Klutur zu Kultur unterschieden. Für etwas das man hier geehrt werden würde, könnte man woanders geköpft werden. Ehre ist also keinesfalls allgemeingültig und universell, sondern gesellschaftsabhängig.

Klasse Beitrag!

AlGhazali
14.02.09, 13:06
Ibrahim Rabia sagte man sollte nur wegen Allahs Wohlgefallen die guten Taten tun. Das sagt nicht nur die ehrwürdige Rabia sondern der Islam selbst. Nur für Belohnung die guten Taten ist unislamisch.

Rabia dürfte zu Zeit der Umayyaden gelebt haben, wenn Hasen-i Basri ihr Zeitgenosse war und Hasen-i Basri als junger Mann Hz.Ali kannte.

Gökcen
14.02.09, 13:08
Die Ehre eines Menschen liegt nicht zwischen seinen Beinen.
Für mich ist Ehre nicht ein Stück Jungfernhaut die eine Frau hat, für mich ist Ehre mehr als das.

Ehre ist:



nicht betrügen/treu sein
nicht klauen
die Wahrheit sagen
seine Familie nicht hintergehen
seine Freunde nicht hintergehen
Standhaft sein
sich selbst treu sein, für nichts auf der Welt die eigenen Werte aufgeben
seinem Umfeld nicht schaden
Menschen schaden um davon selber Vorteile zu haben
kein Egoist sein
Hilfsbereit sein
zur Not sein letztes Hemd mit anderen teilen
nicht Geldgierig sein
Anstand besitzen
so sein wie man ist, für nichts auf der Welt verstellen/nicht auch 10 Hochzeiten gleichzeitig tanzen

Ehre hat für mich viele Gesichter:


Familienehre
Vaterlandsehre
usw.

Familienehre ist für mich, mein Leben so zu führen das meine Eltern stolz auf mich sein können.Das heisst nicht das ich mir mein Leben nehmen lasse und durch andere gestalten lasse.Nein ich gestalte mein Leben so wie ich es möchte, nur mit dem Ziel sowohl mich als auch meine Eltern glücklich zu machen.

Vaterlandsehre ist für mich zu seinem Vaterland zu stehen.Zur Not auch mal selbst Hand anzulegen und nicht nur im Cyber von Vatan Millet Sakarya zu reden.
Vaterlandsehre ist für mich Menschen zu verfluchen die meinem Land schaden und niemals von diesem Weg abzuweichen. Mein Geschichte zu kennen und stolz auf diese zu sein und so zu leben das die Generationen nach mir auch noch was von meinem wunderschönen Land und der Geschichte haben.

Wenn nach meinem Tod, fast alle Menschen nur Gutes über mich sagen, dann war ich ein Mensch mit Ehre..So sehe ich das..Einer der keinem Leid zugefügt hat usw.

WIe ihr seht kann man Ehre nicht nur mit vorehelichem Sex in Verbindung bringen. EHre hat für jeden eine andere Bedeutung, nur für die deutschen Medien ist es eine Sache die zwischen den Beinen liegt, für die Moslems gerne mal jmd umbringen usw.

Ehre ist auch die Menschen so zu behandeln, wie man selbst behandelt werden möchte..


Was irgendwelche Machos unter Ehre verstehen symbolisiert nicht eine ganze Landes- und Religionsgruppe, sollte auch nicht so ausgelegt werden.

Steppenwolf
14.02.09, 13:13
Ibrahim Rabia sagte man sollte nur wegen Allahs Wohlgefallen die guten Taten tun. Das sagt nicht nur die ehrwürdige Rabia sondern der Islam selbst. Nur für Belohnung die guten Taten ist unislamisch.


Ja, es mag unislamisch sein. Aber dennoch tun es die Gläubigen doch anfangs für die Belohnung (sevap), weil es ihnen dann auf dem Konto fürs Jenseits angerechnet wird. Erst im Laufe des Lebens transzendiert ein Teil der Gläubigen diesen Teil des Glaubens, und entkoppelt das Gute an sich von der Belohnung, die dafür in Aussicht stehen könnte. Erst dann sehen sie, dass das gute Gefühl, das der guten Tat folgt, Sinn macht, und das die Belohnung aus dem positiv Effekt schon jetzt und nicht erst im Jenseits hervorgehen muss.

AlGhazali
14.02.09, 13:24
Bezüglich Ehre im islamischen Kontet darüber hatte ich geschrieben.
In rein gesellschaftlicherm Sinne ist "Ehre" überall. Überall gibt es eine Art Kastensysteme, mit ihrer jeweiligen Ehren-codex (wie ist der Plural von codex ? codizes?)

Die Akademiker behandeln einen weniger gebildeten Akademiker anders als einen proffessionellen laien der vielleicht mehr Wissen hat als 100 Proffessoren zusammen. Der erstere ist anerkannt und ist "Kollege". Es gibt sowas, wie ein "Geldadel". In Verwaltungen und ach...überall. Das man das Wort Ehre weniger benutzt heisst nicht dass der Inhalt nicht da ist in den Köpfen. Für die Verletzungen der Codex und ungeschrieben Gesetze wird man "bestraft" von Distanzhaltung bis in manchen Milieus "Todesstrafe".

@Ibrahim. Für die Belohnungen gute Taten vollbringen soll zusätzliches Ansporn sein aber alleine bringt es nichts. Es muss wenigstens sei es auch noch so gering "Ihlas" d.h. die reine Absicht nur für Allah zu tun da sein. Dazu ist sehr lesenswert : http://muslime.files.wordpress.com/2007/11/al-ghazali-absicht-intention-und-wahrhaftigkeit.pdf

ACAB
14.02.09, 13:34
Wo für lebt man den auf der Erde
Meiner Meinung nach sind Ehre ( Namus Seref ) Fenerbahce + Religion + Vaterland
die einzigen sachen wo für es sich lohnt Agresif zu werden

AlGhazali
14.02.09, 13:49
Der Kult um Ehre wird besonders in Militär und Polizei gepflegt. Da die Leute gegebenenfalls ihr Leben aufs Spiel setzen. Im Krieg will der Staat dass der Soldat für etwas sein Leben aufs Spiel setzt und womöglich sich opfert. Tur er es nicht wegen Gott oder nationalistischen und patriotistischen Gefühlen heraus so fördert man für die anderen noch ein Ehrenkult so dass dieser dann für "Ehre " stirbt oder kämpft. Bei den französischen Legionären kann das das sehr deutlich erkennen. Bei bei der US-Army.

Komiker
14.02.09, 13:58
Ehre....

Dieses Wort wurde in der Geschichte oft benutzt, vorallem wenn es darum ging
Leute zu rekrutieren um Macht zu festigen, aufzubauen und zu erweitern, vor 100, 1000 oder vielleicht sogar 10000 Jahren. Mit diesem Wort kann man Armeen in Bewegung setzen um Völker zu vernichten oder auch nur einen kleinen dummen Bruder, der seine Schwester töten soll...

Aus diesem Grund werde ich dieses Wort nicht zum Gegenstand meines Denkens machen, denn Ehre ist zu einer Lüge der Ehrlosen geworden.

Serden
14.02.09, 14:07
Was ist denn überhaupt die so genannte ''deutsche Ehre''?

Detan
14.02.09, 14:08
Wie entsteht es,
wie macht es sich bemerkbar
wann nervt es,
was sind die Folgen
für mich und die anderen?

Haben die Deutschen weniger Ehre als die Menschen aus dem Nahen und Mittleren Osten?

Dazu fällt mir mein Lieblingszitat über Ehre ein:

Ehre ist, objektiv, die Meinung anderer über unseren Wert und subjektiv, die Furcht vor dieser Meinung!

In grundegenommen ist damit m.e. schon alles gesagt, ziemlich abstrakt. :)

Komiker
14.02.09, 14:11
Ich habe aber keine Furcht vor der Meinung anderer sondern fürchte nur Gott....

Astra-San
14.02.09, 14:16
Was ist denn überhaupt die so genannte ''deutsche Ehre''?

Wir haben keine Ehre, unsere Ehre wurde uns 1945 von den Siegern genommen. Die einzige Ehre die wir heute noch haben ist es uns von schwer entwicklungsgehemmten Primaten, wie z.B. Ahmad-Sobair O., mit dem Messer vorführen zu lassen was Ehre ist.

Komiker
14.02.09, 14:17
Wir haben keine Ehre, unsere Ehre wurde uns 1945 von den Siegern genommen. Die einzige Ehre die wir heute noch haben ist es uns von schwer entwicklungsgehemmten Primaten, wie z.B. Ahmad-Sobair O., mit dem Messer vorführen zu lassen was Ehre ist.


ne, ne ne Junge...

Hitler und die Nazis haben unsere Ehre genommen, niemand anderes!

Astra-San
14.02.09, 14:27
ne, ne ne Junge...

Hitler und die Nazis haben unsere Ehre genommen, niemand anderes!

Ach, is nich wahr. Das weiß ich selber, Junge. Ich wollte nur schreiben was der gute SerdenGeçti selbst von den Deutschen denkt, damit er es auch ganz bestimmt nicht vergisst.

Serden
14.02.09, 14:34
Ach, is nich wahr. Das weiß ich selber, Junge. Ich wollte nur schreiben was der gute SerdenGeçti selbst von den Deutschen denkt, damit er es auch ganz bestimmt nicht vergisst.


Ha ha, du bist aber lustig.

Das ist nicht das was ich von der deutschen Ehre denke, ich wusste nur nicht was das genau ist und wollte mich informieren.

Dank euch beiden Protodeutschen bin ich jetzt etwas schlauer.

Astra-San
14.02.09, 14:43
Ha ha, du bist aber lustig.

Das ist nicht das was ich von der deutschen Ehre denke, ich wusste nur nicht was das genau ist und wollte mich informieren.

Dank euch beiden Protodeutschen bin ich jetzt etwas schlauer.

Jederzeit bemüht sie zufrieden zu stellen, Sir. Hast recht, ich bin ein Schelm.

Meine Antwort war zwar nicht was du von der Deutschen Ehre denkst, du wusstest nur nicht genau was deutsche Ehre ist und wolltest dich informieren.

Abgesehen davon, dass ich immer gerne etwas dazu lerne und hoffe, dass ich ehrloser Protodeutscher von dir Prototürken über türkische Ehre aufgeklärt werden möchte, merkst du nicht auch den Hauch von Widerspruch in deiner Antwort?

Serden
14.02.09, 14:46
Jederzeit bemüht sie zufrieden zu stellen, Sir. Hast recht, ich bin ein Schelm.

Meine Antwort war zwar nicht was du von der Deutschen Ehre denkst, du wusstest nur nicht genau was deutsche Ehre ist und wolltest dich informieren.

Abgesehen davon, dass ich immer gerne etwas dazu lerne und hoffe, dass ich ehrloser Protodeutscher von dir Prototürken über türkische Ehre aufgeklärt werden möchte, merkst du nicht auch den Hauch von Widerspruch in deiner Antwort?


Den sehe ich eher in deinen Beiträgen.


Ach, is nich wahr. Das weiß ich selber, Junge. Ich wollte nur schreiben was der gute SerdenGeçti selbst von den Deutschen denkt, damit er es auch ganz bestimmt nicht vergisst.

emire
14.02.09, 15:00
Das Wort Ehre wird gerne von Subjekten in den Mund genommen,die von einem Ehrenvollen Handeln weit entfernt sind.

Ehre hat mit Mord nichts zu tun.

Astra-San
14.02.09, 15:08
Das Wort Ehre wird gerne von Subjekten in den Mund genommen,die von einem Ehrenvollen Handeln weit entfernt sind.

Ehre hat mit Mord nichts zu tun.


Mein reden. Wenn es in heutiger Zeit noch etwas ehrenhaftes gibt, so bezeiht es sich weniger auf die eigene Person als mehr darauf denen zu beizustehen, die sich selbst nicht helfen können.

Komiker
14.02.09, 15:15
Das Wort Ehre wird gerne von Subjekten in den Mund genommen,die von einem Ehrenvollen Handeln weit entfernt sind.

Ehre hat mit Mord nichts zu tun.

stimmt, Ehre ist für mich das Gefühl, das mich ehrt, aber die Motivation dafür definiere ich selbst und sonst niemand.

Mich ehrt die Liebe meiner Familie.

lynxxx
14.02.09, 15:25
Brockhaus:
"Ehre
1) die einer Person aufgrund ihres Menschseins und der damit verbundenen Würde von Natur aus zukommende, durch Worte und Handlungen bekundete Achtung;
2) innere, auf der Selbstachtung beruhende Haltung (sittliche Würde);
3) das Ansehen, das einer Person aufgrund ihrer gesellschaftlichen Stellung, ihrer Lebensführung oder hoch bewerteter Leistungen zugebilligt wird. - Die Ansichten darüber, was mit der Ehre verträglich oder durch sie gefordert sei, sind kulturell verschieden. Konflikte der Ehre mit anderen hohen Gütern, z. B. der Liebe, bildeten zu allen Zeiten ein Hauptthema der Dichtung.

Rechtlich ist die Ehre das Maß an Achtung, das jedem unbescholtenen Menschen zukommt. Sie ist Ausfluss der in Artikel 1 GG garantierten Unantastbarkeit der Menschenwürde, außerdem strafrechtlich geschützt (Beleidigung). Bei schuldhafter Verletzung der Ehre besteht ein zivilrechtlicher Anspruch auf Schadensersatz und Unterlassung (§§ 823, 824, 826 BGB)."

Über die Ehrvorstellungen germanischer Krieger schrieb der Römer Tacitus unter anderem (Germania 6, 4):
"Ein Zurückweichen halten sie, sofern man wieder vorrückt, (eher für ein Zeichen von) Besonnenheit als von Furcht ... Den Schild zurückgelassen zu haben, (gilt als) eine besondere Schande; einem so mit Schmach Beladenen ist es verboten, an den heiligen Handlungen teilzunehmen oder eine Versammlung zu besuchen, und viele, die die Kriege überlebt haben, machten ihrer Schmach durch den Strick ein Ende."

Ehre, wem Ehre gebührt:
Wie gedachte das University College Hospital in London eines Mäzens?
Der Mitbegründer des College, der Philosoph Jeremy Bentham (* 1748, 1832), Begründer des Utilitarismus, vermachte sein gesamtes Vermögen der Klinik. Einzige Bedingung war, dass man seinen Körper einbalsamiere und an den Sitzungen des Präsidiums teilnehmen lasse. Der konservierte Leichnam wurde eingekleidet, bekam eine Wachsnachbildung von Benthams Kopf, einen Hut aufgesetzt und seinen Spazierstock in die Hand. Dann setzte man ihn in einen Holzkasten mit Glastüren und ließ ihn, bei geöffneten Türen, die folgenden 92 Jahre an sämtlichen Sitzungen teilnehmen.

Dicle
14.02.09, 18:22
Ich glaube, diese Frage kann man nicht zu 100% beantworten. Ehre ist für doch für jeden was anderes.

catwheazle
14.02.09, 18:25
Die Ehre ist objektiv die Meinung anderer von unserem Wert und, subjektiv, unsere Furcht vor dieser Meinung.

Arthur Schopenhauer

BatiTrakyali
14.02.09, 18:26
Die Ehre eines Menschen liegt nicht zwischen seinen Beinen.
Für mich ist Ehre nicht ein Stück Jungfernhaut die eine Frau hat, für mich ist Ehre mehr als das.

Ist es auch aus islamischer Sicht nicht. Jungfräulich in die Ehe zu gehen ist ein zeichen von Frömmigkeit und dadurch wird eine Person ehrenhaft.

Die Jungfräulichkeit einer Frau ist genauso viel Wert wie die eines Mannes, also kann die Ehre nicht an einem Stück Haut liegen.

lynxxx
14.02.09, 19:00
zumal dieses Stück Haut nicht selten auch ohne Penetration reisst, also GAR NICHTS zu vorehelichem Verkehr aussagt. Das nur mal nebenbei bemerkt.


Könnte diese These stimmen:

Je tabuisierter die Gesellschaft mit der Sexualität des Menschen umgeht, desto eher bricht sich die Gewalt ihren Weg mit der Ehre als Begründung?

Beispiel: Selbstmorde, Selbstverbrennungen, usw. in Skandinavien aufgrund der verletzten Ehre, im Vergleich zum Iran, Irak, usw.?

Was meint ihr? Bullshit, oder was Wahres dran? Kann man es überhaupt empirisch belegen, da die Statistiken in islamischen Ländern meist gar nicht sowas erfassen?

Beyefendi
14.02.09, 20:45
Wir haben keine Ehre, unsere Ehre wurde uns 1945 von den Siegern genommen. Die einzige Ehre die wir heute noch haben ist es uns von schwer entwicklungsgehemmten Primaten, wie z.B. Ahmad-Sobair O., mit dem Messer vorführen zu lassen was Ehre ist.

Also willst du mit deinem Beitrag sagen das ihr 33 bis 45 sehr "ehrvoll" wart, und ihr eure "Feinde" "ehrvoll" bekämpft habt etc?

Astra-San
14.02.09, 21:12
Also willst du mit deinem Beitrag sagen das ihr 33 bis 45 sehr "ehrvoll" wart, und ihr eure "Feinde" "ehrvoll" bekämpft habt etc?

Deine Frage wurde bereits im Posting #31 beantwortet. Die Frage ob es in der Deutschen Armee auch ehrenhafte Offiziere gab beantwortet dir vielleicht dieser Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_von_Luck
Also, lesen, ich frag das nachher ab.

Astra-San
14.02.09, 21:15
Die Ehre ist objektiv die Meinung anderer von unserem Wert und, subjektiv, unsere Furcht vor dieser Meinung.

Arthur Schopenhauer

Dazu sei gesagt dass Schopenhauer diese Gedanken hatte als man sich in Deutschland um der Ehre willen noch bis auf den Tod duelleirte. Dat waren noch Zeiten.

Beyefendi
14.02.09, 21:18
Deine Frage wurde bereits im Posting #31 beantwortet. Die Frage ob es in der Deutschen Armee auch ehrenhafte Offiziere gab beantwortet dir vielleicht dieser Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Hans_von_Luck
Also, lesen, ich frag das nachher ab.

Was soll an ihm jetzt so besonders ehrhaft sein?

Vielleicht beantwortet dir dieser Link http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
warum ihr keine Ehre hattet, und diese erst 1945 wieder halbwegs hergestellt wurde.

Ihr könnt froh sein das euch die Siegermächte vom Adolf befreit haben.

lynxxx
14.02.09, 21:29
OK, zweite These zur Diskussion gestellt:

Die Ehre wird in den Gesellschaften heute besonders hoch gehalten, die besonders männerdominiert werden, also patriarchalische Gesellschaften, Ehre als Machtinstrument die Frauen zu dominieren und sie zu bestimmen?

Beispiele: Nord- und Süditalien, Nord- und Südspanien, Skandinavien und Naher Osten?

Astra-San
14.02.09, 21:32
Was soll an ihm jetzt so besonders ehrhaft sein?

Du weißt eigentlich nicht viel über Soldaten oder? Der Mann wurde sogar von seinen Feinden respektiert. Wenn du das als 'General' nicht verstehst möchte ich nie unter deinem Kommando dienen.


http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler (http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler)
warum ihr keine Ehre hattet, und diese erst 1945 wieder halbwegs hergestellt wurde.

Ihr könnt froh sein das euch die Siegermächte vom Adolf befreit haben.

Sagen wir es so, wir können froh sein, dass sich die Siegermächte sich 1945/46 in die Klamotten gekriegt haben und uns noch brauchten, sonst gäbe es uns heute nicht mehr.

Gipsy_80
14.02.09, 21:53
zumal dieses Stück Haut nicht selten auch ohne Penetration reisst, also GAR NICHTS zu vorehelichem Verkehr aussagt. Das nur mal nebenbei bemerkt.


Könnte diese These stimmen:

Je tabuisierter die Gesellschaft mit der Sexualität des Menschen umgeht, desto eher bricht sich die Gewalt ihren Weg mit der Ehre als Begründung?

Beispiel: Selbstmorde, Selbstverbrennungen, usw. in Skandinavien aufgrund der verletzten Ehre, im Vergleich zum Iran, Irak, usw.?

Was meint ihr? Bullshit, oder was Wahres dran? Kann man es überhaupt empirisch belegen, da die Statistiken in islamischen Ländern meist gar nicht sowas erfassen?


Meines Erachtens ist der nicht offene Umgang mit der Sexualität ein Risikofaktor für Gewaltausbrüche,allerdings muß nicht daraus zwangsläufig Gewalt resultieren und schon gar nicht erst muß es mit dem Ehrbegriff begründet werden.
Nicht offener Umgang kann ja durch viele Faktoren bedingt sein und sollte nicht an Kulturen oder Gesellschaften festgemacht werden.

Zwar geht man in unseren Breitenkreisen nicht tabuisiert mit der Sexualität um,jedoch kommt es dennoch zu Gewaltanwendung,indem sich Scheinaufgeklärte an Minderjährigen vergehen,was ja dann im Grunde die eigentliche Ehrverletzung eines Menschen ist.


DAS SCHÖNSTE,WAS WIR ENTDECKEN KÖNNEN,IST DAS GEHEIMNISVOLLE!

A.Einstein

Komiker
14.02.09, 21:55
es gibt das Wort Ehrenkodex

damit kann ich etwas anfangen, denn das geht doch relativ gesehen auch in den Charakter.


ich könnte Stunden schreiben was meiner Meinung nach ehrlos ist, aber was ehrenvoll ist müßte erst geschehen, um es zu verstehen.

@li
15.02.09, 02:33
Ehre ist alles was mir wichtig ist, alles was ich mehr als mein Leben liebe.Ehre ist etwas das notwendig ist um das Gute auf der Welt zu erhalten.
Ehre ist die dünne Linie zwischen geschriebenem Gesetzt und der Moral.

LION
15.02.09, 03:32
Ehre, wem Ehre gebührt.

Stigma
15.02.09, 08:18
Natürlich. Wir sind doch "Ungläubige".
Schweinefresser.
Und Schlampen.

kann man auch positiv sehen lieber schweinefresser als schweinefutter

schweinerei die smilis gehen nicht

Mitleser
15.02.09, 10:07
Was soll an ihm jetzt so besonders ehrhaft sein?

Vielleicht beantwortet dir dieser Link http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler
warum ihr keine Ehre hattet, und diese erst 1945 wieder halbwegs hergestellt wurde.

Ihr könnt froh sein das euch die Siegermächte vom Adolf befreit haben.
Der Begriff der sogenannten "Ehre" ist auf individueller Ebene anzuwenden.
Aber wenn du das schon auf nationaler Ebene anwenden willst, dann gilt, eine Nation hat um so mehr Ehre je mehr:

- Medaillen sie im Biathlon errungen hat.
- Abschüsse ihr bester Jagdflieger im 2. (und natürlich im ersten) WK hatte.
- Vernunftbegabte (Agnostiker/Atheisten) unter der Bevölkerung sind.

emire
15.02.09, 15:54
stimmt, Ehre ist für mich das Gefühl, das mich ehrt, aber die Motivation dafür definiere ich selbst und sonst niemand.


Mich ehrt die Liebe meiner Familie.



Das ist die Höchste Ehre die einem Mensch zu teil werden kann.

Exques
16.02.09, 13:23
Ehre bedeutet Achtungswürdig (laut Wiki).

Der Begriff Schande bezeichnet eine schlechte Unwert der Handlung einer Person .


Wie man feststellen kann, ist nicht immer Ehre drin wenn Ehre drauf steht.