Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : NATO Sammelthread
Der Schakal
01.04.09, 17:03
Nato nimmt Albanien und Kroatien als Mitglieder auf
Die Nato umfasst nun 28 statt 26 Mitglieder: Albanien und Kroatien sind nach US-Angaben offiziell in das Verteidigungsbündnis aufgenommen worden. Dafür hätten die beiden Länder hart gearbeitet, sagte ein Nato-Sprecher. Die Albaner feiern den Beitritt euphorisch, in Kroatien sieht man die Sache dagegen nüchtern.
http://www.welt.de/politik/article3484797/Nato-nimmt-Albanien-und-Kroatien-als-Mitglieder-auf.html
Der Schakal
01.04.09, 17:09
Symbolträchtige Gesten in Zeiten des Umbruchs
Vor 60 Jahren als Bollwerk gegen die damalige Sowjetunion gegründet, hat die Nato ihr neue Rolle noch nicht gefunden. Das Militärbündnis passe nicht mehr in die Gegenwart, meinen Nato-Gegner. Andere fordern eine weltweite Vernetzung.
http://www.netzeitung.de/politik/ausland/1313198.html
Erste gewaltsame Auseinandersetzungen vor NATO-Gipfel
Straßburg (AFP) — Drei Tage vor Beginn des NATO-Gipfels hat es in Straßburg erste gewaltsame Auseinandersetzungen zwischen Gipfelgegnern und Polizisten gegeben. Nach Angaben der Polizei im Elsass kam es in der Nacht zu Auseinandersetzungen, als rund 150 NATO-Gegner in der Nähe ihres Protestcamps im Süden der Stadt im Elsass gegen Polizeikontrollen protestierten. Sie hätten dabei Steine auf Hubschrauber und Fahrzeuge der Einsatzkräfte geworfen, sagte ein Polizeisprecher.
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hTDvUe8aQGinubTU2N9UQTiH WHzQ
Gipfelgegner dringen in Bank ein
Sie skandieren "Stürmt die Bank" und "Schande über euch!": Wenige Stunden vor dem G-20-Gipfel blockieren Tausende Demonstranten die Londoner Innenstadt. Es kommt zu Ausschreitungen, Randalierer drangen in eine Filiale der Royal Bank of Scotland ein.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,616824,00.html
Ein sehr sehr schöner Bericht :]
Rasmussen, der Muslim-Schreck
DIE ZEIT, Ausgabe 15, 2009
Von Jörg Lau | © DIE ZEIT, 02.04.2009 Nr. 15
Die größten Nato-Staaten haben sich auf den Dänen Anders Fogh Rasmussen als neuen Generalsekretär des Bündnisses geeinigt. Doch die Türkei will ihn verhindern. Zu Recht
Das hat es so noch nicht gegeben: Die Regierungschefs Deutschlands, Frankreichs und Großbritanniens haben sich auf einen neuen Nato-Generalsekretär geeinigt. Die Amerikaner signalisieren Zustimmung. Doch dann greift der Premier eines anderen Mitgliedslandes zum Telefon, ruft den Auserkorenen an und erklärt ihm, warum er leider trotz allerhöchster Protektion nicht infrage komme. Damit nicht genug: Der Störenfried wendet sich anschließend an die Presse und macht seine Ablehnung öffentlich. So geschehen am Wochenende, als der türkische Premierminister Erdoğan den Medien in Ankara eröffnete, dass die Türkei den dänischen Ministerpräsidenten Anders Fogh Rasmussen nicht als politisches Gesicht der Nato akzeptieren werde.!.....
.....Und zweifellos verfolgt Erdoğan auch seine eigene Agenda: Den Türken ist an der Schließung des Senders Roj TV gelegen, der von Dänemark ungehindert Propaganda der kurdischen Terrororganisation PKK verbreiten darf....
http://www.zeit.de/2009/15/Rasmussen-Portraet?page=3
BTW: Ich lese zum erstenmal wie eine Deutsche Onlinezeitung von "Terroristen" und nicht Freiheitskämpfern spricht. Riesen Lob an de Reda und natürlich an die Zeit.de
Wurde ja auf morgen abend verschoben, Erdogan konnte zum glück nicht in letzter Sekunde einknicken
Wenn Erdogan dieses mal standhaft bleibt dann zeigt er etwas größe , z..B dass er nicht ganz Europas Hund ist
Der Schakal
03.04.09, 23:37
Nato vertagt Entscheidung über neuen General-Sekretär
Fehlstart beim Nato-Gipfel: Entgegen der Planung konnten sich die Staatschefs wegen des Widerstands der Türkei nicht auf Favorit Rasmussen als neuen Generalsekretär einigen. Die Causa könnte sich zum Debakel für Kanzlerin Merkel auswachsen..
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,617361,00.html
Er darf in dieser Frage nicht einknicken. Keine Kompromisse. Allerdings denke ich das die US-Europäer irgendwelche Zugeständnisse machen werden und dann wird die Türkei für Rassmusen stimmen ... Mal sehen ...
Sehr gute Sache! Wir Türken zeigen es Europa und den USA. Immerhin stellt die Türkei mit einer halben Millionen Mann starken Armee das zweitgrößte Kontingent nach den USA. Die Türkei muss Stärke und Selbstbewusstsein zeigen. In Zukunft erwarte ich, das die Entscheidungen der Nato hauptsächlich von der Türkei und den USA getroffen werden. Ich hoffe die Türkei wird irgendwann wirtschaftlich und militärisch so mächtig, dass sie sich keinen Kompromissen mehr beugen muss und sich von niemanden mehr in politischen und militärischen Dingen reinreden lassen muss. Dazu gehört natürlich auch der Besitz von Atomwaffen und auch die uneingeschränkte Verfügungsgewalt darüber. Dies sollte mit den USA verhandelt werden.
Dann ist der Weg frei für die Türkei zu einer neuen Weltmacht zu werden.
Anstatt das wir uns in militärische Sachen kümmern, sollten wir die Wirtschaft wieder in schwung bringen. Was bringt einem die grösste Streitkraft, wenn die Wirtschaft an Boden ist. Es muss Prioritäten gesetzt werden und das liegt vorrangig in der Wirtschaft genauer in der Volkswirtschaft. Dies wiederrum tut dem Staat bzw Streitkraft gut. Mehr Arbeitsplätze führt zu mehr Einnahmen für den Staat. Erst danach kann man sich drum Gedanken machen.
Anstatt das wir uns in militärische Sachen kümmern, sollten wir die Wirtschaft wieder in schwung bringen. Was bringt einem die grösste Streitkraft, wenn die Wirtschaft an Boden ist. Es muss Prioritäten gesetzt werden und das liegt vorrangig in der Wirtschaft genauer in der Volkswirtschaft. Dies wiederrum tut dem Staat bzw Streitkraft gut. Mehr Arbeitsplätze führt zu mehr Einnahmen für den Staat. Erst danach kann man sich drum Gedanken machen.
Quatsch! Was glaubst du, warum die USA auch wirtschaftlich eine Weltmacht sind? Weil sie ein starkes Militär haben und alle ihre Interessen - auch die wirtschaftlichen - notfalls mit Gewalt durchsetzen können. Das selbe muss auch die Türkei anstreben, nur dann haben wir eine Zukunft...
Quatsch! Was glaubst du, warum die USA auch wirtschaftlich eine Weltmacht sind? Weil sie ein starkes Militär haben und alle ihre Interessen - auch die wirtschaftlichen - notfalls mit Gewalt durchsetzen können. Das selbe muss auch die Türkei anstreben, nur dann haben wir eine Zukunft...
Genau andersherum. Die USA haben die stärkste Armee der Welt, weil sie eben die stärkste Wirtschaft haben und damit das nötige Kleingeld. Entsprechend Reinfolge => Bildung => Wissen/Technologie => Wirtschaft => ... Streitkräfte!
Türken lassen Rasmussen als NATO-Chef abblitzen
http://newsticker.sueddeutsche.de/images/dpa-infoline/jpeg-2j5o0345-20090325-img_20781408_thumbnail.jpgBade n-Baden (dpa) - Die Staats- und Regierungschefs der 28 NATO-Staaten haben sich am späten Freitagabend in Baden-Baden zunächst ohne Erfolg um eine Einigung auf einen neuen Generalsekretär bemüht.
Nach Angaben von Diplomaten war zunächst keine Verständigung auf den dänischen Regierungschef Anders Fogh Rasmussen möglich. Der türkische Präsident Abdullah Gül habe seine Bedenken gegen Rasmussen nicht aufgegeben. Sowohl US-Präsident Barack Obama als auch Kanzlerin Angela Merkel und Frankreichs Präsident Nicolas Sarkozy hätten vergeblich versucht, Gül umzustimmen.
Zuvor hatte Obama bei seinen Gesprächen den Schulterschluss mit den europäischen NATO-Verbündeten bei der Befriedung Afghanistans und im Antiterror-Kampf gesucht. Gleichzeitig kündigte er eine Initiative für eine Welt ohne Atomwaffen an. Grundsätzlich sprechen sich die USA für eine völlig neue Strategie der Allianz aus. Bei Demonstrationen in Straßburg kam es zu heftigen Krawallen von Anti-NATO-Demonstranten mit der Polizei.
Vor Gipfelbeginn in Straßburg und Baden-Baden war der Streit um den Nachfolger für NATO-Generalsekretär Jaap de Hoop Scheffer offen ausgebrochen. Die Türkei bekräftigte ihr Nein zu Rasmussen.
Obama forderte die Bündnispartner in Baden-Baden unmissverständlich zu mehr Engagement auf allen Ebenen auf: militärisch, zivil und diplomatisch. Deutschland nahm er trotz seines Lobes für den Einsatz der Bundeswehr nicht aus. Es seien verstärkte Anstrengungen «von allen Seiten» nötig, mahnte er. «Der Schwerpunkt in Afghanistan ist aus den Augen verloren gegangen.»
Auch Merkel sagte, die NATO habe in Afghanistan eine Bewährungsprobe zu bestehen. «Davon hängt der Erfolg des Bündnisses ab.» Sie sicherte Unterstützung zu, nannte aber keine konkreten Beiträge. Allgemein sagte Merkel: «In Afghanistan sind wir in großer Verantwortung.» Obama zeigte sich in der gemeinsamen Pressekonferenz mit Merkel demonstrativ «zuversichtlich», dass auch Deutschland als eine führende europäische Nation ihr Engagement verstärke.
Zur neuen Afghanistan-Strategie gehört Obama zufolge unverzichtbar eine bessere Einbeziehung und Unterstützung Pakistans. Dazu gehörten aber «keine Aktivitäten von NATO-Truppen» in dem Land. Es dürfe in Pakistan keine Zufluchtsorte für Terroristen mehr geben. Klar sei: «Wir können in Afghanistan nicht effektiv sein, wenn die Probleme auf der anderen Seite nicht gelöst sind.» Frankreichs Staatspräsident Nicolas Sarkozy gab Obama Rückendeckung: «Wir unterstützen vollständig die neue amerikanische Strategie in Afghanistan.»
Die USA wollen künftig ihre Strategie am Hindukusch regelmäßig überprüfen und, wenn nötig, rasch anpassen. «Es ist eine schwierige Aufgabe, aber ich bin zutiefst überzeugt, dass wir erfolgreich sein werden», sagte der US-Präsident vor seinem ersten Auftritt im Kreis der Alliierten.
Nach einem Treffen mit Sarkozy - neben Merkel zweiter Gastgeber des Gipfels - forderte Obama von Europa eine massive militärische Aufrüstung im Kampf gegen den weltweiten Terrorismus. Obama sieht die Europäer am Zug, ihre Sicherheitspolitik neu auszurichten. «Wir wollen nicht der Schutzpatron Europas sein, wir wollen der Partner Europas sein», sagte Obama in Straßburg. «Europa sollte nicht denken, dass die USA die Lasten allein schultern können.» Terrororganisationen wie El Kaida suchten keine Verständigung, ihr Kampf sei ideologisch motiviert und ziele auf die Tötung unschuldiger Zivilisten. Sarkozy sicherte eine Zusammenarbeit «Hand in Hand» zu.
Obama sagte, es habe in den vergangenen Jahren manche Differenzen in den transatlantischen Beziehungen gegeben. Nun sei es an der Zeit, sich wieder näher zu kommen. «Amerika hat sich geändert» - aber es könne nicht das einzige Land sein, das sich verändere, schrieb er den Europäern ins Stammbuch.
Obama plädierte dafür, die künftige Rolle der NATO neu zu definieren. «Ich komme nicht mit großen Vorstellungen hierher, ich komme, um zuzuhören und dabei zu helfen, unsere Vision für die Zukunft zu entwickeln.» Er erwarte, dass die NATO-Partner Anstrengungen leisteten.
Viel Lob fand der US-Präsident für die Beziehungen zwischen Deutschland und den Vereinigten Staaten. «Ich möchte allen Deutschen sagen, wie dankbar wir dafür sind, dass wir einen so außergewöhnlichen Verbündeten haben», sagte er. «Wir betrachten unsere Beziehung zu Deutschland als eine unserer wichtigsten Beziehungen.»
Bei anhaltenden Krawallen militanter NATO-Gegner in Straßburg setzte die Polizei Wasserwerfer und Tränengas ein. Schon vor dem Gipfel demonstrierten in Baden-Baden rund 500 NATO-Gegner friedlich gegen das Militärbündnis. In Straßburg gab es rund 300 Festnahmen. Insgesamt sind für die breit abgeschirmten Austragungsorte des Gipfels etwa 25 000 Beamte beidseits des Rheins im Einsatz.
Quelle (http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/561254)
Genau andersherum. Die USA haben die stärkste Armee der Welt, weil sie eben die stärkste Wirtschaft haben und damit das nötige Kleingeld. Entsprechend Reinfolge => Bildung => Wissen/Technologie => Wirtschaft => ... Streitkräfte!
Nach grindcorischer Logik müsste Deutschland eine grosse Armee haben,also bisschen mehr als nur ca 300 Leo2 Panzer:lach:
Quelle (http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/561254)
Ich hoffe das Erdogan nicht zum Schluss durch den Druck der EU und USA noch einnickt,der Rasmussen ist hier fehl am platze.
Die Türkei wird wohl nur auf ein Veto verzichten wenn die Dänen den Terror Sender in Dänemark schliessen,Rasmussen soll ja schon seine Staatsanwälte in die Türkei geschickt haben.
Nach grindcorischer Logik müsste Deutschland eine grosse Armee haben,also bisschen mehr als nur ca 300 Leo2 Panzer:lach:
Versuchs nochmal!
Rasmussen, der Muslim-Schreck
Die größten Nato-Staaten haben sich auf den Dänen Anders Fogh Rasmussen als neuen Generalsekretär des Bündnisses geeinigt. Doch die Türkei will ihn verhindern. Zu Recht!
(...)
Erst durch ihn wurde ein lokaler Skandal zur globalen Krise
Die europäischen Regierungschefs sind begreiflicherweise sauer auf Erdoğan, der sie so hat auflaufen lassen. Doch wenn sie ihren Ärger herunterschlucken und tief durchatmen, werden sie ihm vielleicht bald dankbar sein, weil er ihnen eine späte Gelegenheit verschafft hat, eine Fehlentscheidung zu revidieren.
Warum brauchte es erst die peinliche türkische Intervention, um Merkel, Sarkozy, Brown und Obama vor Augen zu führen, dass Rasmussen vielleicht nicht der rechte Mann ist, die Nato in der heutigen Welt zu repräsentieren?
(...)
Im September 2005 waren die Karikaturen veröffentlicht worden. Monatelang ließ Rasmussen die Sache schleifen. Botschafter islamischer Staaten, die die Krise begrenzen helfen wollten, wurden brüsk zurückgewiesen. 22 ehemalige dänische Diplomaten forderten Rasmussen auf, das Gespräch mit den Vertretern der islamischen Staaten zu suchen. Rasmussen aber erklärte in hochfahrendem Ton, Pressefreiheit könne kein Gegenstand des diplomatischen Dialogs sein. Es hatte freilich niemand gefordert, er solle Abstriche bei den Grundfreiheiten machen. Im Gegenteil: Er hätte das Gespräch mit den islamischen Diplomaten nutzen können, um höflich, aber entschieden solche Wünsche zurückzuweisen – und zugleich sein Mitgefühl auszudrücken mit jenen Gläubigen, die sich angegriffen fühlten. Stattdessen gab Rasmussen sich erst als arroganter Oberlehrer, um dann, als der Druck vom Ausland weiter wuchs und dänische Botschaften brannten, plötzlich andere Töne anzuschlagen: In seiner Neujahrsansprache verurteilte er auf einmal alle Äußerungen, die Menschen »aufgrund ihres Glaubens verteufeln«. Der Gebrauch der Meinungsfreiheit setze wechselseitigen Respekt und einen »ordentlichen Ton« voraus.
In der islamischen Welt ist auch nicht vergessen worden, dass Rasmussen Dänemark in den Irakkrieg geführt hat, und zwar als ein besonders eifriger Gefolgsmann von George W. Bush. »Wir glauben nicht nur, wir wissen, dass Saddam Hussein Massenvernichtungswaffen besitzt«, hat er 2003 überall verkündet, obwohl sein eigener Nachrichtendienst große Zweifel daran hatte.
(...)
Diese Geschichte holt Rasmussen nun ein. Denn für einen Nato-Generalsekretär ist es heute unabdingbar, mit der muslimischen Welt umgehen zu können. Das Schicksal des Militärbündnisses wird sich nicht zuletzt daran entscheiden, ob die Mission in Afghanistan doch noch zu einem Erfolg wird. Und zum neuen Ansatz des Westens gehört es, dabei auf die Nachbarn in der Region zu setzen – vor allem Pakistan und Iran –, ohne deren Unterstützung der Kampf nicht zu gewinnen ist. Rasmussen ist dort verhasst.
Rasmussens Unterstützer vertreten die Lesart, den Dänen werde heimgezahlt, dass man sich so kompromisslos zur Meinungsfreiheit bekannt habe. Doch so einfach ist es nicht. Der Karikaturenstreit war eine Lektion darin, dass es die fein säuberliche Trennung von Innen- und Außenpolitik nicht mehr gibt. Dass die scheiternde Integration der islamischen Minderheit in einem kleinen Land im Norden Europas die geopolitische Lage des gesamten Westens verändern kann. Dass der große Krieg gegen den islamistischen Terrorismus nicht zu gewinnen ist, wenn die vielen kleinen Kulturkämpfe um den Islam und die Moderne nicht eingehegt werden.
(...)
Es ist bitter für die Führer der sogenannten westlichen Allianz, die lautstarke Einmischung von Nichtmitgliedern ernst zu nehmen, als deren Sprachrohr sich die Türkei Erdoğans anbietet. Und zweifellos verfolgt Erdoğan auch seine eigene Agenda: Den Türken ist an der Schließung des Senders Roj TV gelegen, der von Dänemark ungehindert Propaganda der kurdischen Terrororganisation PKK verbreiten darf. Vor allem aber will Erdoğan sich als unerschrockener Sprecher der islamischen Welt präsentieren, wie schon zuletzt in Davos, als er wegen des Gaza-Krieges wütend vom Podium stapfte. Es wäre aber falsch, seinen Aufstand als Theaterdonner abzutun.
Er ist vielmehr ein Anzeichen für die neue Welt mit vielen Machtpolen, deren Gesetze alle Seiten noch verstehen lernen müssen. Wir leben nicht mehr in einer Welt, in der ein paar Telefonate zwischen Berlin, Paris, London und Washington genügen, um den Chefdiplomaten eines Militärbündnisses zu finden, das ja auch längst nicht mehr nur für den alten Westen des Kalten Krieges steht. Und eine Allianz wie die Nato, die sich zu Recht tief in die Belange der islamischen Welt eingemischt hat und das auch weiter tun muss, hat guten Grund, die Bedenken der islamischen Staaten – und erst recht ihres einzigen muslimisch geprägten Mitglieds, der Türkei – zur Kenntnis zu nehmen.
Quelle: Zeit Online (http://www.zeit.de/2009/15/Rasmussen-Portraet?page=1)
Nato-Gipfel beugt sich Veto der Türkei
Verpatzter Start für Gastgeberin Merkel: Die Bündnispartner konnten sich nicht auf einen neuen Nato-General einigen. Heute soll der türkische Widerstand gebrochen werden
Beim gestrigen Abendessen gab es Kalbsmedaillons und Stangenspargel - doch die Staats- und Regierungschefs der Nato dürften wenig Genuss an den Gaumenfreuden gehabt haben. Die westliche Allianz braucht im Sommer einen neuen Generalsekretär, und die Nachfolge von Jaap de Hoop Scheffer droht zu einer schweren Blamage für die Militärallianz zu werden.
Die Mächtigen der westlichen Welt, von US-Präsident Barack Obama über Frankreichs Nicolas Sarkozy bis hin zu Bundeskanzlerin Angela Merkel, versuchten, den türkischen Staatspräsidenten Abdullah Gül davon abzubringen, die Kandidatur des Dänen Anders Fogh Rasmussen zu blockieren. Doch vergeblich. Die Haltung des Staatschefs aus Ankara (http://www.zeit.de/online/2009/15/nato-erdogan-rasmussen) war in Baden-Baden eindeutig: Die Türkei, ein strategisch wichtiges Mitgliedsland am südöstlichen Rand Europas, lässt sich nicht einfach so bei einem Abendessen umstimmen.
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Zu schwer wiegen die Vorwürfe in der Heimat gegen Rasmussen. Der dänische Regierungschef soll nichts gegen den in Dänemark beheimateten kurdischen Fernsehsender Roj TV getan haben. In Ankara wird auch die Reaktion der Rasmussen-Regierung (http://www.zeit.de/2009/15/Rasmussen-Portraet) auf die Veröffentlichung von Karrikaturen über den Propheten Mohammed in dänischen Zeitungen 2005 kritisiert.
Noch vor dem Essen im noblen Kurhaus hatte sich Merkel zuversichtlich gezeigt, dass es noch am Abend eine Einigung geben könnte. Rasmussen sei "eine gute Wahl", betonte sie. Sekundiert wurde sie von Außenminister Frank-Walter Steinmeier, der ebenfalls mit einer Einigung der speisenden Gipfelrunde auf den Dänen rechnete.
Beobachter halten Rasmussens Ansehen in der Allianz inzwischen für schwer beschädigt. Er selbst wollte am Samstag ebenfalls öffentlich Stellung beziehen. Für ihn steht die politische Zukunft auch zuhause auf dem Spiel. In Kopenhagen stellten sich die Politiker auf einen Rücktritt Rasmussens ein. Auch im Fall des Scheiterns seiner Kandidatur könne er "nicht in der gewohnten Form" nach Dänemark zurückkehren.
Am zweiten Gipfeltag gehen die Debatten um diese Personalie also weiter. Es habe bislang überhaupt keinen Zwang zu Entscheidungen gegeben, sagte Nato-Sprecher James Appathurai. Nun werde man versuchen, zum Abschluss des Treffens eine Einigung zu erzeilen. Zu diesem Zweck will auch Obama noch einmal unter vier Augen mit Gül sprechen.
Nicht nur die Hängepartie um Rasmussen zeigt, dass es zum 60. Geburtstag ordentlich in der Nato rumort. Obama beklagte einen mangelnden Einsatz der Europäer im Kampf gegen den Terrorismus und beim Krieg gegen die radikalislamischen Taliban in Afghanistan (http://www.zeit.de/online/2009/15/natogipfel-obama-afghanistan). Auch das Beziehungen zu Russland standen vor allem seit dem Kaukasus-Krieg im August 2008 unter keinem guten Stern. Der scheidende Generalsekretär Jaap de Hoop Scheffer hatte zuvor gar im Verhältnis zu Russland von einem gespaltenen Bündnis gesprochen.
Beim Abendessen gelang den Staats- und Regierungschefs immerhin einen Achtungserfolg. Die Gipfelrunde gab den Auftrag, eine neue Strategie für das Bündnis mit seinen 28 Partnern auszuarbeiten. Das Konzept soll die Strategie ablösen, die 1999 beschlossen worden war. Es gehe um eine Aktualisierung. Bestimmte Einsätze - beispielsweise gegen Piraten oder zur Abwehr von Computerattacken - seien im bisherigen Konzept nicht vorgesehen. Ein Signal des guten Willens sandte die Nato schließlich auch an den Kreml. Die Allianz will mit der Führung in Moskau ungeachtet aller Gegensätze zusammenarbeiten. "Es gibt den Wunsch für die Kooperation mit Russland", sagte Appathurai.
Der zweite Tag des Jubiläumsgipfels (http://www.zeit.de/online/2009/15/bg-obama-strasbourg) beginnt heute mit einer feierlichen Zeremonie auf einer Rheinbrücke zwischen Kehl und Straßburg. In der Mitte der Brücke will Sarkozy mit Merkel und den übrigen Staats- und Regierungschefs zusammentreffen. Mit dieser symbolischen Geste soll die vollständige Rückkehr Frankreichs in das 60 Jahre alte Militärbündnis (http://www.zeit.de/themen/international/nato/index) gefeiert werden.
Gipfelgegner werden versuchen, dieses Bild so gut es geht zu stören. Sie haben massive Proteste angekündigt. Bis zu 60.000 Menschen wollen nach Veranstalterangaben gegen den Gipfel demonstrieren. Die Behörden rechnen mit bis zu 20.000 Teilnehmer, darunter 3000 gewaltbereite Linksextremisten. Außerdem wollen Gipfelgegner den Tagungsort blockieren.
In Straßburg hatte sich die Lage unterdessen wieder zugespitzt. Bei anhaltenden Krawallen militanter Nato-Gegner in Straßburg setzte die Polizei Wasserwerfer und Tränengas ein. Bereits am Donnerstag hatte es rund 300 Festnahmen geben. Insgesamt sind für die breit abgeschirmten Austragungsorte des Gipfels etwa 25.000 Beamte beidseits des Rheins im Einsatz.
Quelle (http://www.zeit.de/online/2009/15/nato-merkel-rasmussen-tuerkei?page=2)
Sehr gute Sache! Wir Türken zeigen es Europa und den USA. Immerhin stellt die Türkei mit einer halben Millionen Mann starken Armee das zweitgrößte Kontingent nach den USA. Die Türkei muss Stärke und Selbstbewusstsein zeigen. In Zukunft erwarte ich, das die Entscheidungen der Nato hauptsächlich von der Türkei und den USA getroffen werden. Ich hoffe die Türkei wird irgendwann wirtschaftlich und militärisch so mächtig, dass sie sich keinen Kompromissen mehr beugen muss und sich von niemanden mehr in politischen und militärischen Dingen reinreden lassen muss. Dazu gehört natürlich auch der Besitz von Atomwaffen und auch die uneingeschränkte Verfügungsgewalt darüber. Dies sollte mit den USA verhandelt werden.
Dann ist der Weg frei für die Türkei zu einer neuen Weltmacht zu werden.
du hast vollkommen recht, die türkei hat die zweit größte armee in der nato. drum fordere ich auch mehr soldaten als die paar hundert für afghanistan. dann können die türken auch mal mitreden.
Nach grindcorischer Logik müsste Deutschland eine grosse Armee haben,also bisschen mehr als nur ca 300 Leo2 Panzer:lach:
was hat das damit zutun ?
die deutschen haben erkannt das man mit bildung mehr hinbekommt als wie mit purer gewalt. die türkei kann deutschland doch lange nicht das wasser reichen.
was hat das damit zutun ?
die deutschen haben erkannt das man mit bildung mehr hinbekommt als wie mit purer gewalt. die türkei kann deutschland doch lange nicht das wasser reichen.
In sachen Technischer weiter entwicklig nicht.
Aber in sachen streitkräfte schon.
du hast vollkommen recht, die türkei hat die zweit größte armee in der nato. drum fordere ich auch mehr soldaten als die paar hundert für afghanistan. dann können die türken auch mal mitreden.
Naja, wir haben auch noch unsere eigene Probleme (PKK) was alle anderen länder nicht haben. Von daher können und wollen wir auch nicht soviel Soldaten nach Afghanistan schiecken.
Die menschen leiden schon genung, gegen den Krieg der PKK !
Kemal-Pasa23
04.04.09, 12:45
Da sich die Entwicklung in diesem Thread wieder hin zu "TürkeiwirdneWeltmacht"-Getöne und Schwanzvergleiche mit der BRD entwickelt hat, möchte ich mich mal zum eigentlichen Thema äußern.
Der Nato-Generalsekretär wird ja traditionell immer von Europa gestellt, in diesem Fall also Rasmussen. Warum stellt Europa, wie man sehen kann, völlig übereinstimmend, den Dänen Rasmussen? Die USA waren anfänglich ebenfalls gegen dessen Kandidatur.
Wie bekannt ist, hat sich dieser Herr Rasmussen in der Vergangenheit nicht gegen die Mohamed-Karikaturen gesträubt und das Aufkommen dieser in der dänischen Presse nicht verurteilt. Der andere Knackpunkt, der besonders die Türkei betrifft, ist das nicht-Verbot des "kurdischen" TV-Senders RojTV, welcher bekanntlich Propaganda für die PKK betreibt. Argumente für dieses inakzeptable Verhalten: PRESSEFREIHEIT! :)
Warum kann ich dann keinen Blog bzw. einen Artikel in Frankreich verfassen, der den "Völkermord" an den Armeniern anzweifelt? Soviel zur Pressefreiheit in der EU. Die Türkei ist in diesem Fall "guilty until proven innocent"... Das in Frankreich, den Erfindern der modernen Demokratie!
Ich interpretiere das ganze so... die Europäer haben diesen "Skandal", sprich, das Veto der Türkei gegen die Wahl Rasmussens, provoziert und geplant!
Damit die Weltöffentlichkeit und insbesondere die europäische sehen kann, ahaa, schau mal, die Türken machen schon wieder Ärger, insbesondere zum 60. Jahrestag des Nato-Bestehens.
Sie leugnen den Völkermord an den Armeniern, akzeptieren unser Mitglied Zypern nicht und besetzen immer noch den Norden der Insel, haben schon in Davos für nen Eklat gesorgt und wollen allen Ernstes Mitglied der EU werden, dem Demokratie-Vorzeige-Bündnis schlechthin???
Das ganze ist in meinen Augen ein weiteres Kapitel des europäischen Betrugs an den Beitrittsverhandlungen der Türkei, ganz einfach ausgedrückt, hepsi palavra...
Die Europäer haben ohnehin schon gewonnen, selbst wenn RTE/Gül doch noch einlenken, es ist also von vornherein eine Win-Win-Situation gewesen.
Merkel und Olli Rehn haben sich wohl unverschämterweise schon dazu geäußert, dass das Veto der Türkei ihren EU-Beitritt nicht beschleunigen, sondern erheblich erschweren wird.
Habt ihr Berlusconis Auftritt und Merkels Gesicht gesehen, als sie diesen empfangen wollte? :brüll:
Die USA haben der EU mittlerweile wohl zu verstehen gegeben, dass man den Druck auf die Türkei nicht übertreiben solle.
bosnakoglu
04.04.09, 13:00
Da sich die Entwicklung in diesem Thread wieder hin zu "TürkeiwirdneWeltmacht"-Getöne und Schwanzvergleiche mit der BRD entwickelt hat, möchte ich mich mal zum eigentlichen Thema äußern.
Der Nato-Generalsekretär wird ja traditionell immer von Europa gestellt, in diesem Fall also Rasmussen. Warum stellt Europa, wie man sehen kann, völlig übereinstimmend, den Dänen Rasmussen? Die USA waren anfänglich ebenfalls gegen dessen Kandidatur.
Wie bekannt ist, hat sich dieser Herr Rasmussen in der Vergangenheit nicht gegen die Mohamed-Karikaturen gesträubt und das Aufkommen dieser in der dänischen Presse nicht verurteilt. Der andere Knackpunkt, der besonders die Türkei betrifft, ist das nicht-Verbot des "kurdischen" TV-Senders RojTV, welcher bekanntlich Propaganda für die PKK betreibt.
Ich interpretiere das ganze so... die Europäer haben diesen "Skandal", sprich, das Veto der Türkei gegen die Wahl Rasmussens, provoziert und geplant!
Damit die Weltöffentlichkeit und insbesondere die europäische sehen kann, ahaa, schau mal, die Türken machen schon wieder Ärger, insbesondere zum 60. Jahrestag des Nato-Bestehens.
Sie leugnen den Völkermord an den Armeniern, akzeptieren unser Mitglied Zypern nicht und besetzen immer noch den Norden der Insel, haben schon in Davos für nen Eklat gesorgt und wollen allen Ernstes Mitglied der EU werden, dem Demokratie-Vorzeige-Bündnis schlechthin???
Das ganze ist in meinen Augen ein weiteres Kapitel des europäischen Betrugs an den Beitrittsverhandlungen der Türkei, ganz einfach ausgedrückt, hepsi palavra...
Die Europäer haben ohnehin schon gewonnen, selbst wenn RTE/Gül doch noch einlenken, es ist also von vornherein eine Win-Win-Situation gewesen.
Merkel und Olli Rehn haben sich wohl unverschämterweise schon dazu geäußert, dass das Veto der Türkei ihren EU-Beitritt nicht beschleunigen, sondern erheblich erschweren wird.
Habt ihr Berlusconis Auftritt und Merkels Gesicht gesehen, als sie diesen empfangen wollte? :brüll:
Die USA haben der EU mittlerweile wohl zu verstehen gegeben, dass man den Druck auf die Türkei nicht übertreiben solle.
Das sehe ich genauso. Diese typisch europäische Mentalität die auf die meisten (Mittel/West)Europäer zutrifft, ist einfach nur krank.
Immer auf die anderen zeigen, genau wie in der Schule.
Und wenn etwas (schlimmes) passiert, dann meist nur tatenlos zusehen (sowohl in der Politik, als auch im echten Leben; siehe RTL & co; die allermeisten die sich in Sachen Zivilcourage einsetzen (würden) sind Ausländer/Deutsche mit Migrationshintergrund, da gibt es ja genug Sendungen zu so etwas :D).
Man sollte in der Schule die Kinder über so etwas aufklären bzw sie so weit bringen, dass sie sich für andere (schwächere) einsetzen. Womöglich werden die meisten nur unzureichend erzogen (Ich persöhnlich habe genug solcher 'Freunde').
Einge Medien - ich bin zu faul, jetzt rauszusuchen, welche, aber vielleicht macht das ja mal jemand Anderes - haben ja schon vorher rumgetönt, damit werde Rasmussens Auftreten in der Karikaturenkrise honoriert. Tja, damit hat man zwei Sachen miteinander verbunden, die nicht zusammengehören, denn eigentlich hat sein Job als dänischer Ministerpräsident mit seinem angepeilten Job als Generalsekretär ja nichts zu tun. Und dann noch mal die Sprache: NATO "beugt" sich türkischem Veto... Da ist nichts zu "beugen": das "Nein" auch nur eines Mitgliedes blockiert die Entscheidung. Ende. Man darf gespannt sein. Ich empfehle Chips und Bier, äh, Cola.:brüll:
Ach ja: das Betreiben eines kurdischen Senders empfinde ich nicht als Problem.
Einge Medien - ich bin zu faul, jetzt rauszusuchen, welche, aber vielleicht macht das ja mal jemand Anderes - haben ja schon vorher rumgetönt, damit werde Rasmussens Auftreten in der Karikaturenkrise honoriert. Tja, damit hat man zwei Sachen miteinander verbunden, die nicht zusammengehören, denn eigentlich hat sein Job als dänischer Ministerpräsident mit seinem angepeilten Job als Generalsekretär ja nichts zu tun. Und dann noch mal die Sprache: NATO "beugt" sich türkischem Veto... Da ist nichts zu "beugen": das "Nein" auch nur eines Mitgliedes blockiert die Entscheidung. Ende. Man darf gespannt sein. Ich empfehle Chips und Bier, äh, Cola.:brüll:
Ach ja: das Betreiben eines kurdischen Senders empfinde ich nicht als Problem.
Das Betreiben eines kurdischen Senders ist auch kein Problem. Doch wenn es ein Sender ist welcher Propaganda für eine Terrororganisation macht welche für den Tod von 40.000 Menschen verantwortlich ist dann gehört dieser Sender verboten.
Genç Osman
04.04.09, 14:34
http://www.internethaber.com/images/news/87866.jpg
Türkiye NATO'ya posta koydu
04 Nisan 2009 Cumartesi 12:50
NATO zirvesinde kriz. Rasmussen'in adaylığına takoz koyan Türkiye için liderlerin çabaları sonuç vermedi.
NATO Genel Sekreterliği'ne aday gösterilen Rasmussen'e Türkiye'nin itirazı aşılamadı. Reuters'in haberine göre Türkiye zirvede Rasmussen'i kabul etmeyecek.
Bu tavır batılı ülkeleri kızdırdı. Kriz NATO'yu aştı ve AB ilişkilerine dayandı. Olli Rehn "Türkiye hata yapıyor" dedi.
http://www.internethaber.com/images/other/1.20090404125636..jpg Berlosconi Rehn nehri kenarında Erdoğan'a böyle dil döktü.Liderlerin gerek Gül'ü gerekse Erdoğan'ı ikna telefonları şu ana kadar sonuç vermedi.
ERDOĞAN İLE DAKİKALARCA KONUŞTU
Bu arada İtalya Başbakanı Berlusconi Başbakan Erdoğan ile krizin aşılması için telefon görüşmesi yaptı.
(...) (http://internethaber.com/news_detail.php?id=186651)
Nach grindcorischer Logik müsste Deutschland eine grosse Armee haben,also bisschen mehr als nur ca 300 Leo2 Panzer:lach:
Demnach dürfte die Türkei dan fast garkeine Armee haben, da die Türkei momentan wirtschaftlich 3mal Schwächer ist als Deutschland :rolleyes:
+Es gibt Nationen, die setzen nicht auf Krieg. Deutschland hat eine Verteidigungsarmee, keine Angriffsarmee wie die Türkei und USA.
Auch geht bei der BW das meiste Geld an die Soldaten....als Lohn.
Aber ich finde es gute das ich Deutschland die Option gibt eine Verweigerung zu schreiben (Bli bla blus, ich kann das durch meine Soziale erziehung nicht vereinbaren, und könnte nie auf Kinder oder andere Menschen schießen..) und schon bist du draußen. Oder Notfalls sagst du einfach du bist ein Nazi oder du bist Waffen geil. Gebe es solch eine Option nicht, wären die Krankenhäuser zB leer und es gäbe kaum Krankenwagenfahrer und Sanis (keine Ärzte) da diese meist aus Wehrdienst verweigeren bestehen.
Das Betreiben eines kurdischen Senders ist auch kein Problem. Doch wenn es ein Sender ist welcher Propaganda für eine Terrororganisation macht welche für den Tod von 40.000 Menschen verantwortlich ist dann gehört dieser Sender verboten.
Wieso bekomme ich nur auf den 2. Teil meines Postings eine Antwort?
Wie ich finde herrscht immer mehr ein Türken"hass" in Europa.
Hier wird oftmals vergessen, dass in der Nato jedes Mitglied ein Veto-Recht hat und auch JEDES Mitglied es nutzen darf. Das gilt auch für die Türkei! Jedes Mitglied hat das Recht dazu.
Nur geht es bei den "Hassern" eher darum, dass Rasmussen unbedingt gegen die Einwände der Türkei Generalsekretär werden MUSS! Sie können die Vorstellung das ein -in deren Augen- "minderwertiges" Nato-Mitglied Türkei, so ein großen Einfluss nehmen kann nicht verkraften.
Meine Meinung ist die, wie kann ein Herr wie Rasmussen, der die Verunglimpfung des Islams mit "Pressefreiheit" rechtfertigt, Generalsekretär über eine Streitkraft sein, die in muslimischen Ländern, wie Afghanistan agiert?
Das ganze ist undenkbar in den Augen der Türken und ich finde sie haben gutes Recht dazu von ihrem Veto-Recht Gebrauch zu machen!
Einge Medien - ich bin zu faul, jetzt rauszusuchen, welche, aber vielleicht macht das ja mal jemand Anderes - haben ja schon vorher rumgetönt, damit werde Rasmussens Auftreten in der Karikaturenkrise honoriert. Tja, damit hat man zwei Sachen miteinander verbunden, die nicht zusammengehören, denn eigentlich hat sein Job als dänischer Ministerpräsident mit seinem angepeilten Job als Generalsekretär ja nichts zu tun. Und dann noch mal die Sprache: NATO "beugt" sich türkischem Veto... Da ist nichts zu "beugen": das "Nein" auch nur eines Mitgliedes blockiert die Entscheidung. Ende. Man darf gespannt sein. Ich empfehle Chips und Bier, äh, Cola.:brüll:
Ach ja: das Betreiben eines kurdischen Senders empfinde ich nicht als Problem.
Ja man darf gespannt sein. Wenn er trotz dem Generalsekretär wird. Werden die Türken eine klage ein reichen und das spiel wird wieder von vorn begeninn :D
du hast vollkommen recht, die türkei hat die zweit größte armee in der nato. drum fordere ich auch mehr soldaten als die paar hundert für afghanistan. dann können die türken auch mal mitreden.
Wir Türken reden dort mit, wo die Deutschen nicht mitreden können das ist aber eine andere Sache ;).
Für was Aghanistan? Nur weil ihr ein paar Fritzen dorthin geschickt habt heisst es nicht das es die Türkei auch machen muss. Den wir haben unser eigenes "Afghanistan" im Norden Iraks.
"Nachfolge muss an diesem Wochenende geklärt werden"
Die Nato feiert ihren 60. Geburtstag. Doch hinter den Kulissen ist ein Streit um die Nachfolge von Nato-Generalsekretär Jaap de Hoop Scheffer entbrannt. Im Interview mit Martina Fietz sagt FDP-Außenpolitiker Werner Hoyer, warum sich die Türkei bei einem Scheitern der Verhandlungen Vorwürfe gefallen lassen muss.
Freitag beginnt der Nato-Gipfel in Kehl und Straßburg. Wird es ein Gipfel der Feierlichkeiten zum 60-jährigen Bestehen oder erwarten Sie substantielle Ergebnisse?
Es wird ein Feiergipfel, bei dem verschiedene Anlässe im Blickpunkt stehen. Es wird das 60-jährige Bestehen der Nato gefeiert und die Rückkehr Frankreichs in die militärische Allianz. Daneben wird man aber auch feiern, dass man es mit einem neuen amerikanischen Partner zu tun hat und diesen auch zum ersten Mal kennenlernt. Das wird dem Gipfel schon eine besondere Prägung geben.
Überschattet wird der Gipfel durch einen Streit um die Nachfolge des Nato-Generalsekretärs. Was muss in dieser Frage an diesem Wochenende geschehen?
Erforderlich ist es, dass die Position mit einer Person besetzt wird, die für einen erweiterten, politischen Nato-Begriff steht. Das spricht für den dänischen Ministerpräsidenten Rasmussen. Es ist jedoch kein gutes Zeichen für den Gipfel, wenn man sich wenige Stunden vor der Eröffnung noch nicht darauf verständigt hat, wer die wichtigste Position in dem Bündnis übernehmen soll.
Halten Sie die Rolle der Türkei, die den dänischen Regierungschef ablehnt, weil er sich im Karikaturenstreit für die freie Meinungsäußerung eingesetzt hat, für akzeptabel?
Wenn diese Personalfrage an der Türkei scheitern sollte, muss man Ankara einige Vorwürfe machen. Aber man muss gleichzeitig fragen, wie es sein kann, dass man diese Entwicklung nicht vorausgesehen hat. Da wurde offensichtlich handwerklich nicht sauber gearbeitet. Wie kann man in eine solche Situation hinein stolpern, dass in der entscheidenden Personalfrage des Bündnisses die Interessen nicht abgeglichen wurden? Das ist höchst bedauerlich, denn schlimmstenfalls werden herausragende Persönlichkeiten der europäischen Politik beschädigt.
Wem machen Sie da einen Vorwurf?
Wenn es denn so kommt, dann ist das ein Kollektivversagen, weil niemand die wichtigste Personalfrage des Bündnisses in die Hand genommen hat. Es gehört zu den unausgesprochenen Regeln der NATO, dass die militärische Spitze, also der SACEUR, von den USA, die politische Spitze in Person des Generalsekretärs von den Europäern gestellt wird. Deswegen haben sich die USA in der Frage des Generalsekretärs auch nicht primär zuständig gefühlt. Und auf europäischer Seite zeigt sich hier einmal mehr das gigantische Führungsloch innerhalb der EU. Das haben sich insbesondere die großen EU-Staaten anzurechnen, einschließlich Berlin.
Aber Sie erwarten, dass man sich auf dem Gipfel auf einen Nachfolger für den aus dem Amt scheidenden Jaap de Hoop Scheffer verständigt?
An diesem Wochenende muss die Nachfolge von de Hoop Scheffer geklärt werden. Die Wirkung des Gipfels wäre fatal, wenn am Ende nicht die Benennung eines neuen Generalsekretärs stünde, der dann auch den nächsten Nato-Gipfel vorbereitet. Deshalb besteht ein enormer Druck zur Verständigung. Da ist ein enormes Stück Verhandlungskunst gefragt.
Wäre ein Einknicken in dieser Frage eine Niederlage des Westens gegenüber der islamischen Welt?
Nicht unbedingt gegenüber der islamischen Welt. Es wäre aber das Einknicken vor einem Nato-Partner, der seine islamischen Wurzeln als Instrument mehr denn je nutzt. Das ist höchst bedenklich. Die Nato kehrt gerade zu ihrem Wertekern zurück – einmal mehr durch die Obama-Administration. Toleranz, Freiheit, Rechtsstaatlichkeit rücken verstärkt in den Blickpunkt. In dieser Situation kann man nicht hinnehmen, dass jemand, der in einer kritischen Situation auf die Freiheit der Meinungsäußerung der Presse und der Kunst gepocht hat, deswegen bei einer Personalentscheidung verhindert wird.
Was erwarten Sie inhaltlich von dem Nato-Gipfel?
Inhaltlich erwarte ich nicht viel. Denn im Grunde kommt dieser Nato-Gipfel viel zu früh. In den USA ist die grundsätzliche Prüfung aller Politikbereiche durch die neue Administration noch nicht abgeschlossen. Die entscheidenden Personen auf der zweiten und dritten Ebene der Regierung haben das Bestätigungsverfahren im Senat noch nicht durchlaufen. Und die Europäer sind in allen Fragen, in denen die Amerikaner mit uns zu neuen Ergebnissen kommen wollen, noch weit davon entfernt, einen klaren Standpunkt zu beziehen. Das gilt sowohl für das strategische Konzept der Nato wie auch für die gemeinsame Strategie für Afghanistan.
Was muss Ihrer Meinung nach denn von europäischer Seite geleistet werden?
Wenn man die Frage nach der strategischen Ausrichtung der Nato stellt, ist ja bislang nicht einmal entschieden, ob man ein neues Konzept anstrebt oder das alte anpassen will. Wenn man an diesem Punkt noch kein Einvernehmen erzielt hat, wie will man dann in der Substanz weiter gekommen sein? Vielleicht ist es wirklich besser, man feiert diesen Gipfel nun ab und nimmt sich für den nächsten oder übernächsten vor, unter der Ägide eines neuen Generalsekretärs ein neues Konzept zu erarbeiten.
Kann die Nato sich in Zukunft weiter als reines Verteidigungsbündnis begreifen?
Die Nato muss sich breiter aufstellen, sie muss politischer werden. Derzeit gibt es eine Verengung auf die Herausforderungen, die militärisch bewältigt werden müssen. Afghanistan ist ja nur ein Beispiel für die Feststellung, dass die militärische Konfliktlösung nicht ausreicht. Darüber hinaus muss die Nato sich gegenüber all den Ländern, die nicht Mitglied sind, neu positionieren. Nötig ist zweierlei: eine solide Verteidigungsallianz und gleichzeitig ein Zugehen auf all diejenigen, die nicht der Nato angehören, aber gleichwohl an Rüstungskontrolle und Abrüstung interessiert sind. Diese Kombination fehlt aktuell in der Außendarstellung der Nato und muss dringend geändert werden.
US-Präsident Obama möchte vor allem Russland ein stärkeres Gewicht zukommen lassen. Ist das in deutschem und im europäischen Interesse?
Wir Deutsche sollten begrüßen, dass der amerikanische Präsident seinen russischen Kollegen Medwedew beim Wort nimmt und abklopft, ob gemeinsame Abrüstungsbemühungen möglich sind. Die Bundesregierung sollte das positiv begleiten, wobei wir natürlich immer beachten müssen, dass in Ost- und Mitteleuropa andere Empfindlichkeiten mit Blick auf Russland gelten.
Die USA erwarten von ihren europäischen Partnern auch Unterstützung in Afghanistan. Kanzlerin Merkel dagegen betont, Deutschland tue genug. Wie sehen Sie das?
Deutschland braucht sich nicht zu verstecken, das ist richtig. Der amerikanische Präsident wird ein neues Konzept in Straßburg vorstellen. Das muss man diskutieren. Ich gehe davon aus, dass es dazu zunächst kein Einvernehmen gibt. Das offenbart eine ihrer größten Schwächen. Seit Beginn des Afghanistan-Einsatzes hat die Nato es nicht geschafft, gemeinsam das Ziel der Aktivitäten in Afghanistan zu definieren, um daraus eine gemeinsame Strategie abzuleiten. Das muss dringend geschehen. Dazu gehört dann auch die Erkenntnis, dass man sich im nicht-militärischen Bereich erheblich mehr anstrengen muss. Für Deutschland heißt das beispielsweise, das Konzept der vernetzten Sicherheit endlich einmal mit Leben zu erfüllen.
Was heißt das?
Beim zivilen Aufbau und beim Aufbau der Polizei müssen wir entschieden mehr tun, als es gegenwärtig der Fall ist. Auch bei der wirtschaftlichen Entwicklung könnten wir mehr tun. In der Entwicklungszusammenarbeit ist mehr drin. Man denke hier nur an den Ausbau der Landwirtschaft. Diejenigen, die immer behaupten, es gebe keine rein militärische Lösung, haben recht, müssen aber dafür sorgen, dass im nicht-militärischen Bereich mehr geschieht. Über solche Fragen muss endlich auch im Nato-Rat geredet werden. Das zu tun, hat der bisherige Nato-Generalsekretär ja strikt abgelehnt. Die Sicht von Jaap de Hoop Scheffer, die Nato sein kein Entwicklungsrat, ist aber eine zu enge Sicht der Dinge.
Gehen Sie ernsthaft davon aus, dass die USA keine neuen Forderungen nach zusätzlichen militärischen Kräften in Afghanistan stellen werden?
Die neue amerikanische Regierung, insbesondere Präsident Obama, ist viel zu klug, um Erwartungen zu artikulieren, von deren Erfüllung man nicht ausgehen kann. Deswegen wird es nicht zu der Frage kommen, wie viele zusätzliche Soldaten Deutschland aufbieten kann. Umso wichtiger ist es, dass Deutschland seine eigene Strategie der vernetzten Sicherheit unterfüttert. Da haben wir einen Schwachpunkt. Nehmen Sie das Beispiel des Polizeiaufbaus: Da leisten unsere Leute hervorragende Arbeit, aber der Effekt im Ganzen ist zu gering. Da muss die Bundesregierung auch in dieser Legislaturperiode noch nacharbeiten.
Was erwarten Sie von Frankreichs neuer Rolle in der Nato? Wird das das Bündnis eher stärken oder muss man mit zusätzlichen Querelen rechnen?
Es ist eine große Bereicherung, wenn Frankreich sich an der militärischen Integration beteiligt. Aber ich fürchte durchaus, dass es hin und wieder Schwierigkeiten geben könnte, weil die Franzosen mit ihrer Nato-Rolle auch sehr stark eigene Interessen verbinden. Trotzdem ist der Schritt jetzt natürlich richtig. Es war eine Wunde, dass Frankreich über einen langen Zeitraum hinweg in die Arbeit der Nato nicht voll eingebunden war.
Quelle (http://www.stern.de/politik/deutschland/:Nato-Generalsekret%E4r-Nachfolge-Wochenende/660063.html)
und wo reden die türken mit wo die deutschen nicht mitreden ? ich glaub die türken gehören zu den letzten die man irgendwas fragen muss.
Bitte unterlass alles was nicht mit dem Thema NATO zu tun hat!
Die türkische Seite muss jetzt standhaft bleiben, sonst verlieren wir unser Gesicht und den Respekt der anderen. Wenn wir absolut kompromisslos auftreten, dann werden uns die Herzen zufliegen und wir haben uns endgültig als wichtigstes NATO-Land etabliert. Die Türkei muss in der NATO eine Führungsrolle bekommen, da wir Türken viele Feinde haben, die uns hassen und wir diese Feinde nur mit militärischer Stärke in die Schranken weisen können.
Wie gesagt: Die Türkei braucht die 100% Verfügungsgewalt über die in ihrem Land stationierten Atomwaffen...dann werden unsere Feinde es nicht mehr wagen uns zu bespucken.
Oh verdammt sie sind nicht standhaft geblieben...Schande auf diese türkische Delegation...wir haben unser Gesicht verloren...ich bin sauer...:kotz:
Ich bin mal auf die Begründung von Erdogan und Gül gespannt wieso sie jetzt doch noch nachgegeben haben. Vielleicht wurde ja zu gestimmt das Roj-Tv verboten wird das wäre zumindest mal etwas.
Hicte fena degil....Orta yol bulmuslar...Obama güven vermis...
Amerika, Fransa ve Türkiye'yi ikna etmek için yeni bir paket sundu.
Danimarka TV NATO'nun yeni Genel Sekreteri'nin Rasmussen olacağını açıkladı.
AB diplomatı Rasmussen'in sekreterliğini doğruladı.
Türkiye'ye yeni paket
Türkiye'nin kabul ettiği paket şöyle: NATO Genel Sekreter Yardımcısı Türk olacak. Silahsızlanmadan sorumlu üye Türk olacak. Afganistan'daki NATO temsilcisi Türk olacak. Ayrıca karikatür krizinden ötürü ÖZÜR dilenecek.
Ihlassondakika
Başbakan Erdoğan medyanın Strasbourg'daki krize ilişkin sorularını cevapladı.
''Bugün sabahtan itibaren tekrar Avrupa liderleri aradı görüşmelerimiz oldu, Cumhurbaşkanı Gül de sürekli görüşmeler yaptı. Son gelinen noktada cekincelerimizin ABD Başkanı Obama garantörlüğünde çözüldüğüne dair bize bilgiler geldi. Bunun üzerine Cumhurbaşkanı Gül de bu noktadaki 'olurumuzu' verdi. Çekincelerimiz konusunda verilen garantiler umarım yerine getirilir. Zannediyorum Obama TBMM'de yapacağı konuşmada da bu konuya değinebilir. Rasmussen İstanbul'daki Medeniyetler İttifakı'na da katılacak. Büyük ihtimal orada da bu konuda açıklama yapacaktır. Roj TV'nin yayınının durdurulması, İslam ülkeleri ile NATO arasında ittifakın kurulması, birinci derecede yardımcıları arasında Türk'ün yer alması ve komuta kademesinde askerlerimizin bulunması önem arzediyor. Bu konuda taahhüt aldık. Ben Başbakan olarak ülkenin bana yüklediği sorumluluk neyse o sorumluluğu yerine getirdim.''
Hürriyet
Arschkriechen kommt in Mode oder es gibt bestimmt Hediye. Gemi,Kuyumcu-dükkani,Yat ve Kat.
Gene Sükür edelim,türkiyenin bir parcasini hediye etmediler.
Kommen wir jetzt in die EU ?
arschkriechen kommt in mode oder es gibt bestimmt hediye. Gemi,kuyumcu-dükkani,yat ve kat.
Gene sükür edelim,türkiyenin bir parcasini hediye etmediler.
Kommen wir jetzt in die eu ?
roj tv ;).
Emrire NATO kuruldugundan beri Türkiye hicbirseye agzini acmadi öyleki bizi dangalak zan ettiler. Bütün hukumetlerde öyle idi.
Hatta agzini acti konustu diye nice büyükelcilerimizi fircaladi Ankara.
Nice "milliyetciyim" deyip herseye sallabas politikasi yapanlari gördük.
NATO Genel Sekreteri Jaap de Hoop Scheffer, Danimarka Başbakanı Anders Fogh Rasmussen'in ittifakın yeni genel sekreteri olması konusunda anlaşma sağlandığını açıkladı.
Rasmussen ile birlikte basın toplantısı düzenleyen de Hoop Scheffer, bütün üye ülkelerin bu konuda anlaştığını belirterek, Rasmussen'in genel sekreterlik için en uygun aday olarak görüldüğünü ifade etti.
Rasmussen'i tebrik eden de Hoop Scheffer, yeni NATO Genel Sekreterine görevinde başarılar diledi.
Danimarka Başbakanı Rasmussen de bu göreve seçilmekten büyük memnuniyet duyduğunu kaydederek, ittifakın başarısı için elinden gelen çabayı göstereceğini söyledi.
Rasmussen göreve 1 Ağustos'ta başlayacağını söyledi.
Türkiye'nin kabul ettiği taahhütler paketi şöyle:
Roj Tv'nin yayını durdurulacak
Rasmussen İslam dünyasına özel mesaj verecek
NATO Genel Sekreter Yardımcısı Türk olacak
Silahsızlanmadan sorumlu üye Türk olacak
Afganistan'daki NATO temsilcisi Türk olacak
Quelle:http://www.haberturk.com/haber.asp?id=138643&cat=180&dt=2009/04/04
selam_turkey
04.04.09, 16:30
Hicte fena degil....Orta yol bulmuslar...Obama güven vermis...
Amerika, Fransa ve Türkiye'yi ikna etmek için yeni bir paket sundu.
Danimarka TV NATO'nun yeni Genel Sekreteri'nin Rasmussen olacağını açıkladı.
AB diplomatı Rasmussen'in sekreterliğini doğruladı.
Türkiye'ye yeni paket
Türkiye'nin kabul ettiği paket şöyle: NATO Genel Sekreter Yardımcısı Türk olacak. Silahsızlanmadan sorumlu üye Türk olacak. Afganistan'daki NATO temsilcisi Türk olacak. Ayrıca karikatür krizinden ötürü ÖZÜR dilenecek deutsche quellen sind ein bisschen vorsichtiger was zugeständnisse gegenüber der türkei betrifft:
(...)Offenbar lenkte die Türkei in letzter Sekunde ein, weil sie Garantien von US-Präsident Barack Obama erhalten hat. Das sagte der türkische Ministerpräsident Recep Tayyip Erdogan am Samstag in einer von türkischen Fernsehsendern übertragenen Pressekonferenz. Die Türkei wolle, dass der kurdische Sender Roj TV geschlossen werde, bekräftigte Erdogan. Zudem müssten die gestörten Beziehungen zu den islamischen Staaten verbessert werden. Türkische Sender berichteten zudem, ein Türke solle Stellvertreter Rasmussens werden. (...)
Q: http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,617453,00.html
da bin ich mal gespannt was die nächsten tage so zeigen werden...
Tja, somit ist doch die Sache bereits geklärt. ROJ TV wird gesperrt, Rasmussen wird Chef. Haben beide Seiten was davon.
Kemal-Pasa23
04.04.09, 16:43
Die deutschen Medien sind der Kracher!
"Türkei gibt Widerstand gegen Rasmussen auf!" titelt NTV in seiner Einblendung... Zuvor hab ich von einer Nachrichtensprecherin dies gehört:"Berlusconi versuchte DIE TÜRKEN am Tel. umzustimmen..."
Kann man nicht, auch schon wegen des Info-Gehalts, ausdrücken, dass er mit RTE telefoniert hat??? Unglaublich, was sich die deutschen Medien erlauben!
Ja ich lese mir mit Vorsicht Berichte deutscher Medien durch. Auch wenn Deutschland ein hochentwickeltes Land ist, muss man hier nicht jeder gedruckten Nachricht glauben schenken. Oftmals sind die Medien auch gegen den Islam und der Türkei eingestellt. (Welt, Bild...)
Tja, somit ist doch die Sache bereits geklärt. ROJ TV wird gesperrt, Rasmussen wird Chef. Haben beide Seiten was davon.
Warten wir ab. Mal sehen ob sie überhaupt Wort halten und nicht nur den Namen des Senders umändern.
Malum bu hükümet kazik yemeye gebe.
theinsider
04.04.09, 17:34
Warten wir ab. Mal sehen ob sie überhaupt Wort halten und nicht nur den Namen des Senders umändern.
Malum bu hükümet kazik yemeye gebe.
jepp....das glaub ich erst wenn man rotz tv für immer das licht ausknipst und wir die hochrangigen posten bei der nato bekommen. ich glaube eher an einen umzug von rotz tv nach schweden und drei neue türkische aktensortierer in brüssel....:lach:
http://www.kibrisgenctv.com/galeri/rasmussen_nato_yeni350.jpg
Danimarka Başbakanı Anders Fogh Rasmussen, NATO'nun yeni Genel Sekreteri oldu.
Rasmussen göreve 1 Ağustos'ta başlayacağını söyledi.
Rasmussen'in Genel Sekreterliğine karşı çıkan Türkiye'ye bir paket sunuldu.
Türkiye'nin kabul ettiği paket şöyle:
> NATO Genel Sekreter Yardımcısı Türk olacak
> Silahsızlanmadan sorumlu üye Türk olacak
> NATO'nun terörle mücadele koordinatörü Türk olacak
> Afganistan'daki NATO temsilcisi Türk olacak
> Rasmussen'in karikatür krizindeki tutumu için özür dilemesi bekleniyor
Başbakan Erdoğan konuyla ilgili yaptığı açıklamada, Amerika Birleşik Devletleri Başkanı Obama'nın garantörlüğünde Türkiye'ye öneriler sunulduğu ve Türkiye'nin de önerileri kabul ettiğini söyledi.
Başbakan'ın açıklaması:
Çekincelerimizi zirvede beyan ettik. Bugün sabahtan itibaren tekrar Avrupa liderleriyle ve Cymhurbaşkanımızla görüştük.
Son gelinen noktada çekincelerimizi bildirdik. Sayın Obama'nın garantörlüğünde çözüldüğü söylendi bize.
Bunun üzerine Sayın Cumhurbaşkanımız olur verdi. Temennimiz odur ki çekincelerimize sebep olan taahhütler yerine getirilir.
Bize verdikleri taahhütler şunlar:
> Roj Tv yayınının durdurulması
> İslam ülkeleriyle diyalog
> Genel Sekreter yardımcısının Türk olması
Yeni başlayan süreçte NATO'nun en güçlü ikinci ülkesi olarak burada en sağlıklı kararı alabilmeye çalıştık.
İHA
http://www.kibrisgenctv.com/haber/k13/702/Flas-Nato-Yeni-Genel-Sekreteri-Belli-Oldu-!.html
"Tötet Sarkozy" – Schwere Krawalle in Straßburg
4. April 2009
Die gewalttätigen Proteste gegen den Nato-Gipfel sind in Straßburg eskaliert. Militante Gipfelgegner steckten mehrere Gebäude nahe der Europabrücke sowie Barrikaden in Brand, griffen die Polizei mit Molotow-Cocktails an und verwüsteten eine Tankstelle. Über der Stadt stand schwarzer Rauch.
weiter (http://www.welt.de/politik/article3503504/Toetet-Sarkozy-Schwere-Krawalle-in-Strassburg.html)
selam_turkey
04.04.09, 19:13
jepp....das glaub ich erst wenn man rotz tv für immer das licht ausknipst und wir die hochrangigen posten bei der nato bekommen. ich glaube eher an einen umzug von rotz tv nach schweden und drei neue türkische aktensortierer in brüssel....:lach:
:brüll: das ist echt gut. wahrscheinlich hat angie dem premier damit gedroht die eu beitrittsbestrebungen für eine unbestimmte zeit einzufrieren :muhahahaa:
"Tötet Sarkozy" – Schwere Krawalle in Straßburg
4. April 2009
Die gewalttätigen Proteste gegen den Nato-Gipfel sind in Straßburg eskaliert. Militante Gipfelgegner steckten mehrere Gebäude nahe der Europabrücke sowie Barrikaden in Brand, griffen die Polizei mit Molotow-Cocktails an und verwüsteten eine Tankstelle. Über der Stadt stand schwarzer Rauch.
weiter (http://www.welt.de/politik/article3503504/Toetet-Sarkozy-Schwere-Krawalle-in-Strassburg.html)
Meinen Sie etwa diesen Sarkozy?
http://www.ensonhaber.com/images/news/166548.jpg
http://www.ensonhaber.com/images/news/166549.jpg
:clap:
Meinen Sie etwa diesen Sarkozy?
http://www.ensonhaber.com/images/news/166548.jpg
http://www.ensonhaber.com/images/news/166549.jpg
:brüll: muiii wie lieb
seine Frau trägt extra für ihn Schuhe ohne Absätze:yippie:
Türkische Tänze um den Nato-Chef
.................
Es war dann US-Präsident Barack Obama, der die Türken zum Einlenken brachte. Laut Premier Tayyip Erdo?an habe Obama ihm versprochen, dass einer der Stellvertreter Rasmussens ein Türke sein werde und dass türkische Militärs wichtige Kommandoposten in der Nato erhalten würden.
Wie auch immer, Jaap de Hoop Scheffer strahlte: „Das ist ein ganz besonderer Moment.“ Rasmussen sei der richtige Mann, um den Wandel der Nato zu begleiten. Auch Rasmussen selbst frohlockte, dass er bald an die Spitze der „erfolgreichsten Friedensbewegung der Welt“ treten kann: „Ich werde alles tun, um die in mich gesetzten Erwartungen zu erfüllen.“
http://diepresse.com/home/politik/aussenpolitik/467512/index.do
04.04.2009, 16:19 Uhr
Nato-Generalsekretär
Kommentar: Gewonnen und doch verloren
Als Pokerspielerin ist die Bundeskanzlerin normalerweise nicht bekannt. Aber auf dem Nato-Gipfel hat sie in einer Personalie mit einem so hohem Einsatz gespielt, dass sie eine Niederlage wirklich getroffen hätte. Fast wäre sie mit ihrem Vorhaben gescheitert, den dänischen Ministerpräsident Anders Fogh Rasmussen auf den Posten des Nato-Generalsekretärs zu hieven. Erst in letzter Minute konnte mit Hilfe Frankreichs und der USA der Widerstand der türkischen Regierung überwunden werden.
STRASSBURG. Keine Frage, die Kanzlerin und die deutsch-französische Zusammenarbeit gehören damit am Ende zu den politischen Gewinnern des Nato-Gipfels. Merkel und Sarkozy haben bewiesen, dass sie noch die Kraft haben, auch umstrittene Entscheidungen durchzusetzen. US-Präsident Barack Obama folgte den Europäern halbwegs in der Strategie-Entscheidung für Afghanistan, wo auch die Amerikaner nun das Konzept der "vernetzten Sicherheit" übernehmen. Gleichzeitig hat die Bundesregierung dem amerikanischen Druck widerstanden, substantiell mehr militärische Hilfe am Hindukusch bereitzustellen. Und das Duo hat sich mit Obamas Hilfe gegen den schwierigen Nato-Partner Türkei durchgesetzt.
Ob die Nato aber selbst zu den Gewinnern der Personalentscheidung von Straßburg gehört, ist eher fraglich. Zum einen sind gerade Merkel und Sarkozy Mitschuld daran, dass sich das islamische Land am Bosporus in Europa mehr und mehr in eine Ecke gestellt fühlt und schmollt. Zu deutlich sind die Signale der CDU-Chefin und des Präsidenten, die Türkei gehöre nicht zum Klub der EU. Diese Zurückweisung hat die politische Entwicklung in der Türkei mit in die falsche Richtung gelenkt.
Außerdem hatte Ankara ja Recht mit ihrem Hinweis, dass der Irakkriegs-Befürworter und Bush-Unterstützer Rasmussen nicht unbedingt die beste Figur ist, um das Ansehen des westlichen Militärbündnisses in der islamischen Welt zu stärken. Genau das muss die Nato aber verbessern, wenn sie Sicherheit in eine globalisierte Welt transportieren will. Auch etliche EU-Regierungen und die Obama-Administration waren von Rasmussen deshalb keineswegs restlos überzeugt, beugten sich aber dem deutsch-französischen Wunsch.
Am Ende ist deshalb eine echte inhaltliche Debatte über das nötige Profil des neuen Generalsekretärs vermieden worden, damit die Nato kurzfristig ihre "Handlungsfähigkeit" beweisen kann. Für die viel beschworene Neuausrichtung der Nato für die kommenden 60 Jahre ist das nicht unbedingt die beste Voraussetzung.
http://www.handelsblatt.com/politik/handelsblatt-kommentar/kommentar-gewonnen-und-doch-verloren;2226619
Es war zu erwarten das Tayyip einen Rückzieher macht.So ist er nunmal und die Türkischen Wähler haben eh ein Kurzzeitgedächtniss.Bis zur nächsten Wahl ist alles vergessen und davor kann er sich wieder in Szene setzen.
Roj Tv schliessen?Könnt ihr vergessen.Ebenso den neuen Türkischen Posten.
Ich glaube eher die IMF wird sich gnädig zeigen,schliesslich geht die Wirtschaft langsam zu Grunde.
"Tötet Sarkozy" – Schwere Krawalle in Straßburg
4. April 2009
Die gewalttätigen Proteste gegen den Nato-Gipfel sind in Straßburg eskaliert. Militante Gipfelgegner steckten mehrere Gebäude nahe der Europabrücke sowie Barrikaden in Brand, griffen die Polizei mit Molotow-Cocktails an und verwüsteten eine Tankstelle. Über der Stadt stand schwarzer Rauch.
weiter (http://www.welt.de/politik/article3503504/Toetet-Sarkozy-Schwere-Krawalle-in-Strassburg.html)
Na ja, die Welt sollte nicht so hämmisch sein, und meinen die dummen Franzosen waren nicht fähig, Herr der Lage zu werden, während in Deutschland alles sooooooo friedlich war. Schließlich stammen die Black Blocks, die für die Randalen verantwortlich sind, aus den deutschen autonomen Kreisen. Und offensichtlich hat es die ach sonst so vorbildliche deutsche Polizei nicht geschaft, diese Gestalten an die Ausreise zu verhindern.
04.04.2009, 16:19 Uhr
Nato-Generalsekretär
Kommentar: Gewonnen und doch verloren
Außerdem [B]hatte Ankara ja Recht mit ihrem Hinweis, dass der Irakkriegs-Befürworter und Bush-Unterstützer Rasmussen nicht unbedingt die beste Figur ist, um das Ansehen des westlichen Militärbündnisses in der islamischen Welt zu stärken. Genau das muss die Nato aber verbessern, wenn sie Sicherheit in eine globalisierte Welt transportieren will. Auch etliche EU-Regierungen und die Obama-Administration waren von Rasmussen deshalb keineswegs restlos überzeugt, beugten sich aber dem deutsch-französischen Wunsch.[/url]
in den meissten Medien hat man nur von "u.a. wegen der Karikatur" gehört, weder von RojTV noch von diesem Irak-Kriegsbefürworter.....
Merkwürdig ist es schon, das solche "ehemals" Kriegsbefürworter jetzt solche Posten beziehen können. Woher der Sinneswandel bei Rassmussen?
Als sich die Staats- und Regierungschefs der Nato am Samstagmorgen am Rheinufer zu Kehl versammelten, da war auf den ersten Blick nicht zu sehen, dass sie einen Tag mit schwierigen Verhandlungen vor sich hatten. Die Sonne strahlte, die Kanzlerin begrüßte ihre Gäste mit Schulterklopfen und Küsschen, dann ging es auf einen gemeinsamen Spaziergang über die Europabrücke – dem französischen Präsidenten Sarkozy entgegen. Das war höchste politische Symbolik: Die Nato feiert die Befriedung Europas und die Rückkehr des verlorenen Sohnes Frankreich in ihre militärische Struktur.Nur Italiens Ministerpräsident Berlusconi fiel auf. Er hielt sich abseits, telefonierte lange per Handy und verpasste das Familienfoto auf der Mitte der Brücke. Später wurde bekannt, dass Berlusconi mit dem türkischen Ministerpräsidenten Erdogan sprach, um die große Streitfrage dieses Gipfels zu lösen: die Ernennung eines neuen Nato-Generalsekretärs.
Hässliche Botschaft
Denn zu diesem Zeitpunkt war die Gefahr offenkundig, dass von diesem Gipfel, der dem sechzigjährigen Bestehen der Nato gewidmet war, womöglich eine hässliche Botschaft in alle Welt hinausgehen würde: dass im westlichen Bündnis, der mächtigsten Militärallianz der Welt, ein Kulturkampf über ihr Verhältnis zur islamischen Welt tobe. Der Fall Rasmussen hätte zum ersten Mal in der Geschichte der Allianz einen Riss zwischen ihren christlichen und muslimischen Mitgliedern offengelegt.
Der Streit hatte sich lange angebahnt. Seit Wochen gab es eine umfangreiche, aber informelle Kandidatenliste für die Nachfolge des Holländers Jaap de Hoop Scheffer, der turnusgemäß Ende Juli aus dem Amt scheidet. Deutsche, Briten und Franzosen hatten sich daraus den dänischen Ministerpräsident Rasmussen als Favoriten herauspickt. Die Amerikaner, ist zu hören, waren nicht wirklich begeistert von Rasmussen, der immerhin ein alter Bush-Freund ist, sprachen sich am Ende aber für ihn aus. Nach und nach schlossen sich andere Verbündete an.
Nur die Türkei erhob Einwände. Rasmussen sei inakzeptabel, weil er 2006 die Veröffentlichung der Mohammed-Karikaturen verteidigt habe, hieß es in immer mehr Äußerungen aus Ankara. So ein Mann könne die Nato nicht in der islamischen Welt vertreten, schon gar nicht in Afghanistan, wo das Bündnis seit Jahren Krieg führt. Außerdem passt den Türken nicht, dass Rasmussen im Namen der Meinungsfreiheit den kurdischen Sender „Roj TV“, der als Sprachrohr der PKK gilt, von Dänemark aus senden lässt.
Anfangs waren das nur Zeitungsartikel und Äußerungen von Abgeordneten der Regierungspartei AKP, weshalb man sich bei der Nato keine allzu großen Sorgen machte. Dass die Türken am Ende ein Veto einlegen würden, wenn alle anderen für Rasmussen wären, erschien vielen unwahrscheinlich. Dann aber kam ein Fernsehauftritt Erdogans, der alles über den Haufen warf, was man sich zurechtgelegt hatte. Erdogan erklärte öffentlich, dass er gegen Rasmussen sei, er habe ihm das sogar in einem Telefonat mitgeteilt. Viele Führer islamischer Länder hätten ihn angerufen, um darum zu bitten, dass die Türkei den Dänen verhindere.
„Gül war wohl überrascht, dass er allein dastand“
Das war starker Tobak, denn eine solche öffentliche Festlegung bindet einen Politiker, erst recht wenn es um Glaubensfragen geht. Zwischen der Türkei und den anderen Verbündeten kam es dann auch noch zu einem Missverständnis, wie Diplomaten berichten. Staatspräsident Gül, der türkische Außenminister Babacan und der türkische Nato-Botschafter äußerten sich zu der Personalie in einer Weise, dass auf der europäischen Seite der Eindruck entstand, Erdogan sei es nur darum gegangen, vor einer Kommunalwahl in seinem Land Punkte zu sammeln. Gül machte Rasmussen öffentlich sogar Komplimente.
Deshalb reisten viele Delegationen in der Erwartung zu dem Gipfel, dass Rasmussen hier offiziell ernannt werden könne. Der Däne selbst tat nun öffentlich sein Interesse kund, um den Türken noch den formalen Einwand zu nehmen, er sei ja gar nicht offiziell Kandidat. Bundeskanzlerin Merkel sagte am Freitag eine Stunde vor Beginn des Treffens, sie sei sich sicher, dass noch am Abend eine Einigung gelingen werde. Beim feierlichen Abendessen in Baden-Baden, mit dem der Gipfel begann, stellte sich aber heraus, dass die Sache alles andere als glatt über die Bühne gehen würde.
Gül stellte sich quer, und zwar so deutlich, dass ein Diplomat nur ernüchtert festhielt: „Es sieht düster aus.“ Das führte am Samstag zu vielen Gesprächen am Rande des Gipfels. Obama traf sich mit Gül, dann mit Gül und Rasmussen. Außerdem riefen noch andere in Ankara an, da in der Runde der Eindruck entstand, nicht auf Gül, sondern auf Erdogan komme es an. Obama bestand schließlich darauf, die Sache zu einem Ende zu bringen. Nach der Arbeitssitzung, bei der es vor allem um Afghanistan ging, warfen die „Chefs“ ihre Außenminister und Berater aus dem Sitzungssaal und regelten die Nachfolge de Hoop Scheffers in fünfzehn Minuten. „Gül war wohl überrascht, dass er allein dastand“, sagte ein Diplomat. „Der Unmut der anderen war sehr groß.“
Aus Ankara ließ Erdogan umgehend mitteilen, dass die Türkei Zugeständnisse erhalten habe. Er wolle, dass „Roj TV“ geschlossen werde und die Beziehungen der Nato zur islamischen Welt verbessert würden. Die türkischen Medien berichteten, außerdem werde ein Türke einer der Stellvertreter Rasmussens, auch wenn im Gipfelbeschluss davon kein Wort steht. „Ich fahre sehr zufrieden nach Hause“, sagte die Kanzlerin.
Quelle (http://www.faz.net/s/RubDDBDABB9457A437BAA85A49C26F B23A0/Doc%7EEFD2E7B5367DA4840974D235 1866092CF%7EATpl%7EEcommon%7ES spezial.html)
du hast vollkommen recht, die türkei hat die zweit größte armee in der nato. drum fordere ich auch mehr soldaten als die paar hundert für afghanistan. dann können die türken auch mal mitreden.
Seinerzeit hat Türkei in Korea genug opfer gebracht und für die "westliche" wertegemeinschaft ( Sprich Christenclub Europa und Amerika) gekämpft, und was haben wir dafür erhalten? NIX bis mittelnix.
Ich bin auch der auffasung das die Türkei bei der jagt auf die A-Kaida nicht mitmachen sollte! solange aus Europäischen staaten eine Terrorgefahr für die Türkei ausgeht, nicht mal ROTZ TV verbieten aber von der TR zugestäntnisse erwarten!.
Nüchtern gesehen ist Europa ein Feindlicher bündniss gegen die TR , die auch von der Türkei endlich so angesehen werden sollte !
Weder Spanien noch Türkei wollen A400M abbestellen
Straßburg, 04. Apr (Reuters) - Weder Spanien noch die Türkei wollen trotz mehrjähriger Verspätung Bestellungen des Militärtransportflugzeugs A400M stornieren. "Wir arbeiten sehr hart an einer Einigung", sagte Spaniens Verteidigungsministerin Carme Chacon am Rande des Nato-Gipfels in Straßburg. "Wir sind bereit, alles zu tun, um das Programm zu retten." Auch die Türkei will Verteidigungsminister Vecdi Gonul zufolge an dem 20 Milliarden Euro schweren Programm festhalten und schloss Abbestellungen aus.
Das Militärtransportflugzeug der EADS(EAD.PA: Kurs (http://de.reuters.com/stocks/quote?symbol=EAD.PA))(EAD.DE: Kurs (http://de.reuters.com/stocks/quote?symbol=EAD.DE))-Tochter Airbus, das im spanischen Sevilla gebaut werden soll, ist mittlerweile drei bis vier Jahre verspätet. Grund sind die riesigen Propellertriebwerke und die zum Antrieb benötigte Software. Die sieben europäischen Abnehmerstaaten hatten EADS zuletzt einen Aufschub von drei Monaten gewährt, ehe über einen Ausstieg aus dem Projekt entschieden werden kann. Zudem verhandelt EADS mit den Bestellerländern über Änderungen der Vertragsbedingungen.
http://de.reuters.com/article/deEuroRpt/idDEL469085920090404
:brüll::brüll:
mehr kann ich da nicht zu sagen.
für mich brauchte die türkei nicht am korea krieg teilnehmen.
aber verstehe schon ohne die paar türkischen soldaten wäre der korea krieg nicht zu gewinnen gewesen. lass gut sein mein jung, hab keine lust auf sowas.weist du, deine Geschichtskenntnisse in Verbindung mit deinen hämischen Bemerkungen sind für die Katz. Erstens war der Koreakrieg kein Nato-Auflauf (die UNO hatte per Resolution eine gemeinsame Armee aufgestellt) und zweitens war es auch kein gewonnener Krieg (Waffenstillstandsabkommen das bis heute besteht).
Wieso die türkische Armee hier besonders Erwähnung fand, kann man überall nach lesen. Besonders die US-GI´s haben durch die Tapferkeit der türkischen Truppen die Möglichkeit gehabt, sich zurückzuziehen. Da waren alle anderen Truppenteile der UNO längst verschifft, bzw. hinter der "Verteidigungslinie", die heute noch besteht. Den Stellvertreterkrieg zwischen Amerika und China haben im Endeffekt die Türken nicht zu einem Desaster enden lassen.
Und jetzt hast du alle Zeit der Welt, deine Kenntnisse erneut aufzufrischen, vielleicht bringt es ja was. :aferinbe:
In einer Ausgabe des Spiegels vom 20. Dezember 1950 wird ein "Time"-Korrespondent zur Schlacht bei Kaechon zitiert: " Nach 48 Stunden erbitterten Abwehrkampfes gegen die anstürmenden Rotschinesen ging den [türkischen] Soldaten (...) die Nahrung und die Munition aus. Da griffen sie mit aufgepflanztem Bajonett an, kämpften mit Messern und Fäusten und warfen Steine auf die endlosen Wellen anstürmender Chinesen. Als schließlich amerikanische Panzer vorfuhren, um den abgekämpften türkischen Einheiten einen Rückzugsweg zu bahnen, waren die Türken schon wieder im Angriff. Auf den Befehl, zurückzugehen, da seine Truppe von Chinesen eingeschlossen sei, entrüstete sich der türkische Befehlshaber: "Zurückgehen? Warum zurückgehen? Wir bringen sie massenweise um."
Insgesamt sind im Korea-Krieg 765 türkische Soldaten getötet und 2147 verletzt worden. Es gab 234 Kriegsgefangene, und 175 Soldaten werden noch heute vermisst.
du solltest vielleicht bevor du mir so einen mist vorwirfst erst einmal das lesen und verstehen lernen. denn ich habe nirgends behauptet das es ein NATO auftrag war sondern lediglich auf deinen türken kollegen geantwortet der behauptet hat das die NATO etwas davon gehabt hätte.
aber deine entschuldigung ist angenommen. die geschichten der tapferen türken soldaten kenne ich schon, die brauchst du mir nicht noch einmal aufzeigen. vielleicht ja heute abend zum einschlafen, da hört man ja gern mal märchengeschichten.muss ich nicht, denn vermischen von Bündnissen und durcheinander bringen von Ereignissen, ist dein Steckenpferd, egal was die anderen zuvor so an Bemerkungen zur Nato gemacht haben.
Was die Nato davon gehabt hat oder nicht, das hat er mit dem Korea Krieg auch nicht auf einen Nenner bringen wollen, sondern die Bündnisse in dem die Türkei bisher war und ist, kurz angesprochen.
Wenn du weitere Geschichten brauchst, über die du dich amüsieren willst, gehe zur Bibliothek, da hat es genug Grimmhildes Taschenbücher, da kann dir sowas nicht mehr passieren. Aber verschone uns doch mit deinen Bemerkungen, die auf dein Ego zurückzuführen sind. Ob die Nato etwas von der Türkei hatte oder hat, wird die Nato Wissen und nicht eine Wenigkeit wie du.
Ach und noch was, bleib doch in deinem Lieblingsthread "Waffenarsenal". Vielleicht findest du ja heraus, wer den Größten hat.
theinsider
05.04.09, 12:47
aber deine entschuldigung ist angenommen. die geschichten der tapferen türken soldaten kenne ich schon, die brauchst du mir nicht noch einmal aufzeigen. vielleicht ja heute abend zum einschlafen, da hört man ja gern mal märchengeschichten.
für dich mögen das märchengeschichten sein, aber die türken haben einen festen platz in den herzen der südkoreaner; einen platz den ein zeternder geselle, wie du einer bist, auch nicht mies machen kann....:druck:
Der Pate und der Laze
http://http://galeri.ihlassondakika.com/FotoGaleri/1(359).jpg
Berlusconi versucht Erdogan zu überzeugen (oder überreden?)
http://galeri.ihlassondakika.com/FotoGaleri/2(356).jpg
Die Lazen sind hartnäckig manchmal bockig
muss man halt damit leben...
"Jume" ist rauß aus dem Thread!
Weder Spanien noch Türkei wollen A400M abbestellen
Ich hoffe die Bestellung lieg flach. Die TuAF modernisiert zur Zeit ihre Cargo Flotte für mehrere Milliarden $. Vielleicht in 7-8 Jahren erst. Priotität hat zurzeit die Entwicklung von Waffen. Wie wir sehen stehen die Araber auf unsere Waffen (Pakistan= ADA Class Milgem; VAE= T-122 und FT302 etc pp). Selbst Kanada zeigt riesen interesse an der ADA Class Korvette.
"Jume" ist rauß aus dem Thread!
Wer sich über 721 Gefallene (Sehit), 2.147 Verletzte, 346 Erkrankte, 234 in Gefangenschaft geratene und 175 vermisste türkische NATO Soldaten DERMASSEN lustig macht, gehört nicht nur aus diesem Threat verbannt!
Isinize karismak istemem ama.... sinir midir nedir!!
bosnakoglu
05.04.09, 13:33
ich sag ja nicht das es nicht so ist, ich sage lediglich das ich dir märchen nicht glaube.
von wegen mit steinen die chinesen getötet und alles.
die deutschen soldaten sind auch in der ganzen welt hoch angesehen wegen ihrem mut. siehe ersten und zweiten weltkrieg wie tapfer die soldaten sogar in ausweglosen situationen weitergekämpft haben.
Das mit dem Mut mag sein.
Aber dass die deutschen Soldaten des 2. Weltkriegs hoch angesehen sind, wage ich zu bezweifeln.
Schließlich gelang in einer letzten Runde doch noch ein Kompromiss. Als Belohnung für ihre Zustimmung zu dem Rasmussen wird für die Türkei nach Informationen von WELT ONLINE ein Posten eines stellvertretenden Generalsekretärs neu geschaffen. Er wird von der Türkei besetzt und soll sich um die Beziehungen der Nato zur muslimischen Welt kümmern.
http://www.welt.de/politik/article3502686/So-erkaufte-die-Nato-das-Einlenken-der-Tuerkei.html?page=1#article_re adcomments
Darauf hat sich die akp eingelassen?! Ich berfürchte wir wurden verarscht...
http://www.welt.de/politik/article3502686/So-erkaufte-die-Nato-das-Einlenken-der-Tuerkei.html?page=1#article_re adcomments
Darauf hat sich die akp eingelassen?! Ich berfürchte wir wurden verarscht...
Allah askina herseye de camur atmayin ya?
Ne bekliyordunuz?
Ya evet diyecekdik, yada hayir.. hayir dedik, önümüze zu Paket sunuldu:
Pakete göre; karikatür krizi ve Roj TV konusunda iyi bir sınav vermeyen Rasmussen, hafta başında İstanbul'da yapılacak Medeniyetler İttifakı'na katılacak. Burada Hz. Muhammed (sas)'e hakaret içeren karikatürlere tepki gösteren İslam âlemine olumlu mesaj veren bir konuşma yapacak. NATO genel sekreter yardımcılıklarından birine Türkiye'den bir isim getirilecek, İttifak'ın Afganistan misyonunun başkanı da bir Türk olacak. PKK'nın yayın organının kapatılması için Danimarka harekete geçecek, ABD Başkanı da bunun takipçisi olacağına dair Türk tarafına söz verdi. Obama, Türkiye ziyareti sırasında TBMM'de yapacağı konuşmada, Ankara'nın terörle mücadele konusundaki tavrına tam destek açıklamasında bulunacak. Başbakan Tayyip Erdoğan, Rasmussen'le ilgili çekincelerinin 'Obama'nın garantörlüğünde giderildiğini' belirtti. Zirvenin ardından ABD Başkanı, Ankara'ya teşekkür ederken Rasmussen de, "Türkiye'nin endişelerini tamamen anlıyorum. Türkiye ve İslam dünyası ile iyi ilişkiler kuracağım." dedi.
Böyle bir pakete neden hayir desinki Türkiye, istedigimiz en azindan duyuruldu! Uygulanmasini izleyecegiz..
Allah askina herseye de camur atmayin ya?
Ne bekliyordunuz?
Ya evet diyecekdik, yada hayir.. hayir dedik, önümüze zu Paket sunuldu:
Böyle bir pakete neden hayir desinki Türkiye, istedigimiz en azindan duyuruldu! Uygulanmasini izleyecegiz..
Ich seh es jetzt schon, neuer Sender mit dem Namen "Yeni roj tv"
Und die "Entschuldigung" Rasmussens wird die muslimische Welt wütender machen. Wir alle kennen die Europäer...
Gül hätte ganz klar "Nein" sagen sollen.
Rasmussen nasil bir insan oldugunu hepimiz biliyoruz. Bush'un adami nede olsa.
demokrat99
05.04.09, 14:30
Ich seh es jetzt schon, neuer Sender mit dem Namen "Yeni roj tv"
Und die "Entschuldigung" Rasmussens wird die muslimische Welt wütender machen. Wir alle kennen die Europäer...
Gül hätte ganz klar "Nein" sagen sollen.
Rasmussen nasil bir insan oldugunu hepimiz biliyoruz. Bush'un adami nede olsa.
Zuerst hut ab von Gül und Erdogan, das sie ihrer linien treu geblieben sind, das die welt der augen offengemacht haben, vor allem in deutschland, die haben sich mit das them roj Tv schwer getan, sind immer auf das thema karrikatur gegangen, endefeckt hat sich die Nato selber aufs bein gepinkelt und glaubwürdig rauszukommen mit der hand ausstreckung an die muslimische welt, das ist in die hose gegangen, da kann rassmusen noch viele muslimische länder besuchen und schleimen eins hat sich gezeigt das zweite christen club neben der EU
Burtus brutus galli war der selbe typ mit seiner christlichen misionierung und in Balkan gab das zweite Holcaust und EU hat zugesehen, es waren ja nur muslimische brüder und will andere Länder Menschenrechte zeigen
Zuerst hut ab von Gül und Erdogan, das sie ihrer linien treu geblieben sind, das die welt der augen offengemacht haben, vor allem in deutschland, die haben sich mit das them roj Tv schwer getan, sind immer auf das thema karrikatur gegangen, endefeckt hat sich die Nato selber aufs bein gepinkelt und glaubwürdig rauszukommen mit der hand ausstreckung an die muslimische welt, das ist in die hose gegangen, da kann rassmusen noch viele muslimische länder besuchen und schleimen eins hat sich gezeigt das zweite christen club neben der EU
Burtus brutus galli war der selbe typ mit seiner christlichen misionierung und in Balkan gab das zweite Holcaust und EU hat zugesehen, es waren ja nur muslimische brüder und will andere Länder Menschenrechte zeigen
Bevor Ihr Euch gegenseitig vergangene Heldentaten um die Ohren haut (womit ich den türkischen Einsatz im Koreakrieg keinesfalls gering achte) - kann vielleicht mal jemand in türkischen Medien nachsehen, was die darüber schreiben? Das finde ich nämlich viel interessanter, zumal das hier in den Medien immer nach "Nato hat gewonnen" klingt.
Wenn Rasmussen einen türkischen Stellvertreter bekommt und brav zurückrudern muß, finde ich das schon mal bärenstark: Männchen machen vor der Türkei und ein türkisches Halsband - wenn es denn so ist.
Und roj noch als Sahnehäubchen obendrauf...
Das könnte eine win-win-Situation sein, und das finde ich besser als die Sieger-Verlierer-Logik. Und ich bin sicher, wenn das so stimmt, ist das ein starkes Signal für alle späteren Rasmussens.
demokrat99
05.04.09, 14:51
Bevor Ihr Euch gegenseitig vergangene Heldentaten um die Ohren haut (womit ich den türkischen Einsatz im Koreakrieg keinesfalls gering achte) - kann vielleicht mal jemand in türkischen Medien nachsehen, was die darüber schreiben? Das finde ich nämlich viel interessanter, zumal das hier in den Medien immer nach "Nato hat gewonnen" klingt.
Wenn Rasmussen einen türkischen Stellvertreter bekommt und brav zurückrudern muß, finde ich das schon mal bärenstark: Männchen machen vor der Türkei und ein türkisches Halsband - wenn es denn so ist.
Und roj noch als Sahnehäubchen obendrauf...
Das könnte eine win-win-Situation sein, und das finde ich besser als die Sieger-Verlierer-Logik. Und ich bin sicher, wenn das so stimmt, ist das ein starkes Signal für alle späteren Rasmussens.
Naja einige lernen nie aus dem Helden taten...... und morden weiter
Naja einige lernen nie aus dem Helden taten...... und morden weiter
Und?
demokrat99
05.04.09, 14:56
Und?
einige lernen nie daraus... leider
Wurde ja auf morgen abend verschoben, Erdogan konnte zum glück nicht in letzter Sekunde einknicken
Das macht rdogan doch bestimmt wegen den Wahlen die bevorstehen...
Roj TV wird also geschlossen weil Rasmussen befiehlt? Dann wäre Dänemark eine Bananenrepublik. Wenn es rechtlich geschlossen werden kann, haben dann dort unsere Vertreter geschlafen das sie bis jetzt nichts rechtlich durchsetzen konnten? Wenn ein Gesetz erlassen werden muß um es zu schließen, gelingt das bei einem rechtsgerichteten Parlament so einfach?
Für ihre Zustimmung zur Berufung des dänischen Ministerpräsidenten Anders Fogh Rasmussen an die Spitze der NATO soll die Türkei diverse Zusagen ausgehandelt haben, unter anderem die Besetzung hochrangiger NATO-Posten mit türkischen Militärs. Künftig werde es einen türkischen Vize-Generalsekretär der NATO geben, berichten Zeitungen in Ankara
Fethoscumuki bunlar?
:(
Ich finde es immer wieder witzig, wie man HELDENTATEN versucht immer in den Dreck zu ziehen!
Yahuuu adamlar bi is beceriyor...bizimkiler yok bizle dalga geciyorlar...dalga gecmeye mahkumuz.. gibi sözler!
Birakalim böyle seyleri artik.
Adam gibi bi is becerdikmi...sollten wir die Zivilcourage haben und applaudieren.
Yani Erdogan ve Gül agziyla kus tutsa, " yok abi o kus Fettoscudu falan denilecek durumdayiz".
Was mein intresse geweckt hat ist das,dass einige die Erdogan und Gül aus "Leidenschaft kritisieren" in diesem thread noch keine Zeile geschrieben haben.:)
Ich finde es immer wieder witzig, wie man HELDENTATEN versucht immer in den Dreck zu ziehen!
Yahuuu adamlar bi is beceriyor...bizimkiler yok bizle dalga geciyorlar...dalga gecmeye mahkumuz.. gibi sözler!
Birakalim böyle seyleri artik.
Adam gibi bi is becerdikmi...sollten wir die Zivilcourage haben und applaudieren.
Yani Erdogan ve Gül agziyla kus tutsa, " yok abi o kus Fettoscudu falan denilecek durumdayiz".
Was mein intresse geweckt hat ist das,dass einige die Erdogan und Gül aus "Leidenschaft kritisieren" in diesem thread noch keine Zeile geschrieben haben.:)
Ne becermis? sag mir wieso es ein Erfolg war!
NATO genel sekreter yardımcılıklarından birine Türkiye'den bir isim getirilecek
Schließlich gelang in einer letzten Runde doch noch ein Kompromiss. Als Belohnung für ihre Zustimmung zu dem Rasmussen wird für die Türkei nach Informationen von WELT ONLINE ein Posten eines stellvertretenden Generalsekretärs neu geschaffen. Er wird von der Türkei besetzt und soll sich um die Beziehungen der Nato zur muslimischen Welt kümmern.
Anlasildigi gibi sadece genel sekreter yardimciliklarindan birine akp'den biri getirelecek, ve bu mekanda yeni olusturuluyor bizim milleti kandirmak icin...
Aferin akp:aferin2:
Genau das finde ich witzig iste,
Gleich sich etwas dazudichten :)
Nedemek yaa ne basarmis, avrupaya kafa tutabilen birini söylermisin bana?
Türkiyenin elinde KOZ var artik, Amerika steht mit dem Namen zu diesem Packet, unter OBAMA!
RojTV yerine ***TV mi acildi.. türkiye hemen karsi cikabilecek durumda ARTIK!
Isvecde acilirsa o baska bi konu, ancak artik DANIMARKADA acilamaz ve bu büyük bi basari!
NATO-Gipfel: „Türkei hat den Ringkampf gewonnen“
ISTANBUL. Alle reden vom neuen Zeitalter für die NATO, auch Recep Tayyip Erdogan. Doch der türkische Premier meint nicht so sehr die neuen Aufgaben der Allianz in Afghanistan, er meint die neue, gestärkte Rolle seines Landes im Bündnis: Die Türkei sei nun einmal „das zweitmächtigste NATO-Mitglied“, sagte der Regierungschef zufrieden.
Kurz zuvor hatte sich die Türkei ihr Zustimmung zur Ernennung des dänischen Ministerpräsidenten Anders Fogh Rasmussen zum neuen NATO-Generalsekretär teuer abkaufen lassen. Kein Wunder, dass Erdogan und Teile der Öffentlichkeit in der Türkei von einem Erfolg für Ankara sprechen. Kritiker befürchten jedoch, dass das Verhalten der Erdogan-Regierung im Gerangel um den NATO-Vorsitz dem Land langfristig eher schaden wird.
Beim NATO-Gipfel von Straßburg habe die Türkei einen „Ringkampf“ gewonnen, meldete die regierungsnahe türkische Presse am Sonntag. Erdogan und Staatspräsident Abdullah Gül, der sein Land beim Gipfel vertreten hatte, lobten die Rolle von US-Präsident Barack Obama. Dieser habe die Rolle eines „Garanten“ übernommen, der dafür sorgen wolle, dass die Zusagen an die Türkei auch eingehalten würden, sagte Erdogan. Darunter ist unter anderem die Ernennung eines türkischen NATO-Vize.
Rasmussen, der von der Türkei unter anderem wegen seiner Haltung im Streit um die Mohammed-Karikaturen heftig kritisiert worden war, will an diesem Dienstag beim Treffen der „Allianz der Zivilisationen“ etwas Versöhnliches zum Verhältnis des Westens zur islamischen Welt sagen. Rasmussen werde sich entschuldigen, berichtete eine Zeitung bereits. Zudem werde Dänemark endlich den Satellitensender Roj-TV verbieten, kündigte Erdogan an: Der Sender ist eine der wichtigsten Propagandainstrumente der kurdischen PKK-Rebellen.
Der Besuch von US-Präsident Obama in der Türkei unterstreicht die strategische Bedeutung des Partners am Bosporus noch weiter. Obama wurde am späten Sonntagabend in Ankara erwartet, wo er an diesem Montag eine Rede vor dem türkischen Parlament halten will. Der amerikanische Präsident werde mit seinem Türkei-Besuch eine neue Ära einleiten, kommentierte das regierungsnahe Blatt „Yeni Safak“.
Auch eher regierungskritische Beobachter wie der angesehene Kolumnist Murat Yetkin sind der Meinung, dass sich das harte türkische Pokern in Straßburg ausgezahlt hat: Wenn Erdogan und Gül ihre Bedenken gegen Rasmussen nicht so deutlich gemacht hätten, wäre türkische Delegation in Straßburg ohne am Ende erreichten Zugeständnisse wieder nach Hause gefahren, schrieb Yetkin.
Nicht alle in der Türkei wollen sich jedoch den Lobeshymnen für die Regierung anschließen. Nationalisten kritisieren, dass die Regierung bei ihrem Nein zu Rasmussen am Ende doch eingeknickt sei und dass sich die Türkei auf die Zusagen des Westens nicht verlassen könne. Reformanhänger befürchten, dass sich das Land ins eigene Fleisch geschnitten hat. Die Beziehungen der Türkei zur NATO, zur EU und zum ganzen Westen hätten „schweren und dauerhaften Schaden erlitten“, schrieb der Politologe und EU-Forscher Cengiz Aktar in der Zeitung „Vatan“.
Zumindest in Sachen EU könnte Aktar richtig liegen. Noch während des Gerangels beim NATO-Gipfel hatte EU-Erweiterungskommissar Olli Rehn vor Auswirkungen des türkischen Verhaltens auf den EU-Beitrittsprozess des Landes gewarnt. Dies wiederum löste scharfe Kritik von Gül aus, der zu den europafreundlichsten Politikern in Ankara gehört. Es gehe nicht an, mit Folgen für den EU-Prozess zu drohen, weil man nicht mit der Haltung der Türkei in NATO-Fragen einverstanden sei. „Wir waren bei einem NATO-Treffen, nicht bei einem EU-Treffen“, sagte Gül. „Die beiden Dinge hatten nichts miteinander zu tun.“ Viele in Europa sehen das freilich anders.
http://www.nachrichten.at/nachrichten/politik/aussenpolitik/art391,142020
Was meint ihr?
Die Zeitungen überhäufen sich gerade mit solchen Schlagzeilen
können wir eine umfrage machen wo jeder sagen kann , ob es gut oder schlecht für die türkei war
Ist immer hin ein wichtiges Thema
Genau das finde ich witzig iste,
Gleich sich etwas dazudichten :)
Nedemek yaa ne basarmis, avrupaya kafa tutabilen birini söylermisin bana?
Türkiyenin elinde KOZ var artik, Amerika steht mit dem Namen zu diesem Packet, unter OBAMA!
RojTV yerine ***TV mi acildi.. türkiye hemen karsi cikabilecek durumda ARTIK!
Isvecde acilirsa o baska bi konu, ancak artik DANIMARKADA acilamaz ve bu büyük bi basari!
Adamlar köprüden gecene kadar ayiya dayi dediler.
danimarkada niye yeni bir kanal acilamiyormus bundan sonra cok merak ediyorum. kapandiktan iki ay sonra biji tv acarlar, kimse birsey diyemez.
Ey king verstehst du das nicht...es geht nicht um den Namen ROJ es geht um diese Ideologie!
Egal wie dieser Sender heisst, wird diese verboten!
Gül: Veto hakkımızı kullanırdık
05.05.2009
Obama ve Rasmussen ile uzun bir görüşme yaptığını belirten Cumhurbaşkanı Gül, 'Bu konuda emin olmasaydık, ikna olmasaydık en tabi hakkımız neyse onu kullanmaktan çekinmezdik' dedi.
Türkiye'nin kaygı ve çekinceleri giderildiği için Rasmussen'in NATO Genel Sekreterliği'ni onayladıklarını belirten Cumhurbaşkanı Abdullah Gül, “Bu konuda emin olmasaydık, ikna olmasaydık en tabi hakkımız neyse onu kullanmaktan çekinmezdik' dedi. NATO zirvesi sonunda bir basın toplantısı düzenleyen Gül, NATO'nun uzlaşma kültürüne bağlı mutabakat çerçevesinde kararlar aldığını belirtti.
Türkiye'nin endişe ve kaygılarına anlayış gösterilmesinden memnuniyet duyduğunu söyleyen Gül, “Bizim en öncelikli temelimiz NATO'nun misyon, ilke ve itibarının korunması ve geliştirilmesi oldu. Herkes görüşlerini söyledi. Ben de görüşlerimizi gayet açık bir şekilde muhataplarımıza anlattım" diye konuştu.
...
REHN'İN AÇIKLAMASI TALİHSİZ
Abdullah Gül, Türkiye'ye verilen güvencelere ilişkin bir soruyu yanıtlarken şunları söyledi: "Bu konuda emin olmasaydık, ikna olmasaydık en tabi hakkımız neyse onu kullanmaktan çekinmezdik. Bu sabah (dün sabah) yaptığımız, Obama ve Rasmussen'in katıldığı toplantıda ikna olduk. Şüphesiz ki bu önemli bir karara ulaşmaktır. Başarılı olduk. Bu konuda çok açık konuştuk çünkü.”
Gül, bir başka soru üzerine, “Biz NATO toplantısındayız, AB toplantısında değiliz. Bunu değerli muhataplarımıza da söyledik. Burası bir AB toplantısı değildir, NATO toplantısıdır ve NATO'nun amaçları ve hedefleri de farklıdır. Dolayısıyla AB'de alınan bir karar NATO'yu etkileyecek diye bir şey söz konusu değildir" dedi. Gül, AB Komisyonu'nun genişlemeden sorumlu üyesi Olli Rehn'in yaptığı açıklamayı da eleştirdi, bunu “talihsiz bir açıklama”olarak nitelendirdi ve “Açık söyleyeyim, eğer biz anlaşmaya varmamış olsaydık, bu açıklama olacak şeyi olmaz ederdi. Rehn'in yaptığı, hoş olmayan, talihsiz bir açıklamaydı. Nitekim Dışişleri Bakanı da bunları kendisine söylemiştir” ifadelerini kullandı.
devami (http://yenisafak.com.tr/Politika/?t=05.04.2009&c=2&i=179157)
Ey king verstehst du das nicht...es geht nicht um den Namen ROJ es geht um diese Ideologie!
Egal wie dieser Sender heisst, wird diese verboten!
haben wir das schriftlich?
reden wir über die selben europäer? ich glaube du kennst die Europäer und ihre Politik nicht. Als in Deutschland özgürpolitika verboten wurde kam sofort yeni özgürpolitika raus.
Adamlar köprüden gecene kadar ayiya dayi dediler.
danimarkada niye yeni bir kanal acilamiyormus bundan sonra cok merak ediyorum. kapandiktan iki ay sonra biji tv acarlar, kimse birsey diyemez.
Kritisiert wird, das Roj das Sprachrohr der PKK ist und Probaganda betreibt.. wenn das unterbunden wird, kann Roj von mir aus weiter Senden.. keiner hier ist gegen einen kurdischen Sender, haben wir nicht auch nen eigenen?
haben wir das schriftlich?
reden wir über die selben europäer? ich glaube du kennst die Europäer und ihre Politik nicht. Als in Deutschland özgürpolitika verboten wurde kam sofort yeni özgürpolitika raus.
king, so wie es sich anhört ,hat man das wort des amerikanischen präsidenten,
der für die durchgsetzung der türkischen forderungen als bürge steht.
meinst du, er wird es sich leisten diese nicht einzuhalten und als unglaubwürdig da zustehen?
Kritisiert wird, das Roj das Sprachrohr der PKK ist und Probaganda betreibt.. wenn das unterbunden wird, kann Roj von mir aus weiter Senden.. keiner hier ist gegen einen kurdischen Sender, haben wir nicht auch nen eigenen?
Kann die Türkei jetzt noch verhindern das Rasmussen gewählt wird?
Wenn nein, sieht es ziemlich schlecht aus mit dem Verbot.
Und keiner soll mir sagen das man Propaganda unterbinden kann. Ihre Auffassung von "Propaganda" wird sich gewaltig von unserer unterscheiden.
Erstmal wird man provisorisch einpaar Schritte einleiten aber sehr bald wird roj tv, oder wie auch immer sie sich nennen werden, wie gewohnt weiter senden.
Einfach zu geil....angeblich soll er mit Erdogan telefoniert haben. Keine frau stellt sich zwischen zwei real big buddies :brüll:
qE2TmXYMTAM
demokrat99
05.04.09, 16:46
Forsches Auftreten Ankaras
Ankara nimmt auf EU-Perspektive kaum Rücksicht.
Die Erleichterung nach der Wahl des Dänen Anders Fogh Rasmussen zum neuen Generalsekretär der NATO war groß. "Zum Schluss hat doch die Kraft gesiegt, Einigkeit zu zeigen", meinte die deutsche Kanzlerin Angela Merkel. Und der italienische Regierungschef Silvio Berlusconi, der lange mit seinem türkischen Amtskollegen Recep Tayyip Erdogan gestenreich per Handy verhandelte, klopfte sich auf die eigene Schulter: "Mein Verdienst!"
Den Durchbruch hatte allerdings US-Präsident Barack Obama erreicht. In mühevollen Verhandlungen konnte er seinen türkischen Amtskollegen Abdullah Gül dazu bewegen, den hartnäckigen Widerstand gegen Rasmussen aufzugeben.
"Schauen in die Zukunft"
Gül konnte sein Gesicht wahren und gab die lapidare Parole aus: "Wir schauen jetzt in die Zukunft." Rasmussen habe zugesichert, sich um die Fragen zu kümmern, die von Ankara in der turbulenten Personaldebatte aufgeworfen wurden.
Rasmussen will sich jetzt besonders um die Beziehungen zur islamischen Welt kümmern. Aus gutem Grund: Die Türkei ist das einzige NATO-Land mit einer muslimischen Bevölkerungsmehrheit.
Zugeständnisse an Erdogan
Die Türkei hatte mit ihrem Widerstand, der den NATO-Jubiläumsgipfel an den Rand des Scheiterns gebracht hatte, hoch gepokert und gewonnen: Erdogan sagte in einer Pressekonferenz, Obama habe Garantien versprochen.
Die Türkei wolle, dass der kurdische Sender Roj TV geschlossen werde, bekräftigte der türkische Ministerpräsident, der selbst gar nicht zum Gipfel gereist war, sondern Gül geschickt hatte. Zudem müssten die gestörten Beziehungen zu den islamischen Staaten verbessert werden. Türkische Sender berichteten zudem, ein Türke solle Stellvertreter Rasmussens werden.
Neues Selbstbewusstsein
Die Türkei konnte sich bei ihrem Spiel auch recht sicher sein: Ankara hat die Gewissheit, sich auf die USA verlassen zu können. Die westliche Führungsmacht braucht mehr denn je ein gutes Verhältnis zur Türkei, sei es beim Truppenrückzug aus dem Irak, sei es im Afghanistan-Konflikt. So überrascht es auch nicht, dass Obama bei seiner Europa-Tour auch einen Stopp in Ankara einlegt.
Die in den vergangenen Jahren begonnene Vermittlertätigkeit im Nahen Osten trägt ebenfalls zum gestiegenen türkischen Selbstbewusstsein bei.
Ohnehin nichts zu verlieren
Das forsche Auftreten der Türkei auf der internationalen Bühne hat auch einen europapolitischen Aspekt. Nach der mehrmals und überdeutlich bekundeten Ablehnung ihres EU-Beitrittswunsches durch die Spitzen der europäischen Großmächte Frankreich und Deutschland fühlt sich die Türkei von taktischen EU-Überlegungen befreit.
Da bei der EU derzeit ohnehin nicht viel zu holen ist, muss Ankara auch keine große Rücksicht nehmen, lautet die Überlegung. Andere Aspekte der türkischen Außenpolitik, wie die angestrebte größere Rolle im Nahen Osten, haben Vorrang. Auch wenn das - wie im Fall Rasmussen - die Beziehungen zu Westeuropa belastet.
Deutsche Ressentiments
Die Ressentiments gegen einen EU-Beitritt der Türkei folgten auch tatsächlich binnen kürzester Zeit. Vor allem in Deutschland wurden Stimmen dazu in der CDU und CSU laut. "Ich frage mich schon, ob man der Türkei immer wieder entgegenkommen muss. Ehrlicher wäre, die Beitrittsverhandlungen sofort abzubrechen", sagte CSU-Generalsekretär Alexander Dobrindt.
Auch der CDU-Europaabgeordnete Elmar Brok sah vor dem Einlenken Ankaras keinen Sinn mehr in weiteren Beitrittsverhandlungen. Das Land habe sich "endgültig für eine Mitgliedschaft in der EU disqualifiziert", sagte Brok der deutschen Nachrichtenagentur dpa. "Die Türkei zeigt hier eine völlig andere Mentalität. Wenn wir sie aufnehmen, können wir den Laden gleich ganz abschließen."
www.orf.at
Interessanter artikel
king, so wie es sich anhört ,hat man das wort des amerikanischen präsidenten,
der für die durchgsetzung der türkischen forderungen als bürge steht.
meinst du, er wird es sich leisten diese nicht einzuhalten und als unglaubwürdig da zustehen?
Vallah bilmiyorum. Ein amerikansicher Präsident kann sich einiges leisten.
Aber ich hoffe das Beste und rechne mit dem Schlimmsten.
Bis jetzt haben wir nur ein mündliches Versprechen von Obama und den Europäern. Sollte das Versprechen eingehalten werden, kann man RTE gratulieren, wenn nicht, können wir dies in die "Turkey gets owned" Serie einfügen.
Also müssen wir uns etwas gedulden.
Was man kritisieren kann (muss), ist vielleicht die Tatsache das wir nichts konkreteres rausgehauen haben als etwas Mündliches.
Roj TV wird jetzt aufhören öffentlich die terroristischen Aktivitäten der pkk zu supporten und supaaaa, roj tv darf weitersenden.
. Das Land habe sich "endgültig für eine Mitgliedschaft in der EU disqualifiziert", sagte Brok der deutschen Nachrichtenagentur dpa.
:brüll:
Ach so.....bis jetzt hatte die Türkei noch gute Karten in der CDU/CSU ?
F.U.2
theinsider
05.04.09, 17:04
fakt ist, rasmussen wird an die nato-spitze gewählt und das ist eine niederlage.
hier brauchen wir uns nicht in die eigene tasche lügen, von der zerschlagung eines terrorpropagandasenders träumen und über neu geschaffene posten freuen. unterm strich hat die türkei nichts erreicht und in der islamischen welt bleibt die skepsis über einen natochef, der in der vergangenheit einer der innigsten kriegsbefürworter im irak und afghanistan war...
es ist ja nicht so, dass es in der nato nicht genügend kritische stimmen gegenüber rasmussen gegeben hätte. die türkei hätte mit produktiver lobbyarbeit unter diesen ländern mehr rückendeckung bekommen ohne einmal das wort rotz tv in den mund nehmen zu müssen. man hatte die grosse chance rasmussen mit erhobenen hauptes zu verhindern, aber man wollte scheinbar als volldepp dastehen....eigentlich kein wunder, wenn man vollpfosten wie davutoglu als berater hat; der mann hat seiner stumpfen glaskugel noch nie etwas produktives entlockt...
Hmm.....wollte eigentlich nochmal so einen Empfang am Flughafen wie für Erdogan damals organisieren.......sein lassen?
Hmm.....wollte eigentlich nochmal so einen Empfang am Flughafen wie für Erdogan damals organisieren.......sein lassen?
Der war doch garnicht beim treffen ^^
fakt ist, rasmussen wird an die nato-spitze gewählt und das ist eine niederlage.
...
Yokdan krizi cikaran zaten RTE...
letzendlich hätte er auch GARNICHTS sagen können (wie viele davor) und wir hätten garnichts.
Aber wie mir scheint wäre dir das lieber...
Der war doch garnicht beim treffen ^^
Meinte diesmal für den Gül wie damals für den RTE.
Gül war doch da oder nicht?
Deutsche Ressentiments
Die Ressentiments gegen einen EU-Beitritt der Türkei folgten auch tatsächlich binnen kürzester Zeit. Vor allem in Deutschland wurden Stimmen dazu in der CDU und CSU laut. "Ich frage mich schon, ob man der Türkei immer wieder entgegenkommen muss. Ehrlicher wäre, die Beitrittsverhandlungen sofort abzubrechen", sagte CSU-Generalsekretär Alexander Dobrindt.
Auch der CDU-Europaabgeordnete Elmar Brok sah vor dem Einlenken Ankaras keinen Sinn mehr in weiteren Beitrittsverhandlungen. Das Land habe sich "endgültig für eine Mitgliedschaft in der EU disqualifiziert", sagte Brok der deutschen Nachrichtenagentur dpa. "Die Türkei zeigt hier eine völlig andere Mentalität. Wenn wir sie aufnehmen, können wir den Laden gleich ganz abschließen."
Aha die "alte EU" will also Speichellecker und Arschkriecher. Die Türkei muss alles bedindungslos akzeptieren, ausführen und die Klappe halten. Dann darf sie in die EU. Wenn sie drin ist, muss sie natürlich genauso weiter machen. Neeeein Danke :hallo:... Wir werden ja sehen, wenn man die Beitrittsverhandlungen abbricht und die Türkei eine ruckratsvolle Haltung gegenüber Staaten, die sich als das Euro, sehen, einnimmt. Als Freund in der EU wäre die Türkei besser als Nichtmitglied in Nato, welcher viele Abstimmungen blockieren könnte.
Der Schakal
05.04.09, 19:21
...
Auch der CDU-Europaabgeordnete Elmar Brok sah vor dem Einlenken Ankaras keinen Sinn mehr in weiteren Beitrittsverhandlungen. Das Land habe sich "endgültig für eine Mitgliedschaft in der EU disqualifiziert", sagte Brok der deutschen Nachrichtenagentur dpa. "Die Türkei zeigt hier eine völlig andere Mentalität. Wenn wir sie aufnehmen, können wir den Laden gleich ganz abschließen."
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Soviel zum Demokratieverständnis des Westens. Der Westen spielt den Diktator und mimmt den Demokraten. Wenn jemand seine demokratischen Rechte beansprucht ist er disqualifiziert.
Rasmussen verletzt sich bei Sturz in Istanbul
Kopenhagen (dpa) - Der künftige NATO-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen hat sich in Istanbul bei einem Sturz die Schulter ausgerenkt. Rasmussen fiel in der Nacht unglücklich in seinem Hotel. In Istanbul will der dänische Ex-Ministerpräsident heute bei einer UN-Konferenz über die «Allianz der Zivilisationen» sprechen. Darauf sind vor allem die Türken gespannt. Sie hatten ihre Ablehnung gegen Rasmussen als neuen NATO-Generalsekretär erst in letzter Minute aufgegeben.
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/567702
Das ist bestimmt die Anspannung. :nilucadi:
Genç Osman
06.04.09, 13:53
http://img.internethaber.com/news/87971.jpg
Rasmussen özür dilemedi
06 Nisan 2009 Pazartesi 11:36
Özür dileyecek dendi olmadı. Rasmussen'n konuşması ikna edici değildi. Yeni sekreter yeniden basın toplantısı yapacak.
Karikütür krizi nedeniyle hedefteki isim Rasmussen'den beklenen özür gelmedi. İfade özgürlüğünü savundu ama dini hassasiyetlere de saygı duyacağını söyledi.
(...) (http://internethaber.com/news_detail.php?id=186828)
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Rasmussen’i yalamak!
Tayyip Erdoğan 2002 Genel Seçimlerini kazandığı gün İstanbul’daki AKP merkezinde onunla röportaj yapıp çıkan gazeteci “Ankara’ya gittiğinde ona davranış semineri vermeleri gerekir” diyordu:
-Vallahi öyle bir havası var ki, canını sıkan bir şey oldu mu, kafayı yapıştırabilir!
Eskilerin “fevri” diye tanımladığı, birden bire gelen zorlu bir duygu etkisiyle düşünmeden yaptığı hareketleri yüzünden Erdoğan epeyce açmaza düşüyor.
Yurt içinde yaptıkları yanına kar kalıyor ama uluslararası alanda pek öyle değil…
Mersin’de kafasının tasını attıran çiftçiye hiddetlenerek:
-Ananı da al çek git! dediğinde hiçbir şey olmuyor.
Ama durur dururken Londra’da “Rasmussen’in istemiyorum” diye gürleyince, Batı dünyası NATO’yu alıp gitmiyor, haliyle…
Yeni NATO Genel Sekreteri seçimi için temmuz ayına kadar vakit vardı. Türkiye Dış İşleri de bu süreci Danimarka Başbakanı’nı o göreve gelmemesi için kullanacaktı.
Ama Tayyip Erdoğan, Londra’da “İstemezük” diye gürleyince, NATO’nun patronları hemen konunun üzerine eğildiler.
Türkiye’nin karşı çıkışını dikkate aldılar!
Danimarka Başbakanı Anders Fogh Rasmussen’in NATO’nun gelecek genel sekreteri olarak ilan ettiler.
Gelecek, ne zaman gelecek?
Temmuz 2009’da…
Zaten Rasmussen, o tarihte NATO Genel Sekreteri olacaktı. Erdoğan bir gürledi, Avrupa korkusundan titredi ve Temmuz ayında yapacakları işi bin an önce hayata geçirdiler.
Kararı Türkiye’ye de onaylattılar!
Peki sizin kabadayılığınız ne oldu?
Hava, cıva…
Türlü masallar haber diye manşetlerden takdim edildi. Yok efendim Obama kefil olmuş, Rasmussen karikatür krizi nedeniyle İstanbul’da yapılacak dinler arası diyalog toplantısında Müslüman ülkelerden özür dileyecekmiş, mış…
Ne oldu?
Rasmussen bugün İstanbul’da konuştu, “ifade özgürlüğü önemlidir” dedi. Yani karikatürcüler, istedikleri gibi çizerler, ben onlara karışamam… Bunu kriz sırasında da söylemişti!
Hani Obama kefil olmuştu da, Türkiye (yani Erdoğan) ikna edilmişti?!.
Uluslararası politikalar, kahvehane üslubuyla yürümüyor.
Biri bunları Erdoğan’a söylemeli…
Yoksa, NATO Genel Sekreteri seçimi gibi “şerefli yenilgiler” kaçınılmaz olur.
Bunun daha açık ifadesi de var:
-Tükürdüğü (Rasmussen’i) yalamak!
Nazım ALPMAN
bosnakoglu
06.04.09, 13:57
Rasmussen verletzt sich bei Sturz in Istanbul
Kopenhagen (dpa) - Der künftige NATO-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen hat sich in Istanbul bei einem Sturz die Schulter ausgerenkt. Rasmussen fiel in der Nacht unglücklich in seinem Hotel. In Istanbul will der dänische Ex-Ministerpräsident heute bei einer UN-Konferenz über die «Allianz der Zivilisationen» sprechen. Darauf sind vor allem die Türken gespannt. Sie hatten ihre Ablehnung gegen Rasmussen als neuen NATO-Generalsekretär erst in letzter Minute aufgegeben.
http://newsticker.sueddeutsche.de/list/id/567702
Das ist bestimmt die Anspannung. :nilucadi:
:intelligenz::brüll::brüll:
Rasmussen sichert Muslimen Respekt zu
Istanbul/Kopenhagen (dpa) - .Der künftige NATO-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen sieht «Dialog und Zusammenarbeit» mit der islamischen Welt als eine der wichtigsten Zukunftsaufgaben.
Bei der UN-Konferenz «Allianz der Zivilisationen» in Istanbul sagte der in der islamischen Welt stark umstrittene Däne am Montag zwei Tage nach seiner Ernennung zum nächsten zivilen Chef des Militärbündnisses: «Als Generalsekretär wird einer meiner Arbeitsschwerpunkte darin bestehen, den Dialog und die Zusammenarbeit mit der muslimischen Welt zu intensivieren. Ich betrachte dies als ganz besondere persönliche Verantwortung.»
Wegen des massiven türkischen Widerstandes gegen Rasmussens Ernennung war sein Auftritt in Anwesenheit des türkischen Regierungschefs Recep Tayyip Erdogan mit Spannung erwartet worden. Erdogans Regierung hatte Rasmussens Ernennung am Wochenende lange Zeit blockiert und dies auch mit seiner harten Haltung beim Streit um die dänischen Mohammed-Karikaturen begründet. Dazu sagte Rasmussen: «Die Meinungsfreiheit ist von zentraler Bedeutung. Dasselbe gilt für den Respekt vor religiösen Gefühlen. Wir müssen beides miteinander in die richtige Balance bringen.»
Die von türkischer Seite eingeforderte Entschuldigung Rasmussens für die Veröffentlichung der Karikaturen blieb aus. Dennoch reagierten die heimischen Medien vorsichtig positiv auf Rasmussens Äußerungen zum Karikaturen-Streit. «Rasmussen entschuldigte sich nicht», stellte die Online-Ausgabe der regierungsnahen Zeitung «Yeni Safak» zwar fest. Die Zeitung betonte aber, der Däne wolle Religionen achten. Die Tageszeitung «Vatan» schrieb: «Keine Entschuldigung, aber besänftigende Geste».
Rasmussen sprach sich in Istanbul für eine «intensivere» Suche nach Beweisen gegen den umstrittenen kurdischen Exil-Sender Roj TV in Kopenhagen aus, der als Sprachrohr der Terrororganisation PKK eingestuft wird. Der Verbot des Senders durch die dänischen Behörden gilt als eine der Bedingungen, unter denen die Türkei beim Straßburger NATO-Gipfel in letzter Minute doch noch der Ernennung Rasmussens zustimmte.
Der dänische Ex-Regierungschef sagte dazu in Istanbul: «Ich würde es begrüßen, wenn die türkischen und die dänischen Behörden intensiver zusammenarbeiten mit dem Ziel, Beweise gegen Roj TV zu finden.» Bei den Bemühungen der Justiz in Dänemark gehe es vor allem darum, mögliche finanzielle Verbindungen zwischen Roj TV und der PKK zu prüfen. Außerdem wolle man klären, ob der Sender zu terroristischen Aktivitäten aufrufe.
In Kopenhagen verlangten Oppositionssprecher Auskunft darüber, ob türkische Medienberichte zutreffen, wonach Rasmussen beim NATO-Gipfel in Straßburg die Schließung des kurdischen Exil- Senders Roj TV zugesagt haben soll. Dies wäre ein «nicht hinnehmbarer Ausverkauf von Grundprinzipien», hieß es weiter. Der Däne tritt sein NATO-Amt als Nachfolger des Niederländers Jaap de Hoop Scheffer am 1. August an.
Erdogan rief vor Staatschefs und Ministern aus etwa 30 Ländern zum gemeinsamen Kampf gegen Extremismus auf. Für einen Erfolg im Kampf gegen den Terrorismus müsse aber auch auf Liebe und Toleranz gesetzt werden, sagte Erdogan. Die «Allianz der Zivilisationen» ist ein Forum für den Dialog zwischen westlichen Staaten und der islamischen Welt.
Quelle (http://www.stern.de/news/rasmussen-sichert-muslimen-respekt-zu-20859330.html)
Hani özür dileyecekti?
Vallah cok safiz, bakalim bari rojtv yasaklanacakmi....
Avrupalilar Rasmussen özür dilemeyince www.ozurdiliyoruz.eu diye sayfa acacaklarini ifade etmisler, iste Nato Fatihi Erdogan bu beeeee:aferin2:
Rasmussen ÇARK ETTİ
Rasmussen: PKK ile bağlantısı bulunursa kapatılabilir
NATO Genel Sekreteri seçilen Anders Fogh Rasmussen, İstanbul ziyaretinde yaptığı konuşmada ilk kez "PKK terör örgütü" açıklaması yapması dikkatlerden kaçmadı.
Rasmussen, Türkiye'nin kapatılması için bastırdığı Roj TV ile ilgili olarak, "PKK ile bağlantısı bulunursa kapatılabilir" mesajını verdi.
http://www.ensonhaber.com/gundem/197196/rasmussen-cark-etti.html
Rasmussen: PKK ile bağlantısı bulunursa kapatılabilir
Hani garantiydi?
Ich habe nix anderes erwartet von der ganzen aktion. War doch klar, dass dabei nix bei raus kommt.
Herr Erdogan erzählt viel wenn der Tag lang ist !
Man kann nicht auf der politischen Weltbühne 100 jahre ein "Nichts" sein und dann auf einmal alles erwarten/verlangen.
Adimimizi attik son senelerde bu daha baslangici.
Der 56-jährige (Rasmussen) hatte sich bei einem Sturz in seinem Istanbuler Hotel die rechte Schulter ausgerenkt und konnte nur mit einer Manschette und mit Hilfe starker Schmerzmittel überhaupt bei der Allianz der Zivilisationen erscheinen.
:clap:
Iyi yine kafasini kirmamis.
Die Erklärung, er würde sich entschuldigen diente doch nur zur Demonstration um die aufgeheizte Stimmung unter Muslimen einzudämmen. Im nächsten Monat hören wir dann wahrscheinlich noch, dass Roj TV ein kurdischer Kultur- und Nachrichtensender ist und keine Verbindungen zur PKK festgestellt wurden. Einige Staaten stufen die PKK ja auch nicht unbedingt als Terrororganisation sondern als eine Art brave ''Arbeiterpartei''. Zumal auch dieser Ausdruck völliger Schwachsinn ist. Die PKK gibt es seit 30 Jahren. Wann haben sie denn mal an Wahlen teilgenommen, wenn sie wirklich eine Partei ist?
Der Schakal
06.04.09, 18:25
Schade das die AKP ihren Kopf nicht aus dem US-Europäischen Arsch bekommen haben.
theinsider
06.04.09, 18:47
Man kann nicht auf der politischen Weltbühne 100 jahre ein "Nichts" sein und dann auf einmal alles erwarten/verlangen.
Adimimizi attik son senelerde bu daha baslangici.
wenn die nach aussen grosskotzigen akp´ler, die hinter den kulissen jeden speichel lecken den man ihnen serviert, mit ihrer auferlegten aufgabe fertig sind, wirst du für "nichts" eine neue definition benötigen.....:hallo:
Der 56-jährige (Rasmussen) hatte sich bei einem Sturz in seinem Istanbuler Hotel die rechte Schulter ausgerenkt und konnte nur mit einer Manschette und mit Hilfe starker Schmerzmittel überhaupt bei der Allianz der Zivilisationen erscheinen.
:clap:
Iyi yine kafasini kirmamis.
Sich über Verletzungen von anderen zu freuen ist unter aller Sau.
Schade das die AKP ihren Kopf nicht aus dem US-Europäischen Arsch bekommen haben.
Keine Entschuldigung für die Meinungsfreiheit
Rasmussen hatte offenbar nie vorgehabt, die von den Türken geforderte Entschuldigung auszusprechen. „Wir haben nichts im Gepäck“, zitierte ihn die dänische Zeitung „Politiken“ schon lange vor Beginn der Tagung in Istanbul: „In Dänemark entschuldigen wir uns nicht für die Meinungsfreiheit.“
focus.de (http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/anders-fogh-rasmussen-designierter-nato-chef-stolpert-bei-tuerkei-besuch_aid_387723.html)
Die Türkei ist schon ein Spielball anderer Nationen.
Das Vertrauen der Türken wird einfach missbraucht.
Sich über Verletzungen von anderen zu freuen ist unter aller Sau.
So wie es ihm sehr leid tut, tut mir seine Verletzung leid.
focus.de (http://www.focus.de/politik/weitere-meldungen/anders-fogh-rasmussen-designierter-nato-chef-stolpert-bei-tuerkei-besuch_aid_387723.html)
Die Türkei ist schon ein Spielball anderer Nationen.
Das Vertrauen der Türken wird einfach missbraucht.
Was heißt hier Vertrauen mißbraucht. Was wurde versprochen? Eine Entschuldigung? Ich habe häufiger den Eindruck, dass die AKP-Regierung Vereinbarungen/Telefongespräche falsch wiedergibt. Das ist bei Merkel (Einladung in die Köln-Arena), Peres (Entschuldigung nach Davos) und anscheinend hier auch vorgekommen (ich halte es für ausgeschlossen, das Rasmussen auf dem Nato-Gipfel zugesagt hat, dass er sich entschuldigt.)
Was wurde denn genau versprochen?
Die Türkei stimmte unter anderem gegen Rasmussen zum Nato Generalsekretär, da er sich DAMALS nicht für die Verunglimpfungen des Propheten entschuldigt hatte.
Was glaubst du hat die Türkei heute vom Nato-Generalsekretär erwartet?
Es ist den Türken verboten stolz zu sein, den Europäern ist das aber erlaubt.
Sich über Verletzungen von anderen zu freuen ist unter aller Sau.
Das unterstützen einer Terrororganisation ist auch unter aller Sau.
eins ist doch klar merkel ist eine türkenhasserin. sie hat am samstag alle staatsoberhäupter mit einem lächeln begrüßt, außer abdullah gül. wenn sie über die türkei redet oder sich mit türkischen politikern trifft hat sie einen übertrieben ernsten blick.
das sagt doch schon alles.
wenn ich sie dann mit anderen politikern im fernsehen ist sehe freut sie sich , als würde sie nichts anderes machen wollen.
die türkei ist doch für die reichen westlischen staaten nur ein witz. sie halten es doch gar nicht für nötig gegenüber der türkei abgegebene versprechen einzuhalten. mit den zugeständnissen die man der türkei gegeben hat wird es genau so seien.
mit der türkei kann man es ja machen, wir sind ja dumm genug.
die türkei sollte nicht versuchen in die eu zu kommen ,das sind doch nur vergebene mühen, sie sollte lieber den blick richtung osten wenden. TURAN ist das richtige schlagwort.
eine union der turkstaaten würde uns auf lange sicht mehr bringen, da die kuturellen und moralischen vorstellungen besser harmonieren.
karakartalci
06.04.09, 22:39
Son Mist ey. Hätten die Regionalwahlen nicht ein paar Tage später als üblich stattfinden können... :(
karakartalci
06.04.09, 23:31
Das unterstützen einer Terrororganisation ist auch unter aller Sau.
Kannst du mir mal bitte den Unterschied zwischen einem Propagandasender in Dänemark und einer Propagandapartei im türkischen Parlament etwas genauer erläutern? Welches ist die Cholera und welches die Pest, und, welche Krankheit von beidem die üblere?
Kannst du mir mal bitte den Unterschied zwischen einem Propagandasender in Dänemark und einer Propagandapartei im türkischen Parlament etwas genauer erläutern? Welches ist die Cholera und welches die Pest, und, welche Krankheit von beidem die üblere?
Achhhh wie vermisse ich die "Todesstrafe" in der TR. :boaaah:
Kannst du mir mal bitte den Unterschied zwischen einem Propagandasender in Dänemark und einer Propagandapartei im türkischen Parlament etwas genauer erläutern? Welches ist die Cholera und welches die Pest, und, welche Krankheit von beidem die üblere?
Haklisin aslinda. biz desek terör destekcisi kanali kapatin, onlar demezmi siz önce parlamentonuzdaki terör destekcisi partinizi kapatin...
yok demezler, ama sunu diyebilirler: "arastirdik ve rojtv pkk propagandasi yapmiyor, dtp propagandasi yapiyor...."
eins ist doch klar merkel ist eine türkenhasserin. sie hat am samstag alle staatsoberhäupter mit einem lächeln begrüßt, außer abdullah gül. wenn sie über die türkei redet oder sich mit türkischen politikern trifft hat sie einen übertrieben ernsten blick.
das sagt doch schon alles.
wenn ich sie dann mit anderen politikern im fernsehen ist sehe freut sie sich , als würde sie nichts anderes machen wollen.
die türkei ist doch für die reichen westlischen staaten nur ein witz. sie halten es doch gar nicht für nötig gegenüber der türkei abgegebene versprechen einzuhalten. mit den zugeständnissen die man der türkei gegeben hat wird es genau so seien.
mit der türkei kann man es ja machen, wir sind ja dumm genug.
die türkei sollte nicht versuchen in die eu zu kommen ,das sind doch nur vergebene mühen, sie sollte lieber den blick richtung osten wenden. TURAN ist das richtige schlagwort.
eine union der turkstaaten würde uns auf lange sicht mehr bringen, da die kuturellen und moralischen vorstellungen besser harmonieren.
kannst du mir mal sagen welche eu staaten noch reich sind?meinst du mit reichtum, reich an schulden?
Haklisin aslinda. biz desek terör destekcisi kanali kapatin, onlar demezmi siz önce parlamentonuzdaki terör destekcisi partinizi kapatin...
Terörü destekleyen bu partiden, Danimarka veya diğer Avrupa ülkelerine zarar gelmediğinden dolayı, bunların iç meselelerimize karışmaları ne hadlerine? Ancak kendini ''medeni'' ve ''demokratik'' diye tanımlayan bir ülke Türkiye'nin aleyhine çalışan, Terörist PKK'yı destekliyor ise, biz onların içişlerine bal gibi karışırız.
Der stv. CZE PM wird Mitte April auf Initiative der USA nach CYP reisen, um die
Möglichkeit zu erörtern, das EU-Beitrittskapitel „Energie“ für TUR zu öffnen. Um
ein tur Veto für die Wahl des NATO-GS zu verhindern, habe man N.Y.TIMES
zufolge Ankara die Öffnung von zwei EU-Beitrittskapiteln versprochen.
(PHILELEFTHEROS)
karakartalci
07.04.09, 20:09
Haklisin aslinda. biz desek terör destekcisi kanali kapatin, onlar demezmi siz önce parlamentonuzdaki terör destekcisi partinizi kapatin...
yok demezler, ama sunu diyebilirler: "arastirdik ve rojtv pkk propagandasi yapmiyor, dtp propagandasi yapiyor...."
Avrupa Birligi ülkeleri kendilerine zarar vermeyen örgütlere genelde kolay kolay dokunmazlar, hele bu isin arkasindaki isim Türkiye ise eyer zaten hic karsi önlemler almazlar. Bana dokunmayan yilan bin yasasin misali. Misal olarak Almanyada PKK nin nezaman ve ne icin yasaklandigini göz önüne alabilirsin. Aslinda bu konuda Türkiyenin elinde o kadar cok basit imkanlari varki, ama sen (ElTayyip) git Nato zirvesinde ayni Davostaki gibi artislik yap ve cogu egitimi kisitli olan AKP-secmen kitlesini kandir, cünkü kuzu gibi yutuyorlar ve Tayyip tilkisi bunun coooook iyi bilincindede. Simdik, aslinda öncelikli olan kendi kapinin önündeki pisligi (DTP) temizleme konusunu bir yana birakalim, isin kolayi, PKK ya karsi bilincli olarak önlem almayan ülkelere karsi uluslararasi terör olsun, suc egilimi olsun, avrupaya insan kacakciligi olsun, maliye hilekarligi olsun - bu tür isbirliklerinde bu ülkelere bilerek ve bunlara bildirerek cembe takmakdir. Sen bana bunu yaparsan, seni pisman etmesini daha iyi bilirim ve (cogu örneklerden birtanesi) Elkaydayi terrör örgütü olarak degil, insan haklarini savunan bir bariscil dernek olarak görüyorum misali. Ömür biter, bu tür misalleri genisletmek veya bollastirmak asla bitmez. Elbetde Danimarkanin da sayif bir noktasi vardir, bunu sadece iyicene arastirmak gerek. Bunu Ayni hesap bizim hükümetdeki seriatci hocalarimizin ABD nin sözde ermeni soykirimini taniyacaklar diye korkudan donlarina yapip, Ermenistan sinirini acelece acma cabasidir. Bedeli azeri kardeslerimizi satmak ugruna bile olsa, tuzaga göz göre göre düsmekten sanki birde gurur duyuyorlar gibime geliyor bu igrenc yaratiklar. Ya korkacak ne varki? Sadece su "Tarihinizle ilgilenin" diyen ülkelerin kendi tarihlerine bakmak yeter, artarda bile. Obamaya bir soru yeter: "Kizildereliler soykirimini Anayasinizda kabul etdinizmide, bizden böyle sey bekliyorsunuz?" Fransayada cezayirliler konusunda ayni hesap. Yapmamislarmi? Ozaman hic zahmet olmadan biz bunu Türkiye Parlamentosunda hallederiz, hic üzülmesinler. Ama böyle bir "Türk" hükümetinle nerde o günler ...
karakartalci
07.04.09, 22:19
Davos’la Brüksel’i karıştırınca 07 Nisan 2009 Salı
Türkiye, geride bıraktığımız hafta içinde dış politika tarihinin en tuhaf hezimetlerinden birini yaşadı. Bunun başlıca sebebi, çok büyük bir ihtimalle, İktidardaki zihniyetin başının 29 Mart 2009 Seçimlerde çizilen karizmasını toparlamak istemesiydi. Ama dış politika, ucuz ve basit oyunları hiçbir şekilde kaldıramayacak belki de yegane siyaset alanıdır. Burada sergilenen Şark kurnazlıkları, sadece aktörlerine değil, temsilcisi oldukları ülkeye de büyük zarar verir. Bir bütün olarak ülkenin dış sorunlarda elini zayıflatırken, aynı zamanda, o ülkenin vatandaşları için haysiyet kırıcı imaj meseleleri doğurur. Türkiye’nin, son NATO Zirvesinde başına gelen işte tam da bu tür bir hadisedir. Kişisel karizmasını düzeltmek isteyen bir siyaset aktörünün Davos’la Brüksel’i karıştırması, bir ülke olarak Türkiye’yi yaralamış, Türk Milletini küçük düşürmüştür.
Aslında ne oldu?
Olayı Türk Milleti ve Türkiye için bu kadar yaralayıcı ve küçük kılan şey nedir? Bunu değerlendirmek için olup biteni çok kısaca hatırlayalım. NATO, Batı dünyasının güvenlik ve savunma kuruluşu olarak 60. Yılını kutlamak üzere üyelerinin devlet ve hükümet başkanları düzeyinde katılacağı bir Zirve düzenlemişti. Bu zirvede aynı zamanda görev süresi dolan Genel Sekreterin yerini alacak isim belirlenecekti. Dış politikayı takip edenler, bu ismin, Danimarka Başbakanı Rasmussen olacağını aylardır biliyorlardı. Çünkü teamüllere göre, NATO Genel Sekreteri Avrupa’dan seçiliyordu ve AB üyeleri, Rasmussen ismi üstünde çoktan uzlaşmıştı. AB’nin üzerinde uzlaştığı bir isme ABD’nin karşı çıkması sözkonusu olamazdı. Yani Rassmussen’in Zirve’de NATO’nun yeni Genel Sekreteri olacağı aylar öncesinden kesinleşmişti. Dolayısıyla iktidardaki zihniyet bu gerçeğe aylardır biliyordu.
Rassmussen, şüphesiz, vatanını gerçekten seven her Türk insanı için, ülkesinin etkin bir üyesi olduğu uluslar arası bir savunma kuruluşu için olabilecek en kötü isimdi. Çünkü, başbakanlığı sırasında Danimarka’yı ayrılıkçı ırkçı organizasyonun propaganda aygıtı olan Roj TV’nin yayın merkezi haline getirilmesine izin vermişti. Yani Türkiye’de yaşanan her kanlı olayda dolaylı yolla olsa da Danimarka’nın da parmağı vardı. Rasmussen’in Türk insanı için kızgınlık ve öfke konusu olan ikinci ciddi yöneticilik kusuru, Danimarka’da patlayan karikatür krizini iyi yönetememesiydi. Bilindiği gibi bu kriz, Danimarka’da bir gazetede Hz. Muhammed’in bir terörist olarak karikatürize edilmesinden ötürü çıkmıştı. Karikatürler Müslümanların çoğunlukta olduğu bütün coğrafyalarda Danimarka’ya yönelik bir öfke patlaması doğurmuş, bu öfke kendini Türkiye’de de göstermişti. Rasmussen, her iki olayda da bu konularda hükümetinin müdahil olmayışını ülkesinde düşünme ve ifade özgürlüğünün mutlak anlamda koruma altında olmasıyla açıklamıştı.
Yanlış hesap Brüksel’den döndü
İşte iktidardaki zihniyetin başının, seçimlerde çizilen karizmasını toparlamak için hedef aldığı isim buydu. Hesap ettiği şey, Rasmussen’e göstereceği tepkinin, tıpkı Davos’ta olduğu gibi, kendisini hem Türkiye’de, hem de bu kez bütün Müslüman coğrafyasında onu kahraman düzeyine yükselteceğiydi. Belki de böylece Müslümanların zihnine bir tür halife, bir kurtarıcı olarak kazınacaktı. Ancak bu hesap tamamen yanlıştı. Brüksel’den dönmeye mahkumdu. Çünkü, dediğimiz gibi, Rassmussen’in yeni görevi aylar önce netleşmişti. Buna rağmen böyle bir tepki göstermek küçük, dar ve ucuz hesaplara, Türk Milletini ve Türkiye’yi alet etmek demekti. Dış politikada kural, bu tür durumlarda yapılacak ne varsa, kamuoyuna yansıtmadan yapmak, sonuç alınacağı kesinleşmeden hiçbir şeyi kamuoyuna duyurmamaktı. Böylece Milletin ve Ülkenin haysiyeti korunmuş olurdu. Ancak böyle yapılmadı. Türkiye, Rassmussen’in seçilmesine hiçbir şekilde razı olmayacağı görüntüsü verip, ardından geri çekildi. Bu apaçık bir hezimetti.
Çifte Kavrulmuş Skandal
Ancak bu hezimet, İktidardaki zihniyet tarafından mali kuşatmaya alınmış medya ve ona yapışmış asalak kalemlerden müteşekkil yandaş medya tarafından tam aksi doğrultuda yansıtıldı. Rasmussen, güya, 6 Kasım’da İstanbul’da yapılacak ‘Medeniyetler İttifakı’ toplantısında karikatür krizindeki tutumundan ötürü özür dileyecekti. Danimarka’da da hükümet Roj Tv’yi kapatmak için harekete geçecekti.
Sonuç: Haber, daha mürekkebi dahi kurumadan yalan çıktı. Rasmussen 6 Mart’taki konuşmasında özür falan dilemek bir yana, pozisyonunu aynen korudu. Sadece öyle anlamak isteyenler için sanki dilininsivriliğini yumuşatmıştı. Roj Tv konusunda Danimarka’dan gelen haberler deadeta tam bir yalanlama havasındaydı. Kimsenin Roj Tv’yi kapatacağı falan yok gibiydi. Böylece ikinci bir skandal daha söz konusuydu: Türk İnsanı, kuşatılmış medya ve asalak yandaş medya tarafından kasıtlı olarak yanıltılmıştı. Kısaca ortada çifte kavrulmuş bir skandal ve doğru bilgi hakkı medya tarafından gasp edilmiş Türk Milletinin yaşadığı çifte kavrulmuş bir facia vardı. Yazık, çok yazık!
http://www.internethaber.com/author_article_detail.php?id=8 239
karakartalci
07.04.09, 22:48
Kamer Genç ne demek istedi?
07 Nisan 2009 Salı 19:22
Meclis'in sivri dilli milletvekili yine çok konuşulacak bir açıklama yaptı. Erdoğan'a bir hikayeyle benzetme yaptı. Bu hikaye Başbakan'ı kızdıracak...
TBMM’nin sivri dilli milletvekili Kamer Genç, NATO Genel Sekreterliği konusunda Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın tavrı için çok ilginç bir benzetme yaptı.
TBMM Genel Kurulunda konuşan Genç ‘’Başbakan önce Rasmussen’i seçtirmeyeceğiz dedi sonra vazgeçti.’’ diyerek şu hikayeyi anlattı:
"Ormanda bir maymun varmış, bir şeftali bulmuş, yemeden önce arkasına götürüp ölçmüş. Neden diye sormuşlar. Geçenlerde bir şeftali yedim, çekirdeğini çıkarırken çok zorlandım. Şimdi ölçüyorum çıkar mı çıkmaz mı?"
(:lach:)
Kamer Genç, bu hikayeyi anlattıktan sonra ‘’Çekirdeğini çıkaramayacağınız şeftaliyi yutmayın’’ dedi ve Başbakanın Rasmussen’in Genel Sekreterliği'ne karşılık verilen tavizlerin de olduğunun açıklanmasını istedi.
http://internethaber.com/news_detail.php?id=187057
kannst du mir mal sagen welche eu staaten noch reich sind?meinst du mit reichtum, reich an schulden?
Damit meine ich den Reichtum und die Kaufkraft der Länder und der Bürger.
Europa ist noch lange nicht am Ende, in sachen Lebensqualität gehört Europa unbestritten zur Weltspitze. Bei wem nehmen die westlichen Länder Krediete auf? Bei den Zentralbanken, die sich daran eine Goldene Nase verdienen.
Denkst du echt Europa würde pleite gehe?
Bevor das geschiet bereichern sie sich an ärmeren Ländern und beuten sie aus.
Heute:
http://www.referansgazetesi.com/includes/aspx/page/resim.aspx?hbr=120447&w=281&h=137
Damals gariban:
http://www.moralhaber.net/resimler/haberler/image/Clintonoturus.jpg
Gehört die Türkei noch in die Nato?
Pünktlich zum 60. Jahrestag sieht sich die Nordatlantikpakt-Organisation einem völlig neuen Problem gegenüber – dem des radikalen Islam in den eigenen Reihen, repräsentiert von der Republik Türkei.
http://debatte.welt.de/kolumnen/82/brennpunkt+nahost/122277/gehoert+die+tuerkei+noch+in+di e+nato
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:brüll:
Der Schakal
08.04.09, 12:53
Gehört die Türkei noch in die Nato?
Pünktlich zum 60. Jahrestag sieht sich die Nordatlantikpakt-Organisation einem völlig neuen Problem gegenüber – dem des radikalen Islam in den eigenen Reihen, repräsentiert von der Republik Türkei.
http://debatte.welt.de/kolumnen/82/brennpunkt+nahost/122277/gehoert+die+tuerkei+noch+in+di e+nato
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:brüll:
Daniel Pipes ist ein wichtiges Mitglied der Israel-Lobby.
Ich bin sowieso das wir von der NATO aussteigen. In der SOZ sind wir besser aufgehoben.
Dan würden s ich die Machtverhältnisse auf der Welt drastisch ändern.
Ich bin sowieso das wir von der NATO aussteigen. In der SOZ sind wir besser aufgehoben.
Dan würdens ich die Machtverhältnisse auf der Welt drastisch ändern.
Wie ich die deutschen Zeitungen hasse:kadir:
Obama ist der einzigste, der uns daran hindert auszusteigen
Frankreich Deutschland und co wären sicherlich erfreut
Wann sieht unsere Regierung endlich ein, dass sie die Beitrittsverhandlungen liegen lassen und unsere Interessen verteidigen
Wir sollten mit China,Pakistan,Russland und co etwas wie die NATO bilden
hätten dann auch sicherlich mehr zu sagen, als in diesem Nordatlantischen Teeclub...
Wie ich die deutschen Zeitungen hasse:kadir:
Obama ist der einzigste, der uns daran hindert auszusteigen
Frankreich Deutschland und co wären sicherlich erfreut
Wann sieht unsere Regierung endlich ein, dass sie die Beitrittsverhandlungen liegen lassen und unsere Interessen verteidigen
Wir sollten mit China,Pakistan,Russland und co etwas wie die NATO bilden
hätten dann auch sicherlich mehr zu sagen, als in diesem Nordatlantischen Teeclub...
Ich kann dir und maverik nur zustimmen.
Atatürk wollte eine westliche Türkei weil der westen damals und heute millitärisch und wirtschaftlich das maß aller dinge bildete. Jedoch wenn wir uns heute vom westen lösen und mit China Russland und Pakistan, usw. eine Allianz bilden könnten diese Länder in 10-15 Jahren den Westen weit hinter sich lassen. Und wir könnten eine union der Turkstaaten aufbauen.
Sehr gute Sache! Wir Türken zeigen es Europa und den USA. Immerhin stellt die Türkei mit einer halben Millionen Mann starken Armee das zweitgrößte Kontingent nach den USA. Die Türkei muss Stärke und Selbstbewusstsein zeigen. In Zukunft erwarte ich, das die Entscheidungen der Nato hauptsächlich von der Türkei und den USA getroffen werden. Ich hoffe die Türkei wird irgendwann wirtschaftlich und militärisch so mächtig, dass sie sich keinen Kompromissen mehr beugen muss und sich von niemanden mehr in politischen und militärischen Dingen reinreden lassen muss. Dazu gehört natürlich auch der Besitz von Atomwaffen und auch die uneingeschränkte Verfügungsgewalt darüber. Dies sollte mit den USA verhandelt werden.
Dann ist der Weg frei für die Türkei zu einer neuen Weltmacht zu werden.
du hast die Schwaben nicht auf deiner Rechnung:brüll:
Dqr85u2UkHo
du hast die Schwaben nicht auf deiner Rechnung:brüll:
Dqr85u2UkHo
Millitärisch müssen wir uns aller spätestens 2024 vor niemanden mehr verbeugen, weil da alle Projekte abgeschlossen sind,...
bei der Wirtschaft sieht es leider ganz anders aus, denn Deu,Eng,Fra,Spa,Ita
sind alles Länder, die ein BIP von 2 Billionen haben
Wir haben ein BIP von umgefähr 800 Milliarden in 5 Jahren sollen es eine Billion sein
spätestens wenn wir vor der 2 Billionen Marke stehen, sollten wir uns nicht mehr vor der EU beugen müssen
Millitärisch müssen wir uns aller spätestens 2024 vor niemanden mehr verbeugen, weil da alle Projekte abgeschlossen sind,...
bei der Wirtschaft sieht es leider ganz anders aus, denn Deu,Eng,Fra,Spa,Ita
sind alles Länder, die ein BIP von 2 Billionen haben
Wir haben ein BIP von umgefähr 800 Milliarden in 5 Jahren sollen es eine Billion sein
spätestens wenn wir vor der 2 Billionen Marke stehen, sollten wir uns nicht mehr vor der EU beugen müssen
Bis 2024 haben wir noch 15 Jahren Zeit. Bis dahin wird man eine BIP von knapp 1,6 Milliarden€ haben
Also ganz ok. Bis 2050 sollen wir ja zu den "Top 10" gehören
Gehört die Türkei noch in die Nato?
Pünktlich zum 60. Jahrestag sieht sich die Nordatlantikpakt-Organisation einem völlig neuen Problem gegenüber – dem des radikalen Islam in den eigenen Reihen, repräsentiert von der Republik Türkei.
http://debatte.welt.de/kolumnen/82/brennpunkt+nahost/122277/gehoert+die+tuerkei+noch+in+di e+nato
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Lächerlich. Die Autorin und einige, die Kommentare dazu abgeben, tun ja so, als gehöre Deutschland die Nato. Die Türkei betrachten sie als geduldetes Mitglied:brüll:... Einfach nur lächerlich. Wenn Südzypern und Griechenland Jahre lang ihr Veto einlegt, halten sie ihre Klappen, aber wehe die Türkei deutet an zu blockieren :lach:... Bizi atmassaniz erkek degilsiniz ulan :brüll:
Hamish McRae: In 2050 the world will be run by a new middle class – based in Asia
One of the difficulties of economic commentary at the moment is that the noise from the economic cycle is drowning out the signals about the long-term structural shifts in the world economy.
That is understandable and inevitable. This is, after all, a most interesting economic cycle, and we are at a sensitive point of it. We know that we are heading into some kind of global slowdown, but we know too that overall demand will be sustained by the Brics – Brazil, Russia, India and China. But that is about it.
We don't know the shape of the dip: how deep or how long? We don't know how seriously the various developed economies will be hit: will the US and UK, heavily borrowed but flexible, be more damaged than continental Europe, where personal debt is lower but the economies perhaps less nimble in their response to an external shock?
Crucially, we do not know whether strong continuing demand in Asia will in a sense "rescue" the old developed world by sustaining demand, or whether, by keeping up the price of energy and raw materials, actually increase the headwinds that the developed world already faces.
As you can see, the cyclical and the structural get jumbled together. We can see that this cycle will be different from previous cycles because of the structural shift of economic power to Asia, but we tend to focus less on the long-term effects of that shift. So I am grateful to the economic team at Goldman Sachs for drawing attention, with their latest run of the Brics econometric model, to this power shift, and in particular to the boom of the middle class of the new economic world. (I noted this study yesterday but I think it deserves more detailed coverage.)
What is happening is huge. It is bigger than the growth of the middle class in the 19th century, growth that changed the face of Europe and then North America, for within a quarter-century there could be another two billion people, most of them in Asia, leading a middle-class lifestyle. You could almost say that the idea of being middle class, with its values as well as lifestyle, will become a phenomenon of Asia as much as of Europe and North America.
To put some numbers on this, have a look at the graphs, taken from Goldman's latest paper. First, there is the global pecking order now, with China racing up the league of total GDP, and about to pass Germany this year or next. Now look at the 2050 league table in the next graph: utterly different. China has shot past the US, overtaking it some time around 2025, while India is snapping at its heels. Brazil, Russia, Indonesia and Mexico are all bigger than the second biggest of the present developed world, the UK. And Japan, France and Germany have smaller economies than Turkey.
If that comes as a bit of a shock, look at the wealth-per-head league in the other two tables. The US and UK head the pack both now and also in 2050. (I have not shown the results for 2020 but then the UK is actually a bit ahead of the US in GDP per head, becoming for the first time since the 1870s the richest country in the world.) Other members of the old developed world follow along, but the gap in wealth per head between the old rich and the new rich will be much smaller then than it is now.
To put that in perspective, the Chinese will in another 40 or so years' time have a standard of living that is about the same, maybe even a bit higher, that we have today. Indians will have a standard of living about the same as Koreans now, or Britons had a quarter-century ago. Iranians will have the same sort of living standards as Italians now. Indeed, you could almost say that being middle class will have become a global standard, bar for one region, Africa. Of that, more in a moment.
Meanwhile a word about the absolute numbers of this new middle class. Where are the 2 billion new middle class going to be? It depends of course on the threshold level you set for middle class status and on the income distribution within the country concerned. But Goldman reckons that some 35 per cent of the population of China now qualifies, and that this will rise to 70 per cent by 2020. India is running about 10 years behind China, with only about 5 per cent today (though up from just 1 per cent as recently as 2000). But the Goldman team reckons that by 2040 the vast majority of Indians will count as middle class. There will also be sizeable numbers in what it dubs the "Next 11", countries such as Mexico, Indonesia and Nigeria. (Note Nigeria will have a larger economy than Italy or Canada by 2050.)
What is happening, aside from this increase in wealth, is a narrowing of differentials globally. As a result of the progress made in China and India, the proportion of the world's population living on less than $1,000 a year has tumbled from around 60 per cent in the 1950s to about 15 per cent now. Goldman predicts that it will fall steadily from now on. As a result, whereas at the moment roughly half the world's poor now live in Asia and half in Africa, with just a tiny proportion in Latin America, by 2030 only about 10 per cent of the world's poor will be in Asia and 90 per cent will be in Africa.
Quite what happens about Africa is a matter that goes beyond the Brics exercise, but as Goldman acknowledges, there is a risk that the story of declining global inequality will pass some areas by.
All this assumes that the Bric model is more-or-less right. It has been so far; indeed if anything it has underestimated the progress made in India and China. But this sort of analysis does raise a number of objections. One is that it is too linear: that it assumes that what is happening will continue to happen. But that is what models do: they tell you what will happen unless there is some new and unexpected variable.
That leads to the second objection: that something new, maybe environmental pressures, will render these outcomes unattainable. I think that is a realistic objection, and we are getting a taste of the pressures that growth, particularly in China, is putting on the planet's resources at the moment. I think we have to hope that our technologies advance swiftly enough to cope with this pressure on resources and alleviate this. But that is a debate that goes beyond this exercise. If so many more people in the world are to enjoy a middle-class lifestyle, it will have to be a somewhat different type of lifestyle than the one we have become accustomed to, but no worse for that.
There are other, more detailed objections. To come closer to home, is it realistic to assume that the UK will continue to outpace its European competitors? The thrust of this report is the shift of power to Asia, but the shifts within the developed world are fascinating too. They are mostly the result of demography and in particular the size of the working population: projections for the US and UK are more favourable than those for continental Europe and Japan. But to focus on the detail is to miss the message: that increasingly the world will be run by a new middle class, largely in Asia, and that our ideas will matter less and less. Even if we wanted to, which we absolutely shouldn't, there is nothing we can do to stop it.
http://www.independent.co.uk/multimedia/archive/00038/hamish-mcrae-chart-1_38006a.jpg
Noch zu diesem dummen Welt-Artikel und den noch dümmeren Kommentatoren. Die Türkei ist eine Jahre länger in der Nato als Deutschland! Und einige Jahrzehnte länger als Gesamtdeutschland! Wem wollen sie also aus wessen Haus vertreiben ala dagdan gelmis bagdakini kovuyor!
Bis 2024 haben wir noch 15 Jahren Zeit. Bis dahin wird man eine BIP von knapp 1,6 Milliarden€ haben
Also ganz ok. Bis 2050 sollen wir ja zu den "Top 10" gehören
in 6 jahren sollen wir die eine billion marke übertreffen, wegen finanzkrise sehe aber schwarz dafür
bis 2024 wollen wir zu den "Top10" gehören wegen den 100 jahren republik
Noch zu diesem dummen Welt-Artikel und den noch dümmeren Kommentatoren. Die Türkei ist eine Jahre länger in der Nato als Deutschland! Und einige Jahrzehnte länger als Gesamtdeutschland! Wem wollen sie also aus wessen Haus vertreiben ala dagdan gelmis bagdakini kovuyor!
Wen die Türkei die NATO verlässt, ist Süd-Ost und evtl Mittel Europa verloren.
Wen die Türkei die NATO verlässt, ist Süd-Ost und evtl Mittel Europa verloren.
Hast Recht
ebenso wie der Nahe Osten
Sei es wegen der Palastina Sache,oder wegen unstimmigkeiten mit Irak,Iran oder Syrien, die Türkei würde jetzt alles regeln, ganz locker
in 6 jahren sollen wir die eine billion marke übertreffen, wegen finanzkrise sehe aber schwarz dafür
bis 2024 wollen wir zu den "Top10" gehören wegen den 100 jahren republik
2001/2002 war auch eine riesen Wirtschaftskriese..........
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| 2002
| 2003
| 2004
| 2005
| 2006
| 2007
| 2008
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| BNE-Wachstum in %
| +7,9 %
| +5,9 %
| +9,9 %
| +7,6 %
| +6,4 %
| +6,7 %
| +4,0 %
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| [[Bruttonationaleinkommen|BNE]]
| 180,9 Mrd. $
| 239,2 Mrd. $
| 299,5 Mrd. $
| 374,8 Mrd. $
| 400,4 Mrd. $
| 432,5 Mrd. $
| 455,5 Mrd. $
|-
| BIP in [[Kaufkraftparität]]
| k.a.
| k.a.
| 508,7 Mrd. $
| 575,7 Mrd. $
| 635,6 Mrd. $
| 708,5 Mrd. $
| 750,0 Mrd. $
|-
| [[Bruttonationaleinkommen|BNE]] pro Kopf
| 2.598 $
| 3.383 $
| 4.172 $
| 5.008 $
| 5.500 $
| 5.882 $
| 6.113 $
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| BNE pro Kopf in [[Kaufkraftparität]]
| 6.713 $
| 7.050 $
| 7.400 $
| 7.854 $
| 9.000 $
| 9.629 $
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|-
| Inflation in %
| 44,4 %
| 22,5 %
| 9,5 %
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| 8,4 %
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|-
| Export
| 36,06 Mrd. $
| 47,25 Mrd. $
| 63,12 Mrd. $
| 72,10 Mrd. $
| 85,21 Mrd. $
| 105,9 Mrd. $
| 125,8 Mrd. $
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| Import
| 51,55 Mrd. $
| 69,34 Mrd. $
| 97,54 Mrd. $
| 115,70 Mrd. $
| 120,90 Mrd. $
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| k.a.
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| Staatsdefizit in % des BNE
| -14,53 %
| -10,40 %
| -7,0 %
| -2,0 %
| -0,7 %
| -2,6 %
| k.a.
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| Arbeitslosigkeit
| 10,35 %
| 10,65 %
| 10,3 %
| 10,0 %
| 8,9 %
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| k.a.
|-
| Schuldenstand
| 134,4 Mrd. $
| 191,9 Mrd. $
| 235,8 Mrd. $
| 161,8 Mrd. $
| 193,6 Mrd. $
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| k.a.
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| Verschuldungsgrad am BNE
| 86,33 %
| 74,40 %
| 78 %
| 43,2 %
| 48,4 %
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| k.a.
|}
Das wird schon, No Panic ;)
Hast Recht
ebenso wie der Nahe Osten
Sei es wegen der Palastina Sache,oder wegen unstimmigkeiten mit Irak,Iran oder Syrien, die Türkei würde jetzt alles regeln, ganz locker
Ich bin der Meinung, dass die Türkischen Staaten eine eigene Allianz bilden sollten! Im Welt-Artikel stand doch etwas vom Natofutzi, wo der schon 1995 meinte, der Islamismus sei der Feind. Zu dieser Zeit wurde ein ganzes islamisches Volk im Herzen Europas nahezu ausgerottet! Wir haben ja alle gesehen, wann die Nato erst dagegen unternommen hat. Die türkischen und islamischen Staaten sollten wirklich mehr Vertrauen in die OIC setzen und ihre Probleme selbst untereinander lösen, die Türken ihre eigene Allianz bilden. Aber zuerst muss man in manchen Ländern die Bananenführer absetzen.
2001/2002 war auch eine riesen Wirtschaftskriese..........
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| Schuldenstand
| 134,4 Mrd. $
| 191,9 Mrd. $
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Das wird schon, No Panic ;)
Ja, abwarten und Cay trinken, ist das einzigste was wir tun können
Ich kann den 29 Oktober 2024 kaum erwarten, am liebsten mit einer Zeitmaschine hin und zurück :brüll:
Will sehen wie die Türkei sich entwickelt
@Turanturk
du teilst mit uns ein Kommentar von jemandem, der keine Ahnung hat, worum es ging und geht. Und dann dieser drohende Ton....einfach unerträglich..."die Türkei aus der NATO werfen"...also das ganze riecht sehr nach zwanghafter vorgegebener "Kritik" aus. Meist ging das so (ich kenn das weil ich eine Zeitlang in der Presse tätig war) Person X oder Land Y soll negativ dargestellt werden. Der Journalist und der Kommentator gehen dann los und picken sich was heraus und dichten Sachen, die möglichst "plausibel sich anhört". Der Leser ist der Dumme, der das ganze schlucken muss.
Peter Scholl-Latour ist jemand den ich immer kritisiert hatte aber in seinen hohen Jahren nimmt er keinen Blatt vor dem Mund:Peter Scholl-Latour:
"Die Freiheit der Presse im Westen, wobei die viel besser ist als anderswo, ist letztlich die Freiheit von 200 reichen Leuten ihre Meinung zu veröffentlichen."
Naja bischen übertreibt er in dem Satz schon aber für das meiste gilt das sicherlich. Also wenn eine renommierte Zeitung mit dem Titel "Wohin steuert die Türkei?" Necla Kelek das ultimative Wort gibt ....dann stimmt da was nicht. Dann könnten doch der Obsthändler Ali auch als Deutschlandexperte für türkische Medien herhalten oder nicht ?
Die Quelle der Fremdenfeindlichkeit sind nicht nurbei dne Nazis zu suchen...
deryatulga
11.04.09, 01:37
Toktamış ATEŞ
Farklı yaşam felsefesi
Rasmussen'in NATO Genel Sekreterliği'ne getirilmesi ve Türkiye'nin bu konudaki tutumu, yoğun tartışmalara neden oldu ve yoğun tartışmalar, süreceğe benziyor.
Zira, muhalefet partilerimize bakarsak, bu durum; iktidarın, "yumuşak karnı". Buna karşılık; AKP kurmayları, bu gelişmelerden, kendi yararlarına bir şeyler çıkartmanın umudu içinde. Hangisinin kazançlı çıkacağını; zaman içinde, daha net bir biçimde göreceğiz.
Anımsatmak için, kısaca özetlersek; gazetelerde okuduğumuz kadarıyla, Türkiye, Rasmussen'in NATO Genel Sekreterliği'ni veto etmemesi karşılığında, 5 ödün aldı. Bunları sıralarsak;
1)NATO'nun, genel sekretere vekalet etme yetkisine sahip olacak olan genel sekreter yardımcılığına, bir Türk'ün atanması,
2) Rasmussen'in, karikatür krizi nedeniyle, Müslüman dünyadan özür dilemesi,
3) NATO'nun, silahsızlanmadan sorumlu sekreter yardımcısına, bir Türk'ün vekalet etmesi,
4) NATO'nun Afganistan özel temsilcisinin, bir Türk olması, ve nihayet;
5) Danimarka'dan yayın yapan, PKK yayın organı Roj TV'nin, kapatılması.
***
ABD Başkanı Obama'nın, bu ödünlerin sağlanmasının, "takipçisi" olacağını belirtmesi;
Türkiye'nin, Rasmussen'in NATO genel sekreterliğini veto etmemesinin, önemli bir nedeni olduğu anlaşılıyor.
Rasmussen'in, genel sekreterliği konusunda; Avrupa Birliği üyeleri arasında, bir mutabakat vardı ve sanki başka bir diplomat kalmamışçasına, bu isim etrafında kenetlenmişlerdi. Ve Türkiye, bu ismin resmiyet kazanmasından çok önce, bu konudaki muhalefet ve rahatsızlığını dile getirmişti. Fakat bu krizdeki tutumumuz, maalesef tutarsız oldu ve bu krizi iyi yönetemedik.
Her şeyden önce; sayın Cumhurbaşkanımız ve Sayın Başbakanımız arasında, bir "üslub farkı" görüldü. Sayın Erdoğan, bu adaylığa karşı çıkma konusunda daha kararlı görünürken; Sayın Gül, rıza gösterebileceğimiz gibi, bir fotoğraf verdi. Ve her türlü zaafımız ve açığımızı, kullanma konusunda uzmanlaşmış olan muarızlarımız, bu farklılığı fark ederek; Rasmussen adını, bir "emrivaki" ile ortaya attılar.Aslında bu işin, çok acelesi de yoktu. NATO Genel Sekreteri'nin göreve başlamasına, daha aylar var. Fakat karşımızdaki insanlar; "dayattıklarını", kabul ettirmenin mutluluğunu yaşadılar.
***
Acaba, söz verilen bu ödünlerin, bir "kıymet-i harbiyesi" var mı ve ne derece yaşama geçirebilirler? Zira, son gelişmeler; özellikle, Rasmussen'in, bizim anladığımız manada özür dilemeyeceğini, (ya da dilemediğini), gösterdiği gibi; Roj TV'nin kapatılması konusunda da, kelimenin tam anlamıyla, "ipe un seriliyor". Diğer ödünler konusunda bir şeyler söylemek için, vakit erken fakat unutmamak gerekir ki; NATO'nun Afganistan özel temsilciliğini, uzun yıllar Sayın Hikmet Çetin başarıyla sürdürmüştü.
Burada; bir anlamda, "kandırıldığımızı" düşünüyorum. Fakat, kesin bir hükme varmadan önce; karşı tarafın, mantığıyla ve yaşam felsefesiyle düşünmek istiyorum.
"Avrupalı" dediğimiz insanla, bizim aramızda, çok ciddi farklar var.
Ahlak anlayışımız da farklı, namus anlayışımız da farklı, yaşam tarz ve felsefemiz de farklı. Bu farklılıkları doğru değerlendirmeden ve bir tür "empati" yapmadan, "Avrupalı"yı değerlendirmemiz ve eleştirmemiz yanlış olur.
***
Bence, son haftanın gelişmeleri konusunda, Rasmussen'in NATO Genel Sekreterliği'ne seçileceğinin açıklanmasından çok daha önemli bir husus; ABD Başkanı Obama'nın, Türkiye'nin AB'ye alınması gerektiği konusundaki sözlerine, sert tepki gösteren, Sarkozy ve Merkel'in tutumları idi. Aynı biçimde, O. Rehn'in "münasebetsiz" çıkışı da; daha sonra, "kıvırtsa bile" çok önemliydi.
Avrupa siyasetine yön veren bu siyasetçiler, kimdir? Yakından bakarsak, çok ilginç yapılarla karşılaşırız. Örneğin; Sarkozy'yi düşünelim. Eşi, bir aktris. Ama, çırılçıplak poz vermekten çekinmeyen ve bu pozları, elden ele dolaşan, hoş bir kadın. Bizim havsalamızın alamayacağı bu durum, Sarkozy'yi hiç rahatsız etmiyor. Halinden ve hanımından, pek memnun görünüyor...
Aynı biçimde, Sarkozy'nin önemli bir bakanı, babasını açıklayamadığı bir biçimde hamile ve Sarkozy de, partisi de, Fransa da, bundan hiç rahatsızlık duymuyor.
Bu adamlar, bizim anlayışımıza göre, "ahlaksız" mı? Belki, bize göre evet. Fakat onlara göre, elbette "hayır". Adamların ahlak ve namus anlayışları farklı .
***
Rasmussen, söz konusu ödünleri verirken, yalan mı söylüyor? Sanmıyorum. İstanbul'da yaptığı konuşmayı; bir tür, "özür" olarak gördüğüne eminim. Fakat bize doyurucu gelmedi. Aynı şekilde, Roj TV konusundaki görüşleri de, hukuk anlayışının sonucu idi.
Peki ABD, tüm Müslüman dünyada tepki uyandıracak böyle bir ismin, NATO Genel Sekreterliği'ne gelmesine, neden önayak oldu acaba? Bu, çok önemli bir sorudur ve yanıtı çok zordur. Fakat şimdilik; "tepkinin yönünü değiştirmek arzusu", demekle yetiniyorum...
11 Nisan 2009 Cumartesi
http://www.bugun.com.tr/kose-yazisi/65733-farkli-yasam-felsefesi-makalesi.aspx
deryatulga
11.04.09, 02:12
Anlamlı sembol: Rasmussen
ALİ BULAÇ
11/04/2009
Türkiye'nin "görünürdeki itirazları"na rağmen Rasmussen NATO Genel Sekreterliği'ne seçildi. "Görünürdeki itirazlar" diyorum, çünkü itirazların hiçbirisinin arkasında durulmadı. "Rasmussen İslam dünyasından özür dileyecek, Roj TV'yi kapattıracak" dendi.
Bu haberler İslam dünyasında büyük bir heyecan uyandırdı. Davos'tan sonra ikinci büyük çıkış gibi algılandı. Haberlerin mürekkebi kurumadan Danimarka savcısı, bunların Rasmussen'i aştığını söyledi.
Rasmussen seçildi, ne özür diledi, ne Roj TV konusunda herhangi bir gelişme kaydedildi. Hatta Rasmussen "karikatür krizi" konusunda şahsi fikrini koruduğunu söyledi. Olli Rehn'in yaptığı açıklama ise çok daha inciticiydi: Sesimiz çıkmadı.
Bu konuyu nasıl yorumlamamız gerekir? Türkiye bir başarıya mı imza attı, yoksa tam bir başarısızlık mı söz konusu?
Bu arada başka bir gelişme var, kimse bundan bahsetmiyor: Fransa'nın NATO'nun askerî kanadına dönüşü. 1966'da Charles de Gaulle'ün kararıyla Fransa, NATO'nun askerî kanadından ayrılmıştı, 17 Mart 2009'da Fransa Parlamentosu dönüş için karar aldı. Bunun için NATO üyesi ülkelerinin oybirliği lazım. Türkiye bu konuda da "veto hakkı"nı kullanmadı. Oysa aynı Fransa, Obama "Türkiye'yi AB'ye almalısınız." dediğinde "Sen işine bak" dedi, Merkel de açıkça "imtiyazlı ortaklıktan başka Türkiye için bir seçenek olmadığını" belirtti.
Burada sormak gerekir. Son yıllarda başarı üstüne başarı kaydettiği söylenen Türkiye a) Rasmussen'in NATO genel sekreterliğini, b) Fransa'nın NATO'nun askerî kanadına dönüşünü, c) Arnavutluk ve Hırvatistan'ın üyeliğini neden veto etmedi? "Ey Avrupa, madem AB yolunda bana zorluk çıkarıyorsun, ben de en tabii hakkımı kullanıyorum, üyelik sürecimi kolaylaştırmadıkça, ben de vetolarımı kaldırmam" diyemez miydi? Hatırlayalım, Yunanistan, anlaşmalara aykırı olarak "veto hakkını" bir şantaj aracı olarak kullandı, Kıbrıs Rum kesimini AB üyesi yaptı, şimdi aynı Kıbrıs, süreçleri vetolarıyla tıkıyor.
Obama "Amerika İslam'la savaşmayacak." diyor. Ama Rasmussen gibi İslam karşıtlığıyla ün kazanan bir şahini NATO Genel Sekreterliği'ne getirdi. Rasmussen açıkça "Türkiye asla AB üyesi olmayacak" demişti. Çünkü Türkiye farklı bir dünyanın ülkesidir.
Çoğu insan safça, Rasmussen'in basit anlamda "ifade özgürlüğü" çerçevesinde 30 Eylül 2005'te yayınlanan ve büyük infiallere sebep olan karikatürleri savunduğunu sanıyor. Hayır, bu yanlış. Karikatürler birer semboldü ve Batı'daki fanatik güçlerin İslam dünyasına karşı açık savaşlarının bir enstrümanı olarak kullanılıyordu. Rasmussen'in "özür dileyeceği" söylentileri çıkınca Danimarka Özgür Basın Derneği Başkanı Lars Hedegeaard şunları dedi: "Rasmussen'in İstanbul'da İslam dünyasına zeytin dalı uzatmasına tepki gösteriyoruz. İslam dünyasının incinmiş olması bizi rahatsız etmiş değil."
Karikatür krizinin politik anlamı şuydu:
1) Hz. Peygamber'e yapılan hakaret "medeniyetler çatışması"nın bir parçasıydı; halen öyle kullanılıyor.
2) İslamofobi konsepti çerçevesinde yürütülmüş bir projeydi. Rasmussen o günlerde yaptığı açıklamalarla İslam dünyasındaki gösterilerin artmasına sebep oldu, bilerek yangına körükle gitti.
3) Avrupa içinde yabancı düşmanlığını yaymayı ve sağcı-ırkçı partilere güç kazandırmayı amaçlıyordu.
Rasmussen, Afganistan ve Irak'ın işgalinde Bush'un Tony Blair'den sonra en hararetli destekçisi olarak öne çıkmıştı. Bu durumda tesadüfen seçilmiş bir isim olamaz. "Biz İslam'la savaşmayacağız." demesine rağmen Obama'nın Rasmussen'i seçmesi; AB ülkelerinin Rasmussen'i ortak aday olarak göstermesi ve bu konuda Türkiye'yi azarlarcasına açıklama yapmaları, bundan sonra NATO'nun müdahale etmeyi planladığı bölgelerin özelliğiyle bir arada düşünüldüğünde, Batı'nın İslam dünyasına "barış, diyalog ve işbirliği" değil, aksine çatışmadan başka seçenek bırakmadığını ima ediyor. Anlaşılan, yeni dönemde ABD, İslam dünyasına, ama özellikle Afganistan-Pakistan hattına saldırılarını NATO üzerinden yapmayı planlıyor, Türkiye'yi de yanına katmak istiyor.
Kazigi yedik!
'Roj TV sözü' de fos çıktı!
Rasmussen'in 'özür dileyecek' haberinden sonra, Roj TV haberi de yalan çıktı
devami (http://w9.gazetevatan.com/Roj_TV_sozu_de_fos_cikti/233880/30/Dunya)
Kazigi yedik!
'Roj TV sözü' de fos çıktı!
Rasmussen'in 'özür dileyecek' haberinden sonra, Roj TV haberi de yalan çıktı
devami (http://w9.gazetevatan.com/Roj_TV_sozu_de_fos_cikti/233880/30/Dunya)
Danke Herr Erdogan! :( :(
Kazigi yedik!
'Roj TV sözü' de fos çıktı!
Rasmussen'in 'özür dileyecek' haberinden sonra, Roj TV haberi de yalan çıktı
devami (http://w9.gazetevatan.com/Roj_TV_sozu_de_fos_cikti/233880/30/Dunya)
Türkiye Cumhuriyeti hükümeti olarak bu söz verilen yalanların hesaplarını sormazsanız, adam değilsiniz.
Türkiye Cumhuriyeti hükümeti olarak bu söz verilen yalanların hesaplarını sormazsanız, adam değilsiniz.
Kazigi yedik'de, Rassistenmus'dan degil, bizim Erdogan'dan yedik Kazigi!
OWEND :p *Ironie aus* :mad:
Vor ein paar Tagen regten sich viele Europäer auf das die NATO und Rasmussen zu viele Zugeständnisse an die "Islamisten" (Erdo) machen.Jetzt dürften sie in die Hände klatschen.
In diesem Sinne One Minute please zum tief durchatmen!
In diesem Sinne One Minute please zum tief durchatmen!
One Minutes ;). Das ganze zeigt eigentlich wie unfähig Erdogan ist. Für Politik ist er nicht geeignet. Obwohl, verarschen kann er andere sehr sehr gut. Zu blöd nur das es seine eigenen Landsleute sind, und nicht die "Gegner"! Genau wie das mit der Wachstumsrate. Hat er sich ja um mehr als 8% "verrechnet"; jaja....................
Türkiye Cumhuriyeti hükümeti olarak bu söz verilen yalanların hesaplarını sormazsanız, adam değilsiniz.
Teslimiyetçi anlayış, kendisine mukayet olmadığı sürece hesap sorabilecek durumda olamıyor. Yani anlayaçağın, 'Atı alan Üsküdar’ı geçti”:gewalt:
Teslimiyetçi anlayış, kendisine mukayet olmadığı sürece hesap sorabilecek durumda değil. Yani anlayaçağın, 'Atı alan Üsküdar’ı geçti”:gewalt:
AKP oyalama taktiğini eskisi gibi işletemiyor. Önceden iç siyaset'te kaç sorun varsa, dış siyaset'teki ''başarı'' ve ''dayanışmayla'' örtülüyordu. Türban yasası imzalandığında gündemde neler vardı hatırlıyor musun?
Seçimden önce ''Milliyetçi Erdoğan'', dış politika'da ''Davos Fatihi Erdoğan'' vesaire vesaire. Kısacası: ''bin surat Erdoğan, bin surat AKP''.
AKP oyalama taktiğini eskisi gibi işletemiyor. Önceden iç siyaset'te kaç sorun varsa, dış siyaset'teki ''başarı'' ve ''dayanışmayla'' örtülüyordu. Türban yasası imzalandığında gündemde neler vardı hatırlıyor musun?
Seçimden önce ''Milliyetçi Erdoğan'', dış politika'da ''Davos Fatihi Erdoğan'' vesaire vesaire. Kısacası: ''bin surat Erdoğan, bin surat AKP''.
Ama akıl var mantık. AKP'nın tek taraflı tavizlere dayalı dış siyasi anlayışını biliyoruz, görüyoruz, duyuyoruz, okuyoruz. Nihayetinde, bunun böyle olacağını görmek için müneccim olmak ta gerekmiyor. Bu oluşuma şaşırmadım. RTE ve onun borazanlığını yapanlarla ilgili düşüncelerim bir kez daha teyitlenmiş oldu.
ayyıldız66
21.04.09, 18:03
Noch nie waren Europa und die USA derart von Russland abhängig...
Noch nie waren Europa und die USA derart von Russland abhängig...
Wobei dieses Verhältnis auf Gegenseitigkeit beruht.
Wobei dieses Verhältnis auf Gegenseitigkeit beruht.
Das will der Russe aber nicht so sehen.. der möchte wieder seine alte Macht zurück..
Das will der Russe aber nicht so sehen.. der möchte wieder seine alte Macht zurück..
Das wird wohl schon den Staaten im ehemaligen Machtbereich scheitern Fage mal einen Balten was der lieber hätte, die Syph oder die Russen. Die werden sich alle lieber für die Geschlechtskrankheit entscheiden. Das gleiche gilt für die Ukraine und Weisrussland, erst recht für Georgien oder Moldavien. Warum streben sämtliche Ex- Warschauer- Pakt- Staaten alle in die Nato? Offensichtlich waren die Russen als Machthaber zu menschlich. :D
Was das Verhältnis zum Westen im allgemeinen angeht so lernt der Russen gerade, dass teure Uhren und Pelzmäntel ganz schnell beim Pandleiher landen sowie der Traum von der Drohkulisse einer mächtigen Roten Armee schier unfinazierbar wird, wenn der Westen kein Öl und kein Gas mehr kauft bzw die Preise für diese Rohstoffe in den Keller gehen.
Deshalb beobachtet Moskau auch die Forschung nach alternativen Energiequellen mit mäßiger Begeisterung.
Ich versuche mich körperlich fit zu halten um den Tag noch zu erleben an dem man den Arabern, den Russen und den anderen Erpressern aus Südamerika mitteilt, dass sie ihr schwarzes Gold als Massageöl benutzen können. Hope springs eternal.
karakartalci
30.04.09, 16:47
Toktamış ATEŞ
Farklı yaşam felsefesi
(...)
Anımsatmak için, kısaca özetlersek; gazetelerde okuduğumuz kadarıyla, Türkiye, Rasmussen'in NATO Genel Sekreterliği'ni veto etmemesi karşılığında, 5 ödün aldı. Bunları sıralarsak;
1)NATO'nun, genel sekretere vekalet etme yetkisine sahip olacak olan genel sekreter yardımcılığına, bir Türk'ün atanması,
2) Rasmussen'in, karikatür krizi nedeniyle, Müslüman dünyadan özür dilemesi,
3) NATO'nun, silahsızlanmadan sorumlu sekreter yardımcısına, bir Türk'ün vekalet etmesi,
4) NATO'nun Afganistan özel temsilcisinin, bir Türk olması, ve nihayet;
5) Danimarka'dan yayın yapan, PKK yayın organı Roj TV'nin, kapatılması.
***
(...)
11 Nisan 2009 Cumartesi
http://www.bugun.com.tr/kose-yazisi/65733-farkli-yasam-felsefesi-makalesi.aspx
Simdi bu sayilanlardan hangisi gerceklesti? Bir bakalim:
Yardımcısını 'Türkiye'den seçti
NATO Genel Sekreterliği'ne seçilen Danimarka'nın eski başbakanı Anders Fogh Rasmussen, yardımcısı olarak Danimarka'nın Ankara Büyükelçisi Jesper Vahr'ı (Özel Kalem müdürü)seçtiğini açıkladı.
Danimarka'nın Ankara Büyükelçisi Jesper Vahr'ı birinci yardımcısı seçtikten sonra açıklama yapan Rasmussen, "Jesper Vahr'ı yardımcım olarak seçmemde tecrübeli olması ve şu anki NATO Genel Sekreteri Jaap de Hoop Scheffer'la yakın çalışma içinde olması etkili oldu" dedi.
TÜRKİYE RASMUSSEN'E KARŞI ÇIKMIŞTI
Fransa'da 1 Nisan'da yapılan NATO zirvesinde, Türkiye'nin muhalefetine rağmen Danimarka Başbakanı Rasmussen NATO Genel Sekreterliği'ne seçildi.
Türkiye Rasmussen'in genel sekreterliğe seçilmesine şu koşullar karşılığında razı olmuştu:
* Rasmussen'in en önemli yardımcıları Türk olacaktı
* Rasmussen karikatür krizinden dolayı İstanbul'da Müslüman dünyasından özür dileyecekti.
Ancak Danimarka eski Başbakanı Anders Fogh Rasmussen verdiği sözü tutmadı ve İstanbul'da katıldığı Medeniyetler İttifakı toplantısından sonra yaptığı basın toplantısında, karikatür krizinden dolayı Müslümanlardan özür dilemedi, sadece üzgün olduğunu belirtmekle yetindi.
Daha sonra yapılan açıklamalarda Rasmussen'in yardımcılarını Türkler'den seçmeyeceği de ortaya çıktı.
1 AĞUSTOS'TA GÖREVİ DEVR ALIYOR
Rasmussen'in 1 Ağustos'ta görevi şu anki NATO Genel Sekreteri Jaap de Hoop Scheffer'dan alması bekleniyor.
Danimarka'nın Ankara Büyükelçisi Jesper Vahr da yeni görevine 1 Ağustos'ta başlayacak.
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/11551927.asp?gid=229
Hayret aslinda, bu hükümet basda oldugu halde Türkiye daha hala tam bir bicimde satilip parcalanmadigina ...
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