PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : vatanseverler



TSfalcon
01.08.05, 13:23
CHP'den Erdoğan'a Nazım Hikmet'li yanıt

Ankara

CHP Grup Başkanvekili Haluk Koç, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın "vatansever" oldukları açıklamalarına karşılık, basın toplantısında Nazım Hikmet’in, "İnsan olan vatanını satar mı?" diye başlayan şiirini okudu.

Koç, parlamentoda düzenlediği basın toplantısında, Başbakan Erdoğan’ın "vatanseverlik" açıklamalarına karşılık, ABD’yi NATO içerisinde müttefik ortak olmaktan öte "Stratejik ortak" olarak ilan etmenin vatanseverlik olup olmadığını sordu.

Koç, "Bu stratejik ortağın egemenliğindeki Kerkük’te PKK irtibat bürosunun kendi bayrağını çekmesini eli kolu bağlı seyretmek mi vatanseverlik? Dubai’de 8 milyar dolar karşılığında Kuzey Irak’a girmeyeceğim siyasi koşullu anlaşma imzalayanlar mı vatansever?" dedi.

Koç, AKP’nin Telekom’u Ermeni Diasporası destekçisi Arap sermayesine peşkeş çektiğini de belirterek, şöyle devam etti:

"Bu ülkenin ulusal değerini ve 85 yıllık birikimlerini küçüksemek, bunları kötülemek ve Sümerbank için ’Yakında tarihten siliniyor, ismini de kaldırıyoruz’ kinini diyebilen naylon fatura sanıkları mı vatansever? AB sürecinde 17 Aralık kararlarını her türlü ek siyasi koşula rağmen bayram yaparak kutlayanlar mı vatansever? Bölücü PKK terörü diyaretsizlikten, beceriksizlikten her gün insan öldürürken, sünnet törenlerinde elele tutuşarak, ’beraber yürüdük biz bu yollarda’ diye şarkı söylemek mi vatanseverlik?"

Hükümetin Kıbrıs konusunda önündeki süreci görmediğini söyleyen Haluk Koç, hükümetin Türk Kıbrıs’ın ekonomik ve siyasi teslimiyetini kabul edecek imzayı attını da ileri sürdü.

NAZIM'IN ŞİİRİ

Koç, "Bugünün Ali Kemallerinin baş yazılarını ’bu milletin genel yorumu budur, doğru yapıyorum, doğru gidiyorum’ diye değerlendirenler mi vatansever?" diye konuştu.

Koç, "Bugünkü gelişmeler karşısında şiir okumaya, şarkı söylemeye meraklı olan iktidar hatiplerine, 1959’da Nazım Hikmet’in yazdığı şu dizeler yeterli yanıt oluşturuyor sanırım" diyerek, şiiri okudu. Koç’un okuduğu "Bu vatana nasıl kıydılar?" şiiri şöyle:


"İnsan olan vatanını satar mı?

Suyun içip ekmeğin yediniz,

Dünyada vatandan aziz şey var mı?

Beyler bu vatana nasıl kıydınız?"


Onu didik didik didiklediler,

saçlarından tutup sürüklediler,

Götürüp kafire: "Buyur" dediler.

Beyler bu vatana nasıl kıydınız?


Eli kolu zincirlere vurulmuş,

vatan çırıl çıplak yere serilmiş.

Oturmuş göğsüne Teksaslı çavuş.

Beyler bu vatana nasıl kıydınız?


Gün gelir çarh düzüne çevrilir,

günü gelir hesabınız görülür.

Günü gelir sualiniz sorulur:

Beyler bu vatana nasıl kıydınız?"
http://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~1@w~2@nvid~611746,00.as p
:D

Yakamoz
01.08.05, 13:53
CHP'den Erdoğan'a Nazım Hikmet'li yanıt

Ankara

CHP Grup Başkanvekili Haluk Koç, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın "vatansever" oldukları açıklamalarına karşılık, basın toplantısında Nazım Hikmet’in, "İnsan olan vatanını satar mı?" diye başlayan şiirini okudu.

Koç, parlamentoda düzenlediği basın toplantısında, Başbakan Erdoğan’ın "vatanseverlik" açıklamalarına karşılık, ABD’yi NATO içerisinde müttefik ortak olmaktan öte "Stratejik ortak" olarak ilan etmenin vatanseverlik olup olmadığını sordu.

Koç, "Bu stratejik ortağın egemenliğindeki Kerkük’te PKK irtibat bürosunun kendi bayrağını çekmesini eli kolu bağlı seyretmek mi vatanseverlik? Dubai’de 8 milyar dolar karşılığında Kuzey Irak’a girmeyeceğim siyasi koşullu anlaşma imzalayanlar mı vatansever?" dedi.

Koç, AKP’nin Telekom’u Ermeni Diasporası destekçisi Arap sermayesine peşkeş çektiğini de belirterek, şöyle devam etti:

"Bu ülkenin ulusal değerini ve 85 yıllık birikimlerini küçüksemek, bunları kötülemek ve Sümerbank için ’Yakında tarihten siliniyor, ismini de kaldırıyoruz’ kinini diyebilen naylon fatura sanıkları mı vatansever? AB sürecinde 17 Aralık kararlarını her türlü ek siyasi koşula rağmen bayram yaparak kutlayanlar mı vatansever? Bölücü PKK terörü diyaretsizlikten, beceriksizlikten her gün insan öldürürken, sünnet törenlerinde elele tutuşarak, ’beraber yürüdük biz bu yollarda’ diye şarkı söylemek mi vatanseverlik?"

Hükümetin Kıbrıs konusunda önündeki süreci görmediğini söyleyen Haluk Koç, hükümetin Türk Kıbrıs’ın ekonomik ve siyasi teslimiyetini kabul edecek imzayı attını da ileri sürdü.

NAZIM'IN ŞİİRİ

Koç, "Bugünün Ali Kemallerinin baş yazılarını ’bu milletin genel yorumu budur, doğru yapıyorum, doğru gidiyorum’ diye değerlendirenler mi vatansever?" diye konuştu.

Koç, "Bugünkü gelişmeler karşısında şiir okumaya, şarkı söylemeye meraklı olan iktidar hatiplerine, 1959’da Nazım Hikmet’in yazdığı şu dizeler yeterli yanıt oluşturuyor sanırım" diyerek, şiiri okudu. Koç’un okuduğu "Bu vatana nasıl kıydılar?" şiiri şöyle:


"İnsan olan vatanını satar mı?

Suyun içip ekmeğin yediniz,

Dünyada vatandan aziz şey var mı?

Beyler bu vatana nasıl kıydınız?"


Onu didik didik didiklediler,

saçlarından tutup sürüklediler,

Götürüp kafire: "Buyur" dediler.

Beyler bu vatana nasıl kıydınız?


Eli kolu zincirlere vurulmuş,

vatan çırıl çıplak yere serilmiş.

Oturmuş göğsüne Teksaslı çavuş.

Beyler bu vatana nasıl kıydınız?


Gün gelir çarh düzüne çevrilir,

günü gelir hesabınız görülür.

Günü gelir sualiniz sorulur:

Beyler bu vatana nasıl kıydınız?"
http://www.hurriyetim.com.tr/haber/0,,sid~1@w~2@nvid~611746,00.as p
:D

Die dummen Schwätzer von der CHP gehen mir so ziemlich auf den Zeiger. Eigene konstruktive Vorschläge haben die nicht, aber meckern an allem rum. Und weil die Bevölkerung merkt, dass da nix sinnvolles kommt versucht man es mit Ultranationalistischen Tönen. Der Baykal erinnert mich so bisschen an die zwei alten von der Muppet-Show, die nur auf dem Balkon sitzen und rummeckern....

Selam
Meric

Carlito
01.08.05, 14:05
Die dummen Schwätzer von der CHP gehen mir so ziemlich auf den Zeiger. Eigene konstruktive Vorschläge haben die nicht, aber meckern an allem rum. Und weil die Bevölkerung merkt, dass da nix sinnvolles kommt versucht man es mit Ultranationalistischen Tönen. Der Baykal erinnert mich so bisschen an die zwei alten von der Muppet-Show, die nur auf dem Balkon sitzen und rummeckern....

Selam
Meric
Das nennt man Opposition. Immer das Gegenteil sagen was die Regierung sagt. Das ist überall so. Irgendwie komm ich mir verarscht vor aber ist besser als eine Diktatur. Denn den Typen kannst du nicht abwählen, höchstens Georgy Boy hilft Einbisschen nach.
Und dem mit der langen Nase sieht er auch wirklich etwas ähnlich.
:)

EFE1987
01.08.05, 14:33
Meric ve Carlito dikkat Chp yi sakin elistirmeyin yoksa Lazfalcon sizede asiri Dinci ve Kaplanci der

Carlito
01.08.05, 14:36
Meric ve Carlito dikkat Chp yi sakin elistirmeyin yoksa Lazfalcon sizede asiri Dinci ve Kaplanci der
Efe das ist das Demokratischste überhaupt. Das werden die schon verstehen. :)

Yakamoz
01.08.05, 14:36
Meric ve Carlito dikkat Chp yi sakin elistirmeyin yoksa Lazfalcon sizede asiri Dinci ve Kaplanci der


Das würde zeigen, dass er nur in Schubladen denken kann. Das ist bisschen wenig, aber vielleicht typisch für CHP :-)

EFE1987
01.08.05, 14:38
Das würde zeigen, dass er nur in Schubladen denken kann. Das ist bisschen wenig, aber vielleicht typisch für CHP :-)


Ich bin seiner Meinung nach schon ein Islamist,Rassist und gehöre zu Kaplans Gesindel

Yakamoz
01.08.05, 14:41
Ich bin seiner Meinung nach schon ein Islamist,Rassist und gehöre zu Kaplans Gesindel


Naja, wenn das so ist, es ist auch einfacher als Argumente zu nennen. Am besten du diffamierst dein gegenüber, dann redet man nicht mehr über die Sache sondern über Randthemen. Übrigens kommt die Masche ja irgendwie bekannt vor...

wenn du nix zu sagen hast sagst du sowas: "Vatani sattiniz" oder "Din elden gidiyor" oder "Türkiyede misyonerler cirit atiyor" (Baykal, Ecevit usw.)

Carlito
01.08.05, 14:51
Naja, wenn das so ist, es ist auch einfacher als Argumente zu nennen. Am besten du diffamierst dein gegenüber, dann redet man nicht mehr über die Sache sondern über Randthemen. Übrigens kommt die Masche ja irgendwie bekannt vor...

wenn du nix zu sagen hast sagst du sowas: "Vatani sattiniz" oder "Din elden gidiyor" oder "Türkiyede misyonerler cirit atiyor" (Baykal, Ecevit usw.)

Nicht nur die Gesichter auch die Methoden sind alt.
:)

Caution
01.08.05, 15:14
Naja, wenn das so ist, es ist auch einfacher als Argumente zu nennen. Am besten du diffamierst dein gegenüber, dann redet man nicht mehr über die Sache sondern über Randthemen. Übrigens kommt die Masche ja irgendwie bekannt vor...

wenn du nix zu sagen hast sagst du sowas: "Vatani sattiniz" oder "Din elden gidiyor" oder "Türkiyede misyonerler cirit atiyor" (Baykal, Ecevit usw.)

Nun, das die Protestanten in sogut wie jeder türkischen Provinz mit gutem Erfolg missionieren ist allgemein bekannt. >Misyonerler cirit atiyor!
Das unter unserer AKP-Regierung klangheimlich, durch das neue Ormankanunu 56% der türkischen Staatsfläche, was über 400 000 km2 ausmachen, zum Verkauf freigegeben wurde, ist mir ebenfalls bekannt. Satmak degil ya ne?
Das etwas wie die türkische Telekom für lächerliche 6 Mrd USD verkauft wird, im Vergleich dazu: Telekom Marokko wurde für 12 Mrd USD verkauft(Marrokko, ein Land mit 30 Mio Einwohnern) , ist eine Frechheit der ebenfalls seinesgleichen sucht.
Zu "Din elden gidiyor". Das Tayyip und Melih und wie sie alle heißen alles daran setz(t)en, um gerade am Kocatepe, dem Hügel, der genauso hoch ist wie der Antitkabirhügel, in Mitten von Ankara/Cankaya, eine gigantische Moschee zu errichten, und gerade am Taksimplatz seit Jahren versuchen eine Moschee zu errichten ist doch bekannt. Warum soll eine Moschee am Taksimplatz? Es gibt in Istanbul tausende Moscheen, die größtenteils leerstehen, aber Nein, am Taksimplatz stehen 2 Kirchen, das kanns ja nicht sein, da muss noch eine gigantische Moschee hin.

Carlito
01.08.05, 15:22
Nun, das die Protestanten in sogut wie jeder türkischen Provinz mit gutem Erfolg missionieren ist allgemein bekannt. >Misyonerler cirit atiyor!
Das unter unserer AKP-Regierung klangheimlich, durch das neue Ormankanunu 56% der türkischen Staatsfläche, was über 400 000 km2 ausmachen, zum Verkauf freigegeben wurde, ist mir ebenfalls bekannt. Satmak degil ya ne?
Das etwas wie die türkische Telekom für lächerliche 6 Mrd USD verkauft wird, im Vergleich dazu: Telekom Marokko wurde für 12 Mrd USD verkauft(Marrokko, ein Land mit 30 Mio Einwohnern) , ist eine Frechheit der ebenfalls seinesgleichen sucht.
Zu "Din elden gidiyor". Das Tayyip und Melih und wie sie alle heißen alles daran setz(t)en, um gerade am Kocatepe, dem Hügel, der genauso hoch ist wie der Antitkabirhügel, in Mitten von Ankara/Cankaya, eine gigantische Moschee zu errichten, und gerade am Taksimplatz seit Jahren versuchen eine Moschee zu errichten ist doch bekannt. Warum soll eine Moschee am Taksimplatz? Es gibt in Istanbul tausende Moscheen, die größtenteils leerstehen, aber Nein, am Taksimplatz stehen 2 Kirchen, das kanns ja nicht sein, da muss noch eine gigantische Moschee hin.

Wer hat die TR- Telekom gekauft?

Yakamoz
01.08.05, 15:32
Nun, das die Protestanten in sogut wie jeder türkischen Provinz mit gutem Erfolg missionieren ist allgemein bekannt. >Misyonerler cirit atiyor!
Das unter unserer AKP-Regierung klangheimlich, durch das neue Ormankanunu 56% der türkischen Staatsfläche, was über 400 000 km2 ausmachen, zum Verkauf freigegeben wurde, ist mir ebenfalls bekannt. Satmak degil ya ne?
Das etwas wie die türkische Telekom für lächerliche 6 Mrd USD verkauft wird, im Vergleich dazu: Telekom Marokko wurde für 12 Mrd USD verkauft(Marrokko, ein Land mit 30 Mio Einwohnern) , ist eine Frechheit der ebenfalls seinesgleichen sucht.
Zu "Din elden gidiyor". Das Tayyip und Melih und wie sie alle heißen alles daran setz(t)en, um gerade am Kocatepe, dem Hügel, der genauso hoch ist wie der Antitkabirhügel, in Mitten von Ankara/Cankaya, eine gigantische Moschee zu errichten, und gerade am Taksimplatz seit Jahren versuchen eine Moschee zu errichten ist doch bekannt. Warum soll eine Moschee am Taksimplatz? Es gibt in Istanbul tausende Moscheen, die größtenteils leerstehen, aber Nein, am Taksimplatz stehen 2 Kirchen, das kanns ja nicht sein, da muss noch eine gigantische Moschee hin.


Merkst du eigentlich nicht die Widersprüche in deinem Artikel?

Zum einen sagst du, die Protestanten missionieren in jeder grossen Stadt in der Türkei, auf der anderen Seite sagst du die Regierung baut grosse Moscheen?? Irgendwie kann doch nicht beides gleichzeitig als Indiz gelten? Der Islam ist die Religion weltweit die am schnellsten wächst. Ich mache mir da wirklich weniger Sorgen wegen "zuwenig" Islam.

Und zu dem Thema Landerwerb hab ich auch so meine Meinung: Alleine die Türken in Deutschland besitzen mehr Gund und Boden als alle Ausländer zusammengenommen in der Türkei. Es würde kein Mensch auf die Idee kommen zu behaupten, dass es jetzt ein geheimer Plan einer türkischen Sekte sei, Deutschland aufkaufen und darauf einen Staat ala Israel gründen. Wenn jemand sowas behauptet würde man wie es auf türkisch so schön heisst: Agizinla birakip kiciyla gülmek"

Thema Privatisierung: Dazu kann ich dir einen Artikel aus der Sabah vom heutigen Tag von Fatih Altayli empfehlen. Ein Unternehmen agiert in der Regel nicht wie individuelle Menschen. Ein Unternehmen muss um zu bestehen Gewinne erzielen. Nur so ist seine Existenz langfristig gesichert. Und unter dieser Maxime funktiert auch der Markt. Die Telekom ist aufgrund eines Bieterverfahrens an das Unternehmen gegangen, welches das meiste geboten hat. Offensichtlich war es einfach zu diesem Zeitpunkt nicht mehr Wert. Das die Marok Telekom teurer verkauft wurde mag daran liegen, dass es einen Käufer gab, der mehr geboten hat. Bei der Türkischen Telekom offensichtlich nicht. Ich habe beruflich mit solchen Outsourcing Themen zu tun. Das läuft im Prinzip so ab, dass zunächst ein Gutachten über den Unternehmenswert erstellt wird. Hier wird dann auch hineingerechnet die langfristigen Chancen und Risiken die ein Unternehmen mit sich bringt. Der hier ermittelte Wert ist dann der Startpreis bei der Versteigerung. Jedes Biertunternehmen prüft dann, inwiefern sich eine Investition lohnt oder nicht und vor allem, bis zu welchem Preis. Es ist also eine rein kaufmännische Angelegenheit.
Wir sollten die Sachen nicht zu emotional sehen. Wir werden auch in Zukunft noch mit unseren Verwandten in der Türkei telefonieren können, und Wettbewerb schadet auch nicht.
Selam
Meric

Carlito
01.08.05, 15:46
Merkst du eigentlich nicht die Widersprüche in deinem Artikel?

Zum einen sagst du, die Protestanten missionieren in jeder grossen Stadt in der Türkei, auf der anderen Seite sagst du die Regierung baut grosse Moscheen?? Irgendwie kann doch nicht beides gleichzeitig als Indiz gelten? Der Islam ist die Religion weltweit die am schnellsten wächst. Ich mache mir da wirklich weniger Sorgen wegen "zuwenig" Islam.

Und zu dem Thema Landerwerb hab ich auch so meine Meinung: Alleine die Türken in Deutschland besitzen mehr Gund und Boden als alle Ausländer zusammengenommen in der Türkei. Es würde kein Mensch auf die Idee kommen zu behaupten, dass es jetzt ein geheimer Plan einer türkischen Sekte sei, Deutschland aufkaufen und darauf einen Staat ala Israel gründen. Wenn jemand sowas behauptet würde man wie es auf türkisch so schön heisst: Agizinla birakip kiciyla gülmek"

Thema Privatisierung: Dazu kann ich dir einen Artikel aus der Sabah vom heutigen Tag von Fatih Altayli empfehlen. Ein Unternehmen agiert in der Regel nicht wie individuelle Menschen. Ein Unternehmen muss um zu bestehen Gewinne erzielen. Nur so ist seine Existenz langfristig gesichert. Und unter dieser Maxime funktiert auch der Markt. Die Telekom ist aufgrund eines Bieterverfahrens an das Unternehmen gegangen, welches das meiste geboten hat. Offensichtlich war es einfach zu diesem Zeitpunkt nicht mehr Wert. Das die Marok Telekom teurer verkauft wurde mag daran liegen, dass es einen Käufer gab, der mehr geboten hat. Bei der Türkischen Telekom offensichtlich nicht. Ich habe beruflich mit solchen Outsourcing Themen zu tun. Das läuft im Prinzip so ab, dass zunächst ein Gutachten über den Unternehmenswert erstellt wird. Hier wird dann auch hineingerechnet die langfristigen Chancen und Risiken die ein Unternehmen mit sich bringt. Der hier ermittelte Wert ist dann der Startpreis bei der Versteigerung. Jedes Biertunternehmen prüft dann, inwiefern sich eine Investition lohnt oder nicht und vor allem, bis zu welchem Preis. Es ist also eine rein kaufmännische Angelegenheit.
Wir sollten die Sachen nicht zu emotional sehen. Wir werden auch in Zukunft noch mit unseren Verwandten in der Türkei telefonieren können, und Wettbewerb schadet auch nicht.
Selam
Meric

Das ist Logisch. Wenn der Ausländer damit mehr machen kann, wird jeder daraus Profitieren. Erst mal kommt ein Investor der bringt den Laden auf Fordermann. Neue Aufträge bedeutet z. b mehr Arbeitsplätze. Und ich glaube beim nicht Steuer zahlen sind wir Türken die Weltmeister, also ist ein Ausländer wieder ein Vorteil.
Wenn wir hier das selbe erleben müssten wie mansche Ausländer in der Türkei, würden alle Deutsche sind Nazis rumschreien. Das ist auch Doppelmoral. Und zu meiner Frage, wer hat die Telekom gekauft?

Yakamoz
01.08.05, 15:52
Das ist Logisch. Wenn der Ausländer damit mehr machen kann, wird jeder daraus Profitieren. Erst mal kommt ein Investor der bringt den Laden auf Fordermann. Neue Aufträge bedeutet z. b mehr Arbeitsplätze. Und ich glaube beim nicht Steuer zahlen sind wir Türken die Weltmeister, also ist ein Ausländer wieder ein Vorteil.
Wenn wir hier das selbe erleben müssten wie mansche Ausländer in der Türkei, würden alle Deutsche sind Nazis rumschreien. Das ist auch Doppelmoral. Und zu meiner Frage, wer hat die Telekom gekauft?



Türk Telekom hisselerinin %55’nin blok satış yöntemiyle özelleştirilmesi amacıyla açılan ihalede, teklif veren 4 (dört) yatırımcının finansal teklif zarfları 1 Temmuz 2005 tarihinde açılarak, ihale müşterek pazarlık yöntemiyle sonuçlandırılmıştır.

Müşterek pazarlık görüşmeleri sonucunda en yüksek teklifi, 6 milyar 550 milyon dolar ile Oger Telecoms Ortak Girişim Grubu vermiştir.

Quelle: Türkiye Özellestirme Idaresi Baskanligi http://www.oib.gov.tr/

Carlito
01.08.05, 15:55
Türk Telekom hisselerinin %55’nin blok satış yöntemiyle özelleştirilmesi amacıyla açılan ihalede, teklif veren 4 (dört) yatırımcının finansal teklif zarfları 1 Temmuz 2005 tarihinde açılarak, ihale müşterek pazarlık yöntemiyle sonuçlandırılmıştır.

Müşterek pazarlık görüşmeleri sonucunda en yüksek teklifi, 6 milyar 550 milyon dolar ile Oger Telecoms Ortak Girişim Grubu vermiştir.

Quelle: Türkiye Özellestirme Idaresi Baskanligi http://www.oib.gov.tr/
Danke. 45% gehört also noch dem Staat.

Yakamoz
01.08.05, 16:00
Danke. 45% gehört also noch dem Staat.


Nein, der Rest ist im Streubesitz und wird an der IMKB gehandelt. Bestimmt hat der Staat noch ein paar Aktien aber keine nennenswerten Anteile mehr.

Carlito
01.08.05, 16:11
Türk Telekom hisselerinin %55’nin blok satış yöntemiyle özelleştirilmesi amacıyla açılan ihalede, teklif veren 4 (dört) yatırımcının finansal teklif zarfları 1 Temmuz 2005 tarihinde açılarak, ihale müşterek pazarlık yöntemiyle sonuçlandırılmıştır.

Müşterek pazarlık görüşmeleri sonucunda en yüksek teklifi, 6 milyar 550 milyon dolar ile Oger Telecoms Ortak Girişim Grubu vermiştir.

Quelle: Türkiye Özellestirme Idaresi Baskanligi http://www.oib.gov.tr/

Kann es sein das, das Geschrei deswegen so groß ist: Oger ist eine Saudi Arabische Firma mit sitz im Libanon!

Yakamoz
01.08.05, 16:15
Kann es sein das, das Geschrei deswegen so groß ist: Oger ist eine Saudi Arabische Firma mit sitz im Libanon!

Wenn es daran liegt ist es nicht nur wirtschaflich unlogisch sondern auch noch rassistisch motiviert. Als hätte es einen Unterschied gemacht wenn es Russen oder Österreicher gewesen wären.

TSfalcon
01.08.05, 16:19
zitat von efe
Meric ve Carlito dikkat Chp yi sakin elistirmeyin yoksa Lazfalcon sizede asiri Dinci ve Kaplanci der
bak efe sen kafayi yemisin yine konuyu baslatma.
sen degilmisin sivas katliamini destekliyen sefil.ulan allahin sefili sen
gökten dinci degilsinde nesin,sen müslüman olsan sivas katliamini
desteklemezsin.sende suc degil ailen seni cati veya bodrum altindaki kuran
dersine yolarsa olursun böyle..git adam gibi diyanettin kuran kursuna.


zitat von meric
Das würde zeigen, dass er nur in Schubladen denken kann. Das ist bisschen wenig, aber vielleicht typisch für CHP :-)
bak kardesim chp yi övmem yazilani iyi oku.

AKP terörist sızmalarını önlemek için Kuzey Irak’ta gerektiğinde operasyon yapılmasını engelleyen bir anlaşmayı, 22 Eylül 2003 tarihinde Dubai’de imzalamıştır. 1 milyar dolar hibe veya 8.5 milyar dolar kredi için verilen Irak’a girmeme taahhüdünden CHP’nin ısrarlı karşı çıkması sonucu vazgeçilmiştir.

Dün Irak’a girmeyeceğiz diye resmen sözleşme imzalayanların ‘Bugün gerekirse Irak’a gireriz’ söylemlerinin inandırıcılığı ve caydırıcılığı kalmamıştır.

AKP, ABD istedi diye Eve Dönüş Yasası çıkardı. Bu yasadan dağdaki terörist değil hapisteki terörist yararlandı. Hapisten çıkanlar da tekrar eylemlere başladılar.

bunlari yapmaya calisan vatansevermi.efe sen yobazsin anlamazsin bana yazma bombalarim seni

Der Schakal
01.08.05, 16:20
Das nennt man Opposition. Immer das Gegenteil sagen was die Regierung sagt.


Opposition ist die Kunst, etwas zu versprechen, was die Regierung nicht halten kann. [Harold George Nicolson]

Opposition ist die Kunst, so geschickt dagegen zu sein, dass man später dafür sein kann. [Charles-Maurice de Talleyrand-Perigord, frz. Staatsmann u. Diplomat, 1754-1838]

:D :) :D

Yakamoz
01.08.05, 16:27
bak efe sen kafayi yemisin yine konuyu baslatma.
sen degilmisin sivasi katliamini destekliyen sefil.

bak kardesim chp yi övmem yazilani iyi oku.

AKP terörist sızmalarını önlemek için Kuzey Irak’ta gerektiğinde operasyon yapılmasını engelleyen bir anlaşmayı, 22 Eylül 2003 tarihinde Dubai’de imzalamıştır. 1 milyar dolar hibe veya 8.5 milyar dolar kredi için verilen Irak’a girmeme taahhüdünden CHP’nin ısrarlı karşı çıkması sonucu vazgeçilmiştir.

Dün Irak’a girmeyeceğiz diye resmen sözleşme imzalayanların ‘Bugün gerekirse Irak’a gireriz’ söylemlerinin inandırıcılığı ve caydırıcılığı kalmamıştır.

AKP, ABD istedi diye Eve Dönüş Yasası çıkardı. Bu yasadan dağdaki terörist değil hapisteki terörist yararlandı. Hapisten çıkanlar da tekrar eylemlere başladılar.

bunlari yapmaya calisan vatansevermi.efe sen yobazsin anlamazsin bana yazma bombalarim seni


Bildigin gibi, bu konu Türkiye`de cok tarafli ve her demokraside oldugu gibi tartisildi. Vatanseverligi süphe götürmeyen insanlar arasinda bile bu konuda görüs ayriligi vardi. Sonucta demokratik bir cercevede kararlar alindi.

Tabiki sözlesmenin yapildigi zamanki sartlar degisirse, sözlesmeler iptal edilir. Ama sonucta her yaptigin hareketin muhakkak getirecegi politik ve ekonomik sonuclari olur ve politik sorumlulugu olan insanlar bunun muhasebesini iyi yapmak zorunda. Muhalefetteki bir partinin bol iskembeden atmasi kolay tabii, cünkü dogacak sonuclardan kendileri sorumlu olmayacak. Ve CHP`nin kullandigi terminoloji bence cok tehlikeli cünkü ülkeyi isyana sürükleyen, anti-demokratik bir üslüp kullaniyor. Bence modern Türkiye`nin böyle seylere ihtiyaci yok.

Carlito
01.08.05, 16:28
Nein, der Rest ist im Streubesitz und wird an der IMKB gehandelt. Bestimmt hat der Staat noch ein paar Aktien aber keine nennenswerten Anteile mehr.
Das heißt die 45% können sich klein Anleger wie du und ich kaufen. Genau wie mit der T-Aktie, der Volks-Aktie die sich später als voll Flop heraus gestellt hat. Ich denke das in der Türkei eine Tiefe angst sitzt das wir Arabisiert werden. Aber niemand kommt auf die Idee das dies nicht mal 80% der AKP Wähler wollen würden. Ich glaube hier kommen wieder die westlichen Lobbyisten ins spiel! Die Türkei wird eine Demokratie bleiben!! Hoffe ich :)

Yakamoz
01.08.05, 16:39
Das heißt die 45% können sich klein Anleger wie du und ich kaufen. Genau wie mit der T-Aktie, der Volks-Aktie die sich später als voll Flop heraus gestellt hat. Ich denke das in der Türkei eine Tiefe angst sitzt das wir Arabisiert werden. Aber niemand kommt auf die Idee das dies nicht mal 80% der AKP Wähler wollen würden. Ich glaube hier kommen wieder die westlichen Lobbyisten ins spiel! Die Türkei wird eine Demokratie bleiben!! Hoffe ich :)

Im Prinzip kannst du die Aktien an der Börse erwerben. Ich wundere mich schon ein bisschen über diese ganzen Diffusen Ängste..es ist ja alles zusammen

1) Wir werden Re-Islamisiert

2) Ausländer kaufen unser Land auf

3) Missionare wollen 72 Millionen Türken zu guten Protestanten erziehen

4) Die AKP versucht heimlich die Scharia einzuführen

5) Die wollen uns mit der EU locken um uns aus Nordzypern rauszuschmeissen

6) Die Griechen wollen Istanbul zurück

7) Die Syrer wollen Iskenderun

8) Die Armenier wollen Agri und Van.


Leute, was soll dass....was wir brauchen ist mehr Selbstbewusstsein. Selbst wenn irgendwelche Qualmköpfe meinen, das Sie von der Türkei das oben alles bekommen könnnen, wir müssen einfach an uns selbst glauben. Bekommen tun die das NIE! Aber wir sollten unsere Entscheidungen nicht ständig unter der Prämisse, alle hassen uns treffen.

TSfalcon
01.08.05, 16:42
zitat von meric

Bildigin gibi, bu konu Türkiye`de cok tarafli ve her demokraside oldugu gibi tartisildi. Vatanseverligi süphe götürmeyen insanlar arasinda bile bu konuda görüs ayriligi vardi. Sonucta demokratik bir cercevede kararlar alindi.

Tabiki sözlesmenin yapildigi zamanki sartlar degisirse, sözlesmeler iptal edilir. Ama sonucta her yaptigin hareketin muhakkak getirecegi politik ve ekonomik sonuclari olur ve politik sorumlulugu olan insanlar bunun muhasebesini iyi yapmak zorunda. Muhalefetteki bir partinin bol iskembeden atmasi kolay tabii, cünkü dogacak sonuclardan kendileri sorumlu olmayacak. Ve CHP`nin kullandigi terminoloji bence cok tehlikeli cünkü ülkeyi isyana sürükleyen, anti-demokratik bir üslüp kullaniyor. Bence modern Türkiye`nin böyle seylere ihtiyaci yok.
kardesim nedemek yani keske imzalansaydimi,
keske 8.5milyar gelseydi mi.
.bu bir cikarcilik ve vatan hainliktir.gerekirse girmeyiz imzasi bir yagcilik ve akp icin cikarcilikdir.
bye

Carlito
01.08.05, 16:49
Iyi vala.Buradada isi CHP vs. AKP isine cevirdiniz. Ben karismiyorum.

iyi günler

Yakamoz
01.08.05, 16:50
bu bir cikarcilik ve vatan hainliktir.gerekirse girmeyiz imzasi bir yagcilik ve akp icin cikarcilikdir.
bye


Bu günlerde vatan haini kelimesi o kadar cabuk geliyor ki, artik kelime de enflasyona ugradi. Yani belli bir politikda ayni görüsü paylasmayanlar vatan haini mi olacak? Hayret birsey! Bence insanlarimizi Yobaz, Vatan haini diye gruplara ayirmak bölücülügün daniskasidir. Yani asil vatana ihanet!

TSfalcon
01.08.05, 17:11
bak meric sen anlamadin sana birdaha soruyorum
gerekirse iraka girmeyiz imzasi ne anlamina geliyor :confused:
ve bugün gireriz diyor,yani biraz sen düsün :D

CHP'li Onur Öymen, AKP Hükümeti’nin izlediği politikalarla ülkeyi sonu belirsiz bir uçuruma doğru sürüklediğini öne sürdü.
http://www.internethaber.com/

MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli, Ek Protokolün imzalanmasına ilişkin olarak eleştirilerini sürdürdü. Bahçeli'ye göre 'milli duruş'un zamanı geldi ve geçiyor...
http://www.internethaber.com/

9. Cumhurbaşkanı Süleyman Demirel'e göre Türkiye, Kıbrıs'ı tanıdı. Süleyman Demirel, "Korkum o ki, Yunan Helenizmi Türkiye'yi istediği noktaya getirecektir" diye konuştu
http://www.internethaber.com/

DSP Genel Başkanı Zeki Sezer, hükümetin Gümrük Birliği Ek Protokolü'nü imzalamakla "Rumların oyununa geldiğini" öne sürdü.
http://www.internethaber.com/

Hükümet politikalarını eleştiren MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli, Kıbrıs davasının ölüme terk edildiğini savundu. Bahçeli, Türkiye'nin kuşatıldığını iddia etti
http://www.internethaber.com/

MHP Genel Sekreter Yardımcısı Mehmet Nacar, özelleştirme haberlerinin, iktidarın, dünün yanlış uygulamalarını benimsediğini gösterdiğini savundu
http://www.internethaber.com/

Siyasi Partilerin özelleştirme tepkisi sürüyor. İşçi Partisi Başkanlık Kurulu üyesi Av. Nusret Senem, özelleştirmeleri kasdederek halkın sabrının tükendiğini savundu.
http://www.internethaber.com/

Öymen, dinin çok kutsal bir duygu olduğunu ve dini konuları siyasete alet etmenin dine saygılı bir davranış olamayacağını vurgulayarak, şu görüşlere yer verdi:

"Dini giysileri siyaset sembolü haline getirmek bir siyasi partinin yapabileceği en büyük yanlışlardan biridir. Bu, Atatürk’ün 80 yıl önce gerçekleştirdiği büyük reformları inkar etmektir. Adını açıkça koyalım, yapmaya çalıştıkları bir karşı devrimdir.

daha alman gazeteleri var bir okubakayim kac sene sonra belki girer türkiye avrupaya.

Yakamoz
01.08.05, 17:16
Bütün bu saydigin insalar senelerce TR`yi yönetti de bir bok mu oldu. Insanlari sözlerine göre degil, icraatlarina göre degerlendir. Özellikle de Demirel lafini etme, onlar sülalece hortumladi memleketi.

EFE1987
01.08.05, 17:41
bak efe sen kafayi yemisin yine konuyu baslatma.
sen degilmisin sivas katliamini destekliyen sefil.ulan allahin sefili sen
gökten dinci degilsinde nesin,sen müslüman olsan sivas katliamini
desteklemezsin.sende suc degil ailen seni cati veya bodrum altindaki kuran
dersine yolarsa olursun böyle..git adam gibi diyanettin kuran kursuna.




Ben malesef hic Kuran kursuna gitmedim artik birak bu isleri Lazfalcon benim Beynimi yikiyan yok .
Bana Lan ve Sefil gibi Kelimelerden konusma Seviyeni cikar
Islamda Dinci olmadigini aslinda bir Müslüman olarak bilmen lazim.
Hemde Sivas katliaminda verdigim Cevabin altina Kaba kuvvet cözüm degil diye bir Yorum yazmadimmi?

Ama abes,
sen bu yasa gelmissin, ama daha bir Cocuk gibi Kelimeler dönderiyorsun.

TSfalcon
01.08.05, 17:46
zitat von meric
Bütün bu saydigin insalar senelerce TR`yi yönetti de bir bok mu oldu. Insanlari sözlerine göre degil, icraatlarina göre degerlendir. Özellikle de Demirel lafini etme, onlar sülalece hortumladi memleketi.
helal olsun sana haklisin bunlari biliyorsun.....
peki bunlar hortumlarken vatandasi dini simkeylenmi kandirdi :confused:

akp nasil hortumladi onlari bana lütfen anlatabilirmisin ;)
sen bunlarin hortumunu biliyorsun bak haklisin..peki bana akp nin hortumunu
anlat bilirsin saklama....burayi oku bu sadece 10 da 1 bunun soyu sahtekar..
http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=2668

sen cok iyi biliyorsun erdogan hirsiz mi degilmi!!!
hati anlat bekliyorum.erdogan hortumcunun allahi degilmi..degismis :D
güzel propaganda.....

bak kardesim en serefsiz is nedir aciklayim.
halki din ile kandirip sonra parasini alip.sonra nede olsa allah af eder 2namaz.
kardesim islam dinine zarar vermiyorlarmi??????

bak bugün camiye gidiyorsun,yolsuzluk yapan hocanin arkasinda namaz
kilarmisin?? BEN O HOCAYI GEBERTIRIM cünkü islama zarar verir.

TSfalcon
01.08.05, 17:50
zitat von efe
Hemde Sivas katliaminda verdigim Cevabin altina Kaba kuvvet cözüm degil diye bir Yorum yazmadimmi?

Ama abes,
sen bu yasa gelmissin, ama daha bir Cocuk gibi Kelimeler dönderiyorsun.
öylemi yazdin.peki bunu yazmadinmi (iyi oldu allahtan korkmazdi)
NEYSE KONUYU KAPAT

dertli4u
01.08.05, 20:58
laz ve falcon..birbirinize biraz sabir gösterseniz, bazi ortak noktalar bulsaniz, geri kalanini halledersiniz;)

dertli4u
01.08.05, 21:05
1) Wir werden Re-Islamisiert

2) Ausländer kaufen unser Land auf

3) Missionare wollen 72 Millionen Türken zu guten Protestanten erziehen

4) Die AKP versucht heimlich die Scharia einzuführen

5) Die wollen uns mit der EU locken um uns aus Nordzypern rauszuschmeissen

6) Die Griechen wollen Istanbul zurück

7) Die Syrer wollen Iskenderun

8) Die Armenier wollen Agri und Van.


Leute, was soll dass....was wir brauchen ist mehr Selbstbewusstsein. Selbst wenn irgendwelche Qualmköpfe meinen, das Sie von der Türkei das oben alles bekommen könnnen, wir müssen einfach an uns selbst glauben. Bekommen tun die das NIE! Aber wir sollten unsere Entscheidungen nicht ständig unter der Prämisse, alle hassen uns treffen.

meric

bu maddelere ekleme yapabilirim:D

iste esas tehlike bu..sacma sapan tehlikeleri ortaya atanlar, gercek tehlikelerin arada kaynamasina yariyor.

yukardaki her ir madde. bir ülkede herkesin ayaga kalkmasina sebeb olailecek suclamalar..ama artik ciddiye alinmiyor..

hepimiz , ipte oynayan cambaza bakiyoruz...cünkü, birileri, "aaa, cambaza bak" dediler..ve biz aval aval cambaza bakarken, birileri cadiri sökmüs, paltolari ve cantalarimizi almis gidiyor.

cok karisik mi oldu? yoo, gectigimiz 20 seneye bakin yeter..

EFE1987
01.08.05, 21:50
öylemi yazdin.peki bunu yazmadinmi (iyi oldu allahtan korkmazdi)
NEYSE KONUYU KAPAT



Iyi korkutdular Allahdan Korkmazi yazdim
istiyorsan buraya link gecireyim

TSfalcon
01.08.05, 21:55
zitat von lazfalcon
CHP'li Onur Öymen, AKP Hükümeti’nin izlediği politikalarla ülkeyi sonu belirsiz bir uçuruma doğru sürüklediğini öne sürdü.
http://www.internethaber.com/

MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli, Ek Protokolün imzalanmasına ilişkin olarak eleştirilerini sürdürdü. Bahçeli'ye göre 'milli duruş'un zamanı geldi ve geçiyor...
http://www.internethaber.com/

9. Cumhurbaşkanı Süleyman Demirel'e göre Türkiye, Kıbrıs'ı tanıdı. Süleyman Demirel, "Korkum o ki, Yunan Helenizmi Türkiye'yi istediği noktaya getirecektir" diye konuştu
http://www.internethaber.com/

DSP Genel Başkanı Zeki Sezer, hükümetin Gümrük Birliği Ek Protokolü'nü imzalamakla "Rumların oyununa geldiğini" öne sürdü.
http://www.internethaber.com/

Hükümet politikalarını eleştiren MHP Genel Başkanı Devlet Bahçeli, Kıbrıs davasının ölüme terk edildiğini savundu. Bahçeli, Türkiye'nin kuşatıldığını iddia etti
http://www.internethaber.com/

MHP Genel Sekreter Yardımcısı Mehmet Nacar, özelleştirme haberlerinin, iktidarın, dünün yanlış uygulamalarını benimsediğini gösterdiğini savundu
http://www.internethaber.com/

Siyasi Partilerin özelleştirme tepkisi sürüyor. İşçi Partisi Başkanlık Kurulu üyesi Av. Nusret Senem, özelleştirmeleri kasdederek halkın sabrının tükendiğini savundu.
http://www.internethaber.com/
MERICIN BANA VERDIGI CEVAP..

zitat von meric
Bütün bu saydigin insalar senelerce TR`yi yönetti de bir bok mu oldu. Insanlari sözlerine göre degil, icraatlarina göre degerlendir. Özellikle de Demirel lafini etme, onlar sülalece hortumladi memleketi.

meric icin.acikla cevap ver gizleme
helal olsun sana haklisin bunlari biliyorsun.....
peki bunlar hortumlarken vatandasi dini simkeylenmi kandirdi

akp nasil hortumladi onlari bana lütfen anlatabilirmisin
sen bunlarin hortumunu biliyorsun bak haklisin..peki bana akp nin hortumunu
anlat bilirsin saklama....burayi oku bu sadece 10 da 1 bunun soyu sahtekar..
http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=2668

sen cok iyi biliyorsun erdogan hirsiz mi degilmi!!!
hati anlat bekliyorum.erdogan hortumcunun allahi degilmi..degismis
güzel propaganda.....

bak kardesim en serefsiz is nedir aciklayim.
halki din ile kandirip sonra parasini alip.sonra nede olsa allah af eder 2namaz.
kardesim islam dinine zarar vermiyorlarmi??????

bak bugün camiye gidiyorsun,yolsuzluk yapan hocanin arkasinda namaz
kilarmisin?? BEN O HOCAYI GEBERTIRIM cünkü islama zarar verir.

ne oldu efe aciklayin.
ne oldu super meric aciklayin.
iste siz böyle kenti hortumcularini savunursunz.
lieber meric utanma üsteki sorularimi aciklasana.
yoksa sizin hortumcular imam hortumcusu günah degil.
vatanseverlere bak.

Yakamoz
02.08.05, 14:33
ne oldu super meric aciklayin.
iste siz böyle kenti hortumcularini savunursunz.
lieber meric utanma üsteki sorularimi aciklasana.
yoksa sizin hortumcular imam hortumcusu günah degil.
vatanseverlere bak.[/SIZE][/COLOR]

Degerli Lazfalcon kardesim,

cevabimi biraz gec yaziyorum, cünkü internet disinda özel bir hayatim da var. Ancak sunu belirtmek istiyorum ki, seninle tartismak cok zor, cünkü sende kati bir partizanlik var. Yani hersey ya siyah ya beyaz. Ya CHP`lisin yada AKP``li. Ama hersey öyle degil iste. AKP`linin icinde de var CHP`nin icinde de var karektersiz herfiler.

Ben sadece bugün TR`nin durmuyla, daha önce ki seneleri kiyasliyorum ve kesinlikle bir positif ilerleme görüyorum. Üstelik bana söylermisin, hangi hükümet zamaninda Uzan, Toprak, Ciner vs. gibi heriflerin üstüne gidildi? Eger AKP yapmasaydi herifler hala saltanat sürecekti. Bütün bu hortumcular herhalde Erdogan zamaninda bitmedi, bunlar cok önceki hükümetlerin bize mirasi.

Ha, AKP`de yamukluklar yok mu? Elbette cok var. Politika`nin oldugu her yerde pislikler, yamukluklar cikar. Almanya`da bile oluyur. ABD`de de oluyor. Bu isin kurali bu.

Selam
Meric

TSfalcon
02.08.05, 17:13
zitat von meric
Üstelik bana söylermisin, hangi hükümet zamaninda Uzan, Toprak, Ciner vs. gibi heriflerin üstüne gidildi? Eger AKP yapmasaydi herifler hala saltanat sürecekti
slm maksat güzel sohpet ok :D

üsteki yazdigina katilmiyorum :D
meric bu hükümet uzana neden girdi??girmeliydi cünkü uzan agzini tutmadi.
PEKI KENDI HORTUMCULARINA NEDEN GIRMIYOR-(DAMARDAN).
:D
tamam herkes kendi hortumcularini savunur.
akp ye karsi olan kötü.akp yi seven iyi hortumcu.bu anlama geliyor.


zitat von meric
Ha, AKP`de yamukluklar yok mu? Elbette cok var. Politika`nin oldugu her yerde pislikler, yamukluklar cikar. Almanya`da bile oluyur. ABD`de de oluyor. Bu isin kurali bu.
bu yazina katiliyorum altina imzami attim..

ama akp baska niye baska, millet dini sömürüsü yüzünden bunlara oy veriyor.
bu tip (ISLAM) partileri sakincali degilmi.!
adam dini yönden konusuyor,yani bana güvenin.
vatandasi din ile kandirmiyor mu,sanki temiz insan mi o.?
ha iste siyasette en serefsiz is degilmi bu??

yoksa sana katiliyorum politika dünyanin en yalan isidir.
politika sahtekarlarin yeridir.kimse kendi yolsuzlugunu aciklamiyor.
peki islam dini ne arar öyle yerde!!(propaganda icin yardim degilmi?).


zitat von meric
cevabimi biraz gec yaziyorum, cünkü internet disinda özel bir hayatim da var.
kusura bakma ben seni yanlis anladim af ola.


zitat von meric
AKP`linin icinde de var CHP`nin icinde de var karektersiz herfiler.

evet dedigin gibi.
ama bunu kabullenelim erdogan daha kaliteli bir hirsiz.
simdi bitti deme yalan :D
aslinda googleden bulunur adamin ne dosyalari var.
bazen acirim erbakana cünkü kendisinin dokunulmazligi yok.
t.erdogan olanca sucu erbakana atti(DEGISTIM).

a.selam

dertli4u
02.08.05, 22:37
Degerli Lazfalcon kardesim,

cevabimi biraz gec yaziyorum, cünkü internet disinda özel bir hayatim da var. Ancak sunu belirtmek istiyorum ki, seninle tartismak cok zor, cünkü sende kati bir partizanlik var. Yani hersey ya siyah ya beyaz. Ya CHP`lisin yada AKP``li. Ama hersey öyle degil iste. AKP`linin icinde de var CHP`nin icinde de var karektersiz herfiler.

Ben sadece bugün TR`nin durmuyla, daha önce ki seneleri kiyasliyorum ve kesinlikle bir positif ilerleme görüyorum. Üstelik bana söylermisin, hangi hükümet zamaninda Uzan, Toprak, Ciner vs. gibi heriflerin üstüne gidildi? Eger AKP yapmasaydi herifler hala saltanat sürecekti. Bütün bu hortumcular herhalde Erdogan zamaninda bitmedi, bunlar cok önceki hükümetlerin bize mirasi.

Ha, AKP`de yamukluklar yok mu? Elbette cok var. Politika`nin oldugu her yerde pislikler, yamukluklar cikar. Almanya`da bile oluyur. ABD`de de oluyor. Bu isin kurali bu.



meric

hemserimle güzel güzel konusmussunuz..ama kendisi tam ir karadeniz sivesi kullandigi icin, bazen kelime ya da cümle yapisindan dolayi anlasamadiginiz olmus.ben lazfalconu cok iyi anliyorum.

meric

aslinda, burada kimse ize, tr politikasi hakkinda fikrimizi sormuyor..senelerdir halen mektupla oy verme hakkimizi bile gerceklestirmediler, ama gene de, sevmedigim halde, bu konuya bulasayim biraz.

bu hükümet hortuma falan girmemistir..kendi milletvekilleri arasinda, hortumun en alasini yapanlar otururken ve dokunulmazlik zirhi arkasina saklanirken, medanlarda "hortuma damardan girdik" demek abes kaciyor.

diger bir konu, holdingler meselesi.1999 senesinin aralik ayinda, bütün Tv kanallari kiralanarak , jetpa tarafindan toplanti yapildi.bu toplantida, dyp(ciller)bbp(yazicioglu)rp(k utan) ve kurmaylarinin yaninda oturanlardan birisi de, tayyip erdogandi...diger liderler, kürsüye cikip konustular ve tayyip bey, kendisi söz alarak, bulundugu yerde, sandalye üzerine cikarak, jetpa holdingi öven konusma yapti.

ayni tayyip ey, gecenlerde , berlinde, türk iscileri ile yapilan toplantida,kendisine holdingler konusu sorulunca "ben mi size söyledim, paranizi yatirin diye" seklinde cevap verdi..orada olsaydim, kalkar sorardim, evet sen bize söyledin diye..

en büyük holdingci/hortumculardan biri olan ihlas holdingin/ihlas finansin genel koordinatörü nevzat yalcintas akp milletvekilidir. gene ihlas holdingin yönetim kurulu üyesi ali coskun, su anda akp milletvekili ve ticaret bakanidir.

gecenlerde, bütceye 800 milyon bir yük ekleyen bisan as. nin sahibi dir ayni zamanda ali coskun bey.

****

diger bakan ve milletvekillerini tek tek saymaya niyetim yok.

****

uzanlar falan diyorsun..eger uzan, siyasi olarak karsisinda olmasaydi, irsey olmazdi.

türkiyenin en büyük hortumcu/holdingcilerinden dogan holding baskani ile beraber gezilere gidiyor.niye..cünkü dogan holdingin elinde hürriyet gazetesi ve kanal d var.

****

birseyi yanlis hatirliyorsun..hortumcularin bir cogu, akp öncesi hükümet tarafindan tutuklandi, haklarinda sorusturma basladi..

****

siyasetciler bize, ipteki cambaza bak diyor, biz aval aval bakarken de, onlar gemilerini yürüten kaptan oluyorlar..

off, icim karardi bu konudan dolayi..iyi geceler

Yakamoz
02.08.05, 22:57
Sevgili dertli kardesim,

konuya aciklik geitrdigin icin sana tesekkür ederim. Aslinda bu konuyu AKP-CHP ekseninde konusmak bence hatali. Türkiye`de yalnis giden seyler var, hemde senelerden beri.

Ben Türkiye`ye ilk olarak 1985 senesinde ailemle birlikte temelli dönüs yaptim. O zaman TR`de Orta okula gittim. Taa o zamandan beri bile, ancak karsisindakine kazik atan gecinebilir, devletten vergi kaciran (Fis almazsam kaca olur abi ;) )köseyi döner diye bir egilim vardi.

Özal`in bir lafi vardi: Benim memurum yolunu bulur diye. O günden bugüne artik halkimizin icine sinmis bu davranis türü. Benim zaten hükümetten beklentim bunu bir günden bir güne degistirmesi degil. Artik öyle bir noktaya geldim ki diyorum: Yiyen herif yesin, ama bu arada halkimizi zebil etmesin. Yani isin cigirindan cikarmasin.

Biliyorsun, politika kesinlikle pis bir istir. Her politikacinin, belli bir makama gelmesi icin finansal destekcilere ihtiyaci vardir. Onun icin "Politikaci-Patronlar" iliskisi gayet dogal.

AKP`nin dinciligi herkezi cok tedirgin ediyor, ama ben ülkemizdeki DEMOKRATIK mekanizmalara inaniyorum. Bu güne kadar Cumhurbaskani, Anayasa mahkemesi burada iyi bir balans ayari yaptilar. Bu arada Baykalìn da Demokrat oldugunu pek de söylemek istemiyorum (Sarigül olayini biliyorsun). Ve halkimizi, askerimizi isyana cagirmasi bence cok ama cok yalnis bir olay.


Umarim simdi beni AKP`li zannetmezsin. Benim, Alman vatandasi olarak zaten oy kullanma hakkim yok, bu yüzden benim secimim degil :-)

dertli4u
02.08.05, 23:04
Umarim simdi beni AKP`li zannetmezsin. Benim, Alman vatandasi olarak zaten oy kullanma hakkim yok, bu yüzden benim secimim degil :-)

farketmez..ben de türk vatandasi olarak oy kullanamiyorum.

meric

kimseyi akp li diye suclamam..cünkü, benim gözümde akp, "toplanmis" bir partidir.ve akp ye oy verenler, tayyip beyin ugradigi haksizlik! dolaysiyla öyle davranmislardir.

ama cogu pisman simdi.

Yakamoz
02.08.05, 23:06
ama cogu pisman simdi.

Eh ama begenmeyen, birdahaki secimde baskasina oy verir, bu is biter. Milleti korkutmaya, huzursuzluk cikartmaya ihtiyacimiz yok.

EFE1987
03.08.05, 10:02
Eh ama begenmeyen, birdahaki secimde baskasina oy verir, bu is biter. Milleti korkutmaya, huzursuzluk cikartmaya ihtiyacimiz yok.



Tayyip Erdogan önde gelen secimlerde yine kazanirsa Falconun yüzünü görmek isterim

TSfalcon
03.08.05, 13:15
Eh ama begenmeyen, birdahaki secimde baskasina oy verir, bu is biter. Milleti korkutmaya, huzursuzluk cikartmaya ihtiyacimiz yok.
hic ilgisi yok hz tayip yine kazanir.
türkiyedeki 70% vatandas heberlerden cahil kalmis.
tv haber bülteni zaten hz.tayip hakkinda olumlu tablo cikariyor(HORTUMCU-TV).
yine demek istiyorum yine tayip cikar.


gelelim vatandasa.
yaw meric türkiyede oturan vatandasIN haberlerden bilgisi var mi??
INTERNETTI VARMI VATANDASIN??
veya parasi varmi vatandasin gazete okumak icin?
evet ucuz gazeteler var vatan vikit gazetesi bilmem milli gazetede var :D


zitat von efe

Tayyip Erdogan önde gelen secimlerde yine kazanirsa Falconun yüzünü görmek isterim
yaw efe deli gibi catma dünya sefil dolu tabi hz.tayyip kazanir.
bugün ben gitsem türkiyeye mecliste dini reklami yapsam ben bile basbakan olurum tr de sefil dolu.

efe bunlari sen bana acikla bakalim sefilmisin.
akp nasil hortumladi onlari bana lütfen anlatabilirmisin
sen bunlarin hortumunu bilirsin efe,anlat bilirsin saklama.
acikla her yere agzin aciliyor acikla,yoksa kiyamiyormusun hz.erdogana. eger aciklamazsan her yazdigim konuya ayni lagim faresi gibi atlama.

efe bu erdoganin hortumunu anlatmaya cesaret edemiyorsun cünkü.
bodrum ve catida ders almislarin yanindan ciktin.

EFE1987
03.08.05, 15:07
hic ilgisi yok hz tayip yine kazanir.
türkiyedeki 70% vatandas heberlerden cahil kalmis.
tv haber büldeni saten hz.tayip hakkinda olumlu taplo cikariyor(HORTUMCU-TV).
yine demek istiyorum yine tayip cikar.


gelelim vatandasa.
yaw meric türkiyede oturan vatandasIN heberlerden bilgisi varrmi??
INTERNETTI VARMI VATANDASIN??
veya parasi varmi vatandasin gazete okumak icin?
evet ucuz gazeteler var vatan vikit gazetesi bilmem milli gazetede var :D


yaw efe deli gibi catma dünya sefil dolu tapi hz.tayip kazanir.
bugün ben gitsem türkiyeye mecliste dini reklami yapsam ben bile basbakan olurum tr de sefil dolu.

efe bunlari sen bana acikla bakalim sefilmisin.
akp nasil hortumladi onlari bana lütfen anlatabilirmisin
sen bunlarin hortumunu bilirsin efe,anlat bilirsin saklama.
acikla her yere agzin aciliyor acikla,yoksa kiyamiyormusun hz.erdogana. eger aciklamazsan her yazdigim konuya ayni lagam faresi gibi atlama.

efe bu erdoganin hortumunu anlatmaya cezaret edemiyorsun cünkü.
bodrum ve catida ders almislarin yanindan ciktin.




mUAHAHAHAHAHAA
HIHIHIHIHIHIH
hohohohohoho
yuhuhuh
Kardes yapma gülmekden kendime gelemiyorum
Abim gülmemi duyunca geldi ve senin yazdiklarini okuyup benden daha sesli güldü.
Insanda ancak bukadar fessatlik ve paranoya olabilir.
Oglum yavrum bidenem Erdogan yine nireleri hortumlamis bahim ;o) ? karnim agriyor gülmekten.
Anlat bakalim nereleri Hortumlamis ?
Alter sogar ein Psychater würde bei deinen geistigen Wahnvorstellungen resignieren.

TSfalcon
03.08.05, 16:48
mUAHAHAHAHAHAA
HIHIHIHIHIHIH
hohohohohoho
yuhuhuh
Kardes yapma gülmekden kendime gelemiyorum
Abim gülmemi duyunca geldi ve senin yazdiklarini okuyup benden daha sesli güldü.
Insanda ancak bukadar fessatlik ve paranoya olabilir.
Oglum yavrum bidenem Erdogan yine nireleri hortumlamis bahim ;o) ? karnim agriyor gülmekten.
Anlat bakalim nereleri Hortumlamis ?
Alter sogar ein Psychater würde bei deinen geistigen Wahnvorstellungen resignieren.
muhaa nedemek seyim hosunami gitti :D

bak onun bunun oglu bana oglum itap etme edemesin. :mad:
yavrum diyor bana :mad: ben senin annenden mi ciktim.dikkat et yazina.

dogru sen bodrumda catida ders almisin, ailen seni oraya alistirdi.
siz erdoganin hortumunu nerden bileceksiniz.
kentiniz sahtekarsiniz.siz erdoganin sahtekarligini nerden bileceksiniz.
bak masken düstü dini fedakarligi hep baskalarindan bekliyen yobaz cemat.

bak efe beni sinir etmeye calisma.hiiiii muhaaa mi ne bunlar nedemek.
dikkat et espirine.
senin gibi böcek olmayi kapul edenler ayaklar altinda kalip ezilmekten yakinmamalidir.
abin kim? yoksa senin gibi yobazmi slm söyle ona.

TSfalcon
03.08.05, 17:21
efe yavrum veya oglumlafina dikkat et bu laflari abine dersin bana diyemezsin.
ben senin annenden cikmadim.ve beni kiskirtmaya calisiyorsun.
bak simmarik cemat bana privat mesaj atma ve huzurumu bozma.

hani imanin vardi.
senin gibi hocanin arkasina saklananin her zaman bis kokulari gelmistir.

mods bu efe denen simarik bana yazarsa silin yazilari.
efe
muhaaaaa hiiiiiiii nedemek hosunami gitti,anlarsinya!
bye

dertli4u
03.08.05, 18:36
mUAHAHAHAHAHAA
HIHIHIHIHIHIH
hohohohohoho
yuhuhuh
Kardes yapma gülmekden kendime gelemiyorum
Abim gülmemi duyunca geldi ve senin yazdiklarini okuyup benden daha sesli güldü.
Insanda ancak bukadar fessatlik ve paranoya olabilir.
Oglum yavrum bidenem Erdogan yine nireleri hortumlamis bahim ;o) ? karnim agriyor gülmekten.
Anlat bakalim nereleri Hortumlamis ?
Alter sogar ein Psychater würde bei deinen geistigen Wahnvorstellungen resignieren.

@efe

kac gündür dikkat ediyorum, lazfalcona karsi cok kirici ve lüzumu olmayan bir tartisma yürütüyorsun.

@lazfalcon

cevap verme, bitsin.

EFE1987
03.08.05, 18:37
Laz falcon pek anliyamadim
nedemek istiyorsun ?
Neyi anlarim ya ?
yavvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvrum

dertli4u
03.08.05, 19:27
efe

spam yapma kardesim..yeter artik.

EFE1987
03.08.05, 19:29
efe

spam yapma kardesim..yeter artik.


Was soll das o kendini bilmez Leylek bana ama onun bunun cocugu diyebilirmi ?

dertli4u
03.08.05, 19:34
Was soll das o kendini bilmez Leylek bana ama onun bunun cocugu diyebilirmi ?

efe

sen kendi yazdiklarini da okumuyorsun galiba.

sana kac defa rica ettim..PN yazdim..

senin gayen nedir..söylermisin lütfen

EFE1987
03.08.05, 19:36
efe

sen kendi yazdiklarini da okumuyorsun galiba.

sana kac defa rica ettim..PN yazdim..

senin gayen nedir..söylermisin lütfen


Ben onun anasindan babasinami laf atdim?

[efe yeter be kardesim**dertli4u]

EFE1987
03.08.05, 19:41
Ben onun anasindan babasinami laf atdim?

[efe yeter be kardesim**dertli4u]

o lafi ben böyle bir [*****beleidigung*****]üstümde birakmam

Kuvayi Milliye
03.08.05, 19:52
@Efe1987

Bende gülüyorum, fakat LAZ’a değil sana. Burda Forum’u izlediğim süreçte senin yazılarını takip ettim. Kusura bakma ama, sen tam olarak neyi savunduğunu ve hangi fikriyata mensup olduğunu bilmiyorsun. Sen nesin? Milliyetçi mi, mezhepçi mi (veya ümmetci mi), yoksa RTE’ci mi? Yazıların da bir kaç kez AKP ve RTE’yi savunduğunu gördüm. Sen ülkücüler’in RTE hakkında ne düşündüğünü bilmiyor musun? Al sana bir iki site veriyorum:

www.ortadogugazetesi.com
www.yenicaggazetesi.com
www.ocak.org
www.ulkuocaklari.org.tr

Bu sitelere hergün en azından bir kere bak, elbette RTE ve AKP hakkında yorumlar bulursun. Gör bakalım ülkücüler RTE ve AKP hakkında ne düşünüyor muş...

EFE1987
03.08.05, 19:54
@Efe1987

Bende gülüyorum, fakat LAZ’a değil sana. Burda Forum’u izlediğim süreçte senin yazılarını takip ettim. Kusura bakma ama, sen tam olarak neyi savunduğunu ve hangi fikriyata mensup olduğunu bilmiyorsun. Sen nesin? Milliyetçi mi, mezhepçi mi (veya ümmetci mi), yoksa RTE’ci mi? Yazıların da bir kaç kez AKP ve RTE’yi savunduğunu gördüm. Sen ülkücüler’in RTE hakkında ne düşündüğünü bilmiyor musun? Al sana bir iki site veriyorum:

www.ortadogugazetesi.com
www.yenicaggazetesi.com
www.ocak.org
www.ulkuocaklari.org.tr

Bu sitelere hergün en azından bir kere bak, elbette RTE ve AKP hakkında yorumlar bulursun. Gör bakalım ülkücüler RTE ve AKP hakkında ne düşünüyor muş...

Ben kimi savumdugum bana kalmis

Kuvayi Milliye
03.08.05, 20:07
Ben kimi savumdugum bana kalmis

Elbette sana kalacak, bana kalacak hali yok. Fakat burda onlarca kişinin önünde belirli bir hareketi, görüşü savunmadan önce (ki bu baya agresif bir savunma) o görüşleri öğrensen daha iyi olur. Bir ülkücü’nün burda çıkıp RTE’yi savunması kadar gülünç birşey yok bence. Bu senin hiç ama hiç ülkücü medyasını takip etmediğini gösterir. Ben burda hiç “Ben Ülkücü’yüm” demedim, fakat Ülkücü’lerin düşüncelerini ve görüşlerini senden daha iyi biliyorum. Bu seni düşündür müyormu?

Ha bir adres daha ekliyim:

www.aygazete.net

EFE1987
03.08.05, 22:00
Elbette sana kalacak, bana kalacak hali yok. Fakat burda onlarca kişinin önünde belirli bir hareketi, görüşü savunmadan önce (ki bu baya agresif bir savunma) o görüşleri öğrensen daha iyi olur. Bir ülkücü’nün burda çıkıp RTE’yi savunması kadar gülünç birşey yok bence. Bu senin hiç ama hiç ülkücü medyasını takip etmediğini gösterir. Ben burda hiç “Ben Ülkücü’yüm” demedim, fakat Ülkücü’lerin düşüncelerini ve görüşlerini senden daha iyi biliyorum. Bu seni düşündür müyormu?

Ha bir adres daha ekliyim:

www.aygazete.net

Kuvayi ben Vatani Milliyeti Islamdan ayirmiyanlara ve ya ayirmak istemiyenleri savunurum.
Ama Iran Ülkesi gibi degil, gercek Islami yasamak isteyen ve Osmanli Fatihin yaptigi gibi herkezi savunurum.
Bunu anlamadisan biraz daha cok düsünmeni tavsiye ederim.
Hepiniz Allaha inaniyorum diyorsunuz ama bu Dünyaya gelisimizin nedenini unutup Atatürke tapiyorsunuz.
Madem Allaha ve Peygambere (sav) inaniyorsunuz neden Farz ve sünneti yerine getirmiyorsunuz.
Dedigim gibi ben Iran gibi bir Türkiye istemyiorum ,ben hosgörülü her Dine acik ama Islam dinine bagli bir Türkiye istiyorum. Fatih Sultan Mehmet hanin zamaninda gibi .

dertli4u
03.08.05, 22:09
.
Hepiniz Allaha inaniyorum diyorsunuz ama bu Dünyaya gelisimizin nedenini unutup Atatürke tapiyorsunuz.
.

efe

atatürke taptigimizi kim söyledi..?

atatürkü seviyorum..buna tapmak deniyorsa, sen birini sevdiginde ona tapmis mi oluyorsun?

allah ins ve cinsi yalniz ona kulluk etsinler diye yaratmistir..


efe
sen kullugunu yap..baskalarinin ne yaptigi yada yapmadigi kimseyi ilgilendirmez

EFE1987
03.08.05, 22:35
efe

atatürke taptigimizi kim söyledi..?

atatürkü seviyorum..buna tapmak deniyorsa, sen birini sevdiginde ona tapmis mi oluyorsun?

allah ins ve cinsi yalniz ona kulluk etsinler diye yaratmistir..


efe
sen kullugunu yap..baskalarinin ne yaptigi yada yapmadigi kimseyi ilgilendirmez


Kimse Atatükü dinden üstün tutuyorsa ,bana göre ona tapiyor demektir.
Atatürk laikligini Allahin farzindan Peygamberin (sav) sünnetinden üstün dutuyorsa Atatürke tapiyor demektir.
Elbet Herkez kendi öte dünyada etikleri icin yargilanacak ama nedense Ultra Kemalistler dine ters
Bende billiyorumki Mustafa Kemal pasya minettar borcluyuz.
Ama Atalarimiz Laikbir Türkiye icin Sehit olmadi.
Mesela Mehmet Akif Ersöy (Istiklal Marsin Yazari) cok dinine bagli ve Vatanini seven biri idi
Siirlerini bilirsen rahmetli Mehmet Akif Ersoy alsa Laiklik icin degildi.
O dönemdeki Türk Milletin cogunlugu gibi.
atatürk türk milletine sormadan Türk Milletin kimligini degistirmeye calisti ama basaramadi ve ALLAH dan gayri kimse basaramaz.

dertli4u
03.08.05, 23:11
Kimse Atatükü dinden üstün tutuyorsa ,bana göre ona tapiyor demektir.
Atatürk laikligini Allahin farzindan Peygamberin (sav) sünnetinden üstün dutuyorsa Atatürke tapiyor demektir.
Elbet Herkez kendi öte dünyada etikleri icin yargilanacak ama nedense Ultra Kemalistler dine ters
Bende billiyorumki Mustafa Kemal pasya minettar borcluyuz.
Ama Atalarimiz Laikbir Türkiye icin Sehit olmadi.
Mesela Mehmet Akif Ersöy (Istiklal Marsin Yazari) cok dinine bagli ve Vatanini seven biri idi
Siirlerini bilirsen rahmetli Mehmet Akif Ersoy alsa Laiklik icin degildi.
O dönemdeki Türk Milletin cogunlugu gibi.
atatürk türk milletine sormadan Türk Milletin kimligini degistirmeye calisti ama basaramadi ve ALLAH dan gayri kimse basaramaz.

efe kardesim

madem ki Allahtan baska kimse basaramiyacagina inaniyorsun, öyleyse niye Ultra Atatürkcülerden dolayi endise ediyorsun?

efe

laiklik, din ve devlet islerinin ayrilmasidir.dinsizlik demek degildir.

Kuvayi Milliye
03.08.05, 23:14
Hepiniz Allaha inaniyorum diyorsunuz ama bu Dünyaya gelisimizin nedenini unutup Atatürke tapiyorsunuz.

1. Benim inançlı olup omadığı mı nerden biliyorsun?
2. Müslüman olup olmadığı mı nerden biliyorsun?
3. Atatürk’e taptığı mı nerden biliyorsun?
4. Eğer Müslüman isem, Islam dinine göre senin yaptığın iftiracılık olmuyor mu?



Madem Allaha ve Peygambere (sav) inaniyorsunuz neden Farz ve sünneti yerine getirmiyorsunuz.


5. Farz’ı yerine getirmediği mi nerden biliyorsun?
6. Sünnet’i yerine getirmediği mi nerden biliyorsun?
7. Bunun hesabını sana mı vereceğim, yoksa Tanrı’ya mı?

EFE, bu Forum’da tek inançlı insan sen değilsin. Burada Islamiyet ve Türklük hakkında senden daha çok bilgiye sahip olan insanlar var. Fakat hiçbirisi senin gibi diğer insanlar hakkında yorum yapmıyor. “Neden?” diye bir sorsana kendine...

dertli4u
03.08.05, 23:23
Siirlerini bilirsen rahmetli Mehmet Akif Ersoy alsa Laiklik icin degildi.
O dönemdeki Türk Milletin cogunlugu gibi.
atatürk türk milletine sormadan Türk Milletin kimligini degistirmeye calisti ama basaramadi ve ALLAH dan gayri kimse basaramaz.

efe

mehmet akif ersoy, milli sairimiz oldugu gibi, akilli ve düsünmesini bilen bir insandi ayni zamanda.

sana bugün bir ev ödevi vermeyi düsünüyorum.

"GIYBET" kelimesini ve islamda giybet konusunu arastirmani ve incelemeni rica ediyorum.

hem sen, hem de hepimiz bilgilenmis oluruz.
(bu konuyu religion bölümünde aciyorum)

yarin görüsmek üzere.

TSfalcon
04.08.05, 00:11
Özgürlük ve bağımsızlık benim karakterimdir. Ben milletimin en büyük ve ecdadımın en değerli mirası olan bağımsızlık aşkı ile dolu bir adamım. Çocukluğumdan bugüne kadar ailevî, hususî ve resmî hayatımın her safhasını yakından bilenler bu aşkım malumdur. Bence bir millete şerefin, haysiyetin, namusun ve insanlığın vücut ve beka bulabilmesi mutlaka o milletin özgürlük ve bağımsızlığına sahip olmasıyla kaimdir. Ben şahsen bu saydığım vasıflara, çok ehemmiyet veririm. Ve bu vasıfların kendimde mevcut olduğunu iddia edebilmek için milletimin de aynı vasıfları taşımasını esas şart bilirim. Ben yaşabilmek için mutlaka bağımsız bir milletin evladı kalmalıyım. Bu sebeple milli bağımsızlık bence bir hayat meselesidir. Millet ve memleketin menfaatleri icap ettirirse, insanlığı teşkil eden milletlerden her biriyle medeniyet icabı olan dostluk ve siyaset münasebetlerini büyük bir hassasiyetle takdir ederim. Ancak, benim milletimi esir etmek isteyen herhangi bir milletin, bu arzusundan vazgeçinceye kadar, amansız düşmanıyım.
M.K.ATATÜRK

****

bak güzel insan, atatürke kim tapiyor?
sadece ihanet etmem atatürke.

sen üste bir konular yazdin güzel ok,bana link verir misin bir bakayim
nerden ögreniyorsun bunlari.

bu yazilari dogustan bilmek mümkün degil.
eger link vermezsen bu demekki atatürke düsman olmak icin büyüklerinden cok fikra dinledin.

EFE1987
04.08.05, 00:21
1. Benim inançlı olup omadığı mı nerden biliyorsun?
2. Müslüman olup olmadığı mı nerden biliyorsun?
3. Atatürk’e taptığı mı nerden biliyorsun?
4. Eğer Müslüman isem, Islam dinine göre senin yaptığın iftiracılık olmuyor mu?





5. Farz’ı yerine getirmediği mi nerden biliyorsun?
6. Sünnet’i yerine getirmediği mi nerden biliyorsun?
7. Bunun hesabını sana mı vereceğim, yoksa Tanrı’ya mı?

EFE, bu Forum’da tek inançlı insan sen değilsin. Burada Islamiyet ve Türklük hakkında senden daha çok bilgiye sahip olan insanlar var. Fakat hiçbirisi senin gibi diğer insanlar hakkında yorum yapmıyor. “Neden?” diye bir sorsana kendine...


Söyle bakalim Islami önemli Laiklikmi,
laiklik ve Islam uyusurmu ?
Hic biriniz Mustafa Kemal Türklüg degistirmek istedigini Kabul etmiyorsunuz.
Adetimiz yörelerimiz okadar degsirmek istedi.
Din den ne alakasi var Fesin? Türkler kendine kabul etmis bir Giyim parcasi neden bunu yasakliyip Batinin Foterini giydirmeyi emir etdi?
Neden Türk kadinlarin benisemis Basörtülerini yasakladi.
Als taktiker was Atatürk Genial. Aber Staatschef war er das Gegenteil.
Ihr sagt immer zu mir niemand hat das Recht sich in den Glauben von jemand einzumischen .
DOCH WIESO HAT DIES ATATÜRK GETAN

WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAARUM

WARRUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU UUUUUUUM
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !?????????

dertli4u
04.08.05, 00:25
[QUOTE=EFE1987]

Din den ne alakasi var Fesin? Türkler kendine kabul etmis bir Giyip parcasi neden bunu yasakliyip Batinin Foterini giydirmeyi emir etdi?
Neden Türk kadinlarin benisemis Basörtülerini yasakladi.
QUOTE]

fes, türklerin milli giysisi degildi..bilmedigin konuda konusma lütfen.

atatürk basörtüsünü degil carsafi yasakladi...

efe

seni ciddiye alip cevap yaziyoruz..ama sen de yazdiklarina dikkat et..lütfen.

Kuvayi Milliye
04.08.05, 00:46
seni ciddiye alip cevap yaziyoruz..ama sen de yazdiklarina dikkat et..lütfen.

Zaten artık gerek kalmadı, yazmıyacağım…

semada
04.08.05, 09:43
Söyle bakalim Islami önemli Laiklikmi,
laiklik ve Islam uyusurmu ?
Hic biriniz Mustafa Kemal Türklüg degistirmek istedigini Kabul etmiyorsunuz.
Adetimiz yörelerimiz okadar degsirmek istedi.
Din den ne alakasi var Fesin? Türkler kendine kabul etmis bir Giyim parcasi neden bunu yasakliyip Batinin Foterini giydirmeyi emir etdi?
Neden Türk kadinlarin benisemis Basörtülerini yasakladi.
Als taktiker was Atatürk Genial. Aber Staatschef war er das Gegenteil.
Ihr sagt immer zu mir niemand hat das Recht sich in den Glauben von jemand einzumischen .
DOCH WIESO HAT DIES ATATÜRK GETAN

WAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA AAAAARUM

WARRUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU UUUUUUUM
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !?????????

bu ne tastatur oyonumu oynuyorsun.bi kac yazini okudum bilmedem yaziyon.kemal pasa ya cok sey borcluyuz.tastaturda oturup kahramanlik kolay

Gökcen
04.08.05, 09:58
das ist das typische "keine ahnung haben, aber trotzdem mal so ülkücü sein" syndrom :(


efe

bei allem respekt die ich menschen gegenüber habe, aber ich find es unnötig das du hier den obermoslem spielst. sen nerden biliyosun burda 5 vakitinde olan varmi yokmu? belki aramizda 5 vakit namaz kilan dinine düskün kemalistler vardir?

sen sana Atatürk yunan,hiristiyan, alkolik vs diyen insanlara inanicagina acda kitaplari oku! yunan olsa hiristiyan olsa niye kendi dininden milletinden insanlara karsi savasip bizim kicimizi kurtarsin?

akil var mantik var (yada kiminde o bile yok) es würde schon reichen wenn du 5min logisch denken würdest, dann würdest du schon auf die antworten deiner warummmmmmmmmmmm fragen kommen.

EFE1987
04.08.05, 10:03
[QUOTE=EFE1987]

Din den ne alakasi var Fesin? Türkler kendine kabul etmis bir Giyip parcasi neden bunu yasakliyip Batinin Foterini giydirmeyi emir etdi?
Neden Türk kadinlarin benisemis Basörtülerini yasakladi.
QUOTE]

fes, türklerin milli giysisi degildi..bilmedigin konuda konusma lütfen.

atatürk basörtüsünü degil carsafi yasakladi...

efe

seni ciddiye alip cevap yaziyoruz..ama sen de yazdiklarina dikkat et..lütfen.



Fotermi Türklerin Milli giyisi?

Carlito
04.08.05, 10:08
Das kann nur eins bedeuten. Um die jetzige Staatsform um zu ändern musst du das Volk davon überzeugen das es schlecht ist. Und da gibt es nichts besseres als zu sagen “Gevurlarin oyunu”. Aber die überlegen nicht weiter. Bei uns ist gerade so viel Ruhe weil wir dieses System haben. Wären wir ein Iran, stünden wir jetzt auch auf der Schurken Liste. Und man sieht auch wie unzufrieden in diesen Ländern die Menschen sind, obwohl sie genug Reichtum haben. Ich sage nur dieser Fahd. Was hätte der Kerl gutes mit der Kohle machen können...!!

EFE1987
04.08.05, 10:10
bu ne tastatur oyonumu oynuyorsun.bi kac yazini okudum bilmedem yaziyon.kemal pasa ya cok sey borcluyuz.tastaturda oturup kahramanlik kolay


Ben bakis acimi tek burada degil her taraf da acikliyorum.
Ausserdem brauchst du micht nicht persönlich angreiffen um von Thema abzulenken.
Tamam anladik Kemal Pasaya cok sey borculuyuz.
Ama bunun yüzünden Farzlarimizi bozacak degiliz Laiklik diye bir sacma gerekmiyordu bize.
Siz heralde anlamak istemiyorsunuz.
Mesela
Basörtü Farz mi ? Farz
Basörtüle Universitiye giriliyormu Hayir (laiklik yüzünden)
Bir Kadin neden Okumak icin Basörtüsünü cikarsin toplumsal Müslüman cok olan Ülkede?
ISLAM MI ÖNEMLI MUSTAFA KEMALIN SÖZÜMÜ
bunu bana cevaplayin .

EFE1987
04.08.05, 10:12
Zaten artık gerek kalmadı, yazmıyacağım…
Sana yaz diyende yok .

Yazdiklarini simdikden buraya gecirebilirim.

Atatürke cok sey borcluyuz .
Atatürk türklerin babasi
Atatürke nankörlük etme

Gök Türk
04.08.05, 10:16
Autsch!

Carlito
04.08.05, 10:16
Ben bakis acimi tek burada degil her taraf da acikliyorum.
Ausserdem brauchst du micht nicht persönlich angreiffen um von Thema abzulenken.
Tamam anladik Kemal Pasaya cok sey borculuyuz.
Ama bunun yüzünden Farzlarimizi bozacak degiliz Laiklik diye bir sacma gerekmiyordu bize.
Siz heralde anlamak istemiyorsunuz.
Mesela
Basörtü Farz mi ? Farz
Basörtüle Universitiye giriliyormu Hayir (laiklik yüzünden)
Bir Kadin neden Okumak icin Basörtüsünü cikarsin toplumsal Müslüman cok olan Ülkede?
ISLAM MI ÖNEMLI MUSTAFA KEMALIN SÖZÜMÜ
bunu bana cevaplayin .

Efe ganz einfach: Wir sind keine Araber! Denk mal bitte darüber nach. Hasa ich will nicht den Kopf Tuch Kritisieren aber wenn du ein Mädchen triffst, geilen dich ihre Haare an? Du guckst doch auch in die Schönen Augen. Denk drüber nach. In der Wüste mussten sich die Menschen vermummen um sich vor der Sonne zu Schützen. Mach dir mehr Gedanken, so wie es im Kuran steht.

Atatürk und Din sind zwei paar Schuhe...

Gökcen
04.08.05, 10:29
Universitede ilk turban yasagi

Yuksekogretim kurumlarinda ilk turban yasagi Yuksekogretim Kurulu'nun 20.12.1982 tarihli genelgesi ile getirilirken Danistay 8. Dairesi genelgenin iptali davasini reddetmisti.

Yuksek Ogretim Kurumlari Ogrenci Disiplin Yonetmeligi'nin 7'nci maddesine 1987 yilinda (h) bendi eklenerek kapali mekanlarda turban yasaklanmisti. Yonetmeligin bu hukmunun iptali icin acilan dava da Danistay karariyla reddedilmisti. Ancak yonetmeligin bu hukmu Yuksekogretim Kurulu tarafindan 1989 yilinda yonetmelik metninden cikarilmisti. 10.12.1988 tarih ve 20032 sayili Resmi Gazete'de yayimlanarak yururluge giren, 3511 sayili kanun ile 2547 sayili kanuna eklenen ek 16. madde ile ''Yuksekogretim kurumlarinda, dershane, laboratuvar, klinik, poliklinik ve koridorlarinda cagdas kiyafet ve gorunumde bulunmak zorunludur. Dini inanc sebebiyle boyun ve saclarin ortu veya turbanla kapatilmasi serbesttir'' hukmu getirilmisti. Bu hukum Anayasa Mahkemesi tarafindan anayasa ve devrim yasalarina aykiri bulunarak iptal edilmisti.

1990 yilinda 3670 sayili kanunla 2547 sayili kanuna ek 17. madde eklenmis, ''Yururlukteki kanunlara aykiri olmamak kosulu ile yuksekogretim kurumlarinda kilik kiyafet serbesttir'' hukmu getirilmisti. Anayasa Mahkemesi bu hukmu iptal etmemis, ancak gerekcesinde turbanin yururlukteki kanunlara gore takilamayacagini belirtmisti.

http://www.islamiyetgercekleri.org/turbanhukuk.html
****
Atatürk hat 1987 ya nicht mehr gelebt, oder wird auch erzählt das er erine reinkarnation durchlebt hat?

EFE1987
04.08.05, 10:34
Efe ganz einfach: Wir sind keine Araber! Denk mal bitte darüber nach. Hasa ich will nicht den Kopf Tuch Kritisieren aber wenn du ein Mädchen triffst, geilen dich ihre Haare an? Du guckst doch auch in die Schönen Augen. Denk drüber nach. In der Wüste mussten sich die Menschen vermummen um sich vor der Sonne zu Schützen. Mach dir mehr Gedanken, so wie es im Kuran steht.

Atatürk und Din sind zwei paar Schuhe...


Wir sind aber auch keine Briten das wir Melonen tragen sollten.
Es geht nicht um die Haare es geht darum dass der Islam das Kopftuch vorschreibt FARZ. Doch wie soll eine Frau dies tragen wenn sie mit einem Kopftuch nicht in die Uni darf wegen einer Regelung die Atatürk und seine Gefolgschafft hevorgebracht hat.
Im Kuran steht das es Farz ist. Das kann dir auch jeder Imam vom Diyanet bestätigen.
Die Muslimin, die ein Kopftuch oder einen Schleier trägt, wendet sich somit bewusst ab von allem, was ihre Reinheit beeinträchtigen könnte. Sie will „erkannt“ werden als eine Frau, die den Geboten Allahs folgt, wodurch sie zu innerem Frieden und Glückseligkeit gelangt.
Darüber hinaus möchte sie nicht „belästigt werden“. Das Bedecken ihrer Haare und anderer körperlicher Reize wirkt üblicherweise auf fremde Männer wie ein Signal, das besagt: hier ist eine Frau, die nicht verführt werden will, die sich weigert, ihre Keuschheit zu verletzen.
Wenn Atatürk und der Islam zwei paar Schuhe sind würde Atatürk kein Laizismus und nicht solche unnötigen Regelungen einführen

EFE1987
04.08.05, 10:41
Universitede ilk turban yasagi

Yuksekogretim kurumlarinda ilk turban yasagi Yuksekogretim Kurulu'nun 20.12.1982 tarihli genelgesi ile getirilirken Danistay 8. Dairesi genelgenin iptali davasini reddetmisti.

Yuksek Ogretim Kurumlari Ogrenci Disiplin Yonetmeligi'nin 7'nci maddesine 1987 yilinda (h) bendi eklenerek kapali mekanlarda turban yasaklanmisti. Yonetmeligin bu hukmunun iptali icin acilan dava da Danistay karariyla reddedilmisti. Ancak yonetmeligin bu hukmu Yuksekogretim Kurulu tarafindan 1989 yilinda yonetmelik metninden cikarilmisti. 10.12.1988 tarih ve 20032 sayili Resmi Gazete'de yayimlanarak yururluge giren, 3511 sayili kanun ile 2547 sayili kanuna eklenen ek 16. madde ile ''Yuksekogretim kurumlarinda, dershane, laboratuvar, klinik, poliklinik ve koridorlarinda cagdas kiyafet ve gorunumde bulunmak zorunludur. Dini inanc sebebiyle boyun ve saclarin ortu veya turbanla kapatilmasi serbesttir'' hukmu getirilmisti. Bu hukum Anayasa Mahkemesi tarafindan anayasa ve devrim yasalarina aykiri bulunarak iptal edilmisti.

Okuduma göre burda Türban yasaklanmistir ama Basörtü degil.
Ve Türbandan Basörtü iki degisik bir seydir.
Birde Bir Kapalli Kadin cagdas moderin gözükemiyormu bu nedemek?
Cagdas degilmis yani Islamin farzina uyan ve Dinini tamina tam yasamak istiyen Kadin Cagdas degil geri de kalmis.
Ne kadar Rezillik

Gök Türk
04.08.05, 10:46
@Gökcen

Die Seit ist zwar Mist, doch es stimmt, dass das Kopftuchverbot nicht auf Atatürk zurückgeführt werden kann, sondern erst in den 80ern verabschiedet wurde. Diese ganzen Probleme haben wir seit der Revolution im Iran.

@EFE1987

Ich habe mal ein Text für dich. Lese ihn dir durch:

“Öyle ise başlarınızı açınız; İslam’da ulu emre itaat vardır. Bunun anlamı da sorumluluğunuzun emri verenlere gitmesidir. Siz zorlamayla başınızı açarsanız, Allah nezdinde gene örtülü sayılırsınız. İkincisi, İslam’da kadın erkek her Müslüman’a okumak farzdır. Direnerek okumaktan yoksun kalmayın. Açın başınızı ve okuyun. Üçüncüsü Türkiye için çok değerlidir; sizi kullanarak ülkeyi karıştırmak isteyenlere izin vermeyin… Başlarınızı açın ve gidin okulunuzu bitirin!” Dördüncüsü, bütün bunlardan ikna olmadıysanız, Allah’ın huzurunda günahsa, günahlarınızı ben üzerime alıyorum. Başlarınızı açın ve gidin okulunuzu bitirin”

Dies wird durch einen Islam-Gelehrten gesagt! Ich frage mich, ob wir es irgendwann schaffen werden, dir was beizubringen...

Gökcen
04.08.05, 10:47
Okuduma göre burda Türban yasaklanmistir ama Basörtü degil.
Ve Türbandan Basörtü iki degisik bir seydir.
Birde Bir Kapalli Kadin cagdas moderin gözükemiyormu bu nedemek?
Cagdas degilmis yani Islamin farzina uyan ve Dinini tamina tam yasamak istiyen Kadin Cagdas degil geri de kalmis.
Ne kadar Rezillik



islamin farzinda türban nerde geciyo?
kadin avret yerlerini kapatmasi lazim yaziyo ! steht nichts von turban oder? steht es nicht:)
also hört doch auf den koran nach euren wertevorstellungen auszulegen

Carlito
04.08.05, 10:47
Wir sind aber auch keine Briten das wir Melonen tragen sollten.
Es geht nicht um die Haare es geht darum dass der Islam das Kopftuch vorschreibt FARZ. Doch wie soll eine Frau dies tragen wenn sie mit einem Kopftuch nicht in die Uni darf wegen einer Regelung die Atatürk und seine Gefolgschafft hevorgebracht hat.
Im Kuran steht das es Farz ist. Das kann dir auch jeder Imam vom Diyanet bestätigen.
Die Muslimin, die ein Kopftuch oder einen Schleier trägt, wendet sich somit bewusst ab von allem, was ihre Reinheit beeinträchtigen könnte. Sie will „erkannt“ werden als eine Frau, die den Geboten Allahs folgt, wodurch sie zu innerem Frieden und Glückseligkeit gelangt.
Darüber hinaus möchte sie nicht „belästigt werden“. Das Bedecken ihrer Haare und anderer körperlicher Reize wirkt üblicherweise auf fremde Männer wie ein Signal, das besagt: hier ist eine Frau, die nicht verführt werden will, die sich weigert, ihre Keuschheit zu verletzen.
Wenn Atatürk und der Islam zwei paar Schuhe sind würde Atatürk kein Laizismus und nicht solche unnötigen Regelungen einführen

Efe das ist eine Erdachte Erklärung. Die ist nicht von dir. Ein Muss ist, nicht wie eine Schlampe rum zu laufen. Ich selber habe viel im Kuran gelesen deswegen werde ich mich in deine Ansichten nicht einmischen. Aber bitte denk an die “Kafir Suresi” und beschuldige die Leute nicht. Du machst einen Fehler. Sana bu Tavir hic yakismiyor. Biraz düsün.

Und Gökcens Post zeigt das die Entscheidung zum Verbot erst vor 25 Jahren gefällt wurde.

Gök Türk
04.08.05, 10:49
islamin farzinda türban nerde geciyo?
kadin avret yerlerini kapatmasi lazim yaziyo ! steht nichts von turban oder? steht es nicht:)
also hört doch auf den koran nach euren wertevorstellungen auszulegen

Das Kopftuch ist nicht so eine einfache Sache. Ich habe einen sehr interessanten Text dazu gefunden, den ich gleich im Religionsofurm posten werde...

Deniz
04.08.05, 11:21
ISLAM MI ÖNEMLI MUSTAFA KEMALIN SÖZÜMÜ
bunu bana cevaplayin .

Uzun zamandan beri "zügeln" sich einige von uns. küçüksün, anlatalım ve seni ikna edelim istiyoruz..Kimsenin burada elmalarla armutları topladığı yok. Yani Atatürk ile din birbirinden iki ayrı konu. Ama yüzeysel tartışma kültürü ne yazık ki, gerçekleri konuşmamıza engel oluyor. Sen de her eleştirinde Atatürk'e yüklenmenmekle meseleye yapıcı bir katkı yerine köreltici bir tutumla dinamit atıyorsun..

Önce: Eğer Atatürk'ü gerçekten tanısaydın (örneğin başörtü ile yapmış olduğu konuşmalardan birini okumuş olsaydın) yazdıklarından utanırdın!!!

Bugün ünilerimizdeki uygulamayı gerici birkaç cahilin tutumuna borçluyuz. Bu gericilerin hareketi nedeniyle siyasi bir simgeye dönüştürülen başörtü şeriata davetiye çıkarmıştır. 80'li yıllara kadar sorun yoktu da, ondan sonra mı ünilerimizi başörtüsü rahatsız etti? Devlet neden kendisini bir bez parçasından koruma ihtiyacı hissetmiş?

Hayır, rahatsızlık yaratan düşünce bu arkaik zihniyet oldu. Çünkü bu zihiniyet başörtüyü kirletti, kendi emellerine alet etti. Onu günah keçisine dönüştüren devlet değil, gerici kafaların içindeki örümcek yuvaları oldu. Oysa arkasına çirkin emellerinini gizledikleri başörtüsü, askerlik yeminimizi verdiğimiz bayrak törenlerinde dahi ifadesini bulmaktadır: bayrağın ve silahın üzerine yemin verirken bayrağı analarımızın "örtüsü" gibi koryucağımıza bu "horladığın" devlet bizlere and içtirmekte!!!

Sorun kutsal saydığımız başörtüsü değil, onu kendisine gericilik siperi yapan Erbakan gibi sürüngenlerin izinden gidenler, yani kutsal sayılan değerleri kullanarak, bir toplumun en temiz dini duygularını sömüren ve bundan rant uman gericiler...İşte bu maske, "tekbir sesleriyle!!!!" 37 insanımızın "sırf Alevi oldukları için-diri diri yanmasına ses çıkarmayanlardır. Allah adına işlenen bu cinayetin hesabı nasıl verilecek? Bunu kendine hiç sordun mu?

Eleştirdiğin devlet ve toplum demokratik bir düzende yaşamayı arzu ediyor. Son seçimlere baktığında Refah partisi gibi din bezirganları saf dışı kalmış olması...Bu devletin hatırı sayılır bir çoğunluğu " yani % 95'dan fazlası" &rzlich vermisst.[/color]

Auch ist mir die Wahl Ihrer Interviewpartner unangenehm aufgefallen. Sie fragen den einfachen Mann auf der Straße oder ungebildete Bauern nach geschichtlich komplizierten Ereignissen und zeigen eine aufgebrachte nationalistische Meute, als wäre diese stellvertretend für die ganze Türkei wie beispielsweise ein Naziaufmarsch in Ostdeutschland. Wenn das Recherche sein soll, finde ich in Bayern oder Berlin-Marzahn genug Gesprächspartner, die vor laufender Kamera bereitwillig von der der „Tatsache“, dass „Unter Hitler nicht alles schlecht war“ erzählen. Dies würde ich aber – im Gegensatz zu Ihnen – nicht als seriösen Journalismus bezeichnen und erst recht nicht im Ausland senden und eine Nation zu diskreditieren versuchen, indem Sie selbst aus dem Anschneiden eines Kuchens herziehen und aus einer Maus einen Elefanten machen.

Die Behauptung, man würde in der Türkei Schweinefleisch verbieten wollen, ist unhaltbar und schlicht falsch. Schweinefleisch kann man beispielsweise in Großmärken zwischen den Kühlregalen für Fleisch in einem eigens eingerichteten Bereich, welcher komplett für Schweinefleisch reserviert und auch dementsprechend gekennzeichnet ist, beziehen. Dort gibt es von original Thüringer Rostbratwurst bis zum Schweineschnitzel alles und dafür muss Herr Hallmann nicht einen griechischen Schweinemetzger aufsuchen.

Erstaunlich ist, dass Herr Hallmann aus der Türkei berichtet, aber trotzdem nicht bemerkt zu haben scheint, dass der Historiker-Kongress zur Armenischen Frage nicht von der Regierung sondern von den Veranstaltern abgesagt wurde und dass nur Vertreter der Genozid-These eingeladen waren und diese "unter sich diskutieren" wollten anstatt sich anderen Historikern wie z. B. dem von Herr Hallmann in übelster Art und Weise verunglimpften Prof. Dr. Halacoglu zu stellen.

Ferner verwundert es, dass Herr Hallmann berichtet, dass die Schändung der türkischen Flagge am "kurdischen Neujahresfest" stattfand, obwohl Nevruz in der gesamten schiitischen Welt und in Zentralasien gefeiert wird. Ein "kurdisches Nevruz" gibt es genauso wenig wie ein "deutsches Weihnachten".

Ein weiterer Punkt meiner Beanstandung ist Ihre Interpretation der Schließung des Priesterseminars auf der Insel Heybeliada. Zuerst ist zu erwähnen, dass es sich bei Heybeliada um eines der teuersten Gebiete Istanbuls handelt. Es gibt demnach noch andere Gründe als einen reinen „Rückzug“, sich auf diesem Gebiet niederzulassen. Des Weiteren hätte das Priesterseminar seit langen wiedereröffnet sein können, wenn sich das Patriarchat kooperativer zeigen würde, denn es besteht darauf, dass das Priesterseminar autonom zu sein habe. In der Türkei ist jedoch – wie Herr Hallmann als "Türkei-Experte" wissen sollte - eine theologische Ausbildung außerhalb staatlicher Universitäten und theologischer Fakultäten strikt untersagt. Obwohl Herr Hallmann direkt vor Ort ist, scheint er die jüngst stattgefundene hitzige Diskussion um private Koranschulen – welche ebenfalls untersagt sind – nicht mitbekommen zu haben. Sämtliche türkische Regierungen haben dem Patriarchen etliche Male erläutert, dass sie unmöglich der Orthodoxie private Theologenausbildung gestatten, gleiches Recht aber Muslimen weiterhin vorenthalten können und angeboten, das Priesterseminar an die theologische Fakultät der Universität Istanbul anzugliedern. Es ist demnach das Patriarchat, das diese pragmatische Lösung konsequent ablehnt und rigoros auf Sonderrechten beharrt.

Weiter meinen Sie, dass die Türkei christliche Minderheiten durch die Zahl "31" im Pass gesondert – und wieder ohne es ausdrücklich auszusprechen - wie die Juden im Dritten Reich kennzeichnen würde. Einen Christ erkennt man schon am Vornamen, da es sicher keine Muslime gibt, die sich z. B. Stephan nennen und dass jeder türkische Staatsbürger in seinem Personalausweis einen Eintrag der Religionszugehörigkeit hat. Einen Pass jedoch braucht man - als ein in der Türkei lebender türkischer Staatsangehöriger - nicht. Dieser wird wie in Deutschland nur für Auslandsreisen benötigt und selbst wenn man es mit Behörden zu tun hat nur nach dem Personalausweis verlangt. So zu tun, als ob da nun ein versteckter Erkennungscode im Pass eingetragen sei, ist völlig absurd bzw. kennzeichnend für die gesamte "Dokumentation".
[/color][/font]
Als letzter meiner Hauptbeanstandungspunkte bleibt Ihre Parteilichkeit und Tatsachenverdrehung beim Bevölkerungsaustausch Türkei/Griechenland zu benennen. Die Türken haben nach Herrn Hallmanns Auffassung ein Problem mit Minderheiten, welches sich in der Zwangsausweisung griechischer Mitbürger äußere, „auch wenn eine geringe Zahl Türkischstämmige aus Griechenland ausgewiesen wurden“. Die Tatsache, dass der Bevölkerungsaustausch im Vertrag von Lausanne vereinbart wurde, lassen Sie diskret unter den Tisch fallen. Umso erstaunlicher, wenn man in Betracht zieht, dass Herr Hallmann Historiker ist. Es wurde des Weiteren nicht "eine geringe Zahl Türken" aufgenommen sondern ca. 500.000. Wenn man bedenkt, dass laut Ihrer Sendung 1,2 Millionen Griechen "ausgetauscht, einer anderen Art der Vertreibung unterzogen" wurden, ist das beinahe die Hälfe, aber für Herrn Hallmann immer noch "eine geringe Zahl".

Um nicht missverstanden zu werden, sage ich es deutlich: Ich bin keineswegs mit allem, was die türkische Regierungen machen einverstanden und auch ich kritisiere mein Land oft und viel. Es geht mir ausschließlich um Ihre bewusst oder unbewusst eingefärbten Interpretationen und selektive Berichterstattung. Stellen Sie sich bitte selber die Frage, ob das Ihre Vorstellung von journalistischer Arbeit ist.

Çağdas Binbaşıoğlu

Türkische Internet Community

03.08.2005

www.turkcom.org (http://www.turkcom.org/)


=================gestrichen=== ==================

Dies umso mehr, da Sie sich durch die aufgezählten und noch aufzuzählenden Fehler und Falschdarstellungen in Ihrer Dokumentation bereits als inkompetent erwiesen haben.

und ob Sie Ihre Zuseher auch weiterhin in dieser Art auf den Arm nehmen möchten

=================Begründung=== =================

Beide enthalten persönliche Angriffe, was ich - zumindest als "Cagdas Efendi" :) nicht drin haben möchte.

Und jetzt kann es von mir aus losgehen. Nicht übertreiben, der Brief ist schon - dank der Mithilfe ALLER hier - verdammt gut geworden.

dertli4u
05.08.05, 02:02
[QUOTE=dertli4u]



Fotermi Türklerin Milli giyisi?

sence nedir milli sapkamiz?



Wir sind aber auch keine Briten das wir Melonen tragen sollten.



efe kardesim

sende melon sapka takmayiver, mesele hallolsun.kimse sana sapka tak diye zorlamiyorki..en hic sapka takmadim kafama..



Das Bedecken ihrer Haare und anderer körperlicher Reize wirkt üblicherweise auf fremde Männer wie ein Signal, das besagt: hier ist eine Frau, die nicht verführt werden will, die sich weigert, ihre Keuschheit zu verletzen.


efe

yazdigin lafin nereye gittigine dikkat et lütfen..basörtüsü takmayan bayanlar ne yapmis oluyor.

wollen die ihre keuschheit verletzen? oder was.

und geben die ein signal das sie verführt werden wollen?

TSfalcon
05.08.05, 14:59
Zitat von EFE1987
Das Bedecken ihrer Haare und anderer körperlicher Reize wirkt üblicherweise auf fremde Männer wie ein Signal, das besagt: hier ist eine Frau, die nicht verführt werden will, die sich weigert, ihre Keuschheit zu verletzen.


efe cok yanlisin var.
bir insanin kalbine ve icine bakilir.

sana ben cevremde basi kapali ve her aksam namaz kilan bayanlari gösteririm.
fakat kocalarini aldatir.

sana ben cevremde senin yasindaki basi kapali kizlari gösterebilirim.
önüne gelen erkekle beraber oluyorlar, ve cinsel iliski kuruyorlar.

demek istedigim, sadece basini kapatmakla bu is olmaz.
insanin ici atesli olmazsin yeter.
aksi taktirde basini kapattin bu neye yarar.

sen sadece aldaniyorsun :D

Yakamoz
05.08.05, 15:17
efe cok yanlisin var.
bir insanin kalbine ve icine bakilir.

sana ben cevremde basi kapali ve her aksam namaz kilan bayanlari gösteririm.
fakat kocalarini aldatir.

sana ben cevremde senin yasindaki basi kapali kizlari gösterebilirim.
önüne gelen erkekle beraber oluyorlar, ve cinsel iliski kuruyorlar.



Nerden biliyorsun Capkin seni ;)

Wolf
05.08.05, 17:01
Nerden biliyorsun Capkin seni ;)

Benden biliyor! :p:D Böyle basörtülül
ere bayilirim!

dertli4u
05.08.05, 17:11
Benden biliyor! :p:D Böyle basörtülülere bayilirim!

arkadaslar

din, insanlari dogru yola gitmeye tesvik eder..ama bir dine mensup olmak demek, illa ki hatasiz olmak demek degildir.

dine inanan bir insanin, cok ahlaksiz olabilecegi gibi, dine inanmayan bir insan da cok ahlakli olabilir.

ahlak mefhumu, insanin kendi sahip oldugu karakter ile ilgilidir..

****

yolda karsilastigimiz insanlar arasinda, kimbilir nice sahtekarlar, namussuzlar, hirsizlar vardir ve biz onlari tanimiyoruz.

TSfalcon
06.08.05, 23:21
Nerden biliyorsun Capkin seni ;)
yok yaw meric kardes eskiden capkindim fakat böylelerine bakmazdim.

anliyacagin artik emekli oldum :D :p