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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neden Türk Ordusu Suchio su-30 mk ,Mig 29 ... kullanmiyor .



kanki
07.08.05, 00:48
Arkadaslar aklima takilan bir soru var, bu yüzden size sormaya karar verdim .Türk Hava kuvetleri neden hep Amerikan ucaklari aliyor yada ismarlamaya calisiyor .Rusya yada cinden de suchio su-30 mk , su-29<mk ,su-27 mk yada mig 29 ismarlamiyor .Bildigim ve okudugum kadariyla bunlar son derece gelisimis savas ucaklari ve rusya tarafindan amerikan ucaklarina karsi hazirlanmis .Bu tip ucaklari kullanan cok ülke var .
Neden devamli hep Amerikanin gelistirdigi ucaklara muhtac kaliyoruz .Diger ucaklarin satisimi yasak , bu konu hakkinda bilgisi olan varsa benimle pyalasirsa sevinirim.;)

emekli
07.08.05, 09:31
Arkadaslar aklima takilan bir soru var, bu yüzden size sormaya karar verdim .Türk Hava kuvetleri neden hep Amerikan ucaklari aliyor yada ismarlamaya calisiyor .Rusya yada cinden de suchio su-30 mk , su-29<mk ,su-27 mk yada mig 29 ismarlamiyor .Bildigim ve okudugum kadariyla bunlar son derece gelisimis savas ucaklari ve rusya tarafindan amerikan ucaklarina karsi hazirlanmis .Bu tip ucaklari kullanan cok ülke var .
Neden devamli hep Amerikanin gelistirdigi ucaklara muhtac kaliyoruz .Diger ucaklarin satisimi yasak , bu konu hakkinda bilgisi olan varsa benimle pyalasirsa sevinirim.;)

Türkei gehört zur Nato, da passen die SU-30 wohl schlecht rein.

Vielleicht sind die Kreditbedingungen der Amis besser, als diejenigen der Russen

Vielleicht wird Naturalienhandel betrieben. Uns Flugzeuge, euch eine Basis.

Militärische Zusammenarbeit nennt sich das dann.

Nur so eine Idee.

kanki
07.08.05, 13:01
Türkei gehört zur Nato, da passen die SU-30 wohl schlecht rein.

Vielleicht sind die Kreditbedingungen der Amis besser, als diejenigen der Russen

Vielleicht wird Naturalienhandel betrieben. Uns Flugzeuge, euch eine Basis.

Militärische Zusammenarbeit nennt sich das dann.

Nur so eine Idee.
das mit dem Nato stimmt , aber inden rüstet seine su-30 mit Nata elektronik um um zu passen ....

Someone
09.08.05, 14:52
Arkadaslar aklima takilan bir soru var, bu yüzden size sormaya karar verdim .Türk Hava kuvetleri neden hep Amerikan ucaklari aliyor yada ismarlamaya calisiyor .Rusya yada cinden de suchio su-30 mk , su-29<mk ,su-27 mk yada mig 29 ismarlamiyor .Bildigim ve okudugum kadariyla bunlar son derece gelisimis savas ucaklari ve rusya tarafindan amerikan ucaklarina karsi hazirlanmis .Bu tip ucaklari kullanan cok ülke var .
Neden devamli hep Amerikanin gelistirdigi ucaklara muhtac kaliyoruz .Diger ucaklarin satisimi yasak , bu konu hakkinda bilgisi olan varsa benimle pyalasirsa sevinirim.;)

Die Frage ist relativ einfach zu beantworten. Zunächst mal stimmt es was der user emekli vorher geschrieben hat. Wir sind NATO Mitglied, die NATO wurde als Bündniss zur Verteidigung gegen das sowjetisch-komunistische Expansionsbestreben gegründet.

Im Falle eines Krieges sollte unter allen NATO Ländern/Mitgliedern die größtmögliche Flexibilität in der Verteidigung und Kompatibilität zwischen den Kriegsgeräten gewährleistet werden. Vondaher wurden unter diesem Gesichtspunkt eine Reihe von NATO Standarts bzw. Normen definiert. Angefangen bei der Treibstoffart über Funkfrequenzen, Abschirmung, elektronische Kriegsführung, Wartungsintervalle bishin zu der Art und Weise der Aufhängungen/Pylonen von Raketen an Flugzeugen. Damit bspw. eine amerikanische Sidewinder auch unter eine italienische Fiat G.91 passt.

Diese ehemals sowjetischen Abfangjäger von denen du redest sind von Grund auf nicht für NATO Standarts konzipiert. Z.B. haben sie von Natur aus ein sehr hohes Abfluggewicht, weil sie massiv gegen Fahrbahnunebenheiten konstruiert sind, die Raketenaufhängungen/Pylonen sind für ganz andere Raketentypen als westliche konstruiert (das zieht auch noch aerodynamische Konsequenzen nach sich), diese sind wiederum mit ganz anderer Elektronik und Software die in einer ganz anderen Programmiersprache geschrieben ist, ausgerüstet. Das ist so ähnlich, wie wenn du heute versuchst ein MAC Betriebssystem auf einem x86 Prozessor zum laufen zu bringen. Die ganze Hardware des Flugzeugs ist von Anfang an nicht für westliche Elektronik und NATO Standarts zu gebrauchen.

Was viele Leute an diesen Maschinen sehen ist "nur" die tolle Optik und der Anschaffungspreis.
Dabei muss bedacht werden, wenn so eine Maschine beschafft wird ist zunächst eine extrem kostenaufwendige Anpassung an NATO Standarts, wenn überhaupt möglich, notwendig. Neben der Anschaffung einer solchen Maschine ist auch noch eine sehr aufwendige Umstrukturierung in der Bodencrew notwendig, die sich an ganz neue Triebwerke russischer Bauart etc. anpassen müssten, da gibt es krasse Unterschiede und Definitionen (ich weiss das, da ich vor meinem Studium eine Ausbildung zum Fluggerätemechaniker gemacht habe).

Unterm Strich ist also die Anschaffung eines solchen Gerätes wenig sinnvoll und wirtschaftlich. Zumal, wenn man beachtet, dass die SU30 etc. das Gegenstück zur amerikanischen F15 Eagle ist und weitestgehend auf dem selben/niedrigeren Niveau als eine F15 liegt. Da kommt man mit der Anschaffung, bis zu einer gewissen Menge, von F15 E auf jedenfall billiger weg als mit der Anschaffung von russischem Gerät.

Was ich noch erwähnen möchte, egal wie schön die Suchois auch aussehen mögen, technologisch hinken sie den amerikanischen und europäischen Maschinen um mindestens 1,5 - 2 Generationen hinterher... inbes. in der Radartechnologie. Diese Punkte sollte man nicht vergessen.

Saygilar.

P.S. was ich vergessen habe. Natürlich spielen auch noch gravierende politische Themen eine Rolle, wenn es um eine Anschaffung von mehreren Milliarden Dollar geht ;-)

Trojaner
09.08.05, 15:41
Das wichtigste dazu, hat Someone bereits beantwortet.

Prinzipiell ist es aber möglich, russische Jets voll NATO-kompatibel zu machen. Das haben die Deutschen mit den DDR Mig 29 gemacht. Diese waren super und wurden für einen 1 Euro an Polen verschenkt. *kopfschüttel*
Wir Türken könnten diese Maschinen aber nicht alleine "umbauen". D.h. wenn wir russische Jets kaufen würden, müssten wir sie teuer im Ausland, z.B. Deutschland, Nato-kompatibel machen lassen. Das würde sich alles also nicht rechnen und wäre unlogisch.
Ich gehe eh davon aus, dass die USA bald massenweise gebrauchte F-15 anbieten wird. Da dürft ihr raten, welchen Jet wir uns dann holen werden.

kanki
09.08.05, 16:27
Das wichtigste dazu, hat Someone bereits beantwortet.

Prinzipiell ist es aber möglich, russische Jets voll NATO-kompatibel zu machen. Das haben die Deutschen mit den DDR Mig 29 gemacht. Diese waren super und wurden für einen 1 Euro an Polen verschenkt. *kopfschüttel*
Wir Türken könnten diese Maschinen aber nicht alleine "umbauen". D.h. wenn wir russische Jets kaufen würden, müssten wir sie teuer im Ausland, z.B. Deutschland, Nato-kompatibel machen lassen. Das würde sich alles also nicht rechnen und wäre unlogisch.
Ich gehe eh davon aus, dass die USA bald massenweise gebrauchte F-15 anbieten wird. Da dürft ihr raten, welchen Jet wir uns dann holen werden.
das mit den f-15 stimmt weil sie alt geworden sind , weil da neue typen kommen .

Örfman
16.08.05, 13:20
Das wichtigste dazu, hat Someone bereits beantwortet.

Prinzipiell ist es aber möglich, russische Jets voll NATO-kompatibel zu machen. Das haben die Deutschen mit den DDR Mig 29 gemacht. Diese waren super und wurden für einen 1 Euro an Polen verschenkt. *kopfschüttel*
Wir Türken könnten diese Maschinen aber nicht alleine "umbauen". D.h. wenn wir russische Jets kaufen würden, müssten wir sie teuer im Ausland, z.B. Deutschland, Nato-kompatibel machen lassen. Das würde sich alles also nicht rechnen und wäre unlogisch.
Ich gehe eh davon aus, dass die USA bald massenweise gebrauchte F-15 anbieten wird. Da dürft ihr raten, welchen Jet wir uns dann holen werden.

Da geb ich dir zwar 100% recht, naja so 100 F15 E waehren eine echte verbesserung, wobei die JF-17 der Pakistaner interresant sein dürfte... theoretisch ist es eine mig-31 nachbau, und offensichtlich liefert Aselan das EWF system dafür... die lizenz dafür dürfte für uns leicht bekombar sein... die Produktionskosten liegen bei lediglich 15 mio das stück wobei wir wahrscheinlich wesentlich bessere als Pakistan bauen koennten.
Nur mal so ein gedanke...

Trojaner
17.08.05, 01:49
Da geb ich dir zwar 100% recht, naja so 100 F15 E waehren eine echte verbesserung, wobei die JF-17 der Pakistaner interresant sein dürfte... theoretisch ist es eine mig-31 nachbau, und offensichtlich liefert Aselan das EWF system dafür... die lizenz dafür dürfte für uns leicht bekombar sein... die Produktionskosten liegen bei lediglich 15 mio das stück wobei wir wahrscheinlich wesentlich bessere als Pakistan bauen koennten.
Nur mal so ein gedanke...
Selam Örfi.
Hast du Infos zur JF-17? Wenn ja schick mal rüber. Danke.