sogenannte armenische völkermord

[yücel]

Wann wird die Türkei in die Weltgemeinschaft zurückkehren, etwa vor dem
EU-Beitritt?
Die Frage sollte lauten, wann wird die WG sich zusammen raffen und einen Gericht darum bitten es dort auszutragen?

[Wolfsblut]

Die Frage sollte lauten, wann wird die WG sich zusammen raffen und einen Gericht darum bitten es dort auszutragen?

so siehts aus,das frage ich mich auch :confused:

[yücel]

so siehts aus,das frage ich mich auch :confused:
Nein, noch besser,
wann werden die EU-Staaten sich darum kümmern, ihrer eigene Geschichte zu stellen, mit einer Ausnahme, Deutschland, die sich nicht stellen durfte, sondern musste :D

[Carlito]

Nein, noch besser,
wann werden die EU-Staaten sich darum kümmern, ihrer eigene Geschichte zu stellen, mit einer Ausnahme, Deutschland, die sich nicht stellen durfte, sondern musste :D
Eben! Schon die Schulbuch Geschichtsschreibung ist voller Dunkler Machenschaften! Wer weiß was noch alles im verborgenen abgelaufen ist!!

[Wolfsblut]

Nein, noch besser,
wann werden die EU-Staaten sich darum kümmern, ihrer eigene Geschichte zu stellen, mit einer Ausnahme, Deutschland, die sich nicht stellen durfte, sondern musste :D

Ja hast recht @yücel die EU-Staaten sind herrvoragend in verbergen Ihre Geschichte was Ihnen nicht passt und solange kein Druck kommt werden wir warten müssen :confused:

[Carlito]

Das sogenannte "Genozid" an den Armeniern

Anerkannt wird der sogenannte "Völkermord" ebenfalls vom Polen (April 2005), Holland (März 2005), Slowakei (Dezember 2004), Canada (April 2004), Uruguay (2004), Schweiz (Dezember 2003), Frankreich (2002), Libanon (Mai 2000), Italien (2000), Schweden (März 2000), Belgien (1998), Griechenland (1996), Bulgarien ( 1995), Argentinien (1995), Vatikan (1995), Russland (1995) und Zypern (1990).

Das ist doch keine Weltgemeinschaft die paar Länder!16 Staaten von ca 172!!! Staaten eine Weltgemeinschaft zu bezeichnen ist Absurd!! Wenn ich so lese was für Schwerverbrecher Staaten darunter sind muss ich lachen :D die sollen sich um ihren eigenen scheiß kümmern!!

[yücel]

Das ist doch keine Weltgemeinschaft die paar Länder!16 Staaten von ca 172!!! Staaten eine Weltgemeinschaft zu bezeichnen ist Absurd!! Wenn ich so lese was für Schwerverbrecher Staaten darunter sind muss ich lachen :D die sollen sich um ihren eigenen scheiß kümmern!!
Schweden nehmen wir mal zurück, die haben alles zurück gezogen :D

[Der Schakal]

Schweden nehmen wir mal zurück, die haben alles zurück gezogen :D

Jo. Und es sind 192 Staaten....;)

[Carlito]

Schweden nehmen wir mal zurück, die haben alles zurück gezogen :D

Schweiz hat auch einen rückzieher gemacht also 14 von 192!!

Danke Schakal.

Die meisten dieser länder sind nichtmal so groß wie Istanbul!! Und Libanon werde ich mir gut merken,diese ******

[Historikerzunft]

Um hier den Verleumdern türkischer Geschichte den Wind aus den Segeln zu nehmen: Der echte Talaat Pascha Befehl. Jeder, der den folgenden authentischen Befehl Talaats liest, weiß, warum ein Aram Andonian sich eine Geschichte zusammengelogen hat, die schneller als ein Gerücht um die Welt ging.

Der authentische Talaat Pascha Befehl von 1915 (in deutscher Übersetzung)

,,...Verbieten Sie die Einreise aller auswärtigen und verdächtigen Personen oder deren freies Umherreisen in den zu evakuierenden Bezirken. Falls solche Personen sich dort bereits aufhalten, so sollen sie das Gebiet sofort verlassen. Falls sie Eigentum evakuierter Personen zu sehr niedrigen Preisen erworben haben, sind solche Käufe rückgängig zu machen, die Preise auf das angemessene Niveau zu erheben und unrechtmäßiger Profit zu verhindern.. Den Armeniern soll erlaubt und ermöglicht werden, alles mitzunehmen, was sie wünschen. Falls Güter zurückgelassen wurden, die aus diesem Grund verdarben, so versteigern Sie sie. Ware, die zurückbleiben kann, ohne zu verderben, bewahren Sie für den tatsächlichen Eigentümer auf. ..Besondere Beamte sollten die Gruppen evakuierter Armenier begleiten. Stellen Sie sicher, dass die Gruppen mit Nahrungsmitteln und anderen notwendigen Dingen versorgt sind, wobei alle entstehenden Kosten aus dem Regierungsfonds für Evakuierte zu bezahlen sind... Falls unter den zu Evakuierenden...offizielle Dokumente darüber vorgelegt werden, dass der Ernährer der Familie osmanischer Soldat ist, oder Frauen oder Waisen ohne Ernährer vorhanden sind oder Katholiken oder Protestanten, die nicht an die vorgesehenen Orte umgesiedelt werden möchten, so sollten diese Personen ausgesondert und in Dörfern der an die Stationen grenzenden Provinzen und Bezirke untergebracht werden. Die Familienangehörigen von Soldaten, Protestanten und Katholiken, die noch nicht evakuiert wurden..., müssen an ihren Wohnorten belassen werden. Handwerker und Gewerbetreibende, die das Land braucht, Arbeiter in Fabriken, die Produkte für den öffentlichen Konsum herstellen, und Personen, die an Bahnlinien und Bahnstationen beschäftigt sind, sollen ebenfalls an ihren Wohnsitzen verbleiben... Für die Verpflegung der Evakuierten unterwegs bis zu ihrem Reiseziel muss gesorgt werden...Die Lager der Evakuierten müssen unter ordentliche Aufsicht gestellt werden. Die für ihr Wohlbefinden notwendigen Maßnahmen müssen getroffen werden: und für Ordnung und Sicherheit muss gesorgt werden. Vergewissern Sie sich, dass den Evakuierten genügend Nahrungsmittel gegeben werden und ihre Gesundheit durch tägliche Besuche eines Arztes gewährleistet ist.., Kranke Menschen, Arme, Frauen und Kinder müssen mit der Eisenbahn geschickt werden, die übrigen auf Maultieren, in Ochsenkarren oder zu Fuß, entsprechend ihrer Durchhaltefähigkeit. Jeder Konvoi muss von einer Abteilung Wachen begleitet werden, und der Proviant für jeden Zug muss unter Aufsicht gestellt werden, bis das Ziel erreicht ist. Falls die Evakuierten angegriffen werden, entweder in den Lagern oder unterwegs, müssen diese Überfälle sofort zurückgeschlagen werden... Beamte, die von den Evakuierten Bestechungsgelder entgegennehmen, Frauen unter Anwendung von Drohungen oder Versprechungen missbrauchen oder unerlaubte Beziehungen mit ihnen eingehen, werden sofort zurückgerufen, um zwecks schwerer Bestrafung vor ein Kriegsgericht gestellt zu werden...“


Quelle: Osmanisches Archiv und Türkisches Staatsarchiv, FO 371/ 4241/ 170751 und FO 371/ 9158/ E5523

[Deniz]

@Historikerzunft

danke für den Text.

Hast du vielleicht einen link der Quellen, die direkt aus dem osmanischen/türkischen Staatsarchiv ins deutsche übersetzt wurden, bereitstellt? (ausser www.ermenisorunu.gen.tr)

Danke im Voraus...

Deniz

[Historikerzunft]

@Historikerzunft

danke für den Text.

Hast du vielleicht einen link der Quellen, die direkt aus dem osmanischen/türkischen Staatsarchiv ins deutsche übersetzt wurden, bereitstellt? (ausser www.ermenisorunu.gen.tr)

Danke im Voraus...

Deniz

Merhaba Deniz,

leider gibt es dazu keinen Link. Ich kann Dir nur Literatur- und Quellenangaben geben. Die Übersetzung der Talaat Pascha Befehle findest Du auch in: Ataöv, Türkkaya, Gefälschte und authentische Dokumente zur Armenischen Frage, Ankara 1986, S. 4-5.
Deutsche Übersetzungen sind leider Mangelware- daher ist es für die Verleumder türkischer Geschichte sehr leicht Unwahrheiten in die Welt zu setzen. Konfrontiert mit der Wahrheit und den Fakten, greifen diese Leute zu Fälschungen (Hitlerzitat, Andonian-Dokumente...etc.,etc.). Freilich, hoffe ich auch, dass man die wichtigen Quellen ins Deutsche übersetzt, damit dieses Lügengewebe endgültig aufgelöst wird.
Die Apologeten der Völkermordlüge reihen lediglich ihre sprachlichen Redundanzen aneinander und beten ganz "christlich", dass bei den Menschen etwas hängen bleibt. Doch die Plagiatoren, Fälscher und Verleumder türkischer Geschichte werden sich, wie der User Ostmanlowca, ziemlich dumm vorkommen, wenn ihre Propaganda entlarvt wird.

[Deniz]

Merhaba Deniz,

leider gibt es dazu keinen Link. Ich kann Dir nur Literatur- und Quellenangaben geben. Die Übersetzung der Talaat Pascha Befehle findest Du auch in: Ataöv, Türkkaya, Gefälschte und authentische Dokumente zur Armenischen Frage, Ankara 1986, S. 4-5.
Deutsche Übersetzungen sind leider Mangelware- daher ist es für die Verleumder türkischer Geschichte sehr leicht Unwahrheiten in die Welt zu setzen. Konfrontiert mit der Wahrheit und den Fakten, greifen diese Leute zu Fälschungen (Hitlerzitat, Andonian-Dokumente...etc.,etc.). Freilich, hoffe ich auch, dass man die wichtigen Quellen ins Deutsche übersetzt, damit dieses Lügengewebe endgültig aufgelöst wird.
Die Apologeten der Völkermordlüge reihen lediglich ihre sprachlichen Redundanzen aneinander und beten ganz "christlich", dass bei den Menschen etwas hängen bleibt. Doch die Plagiatoren, Fälscher und Verleumder türkischer Geschichte werden sich, wie der User Ostmanlowca, ziemlich dumm vorkommen, wenn ihre Propaganda entlarvt wird.

Merhaba,

ilgin için teşekkür ederim. Umarım dediğin gibi olur. Artık bu propaganda seline dur demenin zamanı geldi de geçti bile.

Selamlarımla
Deniz

[Gök Türk]

Es geht nicht darum, wieviele Staaten den angeblichen Völkermord anerkannt haben oder nicht, sondern ob es die Wahrheit oder nur eine Lüge ist.

Da bisher keine internationale und unabhängige Historikerkomission die Geschehnisse in 1915 untersucht hat kann, darf und wird die Türkei den angeblichen Völkermord nicht anerkennen; auch wenn alle Staaten der Erde den angeblichen Völkermord anerkannt hätten.

Der angebliche Völkermord an den Armeniern ist kein historischer Aspekt mehr, sondern ein politischer.
Frankreich, das den angeblichen Völkermord ohne jegliche Untersuchungen akzeptiert hat, verteidigt sich gegen die Völkermordsanschuldigungen Algeriens mit der Aussage: "Das überlassen wir lieber den Historikern!".

Da sich die Türkei leider auf EU-Kurs befindet und El-Tayyip diesen Kurs unter keinen Umständen in Gefahr bringen will, können wir nicht so nett sein und kurz mal den Völkermord an den Algerien anerkennen.

[Der Schakal]

Um hier den Verleumdern türkischer Geschichte den Wind aus den Segeln zu nehmen: Der echte Talaat Pascha Befehl. Jeder, der den folgenden authentischen Befehl Talaats liest, weiß, warum ein Aram Andonian sich eine Geschichte zusammengelogen hat, die schneller als ein Gerücht um die Welt ging.

Der authentische Talaat Pascha Befehl von 1915 (in deutscher Übersetzung)

,,...Verbieten Sie die Einreise aller auswärtigen und verdächtigen Personen oder deren freies Umherreisen in den zu evakuierenden Bezirken. Falls solche Personen sich dort bereits aufhalten, so sollen sie das Gebiet sofort verlassen. Falls sie Eigentum evakuierter Personen zu sehr niedrigen Preisen erworben haben, sind solche Käufe rückgängig zu machen, die Preise auf das angemessene Niveau zu erheben und unrechtmäßiger Profit zu verhindern.. Den Armeniern soll erlaubt und ermöglicht werden, alles mitzunehmen, was sie wünschen. Falls Güter zurückgelassen wurden, die aus diesem Grund verdarben, so versteigern Sie sie. Ware, die zurückbleiben kann, ohne zu verderben, bewahren Sie für den tatsächlichen Eigentümer auf. ..Besondere Beamte sollten die Gruppen evakuierter Armenier begleiten. Stellen Sie sicher, dass die Gruppen mit Nahrungsmitteln und anderen notwendigen Dingen versorgt sind, wobei alle entstehenden Kosten aus dem Regierungsfonds für Evakuierte zu bezahlen sind... Falls unter den zu Evakuierenden...offizielle Dokumente darüber vorgelegt werden, dass der Ernährer der Familie osmanischer Soldat ist, oder Frauen oder Waisen ohne Ernährer vorhanden sind oder Katholiken oder Protestanten, die nicht an die vorgesehenen Orte umgesiedelt werden möchten, so sollten diese Personen ausgesondert und in Dörfern der an die Stationen grenzenden Provinzen und Bezirke untergebracht werden. Die Familienangehörigen von Soldaten, Protestanten und Katholiken, die noch nicht evakuiert wurden..., müssen an ihren Wohnorten belassen werden. Handwerker und Gewerbetreibende, die das Land braucht, Arbeiter in Fabriken, die Produkte für den öffentlichen Konsum herstellen, und Personen, die an Bahnlinien und Bahnstationen beschäftigt sind, sollen ebenfalls an ihren Wohnsitzen verbleiben... Für die Verpflegung der Evakuierten unterwegs bis zu ihrem Reiseziel muss gesorgt werden...Die Lager der Evakuierten müssen unter ordentliche Aufsicht gestellt werden. Die für ihr Wohlbefinden notwendigen Maßnahmen müssen getroffen werden: und für Ordnung und Sicherheit muss gesorgt werden. Vergewissern Sie sich, dass den Evakuierten genügend Nahrungsmittel gegeben werden und ihre Gesundheit durch tägliche Besuche eines Arztes gewährleistet ist.., Kranke Menschen, Arme, Frauen und Kinder müssen mit der Eisenbahn geschickt werden, die übrigen auf Maultieren, in Ochsenkarren oder zu Fuß, entsprechend ihrer Durchhaltefähigkeit. Jeder Konvoi muss von einer Abteilung Wachen begleitet werden, und der Proviant für jeden Zug muss unter Aufsicht gestellt werden, bis das Ziel erreicht ist. Falls die Evakuierten angegriffen werden, entweder in den Lagern oder unterwegs, müssen diese Überfälle sofort zurückgeschlagen werden... Beamte, die von den Evakuierten Bestechungsgelder entgegennehmen, Frauen unter Anwendung von Drohungen oder Versprechungen missbrauchen oder unerlaubte Beziehungen mit ihnen eingehen, werden sofort zurückgerufen, um zwecks schwerer Bestrafung vor ein Kriegsgericht gestellt zu werden...“


Quelle: Osmanisches Archiv und Türkisches Staatsarchiv, FO 371/ 4241/ 170751 und FO 371/ 9158/ E5523

@HZ

Danke.


Hast du die Ataöv Bücher vielleicht in Deutsch gescannt oder anders (als pdf z.B.) so dass du sie mir schicken kannst?

[Historikerzunft]

@ An den Verleumder türkischer Geschichte: Ostmanlowca

Willst DU nicht die Fragen von dertli4u beantworten? Hier noch einmal zur Erinnerung:


Zitat: dertli4u

ich habe zwei fragen an dich

1-was weisst du über sogenannte "genosid"

2-was weisst du über, von daschnaks ermordeten 530 tausend türken?

ich warte immernoch.

Na Ostmanlowca, sprachlos? Oder möchtest Du Stellung zu den Verleumdungen nehmen, die Du hier getätigt hast? Jede einzelne Völkermordlüge nehme ich Dir auseinander. Aber ich glaube nicht, dass Du noch etwas von Dir geben wirst, nachdem klar belegt wurde, dass Du Plagiatoren und Fälscher als Quelle angibst.

[webmaster]

@HZ

Danke.


Hast du die Ataöv Bücher vielleicht in Deutsch gescannt oder anders (als pdf z.B.) so dass du sie mir schicken kannst?

Ich wäre auch daran interessiert.

[dertli4u]

@HZ

Danke.


Hast du die Ataöv Bücher vielleicht in Deutsch gescannt oder anders (als pdf z.B.) so dass du sie mir schicken kannst?

bekle biraz. bir iki hafta icinde www.comase.de (http://www.comase.de) de, ataövün kitaplarini da bulabileceksin...

[Historikerzunft]

@HZ

Danke.

Hast du die Ataöv Bücher vielleicht in Deutsch gescannt oder anders (als pdf z.B.) so dass du sie mir schicken kannst?

Ja, ich bin noch dabei. Wenn ich fertig bin, schicke ich Dir das.

Selamlar HZ

[Der Schakal]

Ja, ich bin noch dabei. Wenn ich fertig bin, schicke ich Dir das.

Selamlar HZ

Danke.

[Der Schakal]

bekle biraz. bir iki hafta icinde www.comase.de (http://www.comase.de/) de, ataövün kitaplarini da bulabileceksin...

almancasi'mi? Ve hangi kitaplar dertli abi?

[dertli4u]

almancasi'mi? Ve hangi kitaplar dertli abi?

almancasinin bürösür olarak baskisi var..ama türkce kitaplari ve sadece ataövün degil, bu konudaki kitaplarin hepsi bulunacak

[Historikerzunft]

Falls ich heute Zeit habe und Yücel nichts dagegen hat, werde ich die deutsche Ausgabe des Ataöv Buches bei armenianquestion zum download stellen. Mal schauen.

[Historikerzunft]

almancasinin bürösür olarak baskisi var..ama türkce kitaplari ve sadece ataövün degil, bu konudaki kitaplarin hepsi bulunacak

Beni "Stammkunde" olarak görebilirzin.

[Historikerzunft]

Bevor ich es vergesse. Das Buch von Ismet Binark kann man bei armenianquestion herunterladen! Kann ich jedem empfehlen.
Ismet Binark: Die armenischen Verbrechen an den Türken (http://www.armenianquestion.org/page.php?modul=Downloads)

[Wolfsblut]

@Historikerzunft

Du bist wirklich eine Bereicherung hier im poltikcity.de danke vielmals für deine Arbeit was du mit Herz angehen lässt !!