Piper-Cheyenne
14.01.11, 02:12
Also Leute, ich suche ja im Moment einen neuen fahrbaren Untersatz. Natürlich möchte ich auch weiterhin Mitglied der Sternenflotte bleiben. So habe ich mich vor ein paar Tagen auf die Suche nach einem passenden Auto gemacht.
Logischerweise möchte man für das am Anfang festgesetzte Limit ja auch möglichst viel Auto bekommen. So ist es wichtig, sich am Anfang darüber zu informieren, was das gewünschte Auto auf dem Markt kostet.
Also sucht man bei Mobile.de und unter anderen bekannten Webseiten nach seinem Wunschauto, beobachtet den Anbietermarkt permanent, um auch ja ein passendes Angebot nicht zu verpassen, nach dem Motto "Der frühe Vogel fängt den Wurm".
So hat mir erst einer am letzten Wochenende mein Wunschauto weggeschnappt. Das Auto wurde am Freitag bei Mobile.de eingestellt. Von mir aber erst am Samstag entdeckt. Als ich dann am Montag früh bei dem Händler anrief wurde mir mitgeteilt, dass der Wagen bereits am Samstag verkauft wurde.
Mittlerweile habe ich weitere Autos gefunden die von den technischen Daten her in Frage kommen würden. Leider sind einige der Autos von meinem Wohnort weit weg, so, dass eine Besichtigung nicht so mal eben geplant werden kann. Bei Fahrzeugen, die sowohl von den technischen Daten her als auch von der Entfernung her passten musste ich bisher 2mal die Erfahrung machen, dass ich eindeutige Betrüger angeschrieben habe.
Die eine Mail habe ich bereits sofort nach dem Lesen gelöscht und somit abgehakt. Der Verkäufer, der das Auto in deutsch inseriert hatte, antwortete mir auf englisch. Er würde in England wohnen und hatte zeitweilig in Deutschland gearbeitet. Sein Auto, natürlich mit deutschen Papieren und deutscher Anmeldung, könne er in England nicht so ohne weiteres verkaufen, weil in UK ja linksverkehr sei und sein Auto das Lenkrad auf der linken Seite habe. Bis dahin alles soweit in Ordnung. Damit ich aber die Karre zur Probe fahren kann, möchte er das Auto nach Deutschland schicken, direkt zu meiner Adresse. Das Verschicken und der damit verbundene finanzielle Aufwand würde mich nichts kosten.
Das es sich hierbei um Betrug handelte war mir sofort klar. Die Mail wurde gelöscht und die Sache hatte sich für mich erledigt.
Heute gab es einen erneuten Betrugsversuch. Ich hatte auf ein Inserat geantwortet, wo mir zwar das Preis-Leistungs-Verhältnis von Anfang an sehr "käuferfreundlich" vorkam. Aber ansonsten der Verkaufspreis durchaus möglich wäre, weil im selben Portal gleichwertige Autos jedoch mit weitaus höherer Laufleistung für geringfügig höhere Verkaufspreise angeboten werden.
Diese Mail habe ich heute Abend erhalten:
"Good Day,
I appreciate your intent of buying my Mercedes-Benz C 220. The car works and stands in perfect condition, i never had any problems with the engine.
My last price is 7.000 EURO and i believe it is convenient for us both.
We live in the Northern part of Denmark (DK), in a beautiful sea-side city called Frederikshavn, region Nordjylland. We had a nice place to stay during our summer and winter holidays in Köln. This is why the car has deutsche plates and german registration yet. I bought it from Germany and i am the first owner. The reason for selling it now is that we are a nice couple of pensioners (i have 64 and my beloved wife has 63 years old), we love spending our time (and money) travelling around the world by plane, so a car is no more useful for us. Also we sold our holiday house in Germany and bought a big farm here in Dänemark. If you agree and you are decided for a meeting to see the car and make a test-drive we are ready to make a trip to Germany and meet you personally. I am sure that we will find a nice city in Germany to arrange a meeting, a region acceptable for us and for you in the same time.
Please tell us, where do you live?
We have the faith that this can be a good deal!
With kindly danish regards,
(...) Anmerkung: Der Name ist von mir gelöscht worden
PS: My German is limited at just a few words so i wish a lot to continue our conversation in English."
Naja. Wenn man sich den Text zum ersten Mal durchliest, dann könnte man durchaus zu dem Schluss kommen, dass es sich hier um einen seriösen Privatanbieter handeln könnte.
Auf dem zweiten Blick jedoch sind eindeutige Merkmale vorhanden, die eine Betrugsabsicht meiner Meinung nach eindeutig offenbaren:
Zum einen die Ansprache. Good Day ist meiner Meinung nach zu allgemein gehalten. Auch in Dänemark gehört es zum guten Ton, potentielle Käufer mit dem Namen anzusprechen (Außer man ist ein Proll, dann lässt man den Namen auch schon mal weg).
Wenn man ein Auto verkaufen möchte, ist eine persönliche Kontaktaufnahme mit dem potentiellen Käufer zwingend notwendig. Der "Verkäufer" hat in diesem Fall mich weder persönlich angerufen, obwohl er meine Telefonnummer kennt, noch hat er seine Rufnummer angegeben, stattdessen möchte er aber sofort meine Personalien haben :-)
Das jemand in Deutschland angeblich lange Zeit ein Haus hatte, und dann noch ein Auto was auf den eigenen Namen zugelassen war, und seine Deutschkenntnisse sehr schlecht seien ... :-) Für mich ein weiteres Indiz für einen Betrüger, was zwar alleine betrachtet nicht ausreicht um hier Betrugsabsichten zu unterstellen, aber alle die kleinen Indizien zusammen genommen hier Betrugsabsichten mehr als erahnen lassen.
Also habe ich mal nach den selben Texten, die ich als Antwortmail erhalten habe, im Internet gesucht, und bin darauf gestoßen:
Betrug bei Mobile.de Lupo 3 Liter : Seite 2 : Vorsicht bei Lupo 3l! Der Betrüger arbeitet immer noch mit die... (http://www.motor-talk.de/forum/betrug-bei-mobile-de-lupo-3-liter-t2073292.html?page=1)
Siehe 4. Eintrag auf Seite 2.
Somit weiß ich nun, welche Mails ich von "meinem" Betrüger bekommen würde, sollte ich denn auf seine erste Mail antworten. Und hier alle 4 Mails, weil es so schön ist zu lesen :-)
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Good day,
I appreciate your intent of buying my Vw Lupo. The car works and stands in perfect condition, i never had any problems with the engine.
The price is 3200 EURO and i believe it is convenient for us both.
We live in the Northern part of Denmark (DK), in a beautiful sea-side city called Frederikshavn, region Nordjylland.
We had a nice place to stay during our summer and winter holidays in Münster .This is why the car has deutsche plates and german registration yet. I bought it from Germany and i am the first owner.
The reason for selling it now is that we are a nice couple of pensioners (i have 64 and my beloved wife has 63 years old), we love spending our time (and money) travelling around the world by plane, so a car is no more useful for us. Also we sold our holiday house in Germany and bought a big farm here in Dänemark.
If you agree and you are decided for a meeting to see the car and make a test-drive we are ready to make a trip to Germany and meet you personally.
I am sure that we will find a nice city in Germany to arrange a meeting, a region acceptable for us and for you in the same time.
Please tell us, where do you live?
We have the faith that this can be a good deal!
With kindly danish regards,
Cesar Berit
PS: My German is limited at just a few words so i wish a lot to continue our conversation in English.
Mail 2:
Hello,
We are glad for your answer.
The car is in perfect condition, it has never been involved in any accident (accident-free), no tehnical problems (engine works ok), no any scratches or dents on the car body. It has valid TüV/ASU, all the taxes in Germany are paid and all inspections are done and noted in the car's Service Book.
We both are non-smokers, nobody ever smoked inside the car.
I inform you that you can use our plates (german signs) for your return back home drive, this is no problem for us.
As i already announced you we are in Denmark now (also the car stands here in Frederikshavn), but if you are decided to have a meeting to see the car i am ready to meet you in Germany.
I propose you a meeting at the end of next week, Saturday morning the 12th of December, in Hannover. I think it is a good place for us both.
There will be no need for any other meeting, we will manage the documents for sale in order and you can take the car with you immediately.
If you will accept i will look for a hotel to stay for me and my wife and i will inform you about the place of meeting.
We will arrive there with one day before our meeting and we will wait for you at the hotel reception. You can decide time when you will arrive.
Thank you.
We hope to hear news from you soon,
Cesar and Bianca Berit
Mail 3:
Hello,
I am glad to inform you about the place for our meeting, at Maritim Grand Hotel Hannover (Friedrichswall 11, 30159 Hannover). I will arrive there on Friday evening and we will have our meeting on Saturday morning.
I am ready to meet you as we agreed and finish the deal, but before all things I must be sure that you will be there and i will not make 750 km for nothing...i hope you understand me!
For that reason i have a proposal for you.
PLEASE CONCENTRATE AND READ IT CAREFULLY TO UNDERSTAND MY POINT OF VIEW!
My wife Bianca will go to the Western Union Office here in Frederikshavn and she will make a transfer ON MY NAME with destination Hannover .I will be the beneficiary of 3000 EURO in Hannover (the place of our meeting). I think that the sum is considerable as a proof of coming. So, this will be the proof for you that i will be there to meet you! As soon as the transfer is finished i will scan the paper of my transfer and i will send you by e-mail!
The same thing I want from you! Your wife or a good friend of you can go to the Western Union Office (Minuten-Service Einsahlung) there in your town to any DEUTSCHE POSTBANK (this is the place in Germany in association with Western Union) and make a transfer of 3000 EURO ON YOUR NAME with destination Hannover . I want to see you the beneficiary of 3000 EURO in Hannover ! This will be the proof for me that you have the money and you will come there to meet me!
My point is that after i will see this transfer on your name i will be sure that you will be there and we will go together to the WesternUnion in Hannover to take our money back.
Maybe you are worry about the transfer tax that your wife will pay about 100 euro, but because this condition is put by me, i will give you the money-tax back when we will meet.
I told you, I'm ready to meet you, but without this proof i will not accept to make this long road to Germany without any result.
I will wait for your decision regarding my only condition in this deal.
Cesar B
Mail 4:
Hello,
Thank you for accepting my proposal.
So tomorrow my wife will go to the local Western Union and she will make a 3000e transfer on my name with destination Hannover.
After that i will scan the paper and show it to you by email as my proof of coming for our meeting.
Then i will wait for the same thing from you, after your wife will finish as well at any Postbank Western Union in your town a similar 3000e transfer on your name with the same destination. So i hope you understood Herr Benjamin you must be the EMPFANGER of this transfer and your wife will appear on the paper as absender.
I believe a good deal is based of 100% safety for both sides and with this transfers i want to add a plus of security for me and for you as well that our meeting will take place.
Cesar Berit
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Übrigens. In meinem Fall handelte es sich nicht um die Stadt Münster, wo der angebliche Däne gewohnt haben soll, sondern um Köln. Man sieht, die gleiche Betrugsmasche, nur mit einem anderen ehemaligen deutschen Wohnort, einem anderen Fahrzeugtypen und einem anderen Preis. Ansonsten bleibt in der ersten Mail alles so, wie bereits 2009 im Forum Motor-Talk von dem User ben1987 eingestellt :-)
Logischerweise möchte man für das am Anfang festgesetzte Limit ja auch möglichst viel Auto bekommen. So ist es wichtig, sich am Anfang darüber zu informieren, was das gewünschte Auto auf dem Markt kostet.
Also sucht man bei Mobile.de und unter anderen bekannten Webseiten nach seinem Wunschauto, beobachtet den Anbietermarkt permanent, um auch ja ein passendes Angebot nicht zu verpassen, nach dem Motto "Der frühe Vogel fängt den Wurm".
So hat mir erst einer am letzten Wochenende mein Wunschauto weggeschnappt. Das Auto wurde am Freitag bei Mobile.de eingestellt. Von mir aber erst am Samstag entdeckt. Als ich dann am Montag früh bei dem Händler anrief wurde mir mitgeteilt, dass der Wagen bereits am Samstag verkauft wurde.
Mittlerweile habe ich weitere Autos gefunden die von den technischen Daten her in Frage kommen würden. Leider sind einige der Autos von meinem Wohnort weit weg, so, dass eine Besichtigung nicht so mal eben geplant werden kann. Bei Fahrzeugen, die sowohl von den technischen Daten her als auch von der Entfernung her passten musste ich bisher 2mal die Erfahrung machen, dass ich eindeutige Betrüger angeschrieben habe.
Die eine Mail habe ich bereits sofort nach dem Lesen gelöscht und somit abgehakt. Der Verkäufer, der das Auto in deutsch inseriert hatte, antwortete mir auf englisch. Er würde in England wohnen und hatte zeitweilig in Deutschland gearbeitet. Sein Auto, natürlich mit deutschen Papieren und deutscher Anmeldung, könne er in England nicht so ohne weiteres verkaufen, weil in UK ja linksverkehr sei und sein Auto das Lenkrad auf der linken Seite habe. Bis dahin alles soweit in Ordnung. Damit ich aber die Karre zur Probe fahren kann, möchte er das Auto nach Deutschland schicken, direkt zu meiner Adresse. Das Verschicken und der damit verbundene finanzielle Aufwand würde mich nichts kosten.
Das es sich hierbei um Betrug handelte war mir sofort klar. Die Mail wurde gelöscht und die Sache hatte sich für mich erledigt.
Heute gab es einen erneuten Betrugsversuch. Ich hatte auf ein Inserat geantwortet, wo mir zwar das Preis-Leistungs-Verhältnis von Anfang an sehr "käuferfreundlich" vorkam. Aber ansonsten der Verkaufspreis durchaus möglich wäre, weil im selben Portal gleichwertige Autos jedoch mit weitaus höherer Laufleistung für geringfügig höhere Verkaufspreise angeboten werden.
Diese Mail habe ich heute Abend erhalten:
"Good Day,
I appreciate your intent of buying my Mercedes-Benz C 220. The car works and stands in perfect condition, i never had any problems with the engine.
My last price is 7.000 EURO and i believe it is convenient for us both.
We live in the Northern part of Denmark (DK), in a beautiful sea-side city called Frederikshavn, region Nordjylland. We had a nice place to stay during our summer and winter holidays in Köln. This is why the car has deutsche plates and german registration yet. I bought it from Germany and i am the first owner. The reason for selling it now is that we are a nice couple of pensioners (i have 64 and my beloved wife has 63 years old), we love spending our time (and money) travelling around the world by plane, so a car is no more useful for us. Also we sold our holiday house in Germany and bought a big farm here in Dänemark. If you agree and you are decided for a meeting to see the car and make a test-drive we are ready to make a trip to Germany and meet you personally. I am sure that we will find a nice city in Germany to arrange a meeting, a region acceptable for us and for you in the same time.
Please tell us, where do you live?
We have the faith that this can be a good deal!
With kindly danish regards,
(...) Anmerkung: Der Name ist von mir gelöscht worden
PS: My German is limited at just a few words so i wish a lot to continue our conversation in English."
Naja. Wenn man sich den Text zum ersten Mal durchliest, dann könnte man durchaus zu dem Schluss kommen, dass es sich hier um einen seriösen Privatanbieter handeln könnte.
Auf dem zweiten Blick jedoch sind eindeutige Merkmale vorhanden, die eine Betrugsabsicht meiner Meinung nach eindeutig offenbaren:
Zum einen die Ansprache. Good Day ist meiner Meinung nach zu allgemein gehalten. Auch in Dänemark gehört es zum guten Ton, potentielle Käufer mit dem Namen anzusprechen (Außer man ist ein Proll, dann lässt man den Namen auch schon mal weg).
Wenn man ein Auto verkaufen möchte, ist eine persönliche Kontaktaufnahme mit dem potentiellen Käufer zwingend notwendig. Der "Verkäufer" hat in diesem Fall mich weder persönlich angerufen, obwohl er meine Telefonnummer kennt, noch hat er seine Rufnummer angegeben, stattdessen möchte er aber sofort meine Personalien haben :-)
Das jemand in Deutschland angeblich lange Zeit ein Haus hatte, und dann noch ein Auto was auf den eigenen Namen zugelassen war, und seine Deutschkenntnisse sehr schlecht seien ... :-) Für mich ein weiteres Indiz für einen Betrüger, was zwar alleine betrachtet nicht ausreicht um hier Betrugsabsichten zu unterstellen, aber alle die kleinen Indizien zusammen genommen hier Betrugsabsichten mehr als erahnen lassen.
Also habe ich mal nach den selben Texten, die ich als Antwortmail erhalten habe, im Internet gesucht, und bin darauf gestoßen:
Betrug bei Mobile.de Lupo 3 Liter : Seite 2 : Vorsicht bei Lupo 3l! Der Betrüger arbeitet immer noch mit die... (http://www.motor-talk.de/forum/betrug-bei-mobile-de-lupo-3-liter-t2073292.html?page=1)
Siehe 4. Eintrag auf Seite 2.
Somit weiß ich nun, welche Mails ich von "meinem" Betrüger bekommen würde, sollte ich denn auf seine erste Mail antworten. Und hier alle 4 Mails, weil es so schön ist zu lesen :-)
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Good day,
I appreciate your intent of buying my Vw Lupo. The car works and stands in perfect condition, i never had any problems with the engine.
The price is 3200 EURO and i believe it is convenient for us both.
We live in the Northern part of Denmark (DK), in a beautiful sea-side city called Frederikshavn, region Nordjylland.
We had a nice place to stay during our summer and winter holidays in Münster .This is why the car has deutsche plates and german registration yet. I bought it from Germany and i am the first owner.
The reason for selling it now is that we are a nice couple of pensioners (i have 64 and my beloved wife has 63 years old), we love spending our time (and money) travelling around the world by plane, so a car is no more useful for us. Also we sold our holiday house in Germany and bought a big farm here in Dänemark.
If you agree and you are decided for a meeting to see the car and make a test-drive we are ready to make a trip to Germany and meet you personally.
I am sure that we will find a nice city in Germany to arrange a meeting, a region acceptable for us and for you in the same time.
Please tell us, where do you live?
We have the faith that this can be a good deal!
With kindly danish regards,
Cesar Berit
PS: My German is limited at just a few words so i wish a lot to continue our conversation in English.
Mail 2:
Hello,
We are glad for your answer.
The car is in perfect condition, it has never been involved in any accident (accident-free), no tehnical problems (engine works ok), no any scratches or dents on the car body. It has valid TüV/ASU, all the taxes in Germany are paid and all inspections are done and noted in the car's Service Book.
We both are non-smokers, nobody ever smoked inside the car.
I inform you that you can use our plates (german signs) for your return back home drive, this is no problem for us.
As i already announced you we are in Denmark now (also the car stands here in Frederikshavn), but if you are decided to have a meeting to see the car i am ready to meet you in Germany.
I propose you a meeting at the end of next week, Saturday morning the 12th of December, in Hannover. I think it is a good place for us both.
There will be no need for any other meeting, we will manage the documents for sale in order and you can take the car with you immediately.
If you will accept i will look for a hotel to stay for me and my wife and i will inform you about the place of meeting.
We will arrive there with one day before our meeting and we will wait for you at the hotel reception. You can decide time when you will arrive.
Thank you.
We hope to hear news from you soon,
Cesar and Bianca Berit
Mail 3:
Hello,
I am glad to inform you about the place for our meeting, at Maritim Grand Hotel Hannover (Friedrichswall 11, 30159 Hannover). I will arrive there on Friday evening and we will have our meeting on Saturday morning.
I am ready to meet you as we agreed and finish the deal, but before all things I must be sure that you will be there and i will not make 750 km for nothing...i hope you understand me!
For that reason i have a proposal for you.
PLEASE CONCENTRATE AND READ IT CAREFULLY TO UNDERSTAND MY POINT OF VIEW!
My wife Bianca will go to the Western Union Office here in Frederikshavn and she will make a transfer ON MY NAME with destination Hannover .I will be the beneficiary of 3000 EURO in Hannover (the place of our meeting). I think that the sum is considerable as a proof of coming. So, this will be the proof for you that i will be there to meet you! As soon as the transfer is finished i will scan the paper of my transfer and i will send you by e-mail!
The same thing I want from you! Your wife or a good friend of you can go to the Western Union Office (Minuten-Service Einsahlung) there in your town to any DEUTSCHE POSTBANK (this is the place in Germany in association with Western Union) and make a transfer of 3000 EURO ON YOUR NAME with destination Hannover . I want to see you the beneficiary of 3000 EURO in Hannover ! This will be the proof for me that you have the money and you will come there to meet me!
My point is that after i will see this transfer on your name i will be sure that you will be there and we will go together to the WesternUnion in Hannover to take our money back.
Maybe you are worry about the transfer tax that your wife will pay about 100 euro, but because this condition is put by me, i will give you the money-tax back when we will meet.
I told you, I'm ready to meet you, but without this proof i will not accept to make this long road to Germany without any result.
I will wait for your decision regarding my only condition in this deal.
Cesar B
Mail 4:
Hello,
Thank you for accepting my proposal.
So tomorrow my wife will go to the local Western Union and she will make a 3000e transfer on my name with destination Hannover.
After that i will scan the paper and show it to you by email as my proof of coming for our meeting.
Then i will wait for the same thing from you, after your wife will finish as well at any Postbank Western Union in your town a similar 3000e transfer on your name with the same destination. So i hope you understood Herr Benjamin you must be the EMPFANGER of this transfer and your wife will appear on the paper as absender.
I believe a good deal is based of 100% safety for both sides and with this transfers i want to add a plus of security for me and for you as well that our meeting will take place.
Cesar Berit
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Übrigens. In meinem Fall handelte es sich nicht um die Stadt Münster, wo der angebliche Däne gewohnt haben soll, sondern um Köln. Man sieht, die gleiche Betrugsmasche, nur mit einem anderen ehemaligen deutschen Wohnort, einem anderen Fahrzeugtypen und einem anderen Preis. Ansonsten bleibt in der ersten Mail alles so, wie bereits 2009 im Forum Motor-Talk von dem User ben1987 eingestellt :-)