Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Krypto- bzw. Geheimchristen...
EU-Erweiterungskommissar Oli Rehn: Türkei muss Reformen energisch umsetzen
"Es gibt noch immer viel zu tun für EU-Standards"
PLUS: "Aufnahmefähigkeit" soll definiert werden
EU-Erweiterungskommissar Olli Rehn hat die Türkei zu einer "energischen Umsetzung" aller bisherigen politischen Reformen aufgefordert. "Es gibt noch immer viel zu tun, um die europäischen Werte und die europäischen Standards zu erreichen", sagte Rehn bei seinem ersten Besuch in Ankara seit dem offiziellen Start der Beitrittsverhandlungen mit der Türkei. Menschen- und Frauenrechte, Meinungsfreiheit, die Rechte von religiösen Gemeinschaften und der Gewerkschaften müssten zu einer "alltäglichen Realität in allen Ecken des Landes" werden.
Auf die noch bestehenden Defizite werde die EU auch in ihrem nächsten Fortschrittsbericht hinweisen, der am 9. November veröffentlicht werden soll, sagte Rehn nach Gesprächen mit dem türkischen Außenminister Abdullah Gül. Am Nachmittag war ein Treffen mit Wirtschaftsminister Ali Babacan vorgesehen, der die Verhandlungen mit der EU auf türkischer Seite leiten wird.
Der Kommissar hatte in einem im August verfassten Schreiben die mangelnde Religionsfreiheit in der Türkei kritisiert. Die staatlichen Behörden hatten zuletzt wieder den Ökumenischen Patriarchen Bartholomaios I. von Konstantinopel massiv unter Druck gesetzt. Deutschlands Bundeskanzler Gerhard Schröder hatte im Mai mit seinem demonstrativen Besuch beim Oberhaupt der orthodoxen Christenheit im Phanar in Istanbul der türkischen Regierung zu verstehen gegeben, dass sie in ihrem Streben nach EU-Mitgliedschaft nicht daran vorbeikommen wird, den religiösen Minderheiten die gleichen Rechte einzuräumen, die von Muslimen in EU-Staaten in Anspruch genommen werden. Bartholomaios und alle nichtmuslimischen Minderheiten unterstützen einen türkischen EU-Beitritt. Nur dann sehen sie eine Chance, dass ihre Diskriminierung beendet wird.
Der armenisch-apostolische Patriarch von Istanbul, Mesrob II. (Mutafyan), hat an Regierungsmitglieder und Parlamentarier der EU-Staaten appelliert, sich für den EU-Beitritt der Türkei einzusetzen. Wörtlich heißt es laut Kathpress in dem Appell des Patriarchen: "Die Bestrebungen der Türkei, der Europäischen Union beizutreten, sind eine Chance für die Aussöhnung zwischen West und Ost". Die meisten armenischen Christen sind im Großraum Istanbul beheimatet. Ungeklärt ist die Frage der armenischen "Geheimchristen" vor allem in den Gebieten von Kars und Ardahan. Armenien erhofft sich historische Zugeständnisse Ankaras im Lauf der EU-Beitrittsverhandlungen. Außenamtssprecher Gamlet Gasparian sagte am Mittwoch in Eriwan, vor einer Aufnahme in die EU sollte die Türkei die Verfolgung der armenischen Bevölkerung Anfang des 20. Jahrhunderts als Völkermord anerkennen. (apa)
http://www.networld.at/index.html?/articles/0540/15/123082.shtml
Die meisten armenischen Christen sind im Großraum Istanbul beheimatet. Ungeklärt ist die Frage der armenischen "Geheimchristen" vor allem in den Gebieten von Kars und Ardahan.
Und jetzt ratet mal, von wo Orhan Pamuk und Taner Akcam stammen...
Telli Baba
09.10.05, 21:52
Und jetzt ratet mal, von wo Orhan Pamuk und Taner Akcam stammen...
Taner Akcam wurde 1953 in Ardahan geboren und Orhan Pamuk wurde 1952 in Istanbul geboren. Ich vermute bei beiden einen nicht-türkischen Hintergrund. Übrigens man nennt sie auch Kryptochristen statt Geheimchristen. Bei Pamuk habe ich gehört, er solle ein Schabbetaist (Şabetaycı) sein. Akcam kann durchaus armenischen Background haben.
Geheimchristen? Sorry Arkadaslar, könnte mich mal einer Aufklären...das hab ich noch nie gehört?
Und jetzt ratet mal, von wo Orhan Pamuk und Taner Akcam stammen...
Das erklärt so einiges...
Telli Baba
09.10.05, 22:11
Geheimchristen? Sorry Arkadaslar, könnte mich mal einer Aufklären...das hab ich noch nie gehört?
Es geht um Menschen die nach außen hin sich als Muslime zeigen um dem gesellschaftlichen Druck "Moslem zu sein" zu entweichen aber innerlich weiterhin ihre wahre Religion ausüben. Man sagt auch Kryptochristen dazu. Es sind Christen die nach außen hin nicht zeigen können/wollen, daß sie Christen sind. Genauso gibt es Kryptojuden usw. usf.
Ok, ich habe gerade etwas gegoogelt. Das hat man wohl oft in China oder anderen repressiven Staaten. Aber trotz aller hirnlosen Medienberichten, die Christen in der Türkei müssen sich nicht verstecken...Allein die ganzen Süryanis oder die Deutschen die in Antalya wohnen...also ich werde daraus nicht Schlau.
Telli Baba
09.10.05, 22:21
Ok, ich habe gerade etwas gegoogelt. Das hat man wohl oft in China oder anderen repressiven Staaten. Aber trotz aller hirnlosen Medienberichten, die Christen in der Türkei müssen sich nicht verstecken...Allein die ganzen Süryanis oder die Deutschen die in Antalya wohnen...also ich werde daraus nicht Schlau.
Nicht überall ist Antalya... :D
ich kann mir schon vorstellen, daß es in der Türkei finstere Dörfer gibt, es geht nicht um Menschen in der "aufgeklärten" Stadt. Sondern um Menschen auf dem Lande...
In den Dörfern ist es meistens noch besser als in der Stadt. Oft hast du das ein soziales Gefügre, viele Generationen die schon miteinander leben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es da schwierigkeiten derart gibt, dass man sich glcih verstellen muss.
Telli Baba
09.10.05, 22:25
In den Dörfern ist es meistens noch besser als in der Stadt. Oft hast du das ein soziales Gefügre, viele Generationen die schon miteinander leben. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es da schwierigkeiten derart gibt, dass man sich glcih verstellen muss.
Ja, das kann man sich sicher nicht vorstellen, das glaube ich dir.
Ja, das kann man sich sicher nicht vorstellen, das glaube ich dir.
Wieso erzählst du uns nicht wie das ist? Vieleicht lernen wir diese Leute besser verstehen.
Mit Sabetay werden diese Leute auf keinen Fall etwas zu tun haben darüber bin ich mir sehr sicher.
Info Sabetay (http://www.sabetay.kimdir.com/)
Frage mich wieviele von den "Kryptos" bei Radikal sind.
Telli Baba
09.10.05, 23:17
Wieso erzählst du uns nicht wie das ist? Vieleicht lernen wir diese Leute besser verstehen.
Ich habe allesmögliche erzählt, das kapieren liegt nun an dir. ;)
Mit Sabetay werden diese Leute auf keinen Fall etwas zu tun haben darüber bin ich mir sehr sicher.
Wenn Du es sagst, wird es sicherlich stimmen! :hallo;
Es geht nicht um mich also weich bitte nicht aus. Was hast du erzählt?
Sabetay sind Juden was haben die mit Christen am Hut. "Beyaz Türkler" hat wohl jeder gelesen:rolleyes:
Wieso voll bringst du nicht eine gute Tat und erläuchtest mich. Es ist scheiße im Dunkeln zu sitzen.
Telli Baba
09.10.05, 23:28
Es geht nicht um mich also weich bitte nicht aus. Was hast du erzählt?
Sabetay sind Juden was haben die mit Christen am Hut. "Beyaz Türkler" hat wohl jeder gelesen:rolleyes:
Wieso voll bringst du nicht eine gute Tat und erläuchtest mich. Es ist scheiße im Dunkeln zu sitzen.
Schabbetaisten sind keine Juden sondern eine abweichlerische Sekte jüdischen Ursprungs. Klär uns mal auf was Beyaz Türkler sind?
Ich habe dich zuerst gebeten mich zu Informieren und von dir eine Plumpe "Wolf-Style" Antwort bekommen.
Klär uns mal auf was Beyaz Türkler sind
Bei deinem Bildungsstand kauf ich dir nicht ab das du keine ahnung von denen hast, also lass deine Spielchen.
Mein Fehler war es dich überhaupt etwas zu fragen, versprochen das war das letzte mal.
Telli Baba
09.10.05, 23:37
Ich habe dich zuerst gebeten mich zu Informieren und von dir eine Plumpe "Wolf-Style" Antwort bekommen.
Bei deinem Bildungsstand kauf ich dir nicht ab das du keine ahnung von denen hast, also lass deine Spielchen.
Mein Fehler war es dich überhaupt etwas zu fragen, versprochen das war das letzte mal.
Woher willst Du meinen Bildungsstand wissen? Ich bin Hauptschüler, so jetzt ist es raus. Spiel hier nicht die beleidigte Leberwurst sondern fang mal an zu diskutieren. Ich habe nichts gegen dich, ehrlich. ;)
Telli Baba
09.10.05, 23:40
Hier etwas zum Thema Kryptochristen im Islam:
Achtung eine direkter PDF-Link (am besten vorher speichern)!
Uni Freiburg (http://freidok.ub.uni-freiburg.de/freidok/volltexte/2005/1825/pdf/Reinkowski_Kryptojuden_und_Kry ptochristen.pdf)
Hier etwas zum Thema Kryptochristen im Islam:
Achtung eine direkter PDF-Link (am besten vorher speichern)!
Uni Freiburg (http://freidok.ub.uni-freiburg.de/freidok/volltexte/2005/1825/pdf/Reinkowski_Kryptojuden_und_Kry ptochristen.pdf)
Danke.
Ich kenne dieses Buch gar nicht. Informiere dich vorher über die Kryptochristen - siehe Link.
Es geht um die Sabetay, genau genommen um eine ganz Speziele Familie die eine menge Prominenter Mitglieder hat. Izmirli Evliyazade Ailesi
Ich wußte nicht das es das auch bei den Christen gibt!
Leute ich weiss, was das ist ganz schlimm....aber ich sags euch nicht!!!! :kafa:
@TelliBaba:
Ich finde auch, dass du dich etwas mysteriös ausdrückst. Kommt von dir nochmal was zum Thema Kyrptochristen bzw. zu dem Thema Christen in der Türkei (zB in den Dörfern)?
Oder ist das Kyrptotelli????
Telli Baba
10.10.05, 00:27
Leute ich weiss, was das ist ganz schlimm....aber ich sags euch nicht!!!! :kafa:
@TelliBaba:
Ich finde auch, dass du dich etwas mysteriös ausdrückst. Kommt von dir nochmal was zum Thema Kyrptochristen bzw. zu dem Thema Christen in der Türkei (zB in den Dörfern)?
Oder ist das Kyrptotelli????
Ich denke der Link zu einem Dokument der Uni Freiburg sollte genügen, oder muß ich das auch noch vorlesen? :p
Mike Hammer
10.10.05, 12:32
@Telli Baba: Eine sehr interessante Studie zu diesem Thema, danke dir dafür !
Insbesondere auf die Zwangskonvertierungen, ob im Osmanischen Reich oder im mittelalterlichen Spanien wird in diesem Artikel eingegangen. Sonst erfährt ja man kaum was von diesem Tabuthema, da es totgeschwiegen wird.
Mike Hammer
@Telli Baba: Eine sehr interessante Studie zu diesem Thema, danke dir dafür !
Insbesondere auf die Zwangskonvertierungen, ob im Osmanischen Reich oder im mittelalterlichen Spanien wird in diesem Artikel eingegangen. Sonst erfährt ja man kaum was von diesem Tabuthema, da es totgeschwiegen wird.
Mike Hammer
Sag mal Mike,
von wo aus der Türkei stammst du und gibt es inzwischen Türken in Griechenland oder ist das immer noch tabu?
Mike Hammer
10.10.05, 20:22
Sag mal Mike,
von wo aus der Türkei stammst du und gibt es inzwischen Türken in Griechenland oder ist das immer noch tabu?
Ich stamme nicht aus der Türkei. Meine Eltern kommen aus Thessalien, aber ein Teil meiner vorfahren kamen ursprünglich aus Kappadozien. 26 km nordwestlich von Nigde. Es gab dort eine Kleinstadt oder ein großes Dorf namens Misti und diverse kleinere Dörfer drum herum, wo Rum-Griechen bis 1924 wohnten.
Den Rest der Frage verstehe ich nicht so ganz, was hat das mit Kryptochristen oder Kryptomuslimen zu tun ?
Und wo kommst du und deine Vorfahren her ?
Und wo kommst du und deine Vorfahren her ?
Zum Teil auch aus Griechenland und wir haben unsere alte Heimat nicht freiwillig verlassen, wenn du verstehst, was ich meine.
Belehrungen jeglicher Art darfst du für dich behalten, denn jenseits der Ägäis gibt es zig Horrorgeschichten, die jedoch kein Europäer hören möchte, nein, man ergötzt sich lieber an Minderheiten in der Türkei und wenn das nicht reicht, schafft man einfach neue.
Kryptochristen in der Türkei? Ich würde gerne wissen, ob man in Griechenland inzwischen "Türken" sagen darf oder ob man immer noch von einer "muslimischen Minderheit spricht", die es eigentlich gar nicht gibt.
Und hier ist der Unterschied: ein Armenier oder Grieche in der Türkei ist und bleibt ein Armenier und Grieche, nur im EU-Staat Griechenland ticken die Uhren anders.
Mike Hammer
10.10.05, 21:05
Zum Teil auch aus Griechenland und wir haben unsere alte Heimat nicht freiwillig verlassen, wenn du verstehst, was ich meine.
Belehrungen jeglicher Art darfst du für dich behalten, denn jenseits der Ägäis gibt es zig Horrorgeschichten, die jedoch kein Europäer hören möchte, nein, man ergötzt sich lieber an Minderheiten in der Türkei und wenn das nicht reicht, schafft man einfach neue.
Kryptochristen in der Türkei? Ich würde gerne wissen, ob man in Griechenland inzwischen "Türken" sagen darf oder ob man immer noch von einer "muslimischen Minderheit spricht", die es eigentlich gar nicht gibt.
Und hier ist der Unterschied: ein Armenier oder Grieche in der Türkei ist und bleibt ein Armenier und Grieche, nur im EU-Staat Griechenland ticken die Uhren anders.
Cool! Und ich dachte eine Sekunde lang du würdest dich heute wie ein normaler Mensch benehmen...:lach:
Eigentlich darfst du in Griechenland rumlaufen und von morgens bis abends Türken schreien...keiner tut dir was.
Offiziell hält sich Griechenland jedoch penibel an den Vertrag von Lausanne, wo unterschieden wird zwischen Christen und Muslime. Ist damals so festgelegt worden, wenn du dich beschweren willst, dann beschwere dich bei den damaligen Verhandlungsführern.
Welche Griechen meinst du in der Türkei eigentlich ? Diese läppischen 2000 übrigen Männicken, die Rum genannt werden ? Oder gibt es noch mehr und ich weis nichts davon ? Oder gibt es vielleicht doch einige mehr, die als Kryptochristen überlebt haben ?
Ansonsten komm doch die alte Heimat besuchen, in Thrakien gibt es mind. 150.000 Muslime, u.a. sind viele davon Pomaken.
Hellas achtet sogar so penibel die damaligen Verträge, dass man sogar Heiraten von griechischen Muslimen mit Kindern erlaubt, nur damit man nicht den Vorwurf der "Unterdrückung" von der Türkei bekommt. Was ich persönlich natürlich als Fehler erachte.
Mike Hammer
Cool! Und ich dachte eine Sekunde lang du würdest dich heute wie ein normaler Mensch benehmen...
Eigentlich darfst du in Griechenland rumlaufen und von morgens bis abends Türken schreien...keiner tut dir was.
Offiziell hält sich Griechenland jedoch penibel an den Vertrag von Lausanne, wo unterschieden wird zwischen Christen und Muslime. Ist damals so festgelegt worden, wenn du dich beschweren willst, dann beschwere dich bei den damaligen Verhandlungsführern.
Welche Griechen meinst du in der Türkei eigentlich ? Diese läppischen 2000 übrigen Männicken, die Rum genannt werden ? Oder gibt es noch mehr und ich weis nichts davon ? Oder gibt es vielleicht doch einige mehr, die als Kryptochristen überlebt haben ?
Ansonsten komm doch die alte Heimat besuchen, in Thrakien gibt es mind. 150.000 Muslime, u.a. sind viele davon Pomaken.
Hellas achtet sogar so penibel die damaligen Verträge, dass man sogar Heiraten von griechischen Muslimen mit Kindern erlaubt, nur damit man nicht den Vorwurf der "Unterdrückung" von der Türkei bekommt. Was ich persönlich natürlich als Fehler erachte.
Mike Hammer
Warst du schon immer für eine EU-Mitgliedschaft Zyperns? Ich vermute, ja. Mir ist es jedoch unerklärlich, warum Zypern ohne "historische Aufarbeitung" der 1960er Jahre jemals EU-Mitglied geworden ist und warum ein EU-Mitglied überhaupt ungestraft über einen "Tag der EOKA" sinnieren darf.
Doch du weißt natürlich, warum das so ist.
Dass die Griechen nach 1821 die türkische Minderheit nicht gnädigerweise zwangschristianisiert sondern direkt massakriert haben, steht sicher auch in jedem griechischen Schulbuch, welches mit EU-Geldern gedruckt wird.
Und wenn du schon den Vertrag von Lausanne erwähnst und auf seine Einhaltung erpicht bist, solltest du auch wissen, warum das Priesterseminar geschlossen ist.
Das Problem mit dir ist, dass du jeden Türken für einen Grauen Wolf bzw. einfach nur für einen Rechtsextremisten und dich für die Wahrheit und das Wissen in Person haltest. Damit wirst du bei mir auf Granit beißen und deine Belehrungen sind vergeblich, weil sie allesamt bei dir Neunmalklugen besser aufgehoben sind.
Mike Hammer
10.10.05, 22:15
Das Problem mit dir ist, dass du jeden Türken für einen Grauen Wolf bzw. einfach nur für einen Rechtsextremisten und dich für die Wahrheit und das Wissen in Person haltest. Damit wirst du bei mir auf Granit beißen und deine Belehrungen sind vergeblich, weil sie allesamt bei dir Neunmalklugen besser aufgehoben sind.
Normalerweise erkenne ich türkische "Graue Wölfe" und griechische Faschos sofort. Und ich mag beide nicht besonders.
Dich mag ich auch nicht :lach:
Mike Hammer
Mike Hammer
10.10.05, 22:21
"Warst du schon immer für eine EU-Mitgliedschaft Zyperns? Ich vermute, ja. Mir ist es jedoch unerklärlich, warum Zypern ohne "historische Aufarbeitung" der 1960er Jahre jemals EU-Mitglied geworden ist und warum ein EU-Mitglied überhaupt ungestraft über einen "Tag der EOKA" sinnieren darf."
1) Natürlich war ich dafür.
2)Ich nehme an dem gleichen Grund wieso die "Befreiung" von Izmir gefeiert wird. Da wird auch verschwiegen, dass zufälligerweise die ganzen Armenier- und Griechenviertel in Brand gerieten und tausende abgemurkst wurden...Giaur-Izmir hiess sie vorher. Danach war aber keiner mehr von denen da. Wird auch daran gedacht ?
"Dass die Griechen nach 1821 die türkische Minderheit nicht gnädigerweise zwangschristianisiert sondern direkt massakriert haben, steht sicher auch in jedem griechischen Schulbuch, welches mit EU-Geldern gedruckt wird."
Keine Ahnung was drin steht. Was steht denn so in den türkischen Schulbücher, die mit Weltbank- und IWF-Geldern gedruckt werden ?
"Und wenn du schon den Vertrag von Lausanne erwähnst und auf seine Einhaltung erpicht bist, solltest du auch wissen, warum das Priesterseminar geschlossen ist."
Ich nehme mal an, dass das kemalistische Establishment die Hosen voll hat, dass wieder eine Multi-Kulti-Gesellschaft entsteht, die man nicht mehr so kontrollieren kann wie man möchte.
Mike Hammer
2)Ich nehme an dem gleichen Grund wieso die "Befreiung" von Izmir gefeiert wird. Da wird auch verschwiegen, dass zufälligerweise die ganzen Armenier- und Griechenviertel in Brand gerieten und tausende abgemurkst wurden...Giaur-Izmir hiess sie vorher. Danach war aber keiner mehr von denen da. Wird auch daran gedacht ?
Ach ja, und dass die Griechen nach der Niederlage Izmir abgebrannt haben um den Türken von der Stadt ja nichts übrig zu lassen damit diese sie kostspielig wiederherstellen müssen steht sicher auch in den griechischen Schulbüchern.
Und was hatten die Griechen in Anatolien eigentlich vor? Warum haben sie das Land besetzt und sich weiter nach Osten durchgekämpft? Immerhin waren sie in Anatolien immer nur eine Minderheit. Nun, nach den ethnischen Säuberungen an den Türken nach 1821 muss man kein Hellseher sein, um das zu beantworten.
Die "Megali Idea" ist nur ein ominöser Begriff. Und du weißt auch warum, denn die Übersetzung von "Megali Idea" bedeutet im Klartext nichts anderes als Völkermord!
Warum wurden die Moslems in Griechenland nach 1821 massakriert? Weil sie aufständisch waren? Weil sie ihre Steuern nicht bezahlten? Weil sie einen eigenen Staat auf nun griechischen Territorium gründen wollten? Nein Mike, das ist alles falsch und du weißt das auch. Sie wurden massakriert, weil sie keine orthodoxen Griechen waren. Nun schau mal in den UN-Konventionen unter "Völkermord" nach.
Keine Ahnung was drin steht. Was steht denn so in den türkischen Schulbücher, die mit Weltbank- und IWF-Geldern gedruckt werden ?
Du kennst als griechische Schulbücher nicht?
Ich nehme mal an, dass das kemalistische Establishment die Hosen voll hat, dass wieder eine Multi-Kulti-Gesellschaft entsteht, die man nicht mehr so kontrollieren kann wie man möchte.
Ach, du wünscht dir also das Osmanische Reich zurück? Und ich dachte immer, dass sei für die Griechen nichts als "Türkenjoch" gewesen.
Genauso wie man in Deutschland "nur" vor der Multi-Kulti-Gesellschaft Angst hat und nur deswegen Moscheen vom Verfassungsschutz beobachten und sich gegen privaten Religionsunterricht ausspricht.
In der Türkei hat das sicher nichts mit der Angst um Hasspriester, Hinterhofkirchen und dem griechisch-orthodoxen Erzbischof zu tun, der Türken als "Barbaren" bezeichnet und Istanbul sowie, o welch Wunder, Izmir zurückerobern möchte. Privater Religionsunterricht für 0,1 % Christen? Ok, dann gibt es auch priaten Religionsunterricht für 99,9 Moslems, toll oder? Und du glaubst, dass das zu einer "Multi-Kulti-Gesellschaft" führen würde?
Du kannst der Türkei vorwerfen was du willst, das spielt alles keine Rolle, weil man der Türkei sowieso alles mögliche vorwirft. Das Problem ist nur, dass man Griechenland und Zypern ebenso viel vorwerfen kann, nur sind die beiden Staaten bereits EU-Mitglied und niemand hat sich nach ihrer Vergangenheit gefragt.
Du kannst deinen deutschen Nachbar der sich durch BILD und RTL-explosiv informiert etwas vorheucheln, mir nicht.
Mike Hammer
11.10.05, 12:28
Soll ich wirklich einem Ewiggestirgen antworten ? Rethorisch gesprochen, würde ich damit Perlen vor die Säue werfen... Was solls, ich antworte nur wegen den anderen Lesern.
Ach ja, und dass die Griechen nach der Niederlage Izmir abgebrannt haben um den Türken von der Stadt ja nichts übrig zu lassen damit diese sie kostspielig wiederherstellen müssen steht sicher auch in den griechischen Schulbüchern.
Und was hatten die Griechen in Anatolien eigentlich vor? Warum haben sie das Land besetzt und sich weiter nach Osten durchgekämpft? Immerhin waren sie in Anatolien immer nur eine Minderheit. Nun, nach den ethnischen Säuberungen an den Türken nach 1821 muss man kein Hellseher sein, um das zu beantworten.
Die "Megali Idea" ist nur ein ominöser Begriff. Und du weißt auch warum, denn die Übersetzung von "Megali Idea" bedeutet im Klartext nichts anderes als Völkermord!
Warum wurden die Moslems in Griechenland nach 1821 massakriert? Weil sie aufständisch waren? Weil sie ihre Steuern nicht bezahlten? Weil sie einen eigenen Staat auf nun griechischen Territorium gründen wollten? Nein Mike, das ist alles falsch und du weißt das auch. Sie wurden massakriert, weil sie keine orthodoxen Griechen waren. Nun schau mal in den UN-Konventionen unter "Völkermord" nach.
Warum soll jemand sein eigenes Haus anzünden ? Viele haben gehofft, dass sie nochmal zurück dürfen. Izmir wurde von der völlig aus Kontrolle geratenen türkischen Soldadeska geplündert, tausende Zivilisten wurden ermordet und viele Häuser wurden im Verlauf der Plünderungen in Brand gesteckt. Dafür gibt es hunderte von Augenzeugenberichten. Auch von ausländischen Konsulen, nicht nur von den armenischen und griechischen Opfern.
Der Weitermarsch nach Anatolien war definitiv ein Fehler.
Die Megali Idea war ein Hirngespinst, dass nicht auf die Auslöschung des Osmanischen Staates basierte, sondern man wollte wohl alle griechischsprachigen Gebiete wieder vereinigen. Zu Zeiten des Nationalismus ja nichts ungewöhnliches. Es soll ja sogarnoch heute Türken geben, die an Turan glauben... Absolut unrealistisch natürlich, wie man im Nachhinein gesehen hat.
Die Moslems wurden in 1821 massakriert ? Ich würde sagen man hat sich während diesen Aufstandes permanent gegenseitig massakriert, da hat sich keiner was geschenkt. Kennst du nicht die Vorgeschichte des Aufstandes von 1821 ?
[/QUOTE]Ach, du wünscht dir also das Osmanische Reich zurück? Und ich dachte immer, dass sei für die Griechen nichts als "Türkenjoch" gewesen.
Genauso wie man in Deutschland "nur" vor der Multi-Kulti-Gesellschaft Angst hat und nur deswegen Moscheen vom Verfassungsschutz beobachten und sich gegen privaten Religionsunterricht ausspricht. In der Türkei hat das sicher nichts mit der Angst um Hasspriester, Hinterhofkirchen und dem griechisch-orthodoxen Erzbischofzu tun, der Türken als "Barbaren" bezeichnet und Istanbul sowie, o welch Wunder, Izmir zurückerobern möchte. Privater Religionsunterricht für 0,1 % Christen? Ok, dann gibt es auch priaten Religionsunterricht für 99,9 Moslems, toll oder? Und du glaubst, dass das zu einer "Multi-Kulti-Gesellschaft" führen würde?[/QUOTE]
Oje...du vermengst in deinem Wahn mal wieder dutzende Sachen, die nicht immer was miteinander zu tun haben... Der Athener Erzbischof, die laizistische Ausrichtung der Türkei, Demokratie und Autoritäres Staatsverständnis... Barbaren und bla, bla, bla...
Schade, dass du nicht bei einem Thema bleiben kannst. Wenn dir die Argumente ausgehen, dann greifst du tief in die Kiste und holst irgendeinen Scheiß raus und bringst ihn zum besten. Machst du das in der Schule auch so ? Ist das der Grund, dass dich keiner mag und du deswegen so frustriert bist ? Armer Kerl...:(
Mike Hammer
Soll ich wirklich einem Ewiggestirgen antworten ?
Du bist selber ein Nazi und ich lasse dich sperren, wenn du das noch einmal schreibst.
Warum soll jemand sein eigenes Haus anzünden ? Viele haben gehofft, dass sie nochmal zurück dürfen. Izmir wurde von der völlig aus Kontrolle geratenen türkischen Soldadeska geplündert, tausende Zivilisten wurden ermordet und viele Häuser wurden im Verlauf der Plünderungen in Brand gesteckt. Dafür gibt es hunderte von Augenzeugenberichten. Auch von ausländischen Konsulen, nicht nur von den armenischen und griechischen Opfern.
Ja ja Mike... dein Abspulen der griechischen Staatspropaganda ist langweilig. Augenzeugen? Ich lese auch Hemmingway, also nimm den Mund mal nicht so voll.
Der Weitermarsch nach Anatolien war definitiv ein Fehler.
Die Megali Idea war ein Hirngespinst, dass nicht auf die Auslöschung des Osmanischen Staates basierte, sondern man wollte wohl alle griechischsprachigen Gebiete wieder vereinigen. Zu Zeiten des Nationalismus ja nichts ungewöhnliches.
Zur Info: die griechische Zeit des Nationalismus fängt vor 1821 an, als man in osmanischen Schulen die Megali Idea lehrte und die Invasion Anatoliens über 90 Jahre später ist auch kein Zufall oder das Ergebnis eines Zeitgeistes, der in Europa Anfang des 19 Jahrhunderts seinen Anfang nahm. Also erzähle hier mal keine Märchen, wir sind nicht im PF.
Die Megali Idea ein Hirngespinst also? Dann haben griechische Soldaten wohl nur zum Spaß Anatolien besetzt und Waffen ins Land gebracht, und dies nach über 90 Jahren Gehirnwäsche in Griechenland.
Und welche griechischsprachigen Gebiete meinst du eigentlich? In welchen Gebieten waren die Griechen in der Mehrheit, und ich meine nicht Stadteile! Wenn du mir das aufgezählt hast, nennst du mir bitte die Gebiete, die zwischen den "griechisch sprechenden Gebieten" lagen und bist so nett mir zu sagen, was mit diesen nichtgriechisch sprechenden Gebieten hätte passieren sollen.
Wenn die "Megali Idea" nur ein Hirngespinnst war, möchte ich nicht wissen, was die Griechen angerichtet hätten, wenn sie es ernst gemeint hätten...
Die Moslems wurden in 1821 massakriert ? Ich würde sagen man hat sich während diesen Aufstandes permanent gegenseitig massakriert, da hat sich keiner was geschenkt. Kennst du nicht die Vorgeschichte des Aufstandes von 1821 ?
Ja Mike, erzähl uns man ein wenig vom griechischen Einmarsch in Rumänien...
Oje...du vermengst in deinem Wahn mal wieder dutzende Sachen, die nicht immer was miteinander zu tun haben... Der Athener Erzbischof, die laizistische Ausrichtung der Türkei, Demokratie und Autoritäres Staatsverständnis... Barbaren und bla, bla, bla...
Schade, dass du nicht bei einem Thema bleiben kannst. Wenn dir die Argumente ausgehen, dann greifst du tief in die Kiste und holst irgendeinen Scheiß raus und bringst ihn zum besten. Machst du das in der Schule auch so ? Ist das der Grund, dass dich keiner mag und du deswegen so frustriert bist ? Armer Kerl...
Mike, deine Argumentation ist löchrig und deine Rhetorik miserabel, leider habe ich nicht mehr so viel Zeit, aber ein wenig Nachhilfe für dich sollte noch drin sein.
Mike Hammer
11.10.05, 14:29
Du bist selber ein Nazi und ich lasse dich sperren, wenn du das noch einmal schreibst.[QUOTE]
Du bist zwar ein rechtslastiger türkischer MHP-Ewiggestriger, der nicht mal annährend in der Lage ist eine friedliche Zukunftsversion zu entwickeln, aber ein Nazi bist du glaube ich nicht. Mit Sicherheit hast du aber eine schwere Kindheit gehabt, daher verzeihe ich dir :lach:
[QUOTE]Ja ja Mike... dein Abspulen der griechischen Staatspropaganda ist langweilig. Augenzeugen? Ich lese auch Hemmingway, also nimm den Mund mal nicht so voll.[QUOTE]
Ist mir eigentlich egal was du denkst.
[QUOTE]Zur Info: die griechische Zeit des Nationalismus fängt vor 1821 an, als man in osmanischen Schulen die Megali Idea lehrte und die Invasion Anatoliens über 90 Jahre später ist auch kein Zufall oder das Ergebnis eines Zeitgeistes, der in Europa Anfang des 19 Jahrhunderts seinen Anfang nahm. Also erzähle hier mal keine Märchen, wir sind nicht im PF.[QUOTE]
In osmanischen Schulen wurde die Megali Idea gelehrt ? :brüll:
[QUOTE]Und welche griechischsprachigen Gebiete meinst du eigentlich? In welchen Gebieten waren die Griechen in der Mehrheit, und ich meine nicht Stadteile! Wenn du mir das aufgezählt hast, nennst du mir bitte die Gebiete, die zwischen den "griechisch sprechenden Gebieten" lagen und bist so nett mir zu sagen, was mit diesen nichtgriechisch sprechenden Gebieten hätte passieren sollen.
Wenn die "Megali Idea" nur ein Hirngespinnst war, möchte ich nicht wissen, was die Griechen angerichtet hätten, wenn sie es ernst gemeint hätten...[QUOTE]
Ach, ich denke diese nationalistischen Spinner griechischer Herkunft hatten ähnlich tolle Ideen wie alle nationalistische Spinner... Erobern, große Reiche, Megali Idea, Turan, Großdeutschland, Großkurdistan, Groß-Bla-Bla-Bla... Alles dummes Gelaber und Scheiße! Du bist da ja auch stark engagiert. Da fällt mir ein, wo ist eigentlich dein Zwillingsbruder, dieser Azeri-Süpermen ? Name ist mir entfallen...kämpft er bereits persönlich für die bewaffnete Befreiung des Irans ? :lach:
Mit griechischsprachigen Gebieten hat man wohl den Pontus und die westasiatische Küste gemeint. Die haben es wohl ähnlich machen wollen, wie die osmanischen Eroberer einige Jahrunderte vorher... Was für die Osmanen gut war sollte wohl auch für die Griechen gelten.
[QUOTE]Ja Mike, erzähl uns man ein wenig vom griechischen Einmarsch in Rumänien...[QUOTE]
Nein, noch früher...Der sogenannte Orlov-Aufstand und dessen Niederschlagung. Oder die Dutzenden anderen Aufstände auf dem Morea seit dessen Eroberung durch die Osmanen... Ich glaube die Leute dort hatten einigen aufgestauten Ärger.
[QUOTE]Mike, deine Argumentation ist löchrig und deine Rhetorik miserabel, leider habe ich nicht mehr so viel Zeit, aber ein wenig Nachhilfe für dich sollte noch drin sein.
Aber ja doch, Bub...:brüll:
Mike Hammer
In osmanischen Schulen wurde die Megali Idea gelehrt ? :brüll:
Tja Mike, jetzt habe ich dich.
Von nun an verlange ich Geld für weitere Nachhilfestunden.
Mike Hammer
11.10.05, 14:57
Tja Mike, jetzt habe ich dich.
Von nun an verlange ich Geld für weitere Nachhilfestunden.
Oh Gott... noch einer der Bakschisch haben will... Hast du kein Mitleid mit deinem persönlichen Forumsgriechen ?
Mike Hammer
Oh Gott... noch einer der Bakschisch haben will... Hast du kein Mitleid mit deinem persönlichen Forumsgriechen ?
Mike Hammer
Tut mir leid Mike, nach den Finanzgaunereien Griechenlands der EU gegenüber muss ich hart sein.
Als Bezahlung schlage ich vor, dass du pro Lektion ein politikcity T-shirt kaufst.
Mike Hammer
11.10.05, 15:15
Tut mir leid Mike, nach den Finanzgaunereien Griechenlands der EU gegenüber muss ich hart sein.
Als Bezahlung schlage ich vor, dass du pro Lektion ein politikcity T-shirt kaufst.
Wie ich gehört habe wurden bereits die ersten griechischen "Finanz- und Bilanzexperten" von der Türkei angeheuert, zwecks dort erforderlicher Weiterbildungsmaßnahmen ! Die Frage ist, ob ich mich auch melden soll ? :türk:
Das mit dem T-Shirt finde ich etwas übertrieben...
Mike Hammer
Wie ich gehört habe wurden bereits die ersten griechischen "Finanz- und Bilanzexperten" von der Türkei angeheuert, zwecks dort erforderlicher Weiterbildungsmaßnahmen ! Die Frage ist, ob ich mich auch melden soll ?
Das mit dem T-Shirt finde ich etwas übertrieben...
Mike Hammer
So Mike, jetzt bekommst du kostenlos Nachhilfeunterricht.
Du faselst ständig irgendetwas über "Turan" und "Großtürkisches Reich" und türkische Rechtsextreme.
Nun möchte ich dich fragen:
Wann hat die Türkei jemals für ein "Großtürkisches Reich" Krieg geführt?
Der Erste Weltkrieg 1914-1918?
Nein, hier war Deutschland und die "Kapitulationen" verantwortlich und erzähle mir jetzt nichts über Enver Pascha, denn dieser war der einzige Vertreter des "Pantürkismus" und damit unter den Jungtürken und vor allem beim türkischen Volk isoliert.
Gehen wir weiter:
Der Befreiungskrieg unter Mustafa Kemal Atatürk 1919-1923?
Nein Mike, und das solltest du besser wissen.
Der Korea-Krieg?
Sicher nicht...
Zypern 1974?
Ja, das hört sich viel versprechend an... aber... die Türkei hat "nur" den Norden besetzt, die türkische Minderheit in Sicherheit gebracht und danach waren die militärischen Auseinandersetzungen vorbei und es gab auch keine Vereinung mit dem Festland.
Also auch nichts mit "Großtürkisches Reich".
Was bleibt? Die PKK... na ja, war nur so ein Gedankte. Selbst die Ereignisse im Nordirak haben zu keiner Interventionen bzgl. eines "Großtürkischen Reiches" geführt und selbst im Krieg zwischen Armenien und Aserbaidschan hat sich die Türkei militärisch herausgehalten.
Ich stelle fest: deine Hirngespinste über "Panturanismus", "Pantürkismus" und ein "Großtürkisches Reich" sind nichts als Unsinn und dir eigen.
Wenn wir schon dabei sind, werfen wir einen Blick nach Griechenland...
Megali Idea 1918-1923? Was hatten die Griechen vor? Bingo, ein "Großgriechisches Reich" und "Panhellenismus"!
1:0 für Griechenland
Werfen wir einen Blick auf das Zypern der 1960er Jahre. Was hatte die EOKA vor? Bürgerkrieg, Massakrierung der türkischen Minderheit und Enosis!
2:0 für Griechenland.
Zypern 1974:
Was hat die EOKA II nun vor? Bingo, schon wieder Enosis, Panhellenismus und ein Großgriechisches Reich!
3:0 für Griechenland.
So Mike, es steht dir frei, dich über dieses Ergebnis zu freuen nur solltest du in Zukunft nicht mehr so viel Unsinn von dir geben über etwas (XY Reich), das die Türken nie umgesetzt aber die Griechen 3x versucht haben und 2xvon der Türkei und 1x von der UNO aufgehalten wurden.
Und als Krönung:
Griechenland und Zypern sind trotz allem EU-Mitglieder!
So Mike, jetzt bekommst du kostenlos Nachhilfeunterricht.
Du faselst ständig irgendetwas über "Turan" und "Großtürkisches Reich" und türkische Rechtsextreme.
Nun möchte ich dich fragen:
Wann hat die Türkei jemals für ein "Großtürkisches Reich" Krieg geführt?
Der Erste Weltkrieg 1914-1918?
Nein, hier war Deutschland und die "Kapitulationen" verantwortlich und erzähle mir jetzt nichts über Enver Pascha, denn dieser war der einzige Vertreter des "Pantürkismus" und damit unter den Jungtürken und vor allem beim türkischen Volk isoliert.
Gehen wir weiter:
Der Befreiungskrieg unter Mustafa Kemal Atatürk 1919-1923?
Nein Mike, und das solltest du besser wissen.
Der Korea-Krieg?
Sicher nicht...
Zypern 1974?
Ja, das hört sich viel versprechend an... aber... die Türkei hat "nur" den Norden besetzt, die türkische Minderheit in Sicherheit gebracht und danach waren die militärischen Auseinandersetzungen vorbei und es gab auch keine Vereinung mit dem Festland.
Also auch nichts mit "Großtürkisches Reich".
Was bleibt? Die PKK... na ja, war nur so ein Gedankte. Selbst die Ereignisse im Nordirak haben zu keiner Interventionen bzgl. eines "Großtürkischen Reiches" geführt und selbst im Krieg zwischen Armenien und Aserbaidschan hat sich die Türkei militärisch herausgehalten.
Ich stelle fest: deine Hirngespinste über "Panturanismus", "Pantürkismus" und ein "Großtürkisches Reich" sind nichts als Unsinn und dir eigen.
Wenn wir schon dabei sind, werfen wir einen Blick nach Griechenland...
Megali Idea 1918-1923? Was hatten die Griechen vor? Bingo, ein "Großgriechisches Reich" und "Panhellenismus"!
1:0 für Griechenland
Werfen wir einen Blick auf das Zypern der 1960er Jahre. Was hatte die EOKA vor? Bürgerkrieg, Massakrierung der türkischen Minderheit und Enosis!
2:0 für Griechenland.
Zypern 1974:
Was hat die EOKA II nun vor? Bingo, schon wieder Enosis, Panhellenismus und ein Großgriechisches Reich!
3:0 für Griechenland.
So Mike, es steht dir frei, dich über dieses Ergebnis zu freuen nur solltest du in Zukunft nicht mehr so viel Unsinn von dir geben über etwas (XY Reich), das die Türken nie umgesetzt aber die Griechen 3x versucht haben und 2xvon der Türkei und 1x von der UNO aufgehalten wurden.
Und als Krönung:
Griechenland und Zypern sind trotz allem EU-Mitglieder!
Was ist los Mike, hat es dir die Sprache verschlagen?
Kürtleşen Türkler; Türkleşen Kürtler
26.02.2007 16:37
Abdülkadir Aksu aslında Kürt mü, Kürtlerle Türklerin gen araştırmasının sonucu ne? İşte Kürtleşen Türkler..
http://www.aktifhaber.com/images/news/kurtlesenturkler.jpg
Kürtler ayrı bir millet mi? Yoksa Kürtler asimile olan Türkler mi? İşte Kürtleşen Türkler
”Eskiden Türktük, şimdi Kürdük… “
Merhum Prof. Mehmet Eröz. Adana’nın Pozantı ilçesi yakınında “Kürt köyü” diye gösterilen üç köye vardığında, halkın tamamen Türkçe konuştuğunu, ama belli ki Osmanlı’dan beri hırpalanmışlığın verdiği buruklukla yukarıda sözün söylendiğini bağrı yanık naklediyordu…
”Tarihte Türkler kadar çabuk asimile olan başka bir millet tanımadım”. Merhum Alparslan Türkeş böyle diyordu.
Bu iki örneği veren eski gazetecilerden Macit Gürbüz, “Kürtleşen Türkler” kitabına böyle başlıyor…
Yeni piyasaya çıkan kitap, Gürbüz’ün Doğu ve Güneydoğu Anadolu’da 18 yıl içinde yaşadığı olayların bir özeti. Bölgede uzun süre görev yapan Macit Gürbüz, Kürtleri kaleme aldı.
Kim bu Kürtler? Kürdistan neresi? Kitabın ilk bölümünde ilginç bilgiler yer alıyor… Kürdistan adı devlet değil, coğrafi bir terimdir… Kürdistan; Kırgızistan, Özbekistan ve Türkmenistan gibi Türk boylarının adlarından hareketle bu boyların yerleşim alanlarına denmektedir.
Sultan Sancar devrinde bir bölgeye verilen bu ad Türklerin Orta Asya’dan göç ederken getirdikleri yer isimlerinden birinin hatırasıdır…
Kürtler ve Türkler genetik olarak aynı genden mi?
”The Etruscans: A. Population-Genetik Study adlı Amerikan Journal of Human Genetics tarafından 2004 yılında yayınlanan bir araştırma şok eden veriler ortaya koydu. İşte o sonuç;
Etrüsk mezarlarından çıkarılan kemiklerden yapılan karşılaştırmalı DNA analizleri, büyük çapta Türklerle uyumlu sonuç vermiştir. Yani genetik olarak Kürtler ile Türkler aynı çıkmıştır.
Başka bir çalışma olan Madrid Üniversitesi imzası taşıyan araştırma ise daha ileri boyutta bir iddiayı ortaya koyuyor;
Bütün Akdeniz ve Orta Doğu popülasyonları (Kürtler ve Ermeniler dahil) Anadolu Türkleri ile büyük genetik benzerlik taşıyor. Araştırma sadece Kürtler’in değil, Ermeniler’in de genetik olarak Türklerle ortak olduğunu gösteriyor.
Bu araştırmayı yapan bilim adamları, Türkler ile Kürtler’in karakteristik HLA haplotipine sahip olmalarından hareketle, Kürtler’in farklı bir kökenden gelme olasılığının çok düşük olduğuna inanmaktadır.
Macit Gürbüz’ün bilimsel ve tarihi gerçeklere dayanarak kaleme aldığı kitabı “Kürtleşen Türkler” çok ilginç bilgiler içeriyor. Kitapta, Karacadağ Kürtleri aslında Türkmenler mi? Yoksa Kürtler Ermeni soyundan mı? Kürt kökenli olarak bilinen Abdülkadir Aksu gerçekte bir Arnavut mu? Safeviler nasıl Kürt yapılmaya kalkışıldı? Sorularının yanıtını bulabilirsiniz… Konuya ilgisi olanlara tavsiye edilir…
Kaynak: Aktifhaber (http://www.aktifhaber.com/read_news.php?nID=103773)
dulkadiroglu
09.03.07, 18:56
die türken kommen ursprünglich aus zentral asien und die kurden aus nord indien, beide völker sind vor tausend jahren richtung anatolien ausgewandert. daher kann es sein, und es bleibt bei einer wahrscheinlichkeit, dass die gene sich ähneln.
FÜR MICH IST ES WICHTIG ALS WAS MAN SICH SELBST SIEHT,
ALS TÜRKE ODER ALS KURDE
mfg
dulkadiroglu
die türken kommen ursprünglich aus zentral asien und die kurden aus nord indien, beide völker sind vor tausend jahren richtung anatolien ausgewandert. daher kann es sein, und es bleibt bei einer wahrscheinlichkeit, dass die gene sich ähneln.
FÜR MICH IST ES WICHTIG ALS WAS MAN SICH SELBST SIEHT,
ALS TÜRKE ODER ALS KURDE
mfg
dulkadiroglu
Die Romas (Zigeuner) kommen auch ursprünglich aus Nord-Indien. Also müssten sie was mit den kurden gemeinsam haben.
Etrüsk mezarlarından çıkarılan kemiklerden yapılan karşılaştırmalı DNA analizleri, büyük çapta Türklerle uyumlu sonuç vermiştir. Yani genetik olarak Kürtler ile Türkler aynı çıkmıştır.
Häää? Etrusker ähneln Türken, also sind die Türken gentisch mit den Kurden änhlich? Schlussfolgerung Etrusker= Kurden? Das ist nicht einleuchtend!
Rasse ist ein Kulturbegriff. Gen-Wissenschaftler ordnen die Menschen nach Geographien ein und nicht nach Ethnien oder Rassen!
Türkiye'de ne kadar Kürt var?
Hasan Celal Güzel, Radikal Gazetesi'ndeki köşesinde ülkede en fazla 6.5 milyon Kürt nüfusun bulunduğunu yazdı, "Türkiye Mozaik" sloganının KGB'ye ait olduğunu savundu: 12 Mart 2007 09:20http://image.haber7.com/haber/20133.jpg
Türkiye'nin etnik yapısının mozaik olmadığını savunan Hasan Celal Güzel, Radikal Gazetesi'ndeki köşesinde ülkede en fazla 6.5 milyon Kürt nüfusun bulunduğunu yazdı. Güzel "Ana dilini Türkçe bildirenlerin oranı yüzde 93. Ancak kalan yüzde 7'de kardeşimiz" dedi.
Hasan Celal Güzel "Türkiye, Yüksek Yoğunluklu Psikolojik Harekátın Hedefi-1" başlığıyla dün Radikal Gazetesi'nde yayınlanan köşe yazısında Türkiye'de yaşayan Kürt nüfusunun en fazla 6.5 milyon olduğunu savundu.
P. A. Andrews'in yaptığı araştırmaya göre, Türkiye'deki Kürt nüfusu oranının yüzde 8.36 olduğunu, TÜİK'in (Türkiye İstatistik Kurumu) ana dili esas alarak yaptığı sayımlarda bu oranın yüzde 7.07, Hacettepe Üniversitesi Nüfus Etüdleri Enstitüsü'nün araştırmalarında ise yüzde 6.2 olduğunu söyleyen Güzel, Ali Tayyar Önder'in de Kürt ve Zaza nüfus oranını yüzde 7.84 olarak hesapladığını anlattı. Türkiye'de yaşayan Kürt nüfusunun en fazla yüzde 8.5 oranında olduğunu belirten Güzel, bunun 6.5 milyon kişiye denk geldiğini söyledi.
’TÜRKİYE MOZAİK' KGB SLOGANI
Türkiye'nin Kürtler, Kuzey Irak, peşmergeler, Türkmenler ve PKK konularında yüksek yoğunluklu bir psikolojik harekátın hedefinde bulunduğunu söyleyen Güzel, "Türkiye bir mozaiktir" iddiasının bir zamanlar KGB'nin Türkiye üzerinde yürüttüğü bir psikolojik harekát sloganı olduğunu belirtti. Güzel, "Ne yazık ki, ülkemizde cumhurbaşkanları, başbakanlar bile bu sloganın tuzağına düşmüştür. Bu sloganda vurgulanan esas nokta, Türkiye'nin etnik yapısıdır" dedi.
HİÇBİRAYRIMYAPMAYIZ
Bu konudaki asıl hedefin, federatif sisteme ve bölünmeye giden yolu açmak olduğunu iddia eden Güzel, şunları anlattı: "Halbuki, çeşitli araştırmalara ve istatistiklere göre, Türkiye'de yaşayan insanların en az yüzde 85'i Türk kökenlidir. Bu derece homojen bir yapıyı, hiç bir milli devletin bünyesinde kolay kolay gösteremezsiniz. ABD'de 'Ethnologue Data from Languages of the World' adlı araştırma kurumunun hazırladığı 'Türkiye'de Etnik Dağılım' başlıklı raporda, 2001 yılı içinde Türkiye'de etnik nüfus oranı yüzde 13.79 olarak gösterilmiştir (Yani, yüzde 86.21 Türk asıllıdır). Gene Eylül 2005'te AB Eurobarometer Anketi'nde, ana dilini Türkçe olarak bildirenlerin (yani Türk kimliğini benimseyenlerin) oranı yüzde 93 olarak tesbit edilmiştir. Böyle bir topluluğa 'mozaik' diyebilir misiniz? Bu arada, geri kalan yüzde 7'lik kısmın da bizim kardeşimiz olduğunu ve hiçbir ayrım yapmadığımızı belirtmeliyiz."
Bu "etnik rakamlara" karsi hic bir zaman sicak bakmiyordum bu saatten sonra hic bakmam.
Ne bu ya 20 milyon, 6 milyon yok bilmem kac milyon?
Türk milletini "rakamlara" indirmeye calisanlar yarinda "zengin kürt, fakir kürt, devletci kürt, laikci kürt, dindar kürt, dinsiz kürt vb" diyecekler..ve farkinda olmayip "bölüp" parcalanmis olacagiz. Yarin yörükler, lazlar, terekemeler cikip "biz kac milyonuz?" derse ne olur?..Bir "200 yilda" neslimiz onlarla ugrasir...Birde su "türklesen veya kürtlesen" meselesine takildim..Arkadas ya Türk´tür..yada degil...bunun "lesen"i olmamali!
Tipik "emperyalizm" imzasi tasiyor bu tür "rakamli" aciklamalar.
Bence Türkiyedeki 75 mionun nüfüsün 15 mio kürt (zazalar icinde), 55 mio etnik Türk, geriye kalan 5 mio diger etnikler...
Bu "etnik rakamlara" karsi hic bir zaman sicak bakmiyordum bu saatten sonra hic bakmam.
Ne bu ya 20 milyon, 6 milyon yok bilmem kac milyon?
Türk milletini "rakamlara" indirmeye calisanlar yarinda "zengin kürt, fakir kürt, devletci kürt, laikci kürt, dindar kürt, dinsiz kürt vb" diyecekler..ve farkinda olmayip "bölüp" parcalanmis olacagiz. Yarin yörükler, lazlar, terekemeler cikip "biz kac milyonuz?" derse ne olur?..Bir "200 yilda" neslimiz onlarla ugrasir...Birde su "türklesen veya kürtlesen" meselesine takildim..Arkadas ya Türk´tür..yada degil...bunun "lesen"i olmamali!
Tipik "emperyalizm" imzasi tasiyor bu tür "rakamli" aciklamalar.
Yahu Yörükleri neden ayirsinlar? Asil Türk onlar! Yani bende ;-)
Yahu Yörükleri neden ayirsinlar? Asil Türk onlar! Yani bende ;-)
Hic merak etme..Türk milletini bölmek icin her türlü yöntemi ve kitleyi kullanirlar. Bu "anadilde yayin" kanunu söz konusu iken, Denizlide bir kac kisi toplanip "Egece" yayin talebinde bulundu...
yerlianadolulu
12.03.07, 21:50
Kürtler ve Türkler genetik olarak aynı genden mi?
”The Etruscans: A. Population-Genetik Study adlı Amerikan Journal of Human Genetics tarafından 2004 yılında yayınlanan bir araştırma şok eden veriler ortaya koydu. İşte o sonuç;
Etrüsk mezarlarından çıkarılan kemiklerden yapılan karşılaştırmalı DNA analizleri, büyük çapta Türklerle uyumlu sonuç vermiştir. Yani genetik olarak Kürtler ile Türkler aynı çıkmıştır.
Ist schon etwas her, aber ich habe diesen wissenschaftlichen Bericht gelesen.
Ich habe nichts gelesen, dass die Türken mit den Kurden verwandt wären!
Die die mDNA von den Kurden wurden nicht in die Untersuchung aufgenommen (soweit ich noch weiß).
Vereinfacht wird im Bericht gesagt, dass die Etrusker mit den Toskanern und Türken (heutige Türken) verwandt sind, wobei sie zu den Toskanern (heutige Menschen in der Toskana) etwas näher stehen.
Ich füge diesen Bericht als PDF ein, so kann sich jeder sein eigens Bild machenhttp://www.politikcity.de/forum/images/icons/icon7.gif
nun bin ich aber wirklich..BAFF!
they show closer relationships both to
North Africans and to Turks than any contemporary
population. In particular, the Turkish component in
their gene pool appears three times as large as in the
other populations. These admixture estimates are not
to be taken at their face value, for numerous assumptions
underlie their estimation. Here they only serve to
show that, with respect to modern Italian gene pools,
the Etruscan one contains an excess of haplotypes suggesting
evolutionary ties with the populations of the
southern and eastern Mediterranean shores.
KureCewlik81
13.03.07, 00:51
Allerdings sidn mit den Türken hier die Türken Anatoliens gemeint. Das heißt, dass es früher einen Genfluss von Anatolien nach Italien gab. Was sich in etwa mit der Aussage deckt, dass die Vorfahren der Etrsuker aus Lydien kommen. Außerdem sagt der Bericht, dass es mehrere genetische Schichten innerhlab der 80 Etrsukerproben gibt, was auf eine Verschmelzung von mehreren Populationen deutet. Die Verwandschaft mit den Türken sagt, dass die die anatolischen Türken zum Teil gleiche Vorfahren mit den Etrsukern hatten.
bu konuda elli sayfa yazi yazilabilir ama gerek görmüyorum.Kimsenin kanini, genetigini ölcmek gibi bir delilige gerek yok. toplumlar birbirine karismistir. toplumlar yüzyillarca göcler yolu ile, kaynasmis veya ayrismistir.
benim ölcüm;
"Türkiye ahalisini meydana getiren topluma Türk Milleti denir." ölcüsüdür.
Türkiye'de Kürt yoktur!
19 Ağustos 2007 Pazar 17:04
Halaçoğlu'nun ortaya attığı iddialar çok tartışılacak. İşte Halaçoğlu'nun tartışma yaratacak sözleri:
Kayseri’de ‘Türk Tarihi ve Kültüründe Avşarlar’ konulu sempozyuma katılan Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, Kürtler ve Kürt Alevileri hakkında açıklamalarda bulundu. Prof.Dr. Halaçoğlu, Türkiye’de yaşayan Kürtler’in Türkmen kökenli, Kürt Alevileri’nin ise ’Ermeni kökenli’ olduğunu iddia etti.
Ülkede etnik birçok grubun yaşadığını dile getiren Prof. Dr. Halaçoğlu insanları ayırmanın ülkeleri böleceğini söyledi. Ancak herkesin kendi etnik kökenini bilmesi gerektiğini de vurgulayan Prof. Dr. Halaçoğlu, yabancı arşiv belgelerine ve araştırmalarına dayanarak yaptığı konuşmada şöyle dedi: “Müslümanlığı kabul etmiş ve kendisini Türk olarak kabul etmiş insanlar gelip Anadolu’ya yerleşmiştir. Dolayısıyla bunları bir mozayik olarak kabul etmek farkına varmadan ülke içerisinde de bir takım gruplaşmalara neden olmaktadır.
Bu konuda özellikle siyasetçilerin çok dikkatli olması gerekir. Araştırmalarımızda Kürt diye bildiğimiz insanların aslında yapısal olarak ’Türkmen asıllı’ olduğunu, Kürt Alevi olarak bilinen vatandaşların ise ‘Ermeni kökenli’ olduğunu gördük. Ülkeyi bölmeye çalışan ‘TİKKO ve PKK’ terör örgütlerinin içinde yer alan insanların birçoğu Ermeni dönmesi Kürtlerden oluşuyor. TİKKO ve PKK hareketi bizim bildiğimiz gibi Kürt hareketi değildir.”
http://internethaber.com/news_detail.php?id=100135
Türkiye'de Kürt yoktur!
19 Ağustos 2007 Pazar 17:04
Halaçoğlu'nun ortaya attığı iddialar çok tartışılacak. İşte Halaçoğlu'nun tartışma yaratacak sözleri:
Kayseri’de ‘Türk Tarihi ve Kültüründe Avşarlar’ konulu sempozyuma katılan Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, Kürtler ve Kürt Alevileri hakkında açıklamalarda bulundu. Prof.Dr. Halaçoğlu, Türkiye’de yaşayan Kürtler’in Türkmen kökenli, Kürt Alevileri’nin ise ’Ermeni kökenli’ olduğunu iddia etti.
Ülkede etnik birçok grubun yaşadığını dile getiren Prof. Dr. Halaçoğlu insanları ayırmanın ülkeleri böleceğini söyledi. Ancak herkesin kendi etnik kökenini bilmesi gerektiğini de vurgulayan Prof. Dr. Halaçoğlu, yabancı arşiv belgelerine ve araştırmalarına dayanarak yaptığı konuşmada şöyle dedi: “Müslümanlığı kabul etmiş ve kendisini Türk olarak kabul etmiş insanlar gelip Anadolu’ya yerleşmiştir. Dolayısıyla bunları bir mozayik olarak kabul etmek farkına varmadan ülke içerisinde de bir takım gruplaşmalara neden olmaktadır.
Bu konuda özellikle siyasetçilerin çok dikkatli olması gerekir. Araştırmalarımızda Kürt diye bildiğimiz insanların aslında yapısal olarak ’Türkmen asıllı’ olduğunu, Kürt Alevi olarak bilinen vatandaşların ise ‘Ermeni kökenli’ olduğunu gördük. Ülkeyi bölmeye çalışan ‘TİKKO ve PKK’ terör örgütlerinin içinde yer alan insanların birçoğu Ermeni dönmesi Kürtlerden oluşuyor. TİKKO ve PKK hareketi bizim bildiğimiz gibi Kürt hareketi değildir.”
http://internethaber.com/news_detail.php?id=100135
Was redet der Typ für einen Unsinn ? Kim arastirmis bunu ???
Tamam, kürtlerin bir kismi , aslen Türkmen oldugunu bende kabul ediyorum. Ama tamami degil tabiki.
Vor allem die alevitischen kurden sind zum grössten Teil ursprünglich aus Horasan eingewanderte Türkmenen...
Die kurden in den Provinzen wie Urfa, Mardin, Siirt sind zum grössten Teil kurdisierte Araber.
Auch gibt es einige armenischstämmige kurden...
Was redet der Typ für einen Unsinn ? Kim arastirmis bunu ???
Tamam, kürtlerin bir kismi , aslen Türkmen oldugunu bende kabul ediyorum. Ama tamami degil tabiki.
Vor allem die alevitischen kurden sind zum grössten Teil ursprünglich aus Horasan eingewanderte Türkmenen...
Die kurden in den Provinzen wie Urfa, Mardin, Siirt sind zum grössten Teil kurdisierte Araber.
Auch gibt es einige armenischstämmige kurden...
Bunu diyen insan TTK en üst mevkisinde bulunan bir şahıs. Araştırma yapmıştır..
Die Zana scheint nur in der Opportunisten Rolle voll aufzugehen. Ihre Statements bzw. ganzes politisches Auftreten ist ein Rückschritt für die Kurden und Türken gleicherseits. Wenn reprsäntiert diese Frau?
:Bauchtanz:
Was die Türken Kurden Rassenfrage angeht, wenn juckts?
deryatulga
19.08.07, 22:55
Bunu diyen insan TTK en üst mevkisinde bulunan bir şahıs. Araştırma yapmıştır..
Halacoglu'nun hele hele yabanci arsivlere dayanarak ettigi laflara güvenmeni hic tavsiye etmem. Geri kalan iddialar ise abartmali stil bir kenara birakilirsa orijinal bile degil. Yalniz ufak bir de celiski var, Anadolu'da Kürt diye bir faktör yoksa bu Türkmen ve Ermeniler nasil kürtlesmisler, belediyenin aksam kursuna giderek mi?
Yalniz ufak bir de celiski var, Anadolu'da Kürt diye bir faktör yoksa bu Türkmen ve Ermeniler nasil kürtlesmisler, belediyenin aksam kursuna giderek mi?
:brüll: Harika!
Halacoglu'nun hele hele yabanci arsivlere dayanarak ettigi laflara güvenmeni hic tavsiye etmem. Geri kalan iddialar ise abartmali stil bir kenara birakilirsa orijinal bile degil. Yalniz ufak bir de celiski var, Anadolu'da Kürt diye bir faktör yoksa bu Türkmen ve Ermeniler nasil kürtlesmisler, belediyenin aksam kursuna giderek mi?
Halaçoğlu Kürt yok demiyor ki. Haberin başlığı hariç bu söylemi göremiyorum...Kürtlerin aslında Türkmen olduğunu söylüyor. Türkmen sadece Kerkük ve cevresi veya Türkmenistanda yaşayan Türklere verilen bir ad, ün değildir. Kürtlerin aslen öz türk evlatları olduklarını söylüyor. Alevi Kürtler hakkında nasıl bir araştırma yapmış onu bilemiyorum ki haberdede yazmıyor.
Etnik köken tartışmaları kimseye yaramaz..
20 Ağustos 2007 Pazartesi
Kayseri'de Dadaloğlu şenliklerine katılan Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, “Türkiye'de yaşayan Kürtlerin Türkmen kökenli, Kürt Alevilerin ise Ermeni kökenli” olduğunu söylemiş.
Prof. Halaçoğlu'nun bu sözleri oldukça iddialı.. Milyonlarca Türkiye Cumhuriyeti yurttaşının etnik kimliğini ilgilendiriyor. Bu bağlamda, “Türkiye"de Kürt yoktur” anlamına geliyor.
Bu iddianın bilimsel bir dayanağı var mıdır, varsa nedir, bundan kuşkuluyum. Ötesinde, kendisini Kürt olarak hisseden Türkiye Cumhuriyeti yurttaşlarına “Siz Kürt değilsiniz, Türkmen ve Ermeni kökenlisiniz” denilemesinin hiç bir anlamı olmadığını düşünüyorum.
Kaldı ki, bu iddianın özellikle Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu tarafından ortaya koyulmasını tehlikeli buluyorum.
Çünkü Prof. Halaçoğlu herhangi bir bilim adamı değildir. Anayasal bir kurum olan Türk Tarih Kurumu'nun başkanıdır. Onun ortaya attığı bu iddia, yurt içinde ve yurt dışında pek çok çevrede Türkiye'de Kürt etnik varlığının resmi olarak inkar edildiği biçiminde yorumlanacaktır..
* * *
Bu yorum doğru değildir. Türkiye'nin etnik Kürt varlığını inkar bir politikası yoktur.
Ayrıca, insanların etnik kimlikleri sadece tarihsel köken araştırmalarıyla belirlenemez. Asıl olan insanların kendilerini nasıl hissettikleridir..
Bu nedenle Türkiye, bu boş ve yararsız etnik köken tartışmalarıyla daha fazla zaman yitirmemelidir. Herkes kendisini ne olarak hissediyorsa, öyle tanımlayabilmelidir.
Biz de “Türk” tanımının yurttaşlık anlamını derinleştirmek ve Türkiye Cumhuriyeti yurttaşlarının bütününü ayrımcılık olmaksızın kucaklayacak hale getirmek için seferber olabilmeliyiz.
Bunun yolu farklı etnik kimlikleri yok varsaymak, herkesi Türk ilan etmek değildir. Tam aksine, farklılıkları ortak bir “yurttaşlık bilincinde” birleştirip kaynaştırmaktır.
* * *
Bunu gerçekleştirebilirsek, son yıllarda önemli ölçüde zedelenmiş bulunan birarada yaşama irademizi yeniden pekiştirebiliriz.
Neredeyse 30 yıl oldu.. PKK terörüyle birlikte Türkiye ve Türk insanı, bir tür psikolojik savaşla da karşı karşıya bulunuyor.
Hem yurt içinde hem de yurt dışında son derece büyük ve oldukça güçlü bir lobi, bizi birarada tutan ulusal değerlerin, ortak kültürün yıkılması için her türlü çabayı harcıyor. Bunun yerine, bizi birbirimizden ayıran etnik köken ve mezhep farklılıklarını ön plana çıkarmaya çalışıyor.
Türkiye karşıtı bu lobinin oldukça etkili olduğunu yadsıyamayız.
* * *
Bu lobinin mutlaka püskürtülmesi gerekiyor.
Bunu yolu da Türk tanımının yurttaşlık anlamının derinleştirilmesinden, böylece ortak bir yurttaşlık bilinci olarak benimsenmesinden geçiyor.
Bunun hangi temelde nasıl gerçekleşeceğini Atatürk bütün açıklığıyla ortaya koymuştur. Şimdi bize düşen görev, Atatürk"ün ortak yurttaşlık bilinci anlayışını kararlılıkla yinelemektir..
“Türkiye Cumhuriyeti"ni kuran Türkiye halkına Türk ulusu denir.. Ne mutlu Türküm diyene..”
Atatürk'ün buradaki Türk tanımı bir ırk tanımlaması değildir. Örneğin, Atatürk"ün bu tanımına dayanarak Kürtlerin Türkmen kökenli oldukları söylenemez.
Çünkü Atatürk'ün tanımına göre Türkiye'de yaşayan herkes, etnik kökeni, dini, mezhebi ne olursa olsun, Türk ulusunun bir ferdi ve Türkiye Cumhuriyeti"nin eşit, özgür bir yurttaşıdır. Birarada yaşamayı haketmektedir.
Uluç GÜRKAN
ulucgurkan@internethaber.com
http://www.internethaber.com/author_article_detail.php?id=5 931
Irkçılık yapma istifa et
20 Ağustos 2007 Pazartesi 08:33
Yusuf Halaçoğlu konuştu ortalık karıştı. Tarihçiler kendisini istifaya çağırdı.
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu'nun Kürt ve Kürt Alevilerin kökenlerine ilişkin sözleri nedeniyle tarihçiler kendisini istifaya çağırdı:
Prof. Dr. Halim Bulutoğlu (Tarih Vakfı Başkanı): Belgelere dayalı konuşmayana tarihçi denmez. Ben bugüne kadar nesnel ve belgeye dayalı çalışmanın böyle bir sonuç verdiğini bilmiyorum. Bu tür açıklamalar bölücülük ve dışlayıcılık yaratır.
Erdoğan Aydın (Araştırmacı): Bu açıklama, devlet adına bugüne kadar üretilen tezlerin ne denli bölücü, dışlayıcı, halkın kimliğine yukarıdan aşağı gerçek dışı yüklemler yapmak misyonu gördüğünü bir kez daha gösterdi. Bu Güneş Dil teorisinin yeni açılımıdır.
Doç. Dr. Esra Danacıoğlu (Tarih Vakfı): 1930'ların ırkçılığının kokusunu taşıyan açıklamalar yapması bir akademisyene yakışmaz. Ülkenin belgelerinin emanet edildiği kurumun başındaki kişiye hiç yakışmıyor. Utanç duydum. Anadolu'da çeşitli Müslümanlaşma dalgaları, Karadeniz'de oldu. 500 yıl sonra bunlar 'Ermeni' diyerek geriye doğru ırkçı yolculuğa çıkmak, kendi dili ve kültürü olan insanlara 'Kürt değil, Türkmensin' demenin ırkçılıktan başka açıklaması yok. Bu zihniyet bölücüdür.
Ahmet İnal (AK Parti- Batman milletvekili): Kürtlerin dipdiri ortada olduğu, kendi orijinal yapısından hiçbir şey kaybetmediği ortada. Bu açıklamalar safsatadan ibaret. Bu tür insanların iddialarında ısrarcı olmaları halinde görevden de alınmaları gerekir.
Reha Çamuroğlu (AK Parti-İstanbul): Halaçoğlu'nun bu sözlerini temellendirdiği kitabını bekliyoruz. Tarihçiler bazen kendi buluşlarının doğrudan siyasi sonuçları olduğunu zannetmek gibi bir duyguya kapılır. Kökenlerden mesnet aramak ırkçılık olur, ırkçılığın daniskası olur.
Yılmaz Ateş (CHP-Ankara): Neresinden baksanız cehalet ve ayrımcılık kokuyor. Sözler beni dehşete düşürdü.
Kazım Genç (Pir Sultan Abdal Dernekleri Genel Başkanı): Bu açıklamalar koyu bir milliyetçilikten başka bir şey değildir. Aleviler kendilerini Kürt, Türk, Laz diye ayırmaz. Bu zatın söylemleri hayatın somut gerçekleri ile örtüşmüyor. O görevden derhal istifa etmesi gerekir.
Prof.Dr. Kemal Çiçek (TTK Ermeni araştırmacısı): Bu sözleri Osmanlı arşiv belgelerindeki kayıtlarla söylüyordur. Ben ABD arşivleri üzerinde çalıştım. O kayıtlarda da bazı Kürt aşiretlerin Türkmenleştiği, bazı Ermenilerin Kürtleştiği tespit edilmiştir. ABD'li uzmanların görüşü ile mutabıklık var.
http://www.internethaber.com/news_detail.php?id=100261
Kürt yok, Halaçoğlu var
19 Ağustos 2007 Pazar
Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu, tarihi hallaç pamuğu gibi attıktan sonra, “Ülkenin bölünmez bütünlüğü” hazinesinde durdu ve dedi ki:
-Türkiye"de Kürt yoktur!
Halaçoğlu bu sonuca varmak için yabancı kaynaklarda araştırmalar yapmış… Aynı kaynakları başkaları kullandığında üstat hemen aynı bilinen pikabına yerleştirirdi:
-Bu araştırmada yabancı parmağı vardır!
Ancak araştırmayı kendisi yaptığı için “yabancı parmağı” tezi bu seferki tebliğinde dikkate alınmıyor.
Halaçoğlu bir profesör…
Bir tarihçi…
Bir akademisyen…
Aynı zamanda bir Türk!
Birleştirici ve bütünleştirici olduğundan Kürtleri de Türkmenlik üzerinden Türk haline getiriyor.
Ama bu çok yabancısı olduğumuz bir teori değil. 1970"li yıllarda Genelkurmay Başkanlığı"nın yayınladığı “Beyaz Kitap”ta daha anlaşılır biçimde izah edilmişti:
“Kürt yoktur… Dağ Türkleri vardır. Bunlar erimeye yüz tutmuş, sertleşmiş karlara bastıklarında ayaklarından “kart-kurt” diye sesler çıkartırlardı. Zamanla bu “kart-kürt” değişime uğrayarak Kürt haline gelmiştir.”
Yani Kürtler de Türktür!
Yusuf Hoca üniversitelerde bu kadar zaman dirsek çürüttükten geldiği yer, Genelkurmay"ın 30 yıl önce terk ettiği inkar mahallesinin giriş kapısıdır.
Hoca, Alevileri de “ihmal” etmemiş:
-Kürt Aleviler de Ermeni dönmesi olanlardır.
Bir cümlede ancak bu kadar katliam yapılabilirdi!
Kürtleri, Alevileri ve Ermenileri tek hamlede tarihin “günah mezarına” gömüyor.
Halaçoğlu"na göre durum şöyle sıralanıyor:
Kürt olmak kötüdür!
Alevi Kürt olmak ise daha kötüdür!
Çünkü bunlar Ermenidir!
Peki bizim Ermeni yurttaşlarımız bu tasnifin neresinde yer alacaklar?
Yusuf Hoca"nın bu değerli(!) bilimsel çalışmalarını sağlıklı bir çizgiye oturtabilmesi için acilen Bakırköy"de kendisine özel bir bölüm açılmalıdır.
Bakırköy Ruh ve Sinir Hastalıkları Hastanesi Etnik Köken Araştırmaları Anabilim Dalı Başkanı olarak hayatına devam etmelidir.
Hoca"nın çalışmaları ve sonuçları hastanenin doktorları tarafından kontrol edildikten sonra taburcu edilip, edilmeyeceğine karar verilmelidir.
Nazım ALPMAN
nazim@internethaber.com
http://www.internethaber.com/author_article_detail.php?id=5 928
Avşar kızı Kürt olamaz
20 Ağustos 2007 Pazartesi 08:29
Yusuf Haçaloğlu görüşlerinde ısrarlı. Örnek olarak Hülya Avşar'ı gösterdi.
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, tepkilere rağmen, kendini Kürt sanan pek çok insanın Türkmen, Alevi Kürtlerin de Ermeni olduğu görüşünde ısrarlı.
Kendini Kürt asıllı sanan birçok ünlünün yanıldığını öne süren Halaçoğlu, 'Benim annem Kürt'tür' diyen ünlü sanatçı Hülya Avşar'ın da aslında Türkmen asıllı olduğunu öne sürerek "Hülya Avşar, Avşar Türklerindendir. Avşarlardan Kürt çıkmaz. Onlar da Türkmendir" dedi.
Halaçoğlu, ismini vermediği bazı Kürt asıllı milletvekillerinin özel kalemlerinin kendisini ziyaret ederek kütük araştırması yapmasını istediğini belirterek "Kürt değil, Türkmen boylarına ait olduklarını gördük. Çok sevindiler. Boynuma sarılanlar oldu. Bu kişilere belgelerini verdim" diye konuştu.
http://www.internethaber.com/news_detail.php?id=100260
Bu bir alintidir:
Alevilik, Sünnilik, Şiilik, Şafiilik, Hıristiyanlık, Musevilik dinsel ayrımlardır. Türk, Kürt, Arnavut, Fransız, Rus, Çin v.s. etnik ayrımlardır. Alevilik bir dinsel ayrımdır. İslamiyet’in farklı bir yorum biçimidir. Nasıl ki Hıristiyanlıkta, Musevilikte farklı yorumlar var ise, son tek Tanrılı din olarak kabul edilen İslamiyet içinde farklı yorumların olması bir kaçınılmazlıktır.
Din sosyolojisi açısından bakıldığında İslamiyet’in Hanefi, Şafii, Şii yorumunu nasıl ki kabul eden Türk’e, Kürd’e, Çerkez’e, Gürcü’ye, Arab’a rastlamak olası ise, Aleviliği de kabul eden Türk’e, Kürd’e, Arnavut’a, Arab’a rastlamak olasıdır. Ama sosyolojik olarak bu olasılıklar olmasına karşın tarihsel olarak durum daha farklı gelişmiştir. Örneğin; sosyolojik olarak mümkün olmasına karşın tarihsel olarak nerede ise; Çerkes veya Gürcü Aleviye rastlamak olası değildir. Türkler, İslamiyet’i doğuşundan yaklaşık 300 yıl sonra Türkistan’ı fethe gelen Arap orduları ile tanımışlardır.Bu fethe çok direnmişler, sonuçta da çok kan dökülmüştür. Kabul ettiklerinde ise İslam içindeki Emevi Müslümanlığını değil, Ehlibeyt yandaşlığını seçmişlerdir. Orta Asya’da; Yusuf Hemedani, Ahmet Yesevi, Lokman Parende ve Hacı Bektaş Veli İslamiyet’i Türk Sufiliği ile bütünleştirmişlerdir. İslamiyet’i Türkçe konuşturmuşlardır. Anayurt’tan Anadolu’ya bu maya Yesevi dervişleri ile gelmiştir. Anadolu’da kurulan bir çok beyliğin ve Osmanlı’nın kuruluşunda bu maya vardır. Osmanlı da yönetime dönme- devşirme kuşağının hakim olmasına dek bu durum böyle devam etmiştir.
Kürtçe ya da Zazaca konuşan Aleviler’in ortaya çıkması Kürtler’in veya Zazalar’ın Aleviliği benimsemesi sonucu oluşmamıştır. Bu olasılık din sosyolojisi açısından mümkün olmasına karşın Osmanlı tarihinin gelişim seyri açısından mümkün gözükmüyor. Kürtler’in Aleviliği benimsemesini iddia etmek Osmanlı tarihini bilmemektir. Çünkü Osmanlı; Fatih döneminde başlayan Yavuz ve Kanuni döneminde daha yoğunlaşan bir ölçüde Türkmen karşıtıdır. Türkmenler’de Alevi olmaları nedeniyle Alevi karşıtıdır. Kürtler ise o yıllarda Osmanlı tarafından korunan, kollanan adeta Osmanlı’nın vurucu gücüdür. 1516- 1517 Çaldıran Savaşı’na dek Erzincan, Erzurum, Diyarbakır valileri Erdebil Dergahı tarafından atanırmış. Yani Türkmen Safevi Şah İsmail atarmış. O yıllarda bugünkü Güney Doğu Anadolu’ya Türkmen egemenmiş. O bölgeyi Osmanlı Kürtleştirmiş.
Bakın konu ile ilgili; “Türklerin Tarihi” ve “Milli Kurtuluş Tarihi”kitaplarının yazarı değerli araştırmacı Doğan Avcıoğlu ne yazıyor: “Güneydoğu Anadolu, Safeviler’in elinde kalsa idi, Türkçe orada rakipsiz bir dil olurdu. Bölge Türkleşirdi. Osmanlı’da bu ters oldu. Şah İsmail’in peşindeki Kızılbaş Türkmen’e karşı, Osmanlı çoğu Sünni ve Şafi olan Kürt beylerini tutmuştur.” (Türklerin Tarihi c.5 s.2041)
Orta Anadolu’da yaşayan Türkmenler Osmanlı zulmünden canlarını kurtarmak için kuş uçmaz, kervan geçmez dağ başlarına kaçmışlardır. Çünkü Osmanlı’nın gözünde Türkmen potansiyel suçlu idi. Bakın Osmanlı’nın sürgün politikası ile ilgili iktisat tarihçisi Ord. Prof. Dr. Ömer Lütfi Barkan nasıl bir tespit yapmış: “Osmanlı İmparatorluğu’nda çeşitli tarihlerde iskan amacı ile v.s. sürgün edilen kitlenin çoğunu adi suçlular teşkil ediyordu. Kızılbaşlık’ta bu adi suçlar arasında sayılıp sürgün nedeni oluyor.” Osmanlı arşivi Ord. Prof. Dr. Barkan’ın tespitini doğrulayacak binlerce belge ile doludur. Bu yıllarda Türkmen ve Alevi olmak sürgün nedeni oluştururken Kürtler imtiyazlı toplumsal kesimi oluşturuyor. İşte Doğan Avcıoğlu'’un tesbiti: “Osmanlı , Kürdistan adını verdiği bölgede devletin temel dayanağı olan TIMAR sistemini uygulamaz. Devletin yönetimini bölgede, yönetim babadan oğula geçtiği KÜRT beylerine bırakır. Bölgede bulunan Türkmenler’in önemli bir bölümü dillerini unutur ve Kürt kabilelerine karışır.” (Türklerin Tarihi s. 2041)
Avcıoğlu’nun tesbit yaptığı yıllar 1550 li yıllardır. Bu yıllarda o bölgede Türkmenler Kürt kabilelerine karışınca birkaç jenerasyon sonra tamamen dillerini unutup Kürtleşebilirler. Nitekim Orta Asya’dan gelen bazı Türkmen aşiretleri uzun yıllar sonra bölgede Kürtleşmişlerdir.
Karakeçili Aşireti, Türkan Aşireti v.s. (Bursa´dan – Urfa´ya göc eden Asiret )
İşte Alevi Türkmenler’in Kürtçe veya Zazaca bilmesinin kaynağı Osmanlı’nın Türkmen politikasında yatmaktadır. Osmanlı’nın sürgünler sonucu Kürt bölgesine sürdüğü Türkmenler süreç içinde Kürtçe öğrenmiş ve Kürtleşmişlerdir. Bugün Kürtçe bilmesine ve konuşmasına karşın ama biz Türk'üz demelerinin sebebi budur. Türkler’in bu bölgeye sürülenleri ve Kürtler’in korunup kollanması sonucu asimile olmuşlardır. Türkiye’de yaşayan Aleviler’in ezici bir çoğunluğu Türkmen’dir. Kürtçe veya Zazaca bilenler bu dili sonradan öğrenmişlerdir. Bunlar aslen Türkmen’dir. İngilizce, Almanca, Arapça, Rusça bilen ama ana dilini az bilen bir Türk’e ; İngiliz, Alman v.s. diyemeyeceğimiz gibi, Kürtçe bilen ama kendi dilini az bilen hatta zor konuşan Alevi Türkmen’e de Kürt, Zaza v.s. diyemeyiz.
Halaçoğlu açıklık getirecek
20 Ağustos 2007 Pazartesi 10:41
Yusuf Halaçoğlu, yarın basın toplantısı düzenleyecek.
Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, yarın basın toplantısı düzenleyecek.
Halaçoğlu, yaptığı yazılı açıklamada, şunları kaydetti:
''Medyada son günlerde Kayseri'de yaptığım bir konuşmaya dayanarak adıma yapılan haberlere açıklık getirmek üzere 21 Ağustos 2007 tarihinde saat 11.00'de Türk Tarih Kurumu'nda bir basın toplantısı yapılacaktır.''
Kaynak:
http://www.internethaber.com/news_detail.php?id=100279
Bu bir alintidir:
Alevilik, Sünnilik, Şiilik, Şafiilik, Hıristiyanlık, Musevilik dinsel ayrımlardır. Türk, Kürt, Arnavut, Fransız, Rus, Çin v.s. etnik ayrımlardır. Alevilik bir dinsel ayrımdır. İslamiyet’in farklı bir yorum biçimidir. ...
Diyarbakirli alevi Türkmen arkada$im var. Daha bu sene Bayramda Diyarbakirdaki köyünde annesini arayip "Ana, Bayramin kutlu olsun" dedi zaman, annesi arkada$a "olum, unutunmu? o Kürtlerin Bayrami" demi$ti.
O yörenin Türkmenler a$iri baski altindaydimi$. Köyleri baskina ugrarmi$ (arkada$in cocuklugunda da olmu$), ali$ veri$, vs. yapilmazmi$ . Eskiden Kürtce bilmeyen birisine oradaki insanlar önce Alevimisin diye sorarlarmi$. Kürtce konu$mak bir nevi sünniligin göstergesi, Türkce ise Aleviligin göstergesiymi$.
Kendisi kiz alip verdikleri bircok Türkmen Alevi köyün bügün Alevi Kürt köylerine dönü$tügüne hatta Sünnile$tigini söylüyor. Gerci son 20 senelik bati Türkiyeye göc ile zaten varligini yitirmi$ler.
deryatulga
20.08.07, 13:08
Avşar kızı Kürt olamaz
20 Ağustos 2007 Pazartesi 08:29
Kendini Kürt asıllı sanan birçok ünlünün yanıldığını öne süren Halaçoğlu, 'Benim annem Kürt'tür' diyen ünlü sanatçı Hülya Avşar'ın da aslında Türkmen asıllı olduğunu öne sürerek "Hülya Avşar, Avşar Türklerindendir. Avşarlardan Kürt çıkmaz. Onlar da Türkmendir" dedi.
Halacoglu soyadinin babadan alindigini unutmus gibi görünüyor. Hülya Avsar'in kizkardesinin adinin ne olduguna da bir bakiversin. Is soyadina kalirsa Ahmet Türk'de Kürt degildir, Halacoglu bir nüfus ilmühaberi de ona cikartarak Kürt sorununu kökünden hallediversin en iyisi!
deryatulga
20.08.07, 13:17
Bu bir alintidir:
İşte Alevi Türkmenler’in Kürtçe veya Zazaca bilmesinin kaynağı Osmanlı’nın Türkmen politikasında yatmaktadır. Osmanlı’nın sürgünler sonucu Kürt bölgesine sürdüğü Türkmenler süreç içinde Kürtçe öğrenmiş ve Kürtleşmişlerdir. Bugün Kürtçe bilmesine ve konuşmasına karşın ama biz Türk'üz demelerinin sebebi budur. Türkler’in bu bölgeye sürülenleri ve Kürtler’in korunup kollanması sonucu asimile olmuşlardır. Türkiye’de yaşayan Aleviler’in ezici bir çoğunluğu Türkmen’dir. Kürtçe veya Zazaca bilenler bu dili sonradan öğrenmişlerdir. Bunlar aslen Türkmen’dir. İngilizce, Almanca, Arapça, Rusça bilen ama ana dilini az bilen bir Türk’e ; İngiliz, Alman v.s. diyemeyeceğimiz gibi, Kürtçe bilen ama kendi dilini az bilen hatta zor konuşan Alevi Türkmen’e de Kürt, Zaza v.s. diyemeyiz.
Dogan Avcioglu ne zamandan beri tarihci oldu? Ordu icinde Alevi cuntasi kurmanin fikir babasi, 9 Mart 1971 darbesi basariya ulassa tepemize basbakan olarak inecek olan adam, hevesi kursaginda kalinca böyle bilimsel ufunet sacip durmustur.
Cok iddiali olanlara: Karakecili asireti Osmanli hanedaninin asiretidir, Imparatorluk yikilana kadar da padisahin yakin korumasini üstlenmislerdir.
Adamin biri Kürtce konusup da Kürt gibi davraniyorsa o Kürttür, isterse Sah Ismail'in sekizinci göbekten torunu olsun!
Halacoglu soyadinin babadan alindigini unutmus gibi görünüyor. Hülya Avsar'in kizkardesinin adinin ne olduguna da bir bakiversin. Is soyadina kalirsa Ahmet Türk'de Kürt degildir, Halacoglu bir nüfus ilmühaberi de ona cikartarak Kürt sorununu kökünden hallediversin en iyisi!
DT acıklama yapacak...bakalım..daha ne çıkar
deryatulga
20.08.07, 13:24
DT acıklama yapacak...bakalım..daha ne çıkar
Önkuzu ben bu vatandasla basbasa saatlere konustum, düsünce tarzini iyi bilirim. Daha önceleri de bir takim cahillerin lafina uyarak Alman arsivlerinin bastan sona kurgulama oldugunu iddia etmisti. Allahtan ki beni baglamiyor ettigi laflar. Belki de hakkinda israrla dolastirilan Ermeni kökenli oldugu dedikodularina tepki vermek pesindedir ama o zaman da önce gidip o dedikodunun sahibinin yakasina yapismasi lazim.
Önkuzu ben bu vatandasla basbasa saatlere konustum, düsünce tarzini iyi bilirim. Daha önceleri de bir takim cahillerin lafina uyarak Alman arsivlerinin bastan sona kurgulama oldugunu iddia etmisti. Allahtan ki beni baglamiyor ettigi laflar. Belki de hakkinda israrla dolastirilan Ermeni kökenli oldugu dedikodularina tepki vermek pesindedir ama o zaman da önce gidip o dedikodunun sahibinin yakasina yapismasi lazim.
Doğrudur DT...Bu görüş örneğin sizin aranızda geçse derim ki; öyle konuşmuş..ama bunu bir toplantıda söylüyor kamuoyuna açık olan..Yusuf Halaçoğlunun gerekcelerini gerçekten merak ediyorum..bakalım...
Cok sacma bir aciklama yapmis. Türkiye'de Kürt yoksa Türk de yok kardesim, etnik acidan yapilan arastirmalar bunu gösteriyor. Napalim biz simdi? :rolleyes:
Ben Karakeçili Yörüğüyüm. :rockon:
Köyde bize "Kebirler" derdiler, ama başka bir soyadımız var.
Cok sacma bir aciklama yapmis. Türkiye'de Kürt yoksa Türk de yok kardesim, etnik acidan yapilan arastirmalar bunu gösteriyor. Napalim biz simdi? :rolleyes:
Ama Halaçoğlu Kürt yok demiyor ki...Türkmen olduklarını söylüyor..
Ama Halaçoğlu Kürt yok demiyor ki...Türkmen olduklarını söylüyor..
Ona bakarsan biz de Türk degiliz. Kimin Türk, kimin Kürt olduguna nasil karar verecegiz simdi? Herkesin soyunu mu arastiralim? Bundan öte bu insanlarin Iran dil grubuna ait olan dilleri sayin Halacoglu'na göre nerden geliyor?
Bu masallari gecelim artik ya... Kendisini Kürt hisseden herkes Kürttür, aynen kendisini Türk hisseden herkesin Türk oldugu gibi. Ayni anda Türk ve Kürt olmanin mümkün oldugunu bu insanlara anlatmak yerine hala "Siz Kürt degilsiniz, aslinda Türkmensiniz" gibi zimbirtilar uyduruyoruz.
Diyarbakirli Haso da simdi eline bir Cola Turka alip "Heyt ulan ben Türkmenmisim" diyerek elinde Alsancakli bayrakla Kuzey Irak daglarina "Allah Allah" nidalariyla hücum etmez, hic bosuna ümitlenmiyelim...
Ona bakarsan biz de Türk degiliz. Kimin Türk, kimin Kürt olduguna nasil karar verecegiz simdi? Herkesin soyunu mu arastiralim? Bundan öte bu insanlarin Iran dil grubuna ait olan dilleri sayin Halacoglu'na göre nerden geliyor?
Bu masallari gecelim artik ya... Kendisini Kürt hisseden herkes Kürttür, aynen kendisini Türk hisseden herkesin Türk oldugu gibi. Ayni anda Türk ve Kürt olmanin mümkün oldugunu bu insanlara anlatmak yerine hala "Siz Kürt degilsiniz, aslinda Türkmensiniz" gibi zimbirtilar uyduruyoruz.
Diyarbakirli Haso da simdi eline bir Cola Turka alip "Heyt ulan ben Türkmenmisim" diyerek elinde Alsancakli bayrakla Kuzey Irak daglarina "Allah Allah" nidalariyla hücum etmez, hic bosuna ümitlenmiyelim...
Masal olan ne? Kürtleri Türk olarak kabul etmek suç mu, ütopya mı oldu yoksa? Aynı anda Türk ve Kürt niye olunmayacakmış? onu anlamış değilim..bir açıkla istersen...
Tja, dass muss eben jeder selbst wissen, welchen geschichtlichen/wissenschafltichen Quellen er zu trauen vermag, und welche er einfach nur als fiktionale Berichte oder "Romane" inhaliert.
Nachfolgend aufgeführter Spruch ist sarkastisch gemeint !!!
Tarihcilere, bilim adamlarina, politikacilara veya hukukculara güvenmiyecegiz de kime güvenecegiz ??
(sahi, tarihi arap sacina cevirenler kimdi ?? Cözemedik gitti..)
Ona bakarsan biz de Türk degiliz.
Vallahi seni bilmemde, ben Türkoglutürküm. Kipcak-Türklerindenim. http://tr.wikipedia.org/wiki/K%C4%B1p%C3%A7aklar
Diese "wissenschaftlichen Untersuchungen" kannst du in der Pfeiffe rauchen.
Wir sind stolz auf unsere türkische Abstammung. Und keiner bestreitet, dass innerhalb der Grenzen des türkischen (!) Staates auch Minderheiten mit andere Herkunft leben. Aber die sind halt keine ethnischen Türken.
Weder wir sehen sie als solche an, noch sie sich selbst !
Natürlich werden diese sogennanten Untersuchungen auf das Ergebnis kommen, dass türkische Staatsbürger vielen verschiedenen Ethnien angehören.
Aber daraus kann man nicht schliessen, dass es keine Türken in der Türkei gibt.
WIR stellen noch immer die absolute Mehrheit. Und über meine Abstammung lasse ich keine Theorien von Aussenstehenden aufstellen.
deryatulga
20.08.07, 15:50
Halaçoğlu, 'Yüzde 30' demiş
http://www.radikal.com.tr/veriler/2007/08/20/alev.gif Halaçoğlu bilimsel çalışma yaptığını söyledi.
Türk Tarih Kurumu Başkanı Halaçoğlu: 'Kürdüm' diyenlerin yüzde 30'u Türkmen. Gerçekte Kürt Alevi yok; bir bölümü Ermeni. Alevi örgütleri ve DTP: Halaçoğlu görevden alınsın
20/08/2007 (2961 kişi okudu)
TARIK IŞIK (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&edi=TARIK IŞIK))
MESUT HASAN BENLİ (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&edi=MESUT HASAN BENLİ))
ANKARA - Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu, 'Türk Tarihi ve Kültüründe Avşarlar' konulu sempozyumdaki "Türkiye'de yaşayan Kürtler Türkmen kökenli, Kürt Alevileri ise Ermeni kökenli sözlerini savundu. "'Türkiye'de Kürt yoktur' demedim" diyen Halaçoğlu, "1500'lü yıllardaki Osmanlı tapu tahrirlerine göre Türkiye'de kendine 'Kürdüm' diyenlerin yüzde 30'u Türkmendir" diye konuştu. Halaçoğlu'na göre Kürtler Sünni, Aleviler Türkmen; bu nedenle de Kürt-Alevisi yok. Tunceli ve Sivas'ta kendilerine Kürt-Alevi diyenlerin bir bölümü Ermeni dönmesi. Alevi örgütleri ve DTP'liler Halaçoğlu'nun açıklamalarına sert tepki gösterdi.
Halaçoğlu, önceki gün Kayseri'deki sempozyumda "Araştırmalarımızda Kürt diye bildiğimiz insanların aslında yapısal olarak 'Türkmen asıllı' olduğunu, Kürt Alevi olarak bilinen vatandaşların ise 'Ermeni kökenli' olduğunu gördük" demiş ve 'TİKKO ve PKK örgütlerinin içinde yer alan insanların çoğunun Ermeni dönmesi Kürtlerden oluştuğunu' ileri sürmüştü.
Radikal'in sorularını yanıtlayan Halaçoğlu, Türkiye'de 41 binin üzerinde aşiret tespit ettiğini söyledi. Osmanlı döneminin tapu tahrir belgelerini incelediğini ve araştırmasının sürdüğünü söyleyen Halaçoğlu, "Bugün Türkiye'de 'Kürdüm' diyen bazı aşiretler, kayıtlara göre 1500'lü yıllarda Türkmen olarak görülüyorlar" dedi.
'Kilise kurma çabasındalar'
Kürt olarak bilinen Çukurova ve Kayseri Pınarbaşı civarında yaşayan Recepli Avşarları, Doğu Anadolu'da yaşayan Körekan aşireti ve Bitlis bölgesindeki Hasanilerin Türkmen kökenli olduğunu belirten Halaçoğlu, "Ben Türkiye'de Kürt yoktur demedim. Ancak, kendine 'Kürt' diyenlerin yüzde 30'u Türkmen asıllıdır. Herkes kendi kimliğini öğrenmelidir" dedi.
Alevilerin yüzde 99'unun Türkmen, Kürtlerin yüzde 99'unun Şafi-Sünni olduğunu anlatan Halaçoğlu, şöyle devam etti:
"1915'teki tehcir sırasında bazı Ermeniler bazı bölgelere yerleşerek kendilerini Alevi-Kürt olarak göstermeye başladılar. Mesela, Tunceli'nin Ovacık ilçesindeki ve Sivas'taki bazı Alevi Kürtler Ermeni asıllıdır. Ama buradaki Alevi Kürtlerin tamamının Ermeni asıllı olduğu sonucu çıkartılmamalıdır. Ermenilik'ten Alevi-Kürtlüğe dönenlerin birçoğu da samimi değil. Kilise kurma çabasında oldukları biliniyor. Mesela, bazı PKK'lılar sünnetsiz çıkıyor. Terörün hangi bölgelerden çıktığına iyi bakmak lazım. 1936-37'de devlet bu dönmeleri ev ev tespit etmiş."
Halaçoğlu, "İddialarımı belgeleriyle ispat ederim. Bu kişisel bir araştırmadır. Bilimsel bir çalışma yapıyorum. Bunun ırkçılık olarak gösterilmesini kasıtlı ve önyargılı buluyorum" dedi.
'Aleviler 72 millete bir bakar'
TTK Başkanı Yusuf Halaçoğlu'nun iddialarına Alevi örgütleri ve DTP'den sert tepkiler geldi:
DTP Grup Başkanvekili Selahattin Demirtaş: "Bir bilim adamına yakışmayacak açıklamalar. Derhal görevden alınmalı. Bu işin takipçisi oluruz"
DTP Diyarbakır Milletvekili Akın Birdal: "Bu düşünceler İttihat Terakki'nin selanik kongresinde alınan kararlara benziyor. İç barışa zarar verici bir açıklamadır. Meclis araştırması açılmalıdır."
Pir sultan Abdal Kültür Derneği Genel Başkanı Kazım Genç: "Aleviler 72 millete bir bakar Bu tür kişilerin bilimden ne kadar uzak çalıştıklarını gösteriyor. Oralarda oturmaya hakkı yok. Koyu bir ırkçı milliyetçi düşüncenin dışa vurumu."
Alevi Bektaşi Federasyonu eski genel başkanı Fevzi Gümüş: "Böyle bir tanımlama yapan, bir kişinin objektif olarak bilimsel araştırmalar yapması gereken bir kurumda, memur olarak görev yapması bütün Türkiye için sıkıntılıdır."
Vallahi seni bilmemde, ben Türkoglutürküm. Kipcak-Türklerindenim. http://tr.wikipedia.org/wiki/K%C4%B1p%C3%A7aklar
Diese "wissenschaftlichen Untersuchungen" kannst du in der Pfeiffe rauchen.
Wir sind stolz auf unsere türkische Abstammung. Und keiner bestreitet, dass innerhalb der Grenzen des türkischen (!) Staates auch Minderheiten mit andere Herkunft leben. Aber die sind halt keine ethnischen Türken.
Weder wir sehen sie als solche an, noch sie sich selbst !
Natürlich werden diese sogennanten Untersuchungen auf das Ergebnis kommen, dass türkische Staatsbürger vielen verschiedenen Ethnien angehören.
Aber daraus kann man nicht schliessen, dass es keine Türken in der Türkei gibt.
Sorry, aber das sind die typischen Phrasen von Leuten, die im allgemeinen GAR NICHTS sind! Sei Dir Dein Pseudo-Türkentum gegönnt, so falsch es in Wirklichkeit auch sein mag.
WIR stellen noch immer die absolute Mehrheit. Und über meine Abstammung lasse ich keine Theorien von Aussenstehenden aufstellen.
Die würdest Du wahrscheinlich eh nicht verstehen..... ;)
Sorry, aber das musste mal sein!
@deryahoca: Hocam, Syn. Halacoglu o lafi durdugu yerde dememistir. Birisi söylettirmistir. Neden acaba?
deryatulga
20.08.07, 17:24
SHP Halaçoğlu'nun azlini istedi
20 Ağustos 2007 Pazartesi 15:31
Sünni Kürtlerin Türkmen, Alevi Kürtlerin ise Ermeni olduğunu iddia eden Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Yusuf Halaçoğlu’ya tepkiler artıyor.
Reklam
SHP Genel Sekreter Yardımcısı Uğur Cilasun “Halaçoğlu derhal görevinden alınmalı, aksi taktirde TTK’nın adı ‘Irk Araştırma Enstitüsü’ olarak değiştirilmelidir” dedi.
Cilasun, yaptığı yazlı açıklamada Halaçoğlu’nun “Kürtlerin kökeni”yle ilgili sözlerine tepki gösterdi. Cilasun, Halaçoğlu’nun “bilimsel bulgularla konuşuyorum” sözlerine karşılık “hangi bilimi kastettiğini bilmiyoruz ama bu bilim olsa olsa ellerinde pergeller, ölçecek kafatası arayan Nazi antropologlarının bilimi olabilir” ifadelerini kullandı.
“Halaçoğlu’nun bilimi günümüzün tarih, antropoloji, sosyoloji bilimleriyle çeliştiği gibi temel insani değerlere de saldırı anlamına gelmektedir” diyen Cilasun, ilkokul öğrencilerinin bile Anadolu’da tarih boyunca çeşitli halkların oluştuğu ve zaman içinde yok olduğu bilgisine sahip olduğunu savundu.
Cilasun, şöyle dedi:
“Bir insan kendisini nasıl hissediyorsa odur. Bunu bilmek için bilim adamı olmaya da gerek yoktur, çağdaş bir insan olmak yeter. Yusuf Halaçoğlu, derhal görevinden alınmalı, aksi taktirde TTK’nın adı ‘Irk Araştırma Enstitüsü olarak değiştirilmelidir.”
deryatulga
20.08.07, 17:29
Halaçoğlu'na sert yanıt!
20 Ağustos 2007 Pazartesi 01:53
"Dadaloğlu Şenlikleri" kapsamında konuşan TDK Başkanı Halaçoğlu'nun "Türkler Türkmen asıllı, Kürt Alevi olarak bilinen vatandaşlar ise Ermeni kökenlidir" açıklamasına Pir Sultan Abdal Kultur Derneği'nden sert yanıt geldi.
Pir Sultan Abdal Kültür Derneği yayınladığı mesajla, Türk Dil Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu'na sert yanıt verdi.
''Dadaloğu Şenlikleri kapsamında konuşması ve yorum yapması gereken en son kişi Sayın Halaçoğlu'dur'' başlığı ile başlayan basın açıklaması şöyle:
*Irkçı ve bölücü söylemleri, Halaçoğlu derhal istifa etmelidir.
*Bilim adamı kimliği, ırkçı ve bölücü söylemlerden uzak durmayı gerektirir.
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof Dr. Yusuf Halaçoğlu bilimsel gerçekleri saptırmaya devam ediyor. Kayseri'de yapılan "Dadaloğlu Şenlikleri" kapsamında konuşan Halaçoğlu "Kürtler Türkmen asıllı, Kürt Alevi olarak bilinen vatandaşlar ise Ermeni kökenlidir." demiş.
Öncelikle Dadaloğlu Şenlikleri kapsamında konuşması ve yorum yapması gereken en son kişi Sayın Halaçoğlu'dur. Çünkü, resmi tarih, Halk Ozanı Dadaloğlu'nu "Ferman padişahınsa, dağlar bizimdir." koşmasından ve Osmanlının uyguladığı zulme karşı tutumundan dolayı hala “bir asi” olarak görülür. Sayın Halaçoğlu, "bir asinin" adının verildiği şenliklerde konuşması resmi tarihle ve konumu ile çeliştiği gibi, resmi ideoloji çizgisinden bakıldığında suç ta oluşmaktadır. Ama bu suç TTK'nın amaçları dikkate alındığında, tarihi "ehlileştirmek açısından yararlı bir suçtur." ve resmi tarih yanlılarınca "mükâfatlandırılır."
Sayın Halaçoğlu Alevi kültür ve inancı ile Kürt kimliği hakkında söyledikleri ile de Türkiye toplum gerçeğine karşı, bölücülük suçu işlemektedir. Halaçoğlu'nun bu yaklaşımı da resmi tarihin ödüllendireceği bir davranıştır. Ancak tarih ve sosyoloji biliminde bu davranışı adı "bilim insanlığı değil, bilim düşmanlığıdır."
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu...! Böylesi bir "bilimsel ve akademik" sıfatın büyük sorumlulukları vardır. Bu sorumlulukların en önemlisi, adı geçen bireyin temsil ettiği kurumun amaçları doğrultusunda, tarih biliminin objektif verilerini ölçü alarak bilimsel saptamalar yapmaktır. Ancak kuruluş biçimi ve kurulduğu günden bu yana yaptığı çalışmalar incelendiğinde TTK görevlendirilmiş bir kurum niteliği yansıtmaktadır. 12 Eylül Askeri darbesi sonrası çalışmaları bilimsellikten çok uzaklaşmış bulunmaktadır.
Bilim insanlarının görevi yazılı kanunlar çerçevesinde tarihi yorumlayıp, resmi ideolojiye uygun belirlemeler yapmak değil, evrensel hukuk çerçevesinde bilimsel tarihi gerçekleri tespit edip savunmaktır.
Günümüz Türkiye'sinde Halaçoğlu'nun söylemleri bilime değil, ırkçı ve bölücü yaklaşımları ile olsa olsa kara mizaha konu olabilir. Laik -Demokratik Türkiye gerçeği; bilimin, siyasetin ve demokrasinin vazgeçilmezi olmuştur. Bu vazgeçilmezlerin bilim insanlarına ve siyaset kurumuna yüklediği sorumluluk ise; Laik-demokratik Türkiye, çoğulcu katılımcı demokrasi ışığında, çok kimlikli, çok kültürlü Türkiye gerçeğinin hukuksal gereklerini yerine getirmektir. Halaçoğlu'nun yaptığı, "bilimsel, akademik" bir sıfata bürünerek, inancımızı, kültürümüzü ve kimliğimizi resmi tarihten aldığı güçle saptırmak, tahrif etmek ve bilim adına bilim düşmanlığı yapmaktır.
Yılların birikim ile, ülke demokrasisinin gelişmesine katkı sunan ve hak mücadelesini yükselten Alevileri; bölmek ve ülkenin diğer mağdurlarından ayırmak isteyen Halaçoğlu’nun, somut durumdan uzak söylemi; ırkçı, söyleminin dışavurumundan başka bir şey değildir.
72 millete bir nazar ile bakan Alevilerde, “Kürt Alevileri” “Türk Alevileri” “Balkan Alevileri” vb. her hangi bir ayırım söz konusu değildir.Bilimsellikten uzak ırkçı söylemleri nedeni ile Halaçoğlu’nun bulunduğu TTK Başkanlığı’ndaki görevini sürdürmesi, kurumun itibar kaybetmesine neden olacaktır. Bu nedenle, Halaçoğlu, görevinden derhal istifa etmelidir.
Kamuoyuna saygı ile sunulur.19.08.2007
Av. Kazım GENÇ
Genel Başkan
@deryahoca: Hocam, Syn. Halacoglu o lafi durdugu yerde dememistir. Birisi söylettirmistir. Neden acaba?politika, din ile ayrimcilik olmadigi takdirde irkciliga basvur meselesine beziyor.
Vallahi seni bilmemde, ben Türkoglutürküm. Kipcak-Türklerindenim. http://tr.wikipedia.org/wiki/K%C4%B1p%C3%A7aklar
Istersen Bilge Kagan'in öz soyundan gel. Hic umrumda degil acikcasi, cünki benim soyla alakali bir derdim yok. Ben bir Türk'ün soyuna degil ne yaptiklarina bakarim.
Bir Atilla ne kadar Türkse, Arnavut kökenli Mehmet Akif Ersoy da o kadar Türkdür, bu kadar basit!
Jack Daniels
20.08.07, 19:23
Jeder wird in der Türkei irgendwann, irgendwo und irgendwie eine der zahlreichen Ethnien Anatoliens in seiner Ahnenreihe haben. Mehrfach. Kein heutiger Türke in der Türkei stammt einzig und allein von Türken ab, sondern von Türken+X+Y+Z+...
Ich weiß nicht was daran so schlimm sein soll. Oder schaut jemand von euch so aus wie dieser Saha-Türke aus Sibirien?
2041
Jeder wird in der Türkei irgendwann, irgendwo und irgendwie eine der zahlreichen Ethnien Anatoliens in seiner Ahnenreihe haben. Mehrfach. Kein heutiger Türke in der Türkei stammt einzig und allein von Türken ab, sondern von Türken+X+Y+Z+...
Und wer was anderes behauptet, ist einfach ein Schwachkopf wie diese Nihal Atsizaner mit ihren angeblichen Höckern am Ohr und ähnlichem Blödsinn! Wie gesagt, wer sich an so etwas aufhängt, hat meistens einfach nichts anderes zu bieten!
"Yoktan varolmaz" demisler. Bu anlamda bile dogruymus yani.......
Und wer was anderes behauptet, ist einfach ein Schwachkopf wie diese Nihal Atsizaner mit ihren angeblichen Höckern am Ohr und ähnlichem Blödsinn! Wie gesagt, wer sich an so etwas aufhängt, hat meistens einfach nichts anderes zu bieten!
"Yoktan varolmaz" demisler. Bu anlamda bile dogruymus yani.......
Nihal Atsız "kafatas" ölcülerine göre hüküm vermezdi ki...
Nihal Atsız "kafatas" ölcülerine göre hüküm vermezdi ki...
Git bunu Nihal Atsiz'cilara anlat! Sözüm onlaraydi zaten! ;)
Git bunu Nihal Atsiz'cilara anlat! Sözüm onlaraydi zaten! ;)
Aynanın önüne geçip mi anlatayım?:)
Halaçoğlu'na AK Parti tepkisi
20 Ağustos 2007 Pazartesi 16:23
"Kürtler, Ermeni dönmesidir"diyen Halaçoğlu'na tepki yağıyor...
TBMM kulisinde gazetecilerle sohbet eden AK Parti İstanbul Milletvekili Reha Çamuroğlu, Halaçoğlu'nun ''Kürt kökenli Alevilerin Ermeni soyundan geldiği'' iddiasının herhangi bir dayanağı olduğunu sanmadığını belirterek, Halaçoğlu'nun, bu sözleri nedeniyle istifa etmesi gerektiğini ifade etti.
Bir gazetecinin, ''Halaçoğlu, bu iddialarıyla ilgili belgeleri olduğunu söylüyor'' demesi üzerine Çamuroğlu, ''Tarihçiler her türlü şeye, iddiaya belge bulabilir. Tarih kırkambar gibidir. Ama mesele belge değil, onu yorumlamaktır'' görüşünü kaydetti.
Halaçoğlu'nun sözlerinin bir Tarih Kurumu Başkanına yakışmadığını savunan Çamuroğlu, Türklerin Anadolu'ya girdiği 11. yüzyıldan 19. yüzyıla kadar büyük bir katliam yaşanmadığını vurguladı. Çamuroğlu, Halaçoğlu'nun iddialarıyla ne amaçladığını bilmediğini belirterek, ''Bu açıklamaları çok talihsiz buluyorum'' dedi.
http://internethaber.com/news_detail.php?id=100347
Jeder wird in der Türkei irgendwann, irgendwo und irgendwie eine der zahlreichen Ethnien Anatoliens in seiner Ahnenreihe haben. Mehrfach. Kein heutiger Türke in der Türkei stammt einzig und allein von Türken ab, sondern von Türken+X+Y+Z+...
Ich weiß nicht was daran so schlimm sein soll. Oder schaut jemand von euch so aus wie dieser Saha-Türke aus Sibirien?
2041
Das Aussehen der Stämme hängt auch von den Wetterbidungungen ab.
Man kann nicht erwarten dass Türken, die jahrhunderte lang auf dem Balkan/Mittelmeerraum gelebt haben, die gleichen äusserlichen Merkmale besitzen wie die Türken aus Sibirien.
Und übrigens, die Türken aus der Türkei, Türkmenistan, Azserbaidschan, Nordirak, Nordzypern, Westthrakien, die zum grössten Teil zum Stammesbund der Oghusen gehören, haben in der Geschichte nie ausgesehen wie z.b. Tataren...
@ Göktürk
Istersen Bilge Kagan'in öz soyundan gel. Hic umrumda degil acikcasi, cünki benim soyla alakali bir derdim yok. Ben bir Türk'ün soyuna degil ne yaptiklarina bakarim.
Bir Atilla ne kadar Türkse, Arnavut kökenli Mehmet Akif Ersoy da o kadar Türkdür, bu kadar basit!
Sehr schön gesagt. Ama soyla alakali bir derdin yoksa , neden "ona bakarsin bizde Türk degiliz" diyorsun ? Ne demek bu ? Sowas höre ich eigentlich von den pekos... Bare, Biz deme....
PS: Mehmet Akif Ersoy war nur zu Hälfte albanischstämmig...
nazimalemdar
21.08.07, 00:12
cok enteresan. Türk Devletinin irkcilik yaptigini ikide bir ortaya sürenler, en ufak firsatta ve cümlede her konuyu irkciliga cekiyorlar.
hallacoglu ile ilgili tenkitleri ve tenkit eden cevreleri okudukca, tenkit edenlerin esas gayesi ortaya cikiyor.
istiyorlar ki, türkiyede etnik olarak birc ok grup ortaya ciksin ve bun larin sayisi mümkün oldugu kadar cok sisirilsin.
****
1-hallacoglunun ilmi olarak hakli oldugu noktalar var.
2-dogudaki asiretlerin kökeni hakkinda bircok bilgi devletin arsivlerinde var.
3-gercekten de, doguda, 1915 tehciri döneminde, asiretlere siginan veya misafir edilen ermeni asillilar vardir.(mesela, hrant dinkin karisi rakel, cudideki asirete siginmis ermeni asillidir.) zaten hrant dinkin vermekte oldugu mücadelenin yönü avrupa veya istanbula yönelik degildi. tüm enerjisini, doguda ki 400-500 bin sayisinda olduguna inandigi "gizli ermenileri" bulmak ve ortaya cikartmak icin kullaniyordu.
deryatulga
21.08.07, 16:07
Yazar: L.Doğan Tılıç
Tarih: 20/08/2007
Ah Hülya, ahhhh!
Umarım Hülya Hanım başlıktaki hitap yüzünden beni bağışlar. Yıllardır görüşmesek de tanışıklığımız eskiye gider. "Yirmi yıl kadar eskiye gider" diyeceğim ama, bu da rahatsızlığa yol açabilir. Malum, hanımlar yaş konusunda titiz oluyor.
Hoş, onun titizlenmesine hiç gerek yok. 0 bu yaşta da baş döndürücü. Öyle baş döndürücü ki, en ciddi tarih kurumlarının en profesör unvanlı başkanları, onun döndürdüğü başlarıyla tarihin derinliklerine dalıp "kimlik", "köken" arıyorlar.
Daldıkları yerden şöyle bir nefes almak için çıkınca da, artık derinliklerin verdiği sarhoşlukla mı, Hülya Hanım'ın yol açtığı baş dönmesiyle mi bilinmez, dipte bulduklarını huşu içinde açıklıyorlar: "Hülya Avşar, Avşar Türk-lerindendir. Avşarlar'dan Kürt çıkmaz, onlar da Türkmendirler". Hani, Hülya Hanım "Benim annem Kürt'tür" demişti ya, belli ki, TTK Başkanı Prof. Halaçoğlu bunu kabul edememiş, yememiş içmemiş, araştırmış ve Avşar kızının Kürt olamayacağını bulmuş.
Bu buluştan sonra, Hülya sevinçten Halaçoğlu'nun boynuna sarıldı mı, bilmem. Ama benim tanıdığım Hülya duygularını çekinmeden dışa vuran biriydi, habere sevindiyse boynuna da sarılmıştır Halaçoğlu'nun.
Öyle ya, bazı Kürt kökenli milletvekillerinin özel kalemleri Halacoğlu'nu ziyaret edip, kütük araştırması yapılmasını istiyorlarmış. Kürt değil de Türkmen boylarından olduklarını görünce, sevinip boynuna sarılıyorlarmış! Halaçoğlu her şeyi belgelere dayandıran bir profesör ya, sevinçten boynuna sarılanlara da dere-kap "kimlik belgeleri"ni veriyormuş.
20 yıl kadar önceydi, şimdi en çok satan kitapların yazarı Soner Yalçın'la aynı büroda çalışıyorduk. Soner'in gazetecilik tutkusu ilk günden belliydi. Bir gün, "Şefim" dedi, "Hülya Avşar Ankara'ya gelmiş. Gidip bir röportaj yapsak." Gençlerin şevkini kırmamak gerek, "bizim dergiye gitmez" falan demeden, düştüm önüne. Bir otelin bilmem kaçıncı katındaki odasında saat akşam 5'e gelirken bornozuyla karşıladı bizi Hülya. Biz zaten röportaja gitmeden etkisi altındaydık onun: Soner bu karşılaşma için aldığı yeni şetland kazağı ters giymişti heyecandan. O da röportaj sırasında etkilendi bizden. Daha doğrusu benden; Soner şahittir. "Bana şimdiye kadar sorulmuş en güzel soruyu sordunuz" dedi. Dergide fotoğrafımız çıkınca, üst kattaki komşu kadın bizim eve koşup, "Kocanı hangi cesaretle böyle görüşmelere gönderiyorsun" demişti Helga'ya.
Bunları yazmam, Halacoğlu'na bir haksızlık yapılmasına engel olmak için! Hani, Kayse-ri'deki "Dadaloğlu Şenlikleri" kapsamındaki "Türk Tarihi ve Kültüründe Avşarlar" konulu sempozyumda, "Araştırmalarımızda Kürt diye bildiğimiz insanların yapısal olarak Türkmen asıllı olduğunu, Kürt Alevi diye bilinen vatandaşların ise 'Ermeni kökenli' olduğunu gördük" deyip, "TIKKO ve PKK örgütlerinin içinde yer alan insanların çoğunun Ermeni dönmesi Kürtlerden oluştuğunu" ileri sürmüştü ya başkan... Kişisel bilimsel araştırmasına ve belgelere dayandırdığı bu sözler yüzünden başına gelmeyen kalmadı.
Kendisine "ırkçı ve bölücü" diyeni mi ararsınız, hakkında "Meclis araştırması" açılmasını isteyeni mi, derhal istifaya çağıranı mı... Kürt, Alevi, Türk herkes yükleniyor şimdi Halacoğlu'na. O da, ne yapsın, "Türkiye'de Kürt yoktur demedim. 1500'lü yıllardaki Osmanlı tapu tahrirlerine göre Türkiye'de kendine Kürdüm diyenlerin yüzde 30'u Türkmen asıllıdır. Herkes kendi kimliğini öğrenmelidir" diye savunmaya çalışıyor kendisini.
Bakarsınız, kimileri ciddiye alıp, "yapısal olarak Türkmen asıllı olmak" ne demek? İnsanın yapısallığı da ne ola ki? Yapıdan kastettiğin ırk mı? gibi sorular da sorarlar. Kimileri, mesela Pir Sultan Abdal Kültür Derneği Başkanı Kazım Genç, "Ferman padişahınsa, dağlar bizimdir" diyen bir "asi ozan" adına düzenlenen şenlikte en son konbuşması gereken kişinin "resmi ideolog" Halaçoğlu olduğunu ileri sürer.
Oysa bir ihtimal daha var: Hülya Avşar'la başı dönen TTK Başkanı bu "bilimsel sonuçlara" o sarhoşluk içinde ulaşmakta, herşeyi "Hülya Kürt olamaz" demek için yapmaktadır...
Ah Hülya, ahhh!
deryatulga
21.08.07, 16:40
Gitsin artık bu adam
http://www.radikal.com.tr/veriler/2007/08/21/pole.gif
TTK Başkanlığı'na bir yıllığına atanan Halaçoğlu'nun görev süresi her yıl uzatıldı.
Farklı görüşlere tahammül edemeyen, aydınlara hakaret eden Halaçoğlu'nun Kürtlerin Türk, Alevilerin Ermeni olduğunu söylemesi AKP'nin bile tepkisini çekti: Bu ırkçılık. Görevden alınmalı
21/08/2007
TARIK IŞIK
ANKARA - Türkiye'deki Kürtlerin yüzde 30'unun Türkmen (oranını vermedi), bir kısmının ise 'Ermeni dönmesi' olduğunu iddia eden Yusuf Halaçoğlu'nun, Türk Tarih Kurumu Başkanlığına getirildiği 1993'ten bu yana bilimselliği tartışmalı bir hayli söz ve tutumun altında imzası var. Başbakan tarafından bir yıllığına bu göreve atanan ve her yıl görev süresi uzatılan Halaçoğlu, aradan geçen 14 yılda medyatik tartışmalarla hep gündemde kalmayı başardı.
Halaçoğlu, 21 Eylül 1993'de Türk Tarih Kurumu Başkanı oldu. Uygulamaya göre başkan, sadece bir yıllığına "Yüksek Kurulun görüşü alınarak, Başbakanın önerisi üzerine müşterek kararla" atanıyor. Hükümet, başkanın görev süresini 'isterse' uzatabiliyor. Halaçoğlu'nun da görev süresi bu yılın sonunda bitecek.
Edinilen bilgiye göre, "kafatasçı" diye eleştirilen, son gafının ardından "onur kırıcı" değerlendirmelerine neden olabileceği için görevden alınması beklenmeyen Halaçoğlu'nun yeniden görev süresi uzatılmayabilir.
Halaçoğlu, 2005'in ocak ayında Atatürk'ün boşandığı eşi Latife Hanım'ın ölümünden sonra TTK'ya devredilen, aralarında özel mektupların da bulunduğu evrakların şubat ayı içinde basın toplantısı ile açıklanacağını duyurdu. Yaklaşık bir ay süren tartışmaların ardından Halaçoğlu, Latife Hanım'ın ailesinin bir bölümünün kendilerine bir yazı göndererek, 'özel evrakın açıklanmaması ve bundan böyle de TTK'da saklanması' talebinde bulunduğunu söyledi. Böylece Latife Hanım'ın mektupları gün yüzüne çıkartılmadı.
Türk Dernekleri Federasyonu'nun davetlisi olarak 2004'te İsviçre'nin Winterthur kentinde bir konferansa katılan Halaçoğlu, 1.5 milyon Ermeni'nin öldürüldüğü iddiasını yalanladı. Daha sonra İsviçre'nin "Ermeni soykırımı yoktur" dediği için Halaçoğlu hakkında tutuklama kararı verdiği haberleri basına yansıdı. Dışişleri Bakanı Abdullah Gül buna sert tepki gösterirken, Halaçoğlu hakkında tutuklama kararı verilmediği, sadece savcılık soruşturması açıldığı ortaya çıktı.
Pamuk'a ağır itham
Halaçoğlu, 1 milyon Ermeni ve 30 bin Kürt'ün de katledildiğini söylediği iddia edilen yazar Orhan Pamuk'a Nisan 2005'de çok ağır ithamda bulundu. Pamuk'un açıklamalarını istihbarat deyimi olarak da kullanılan 'yumurta'ya benzeten Halaçoğlu, "Bir milyon Ermeni'nin öldürüldüğünü neye dayanarak söylüyorsun? Bu tiplere yumurtacı deniyor" demişti. Bir bilim adamı olarak bir romancıyı muhatap alamayacağını söyleyen Halaçoğlu, daha sonra Nobel ödülüne layık görülen Orhan Pamuk hakkında şöyle konuşmuştu: "Çeşitli ülkeler ve kuruluşlar bazı kişileri alıp daha sonra kullanmak üzere yetiştirir, öyle bir hale getirir ki ihtiyaç duyulduğunda piyasaya çıkarır. Zamanı geldiğinde yumurta çatlar. Civciv çıkar. O kişiyi sürekli destekler, ün sahibi yapar. Ve ileride istediğini söyletir."
'Cezayir soykırımı' şovu
Geçen ekim ayında Fransa Meclisinde Ermeni soykırımı ile ilgili yasa önerisi iki ülke arasında krize neden olmuştu. Halaçoğlu, "Kendi tarihi ile yüzleşemeyen ve Cezayir'de olanları görmezden gelen Fransa'nın, 1914 ile 1921 yılları arasında Ermenilerle olan ilişkilerini de incelemesi ve dönem tarihiyle de yüzleşmesini öneririz" diye konuştu. Ancak Fransa ile Türkiye arasındaki gerginlik yumuşayınca, Halaçoğlu "Cezayir Soykırımı" konusundaki ısrarından vazgeçti.
Sarafyan tartışması
Geçen mart ayında Gomidas Enstitüsü Müdürü ve Ermeni tarihçi Ara Sarafyan'ın, "Bir vaka çalışması yapalım. Harput Ovası'nı ele alalım. Herkes elindeki belgeleri ortaya koysun. Bunu başarabilirsek diğer tarihçileri de davet edebilir, başka yerlerde de böyle araştırmalar yapabiliriz" önerisine olumlu karşılık veren Halaçoğlu, daha sonra çalışmanın başlamadan bittiğini duyurdu. Taraflar karşılıklı olarak birbirlerini 'samimi olmamakla' suçladı. Geçtiğimiz nisan ve mayıs ayında Halaçoğlu, Nusaybin'in Kuru Köyü yakınlarında bulunan ve tehcir sırasında katledilen Ermenilere ait olduğu iddia edilen "toplu mezar" ile gündeme geldi. İsveç Stockholm Söderntörn Üniversitesi'nden Prof. David Gaunt ile birlikte "toplu mezar"dan numune alındı. Halaçoğlu, laboratuvar incelemeleri sonucu mezarın M.Ö 257 ile 597 yılları arası yaşayan Romalılara ait çıktığını söylerken, Prof. Gaunt mezarın tahrip edildiğini ve kemiklerin taşındığını öne sürdü.
deryatulga
21.08.07, 16:52
Türk ve Kürt aşiretleri
Hasan Celal Güzel (hcelalguzel@yahoo.com)
21/08/2007 (4303 kişi okudu) Bizim aydınımız, politikacımız bir tuhaftır. Türkiye'yi etnik parçalara ayırmaya, mozaik edebiyatına, kimlik tartışmasına bayılır.
Bu nevi kompleksli aydınlar, Türkiye'de yaşayan insanların Türk olmadığını ispatlamak için her fırsattan yararlanırlar. Türkiye'de kimine göre 36, kimine göre de 40 küsur etnik grup vardır.
Bu cahiller çeşitli Türkmen aşiretlerini etnik grup diye sayarlar. Bazı politikacılar da ne kadar liberal olduklarını gösterebilmek için, farklılıklardan doğan zenginliklerin büyüsüne kapılarak etnik ayrılıkların altlarını çizerler.
Hangi servisin hesabına çalıştıkları belli olmayan bir takım sözde bilim adamları, Anadolu'nun binlerce yıl önceki antropolojisini güya inceleyip, Anadolu'da yaşayanların Türk olmadığını söylerler. Bizim kompleksli aydınlarımız, bu saçmalığı hemen gazetesine manşet yapar; köşe yazarlarımız da etno-antropolojik yazılar döktürüverirler.
Bu kafatası ve kan ırkçılığına hoşgörü, hatta sempatiyle bakanlar, bundan 4-5 yüzyıl önceki döneme ait tamamen bilimsel verilere dayanılarak yapılan araştırmalara burun kıvırırlar ve bu araştırmaları yapanları ırkçılıkla itham ederler. Çünkü ortaya çıkan sonuç, Türkiye'nin birliği ve Türkler lehinedir.
* * *
Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu'nun araştırmasından bahsediyorum. Değerli bilim adamı Halaçoğlu, son 20 yılını bu araştırmaya hasretti. Âlimlerin hassasiyeti içerisinde mükemmeliyetçi bir endişeyle yıllardır arşiv belgelerinin peşinde koşturuyor. Bu araştırma, merhum Prof. Dr. Faruk Sümer'in 'Oğuzlar' isimli eserinden sonra Anadolu'daki aşiretleri gösteren en önemli eserdir. Faruk Sümer'in çalışması, daha önceki yüzyıllara ağırlık veren ve konuyu genel çerçevesiyle ele alan bir araştırmaydı. Prof. Dr. Halaçoğlu, 1.500-1.600 yılları arasını inceledi ve Türkiye'de 41.297 cemaat (aşiret) tesbit etti. Bunların hangi etnik yapıda ve boyda olduklarını buldu; hangi köy, mezra, yaylak ve kışlakda bulunduklarını ve hangi il-ilçeye bağlı olarak yaşadıklarını belirledi.
Halaçoğlu'nun araştırması yazılı kaynaklara, arşiv kayıtlarına, tapu tahrirlerine ve sicillere dayanmaktadır. Bu araştırmaya göre, Halaçoğlu 'Bütün Kürt aşiretleri Türktür' demiyor. Çalışmasında 2.260 Kürt aşiretini de tesbit ediyor. Ancak, bazı Kürt aşiretlerinin aslında Türkmen aşireti olduğunu gösteriyor. Bilimsel yöneticiliğini yaptığım 'Yeni Türkiye Araştırma Merkezi' nde gerçekleştirdiğimiz 'Osmanlı' ve 'Türk' projeleri de bizi aynı sonuçlara ulaştırmıştır. Nitekim, Osmanlı arşiv kayıtlarındaki 'Türkmen etrakı' (Türkmen Türkleri) ve 'Türkmen ekradı' (Türkmen Kürtleri) ifadeleri, bu iki etnik kimliğin nasıl bir arada kabul edildiğini göstermektedir.
* * *
Halaçoğlu'nun araştırmasındaki Alevi Kürt-Ermeni ilişkisinde doğrular olsa bile, genelleştirmek pek de mümkün görülmemektedir. Alevilerin çok büyük kısmı zaten Türkmen Alevi'dir. Geri kalan Alevi Kürtleri de 'Türk Milleti' bütünlüğünün dışında tutamayız. Halaçoğlu da bunu kastetmiyor; sadece tarihî bir olayı tesbit ediyor. Diğer taraftan, herkes kendisine istediği kimliği seçmekte hürdür. Biz bütün vatandaşlarımızı aynı sevgi ve saygıyla kucaklamak mecburiyetindeyiz.
Bu araştırma ve üzerindeki tartışmalar Türkoloji ve Kürt etnolojisi konusunda yeni bilimsel çalışmalara ne kadar ihtiyaç bulunduğunu da göstermektedir.
Atatürk'ün vefatından bu yana nadir ciddî tarih ve etnoloji araştırmalarından birini gerçekleştiren Prof. Dr. Halaçoğlu'nu kutluyoruz.
deryatulga
21.08.07, 17:11
''Ortalık çalkalandı'Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu, Kayseri'de bir toplantıda yaptığı açıklamalarla ilgili olarak, ''(Bugün kendisini Kürt Alevi olarak bilenler Ermeni'dir) demedim. Öyle bir şey de yok. Herkes kendine göre yorum yapıyor. 'Tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt ve Alevi olarak gösteren Ermeniler var' dedim. 'Olan' başka şey, 'gösterilen' başka şey'' dedi.
TTK Başkanı Halaçoğlu, düzenlediği basın toplantısında, sözlerine, ''Ortalık çalkalandı. Bugün önemli belgeler sunacağım, benden belge isteyenlere cevabım olacak bu...'' diyerek başladı. Halaçoğlu, Türkiye'nin çok önemli sorunları bulunduğunu, bu sorunların üzerine gitmek için de birtakım araştırmalar yapmak gerektiğini kaydetti.
''Kafamızı kuma soktuğumuz takdirde bu sorunları kimse gelip çözmez. Başkaları farklı bir biçimde ortaya koyar'' diyen Halaçoğlu, TTK'nın, 1931'de Atatürk tarafından kurulduğunu ve çalışmalarını bilimsel olarak gerçekleştirdiğini ifade etti.
Halaçoğlu, şunları söyledi:
''Birileri bağırabilir, birileri çağırabilir, birileri 'istifa et' diyebilir. Her şey olabilir. Bunların hiçbir önemi yok. Ben Yusuf Halaçoğlu, bu araştırmaları TTK Başkanı olduğum için yapmıyorum. Ben bir tarihçiyim. Tarih ne demektir? Tarihçi bir olayı dönemin belgelerine farklı pencerelerinden bakarak ortaya koyan insan demektir. Aksi takdirde yapılan çalışma ne bilimsel olur, ne de tarih olur. Ancak roman yazabilirsiniz.''
Başta Ermeniler konusunda belge göstermeden herhangi bir açıklama yapmadığını vurgulayan Halaçoğlu, ''Sadece gazetede birtakım çarpıtılmış beyanlarım ile aslını bile bana sormaya tenezzül etmeden değerlendirme yapmaya kalkışıyorlar. Bir yargısız infazı da burada görüyoruz'' diye konuştu.
''BEN KİMİM?''
Kendisinin söz konusu toplantıda, Afşarlarla ilgili bir toplantıda 41 bin 297 aşiret tespit ettiğini söylediğini aktaran Halaçoğlu, ''Bunların kasetleri de filmleri de var. Kim çıkarsa, o kasetleri de gösteririm herkese'' dedi.
Kendisinin menşeinin de bazı kimseler tarafından merak edildiğini belirten Halaçoğlu, ''Ben kimim? Bazıları Ermeni'dir diyor. Ermeni de olabilirim ama Türk'üm. (Benim boyum), Gazne Devleti'nin kurucularındandır, Afşarileri kurandır İran'daki. Nereye kadar uzandığımı tarihçi olma avantajıyla biliyorum'' açıklamasında bulundu.
Kendisinin ırkçılıkla suçlandığını, herkesin kimliğini bilmesi gerektiğini söyleyen bir insanın ''ırkçılık'' yapmasının imkansız olduğunu dile getiren Halaçoğlu, yurt dışındaki bilim adamlarının da Türkiye'de yaşayanların menşeine ilişkin araştırmalar yaptıklarını, ancak bunların eleştirilmediklerini ve suçlanmadıklarını kaydetti.
Halaçoğlu,''Eğer bilime önem vermeyeceksek, bilim adamlarının yaptığı çalışmaları hiçe sayacaksak, polemiğe girip onları ortadan kaldırmayı, idam etmeyi, mahkum etmeyi düşünüyorsak o zaman yazık bu memlekete'' diye konuştu.
Yaklaşık 10 yıldan bu yana süren bir araştırmalarının olduğunu, Osmanlı tahrir kayıtlarından 41 bin 297 aşiret tespit ettiklerini anlatan Halaçoğlu, kişilerin baba adlarıyla yazıldıklarını, mahalle ve köylerine kadar bu kişilerin tüm ayrıntılarıyla burada yer aldıklarını söyledi.
Halaçoğlu, kendisinin 1500-1600 yılları arasındaki kayıtları incelediğini belirterek, bu çalışmanın sadece göçebe hayat yaşayan insanlarla ilgili olduğunu kaydetti.
''HANGİ IRKÇILIKTAN BAHSEDİLİYOR?''
Hazırladığı bir programla hangi aşiretin ne kadar olduğunun saptanabildiğini ifade eden Yusuf Halaçoğlu, bilgisayarda çeşitli aramalarla örnekler verdi. Halaçoğlu, programın arama hanesine veriyi yazdıktan sonra, ''Bakın burada 2 bin 287 Kürt aşireti varmış. Peki ben ırkçılık yapıyorsam niye yazdım bunları? Hani Kürtler yok, Türkmenler var diyorsam bunları yazdım? Hangi ırkçılıktan bahsediliyor?'' diye sordu.
Bu konuda ''yargısız infaz'' yapılmasını doğru bulmadığını belirten Halaçoğlu, ''Bazı siyasetçiler, beni istifaya davet edenler, haklarında gazetelerde çıkan yalan yanlış haberler karşısında istifa edecekler mi? Türkiye'nin bölücülüğüne gayret eden bazı başkanlara aynı şekilde Meclis'te 'istifa et' diyecekler mi?'' dedi.
Halaçoğlu, şöyle konuştu:
''Ben Kürtleri bir defa reddetmedim. Kürtlerin Türkmen olduğunu söylemedim. 'Bugün kendini Kürt olarak bilen bazı ailelerin 16. yüzyıl kayıtlarına göre Türkmen olduğu görülüyor' dedim. Bu, Kürtler yok demek midir? Çatışma ortamı çıkarmak demek midir?
İkincisi, Ermeniler konusunda araştırma yapıyoruz. Ermeniler'le ilgili araştırmada, 'Anadolu'da 1.5 milyon Ermeni yaşıyordu, bunlar neredeler?' diye sordular. Neredeler bunlar gerçekten? Ben bir bilim adamı olarak bunu araştırmak zorunda değil miyim? Siyasetçiler ya da birtakım dernekler mi söyleyecek? Onu ben söyleyeceğim. Onu araştırmakla mükellefim. Bunu araştırdım. Yoksa Ermeniler, Kürtler, Türkler diye araştırmadım. 'Öldü' denilen, 'yok oldu' denilen Ermenileri ben buldum.''
''ERMENİ PATRİĞİ BENİM DOSTUMDUR''
Terör örgütü PKK'nın nereden üye aldığına da dikkat edilmesi gerektiğini ifade eden Halaçoğlu, bunların araştırılması gerektiğini kaydetti.
Ermeni Patriği Mesrob II'nin kendisinin arkadaşı olduğunu, birçok Ermeni ve Kürt arkadaşının bulunduğunu belirten Halaçoğlu, ''Ben Kürtçülük yapmış olsaydım, aşiretlere Kürtleri yazmaz, hepsini Türkmen gösterirdim. Öyle şey mi olur?'' sorusunu yöneltti. Halaçoğlu, ''Benim istifa etmem, benim var olmam, benim yok olmam ne değiştirir ki? TTK başkanlığı bana ne kazandırıyor, sadece sırtıma yük yüklüyor sürekli olarak. Ben buradan 380 YTL maaş alıyorum. Buradan bir avantajım yok'' dedi.
Alevilerin yüzde 99'unun Türkmen olduğunu ve Hoca Ahmet Yesevi yolundan geldiklerini anlatan Halaçoğlu, yaptıkları araştırmaların kimsenin inancına zarar vermek için olmadığını söyledi. Halaçoğlu, ''(1915 tehciri sırasında tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt ve Alevi olarak gösteren kişiler vardır) dedim. Bu, bütün Alevileri Ermeni yapmak demek midir? Aleviliği aşağılamak demek midir? Benim söylediklerim bunlardır'' diye konuştu.
''HÜKÜMETTEN ARAMA YAPILMADI''
Toplantıda soruları da yanıtlayan Halaçoğlu, Kayseri'deki toplantıda yaptığı açıklamalarla ilgili kendisine istifa çağrıları yapanların bulunduğunu, hükümetten de bu yönde ''bir sinyal alıp almadığının'' sorulması üzerine, ''Bir milletvekili konuşma yaptı diye ben başkanlıktan istifa etmem. Herhangi bir şekilde de hükümet kanadından arama yapılmadı, bir şey söylenmedi'' karşılığını verdi.
Halaçoğlu, ''Bugün kendini Kürt ve Alevi olarak bilen vatandaşlarımızın kökeni Ermeni mi?'' şeklindeki soru üzerine de, ''Kesinlikle değil. Öyle bir şey yok. Yani, 'bugün kendisini Kürt Alevi olarak bilenler Ermeni'dir' demedim zaten. Öyle bir şey de yok. Herkes kendine göre yorum yapıyor. 'Tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt ve Alevi olarak gösteren Ermeniler var' dedim. 'Olan' başka şey, 'gösteren' başka şey'' dedi.
Halaçoğlu, bugüne kadar yaptığı açıklama ve araştırmalarla ilgili herhangi bir tehdit alıp almadığının sorulması üzerine de böyle bir şeyin söz konusu olmadığını söyledi. Baskı olsa da olmasa da bilim adamı olarak çalışmalarını Türkiye'de sürdüreceğini vurgulayan Yusuf Halaçoğlu, ''TTK başkanlığından giderim diye de endişe etmiyorum'' diye konuştu.
''HÜLYA AVŞAR'' SORUSU
TTK Başkanı Halaçoğlu, bir başka gazetecinin, sanatçı Hülya Avşar'ın annesi Emral Avşar'ın, kendilerinin ''Kürt kökenli'' olduğu yönünde açıklamalarının bulunduğunu söylemesi üzerine de ''Kendisi öyle düşünüyorsa öyle düşünür. Hülya Avşar'ın kökeninin ne olduğu beni ilgilendirmez. Kendileri Avşar olduğunu söylüyor. 24 Oğuz boyundan en büyüğü. Zaten kendisi ne söylüyorsa söylesin, bana ne'' dedi.
Kendisine Ermeni Patriği Mesrob II ya da Alevi vatandaşlardan herhangi bir telefon gelip gelmediğine ilişkin soru üzerine de Halaçoğlu, Mesrob II'nin aramadığını, bazı Alevi vatandaşlarına durumu izah ettiğini ve onların da kendisine teşekkür ettiklerini söyledi.
21.08.2007 15:16:00
Herkes ‘türk’ iken, ‘kürd’ de ne ki?’ gülmecesiyle bilimsellik!
20 Ağustos 2007 Pazartesi
Ohhh, mes"ele halledildi.. Yıllardır neydi o, "kürd -türk" zıdlaşmaları, kanlı mücadeleler.. Artık bütün bu saçmalıklara son veren bir (başka saçmalık demeyiniz) "bilimsel" bir buluş imdada yetişti.. Evet, "kürd diye bir kavim yok" imiş, Türkiye"de.. O kürd sanılanlar ise, ya "türkmen" imiş, ya da (müslüman olmuş) ermeni!.
Evet, bu müthiş buluştan sonra, artık, hattâ herkes ve hattâ bütün dünya daha bir türktür!
M. Kemal"in "tarih tezi" de buna dayanmıyor muydu, esasen...
Kayseri"de "Türk Tarihi ve Kültüründe Avşarlar" konulu sempozyuma katılan Türk Tarih Kurumu başkanı Prof. Halaçoğlu, "Türkiye"de yaşayan kürdler"in "türkmen", kürd alevîleri"nin de "ermeni kökenli" olduğunu" buyurmuş.. Halaçoğlu, "Müslümanlığı kabul etmiş ve kendisini türk olarak kabul etmiş insanlar gelip Anadolu"ya yerleşmiştir. Dolayısıyla bunları bir mozayik kabul etmek farkına varmadan ülke içerisinde de gruplaşmalara neden olmaktadır. Kürd diye bildiğimiz insanlar aslında "türkmen asıllı", kürd-alevi olarak bilinenler ise, "ermeni kökenli"dir.. Ülkeyi bölmeye çalışan "TİKKO ve PKK" terör örgütlerinin içinde yer alanların birçoğu da ermeni dönmesi kürdlerden oluşuyor." demiş..
TTK Başkanı laik rejimin işine geldiği zaman yaptığı gibi, mezhebçi ayırımlar bile yapıyor.. Kürdlerin alevî olanlarını sözkonusu ettiğine göre, alevî olmayanlarını da belirlemiş oluyor.. Ama, yine de haddini bilmiş, sadece "Türkiye"nin sınırları içinde kürd olmadığını" buyurmuş.. Yoksa, 90 yıl önceki sınırlara bakıp, o dönemde bugünkü Irak ve Suriye"de yaşayan Osmanlı vatandaşı milyonlarca kürd"ü de ermeni veya türkmen filan ilan edebilirdi..
(İş Bankası"nca yayınlanan) "Tarihçilerin kutbu" -Halil İnalcık Kitabı-"nda tarihci Prof. İnalcık, "Dil- Tarih- Coğrafya Fakültesi"ne girişini ve sonrasını anlatırken şöyle der :
"Atatürk bu fakülteyi sıradan bir fakülte olarak değil, tarih tezinde ileri sürülen görüşleri isbatlamak için kurdu; "Türk kültürü Orta Asya"dan Çin"e, Hindistan"a, Avrupa"ya gitti; Mezopotamya medeniyeti türklerle başladı.." gibi..(…) Antropoloji bölümünde Prof. Şevket Aziz Kansu kafa(tası) ölçüyordu. Türk ırkı brakisefal; Avrupa ve Afrika ırkları dolikosefal olurmuş.. Böyle bir hava vardı o zaman..
("Hayır, bizde asla kafatasçılık olmadı" diyenlerin kulakları çınlasın..)
İnalcık şöyle devam ediyor: "(…) Kendimizi, Atatürk"ün bir takımı gibi hissediyorduk; Atatürk"e, Türk tarih tezine hizmet ediyoruz.. Misyon sahibi olarak nasıl çalışıyorduk bilemezsiniz.. (…) O zaman Batılı bir millî- devlet kurma felsefesi hâkimdi.. (…)
Tarih tezi, tarih kongrelerinde ele alındı ve çok eleştiri aldı. Tezin esası şuydu: "Orta Asya"da bir deniz vardı, orada ilk medeniyet türk ırkı tarafından kuruldu; orada kuraklık başlayınca türkler dünyanın dört bir yanına yayıldılar, gittikleri yerlere medeniyetler götürdüler.." Bu tez"e Zeki Velidî Togan şiddetle karşı çıktı.. (…) Tabiî ki, Atatürk"ün yardakçıları o zaman Zeki Velidî"ye fena halde hücum ettiler; Reşid Galib vs.
(Tarihin garib cilvesine bakınız ki) İsmet Paşa zamanında Almanya"ya sürüldü Togan, aşırı türkçü diye.. (…) O dönem bir heyecan ve misyon dönemiydi. Ama, zamanla aşırı görüşlerden sıyrıldım… Tarih teziyle ilgili şeyler beni cezbetmedi, bunlar fantezi gibi göründü.. Sümeroloji , Hititoloji, Sinoloji.. (…) Ben yakın tarihi seçtim..(…)
Atatürk öldükten sonra İnönü de ,Atatürk geleneğini sürdürdü.. (…) Burada ilginç bir nokta var: Atatürk"ün Batılılaşma felsefesiyle sosyologların kültür teorisi arasındaki aykırılık bugün tartışılmakta..
Atatürk"ün inandığı şey şuydu: "Bir toplum kanunlarla, bir takım önlemlerle başka bir kültüre intibak ettirilebilir, harfleri, şapkası değişir, kılık kıyafeti değişir, fabrikalar yapılır, senfoni orkestraları kurulur. Böylece o toplum Batılılaşır.."
Fakat, sosyolog Emile Durkheim ve Ziya Gökalp"le başlayan sosyoloji okulu, "Bir kültür bir milletin ruhu gibidir, organik bir şeydir; hayat görüşüyle, müziğiyle, âdet ve an"anesiyle, ölüsünü mezara gömüşüyle kültür organik bir bütündür. Nasıl, bir organizmaya dışardan bir yel idhal ederseniz, onu reddeder; kültür de böyle bir şeydir" diyorlar..
Son zamanlarda büyük sosyolog Eisenstadt da buna yakın görüşle, Türkiye üzerine yazdı.. "Gelenekçi dünya kültürleri Batı kültürünü benimsemek ve bu sûretle Batılılaşmak hevesi içindedir, (ama), sosyolojik incelemelere göre tam kültürleşme mümkün olmaz.." diyor..
Bugün, türk cemiyetinin vardığı noktaya ve seçimlere (3 Kasım 2002 seçimlerine) bakarsak, haklı görünürler.. (…) Atatürk"ün tezi, Türkiye"de ortak bir tarihî bilinçlenmeyle kenetlenmiş, birbirine bağlı üniter bir millet yaratmaktı… İdeoloji buydu, tarih tezi de bunun için ortaya atıldı.. (…) Şimdi soru Şu: "Atatürkçülük, milliyetçilik bugün Türkiye"nin geçerli politikasını, iç-dış politikasını yönlendiren bir gerçek midir?"
Prof. İnalcık"ın şâhidliğiyle çizdiğimiz bu tablodan sonra, tekrar, TTK Başkanı Prof."un iddialarına dönebilir ve Dil-Tarih-Coğ. Fakültesi"nin bile, bir takım siyasî ideolojik faraziye ve fantezilerin doğrulanması için nasıl kullanıldığını gördükten sonra, Türk Tarih Kurumu gibi, herhangi bir akademik kaygu taşımayan, tamamiyle ideolojik propaganda için kurulmuş bir kurumun adına yapılan bu gibi açıklamaların ciddiyetini daha bir ironiyle seyredebiliriz..
Evet,Osmanlı sonrasında ku
rulan yeni rejime yeni bir tarihî zemin uydurmak -ve de Hind müslümanlarının 1921"lerde Anadolu Müslümanlarına yardım için gönderdiği parayı kendi adına şahsî hisse olarak gösterip İş Bankası"nı kurduran M. Kemal"in vasiyeti gereğince-, İş Bankası"nın gelirleriyle ayakta duran CHP, Türk Tarih ve Dil kurumlarının hangi emellere hizmet edeceği açıktır..
T. Tarih Kurumu başkanı Prof."un yaptığı müthiş "bilimsel" buluşla, ülkenin yıllardır başağrısı olan gaile bertaraf edilmiş; "Türkiye"de kürd kavminin bulunmadığı" belirlenip, ülkenin güvenliği ve bölünmezliği de muhkemleştirilmiş oluyor!. Bilimin faydası işte bu!!!
Ama, kavimler var demekle var ve yok demekle yok olmazlar.. Bu, sunnetullah"ı inkardır ve güneşi görmemek için gözünü kapamaktır.. Bir kavmi üstün, diğerini aşağı görerek de bir yere varamazsınız.. Kavimler vardır ve çirkin olan kavimler değil, her türlü kavmiyetçiliktir!
Hatırlayalım ki, Ecevit de, 2000"lerde TC başbakanı olarak, "kürdce diye bir dil yoktur.." diyordu.. Daha sonra, "Benim dedemin mezar taşında da, Kürd Şerif Efendi yazar.. Ancak, ben bunu babama hiç sormadım ve bu konular evde hiç konuşulmazdı.." diyerek, işte o "tarih tezi"nin resmî baskıcılığnı itiraf etmiş oluyordu..
Selahaddin Eş Çakırgil
deryatulga
21.08.07, 17:59
'Halaçoğlu linç edilmek isteniyor'
Açıklamada Radikal Gazetesi'nde Halaçoğlu'nun Türkiye'nin demografik yapısına ve inanç özelliklerine ilişkin söylediği iddia edilen kısa bir haberin yayınladığı, ardından aynı gazetede Halaçoğlu'nun açıklamasının çıktığı, açıklamayla haber arasındaki farkın belirgin olmasına rağmen bilinen bazı kesimlerden olayı diledikleri gibi yorumlayan sert tepkiler yükselmeye başladığı, bunun da asıl amacının Halaçoğlu'nun görevinden alınması olduğu belirtildi.
Alevi yurttaşların incinmesine yol açacak ifadelerin kullanılmasına kimsenin hakkı olmadığı ifade edilen açıklamada, "Halaçoğlu'nun bu tarz bir yanlışa düştüğünü görseydik en sert tepkiyi Türk Ocakları verirdi" denildi.
Halaçoğlu'nun lokalize olmuş bir olayı kastettiği, Tunceli merkezli TİKKO v.b. terör örgütlerinin etnik dayanağını ortaya koymaya çalıştığı dile getirilen açıklamada, Kürtlerle ilgili söylediği sözlerin genel bir tanımlama olmadığı, Kürtleşen Türkmen aşiretlerine ilişkin bir tesbitin olduğu bildirildi.
Açıklamanın devamında şu ifadelere yer verildi: "Esas üzerinde durulması gereken husus belirli gazetelerin ve bilinen çevrelerin Halaçoğlu'nun sözlerini derin bir utanmazlıkla çarpıtarak bundan ideolojik ve siyasal rant sağlamaya yönelik girişimleridir. Türk Tarih Kurumu ve Yusuf Halaçoğlu başta Ermeni soykırım iddiaları olmak üzere temel milli konularda yıllardır bilimsel bir duruş sergilemektedir. Solcu ve liberal çevrelerin Türk kimliğine, milli varlığımıza ve tarihi konularımıza ilişkin kampanyaların en büyük engellerinden biri Türk Tarih Kurumu'dur. Akıllarınca stratejik bir manevra ve saldırıyla Alevi ve Kürt yurttaşlarımızı kışkırtarak, bazı siyasal merkezleri ve kuruluşları organize bir kampanyada buluşturarak bu engeli ortadan kaldıracaklar. Hükümeti baskı altına almak suretiyle Halaçoğlu alaşağı edilirse bir taraftan Ermeni soykırım iddialarına karşı duran kesimlere darbe vurmuş intikam almış olacaklar, diğer taraftan önemli bir kurumun milli bilinç zemininde faaliyet göstermesine sıcak bakmayacak, zihniyetlerine uygun yeni bir yönetimin iş başına gelmesinin kapılarını açmış olacaklar. Türkiye'nin ve Türk Milleti'nin nasıl bir ihanet tuzağına sürüklenmek istendiği solcu, neo-liberal, ikinci cumhuriyetçi kesimlerin belirli amaçlar çerçevesinde nasıl organize olduklarını anlamak ve bu kesimlerin medyadaki etkinliklerini görmek için bu linç kampanyasına bakmak yeterli olacaktır."
deryatulga
21.08.07, 18:13
http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=5034&highlight=Mahcupyan
deryatulga
21.08.07, 18:47
18 Ağustos 2007
Türk Tarihinde ve Kültüründe Avsarlar Sempozyumu Açış Konuşması
Prof.Dr.Yusuf HALAÇOĞLU
Sayın misafirler. Avşarelleri Dergisi’nin tertip ettiği Avşarlarla ilgili ilk toplantıyı yapıyoruz. Genelde 1000 kişilik 500 kişilik aşiretler kendilerinin çok büyük aşiretler olduğunu, söz sahibi olduklarını ifade ederler. Avşar boyunun, Türkiye’de yaşayan Avşarların tahmini sayısı ise rakam olarak 16. yy. da 600 bin civarında tesbit edilmiştir, dolayısıyla şu an 5-6 milyon civarında olduğu söylenebilir.
Böyle bir organizayonun yapılması ile, Türkiye’de çok büyük bir kesimin, kendi kimliğini kaybetmiş insanların kimliklerine ulaşabilmeleri mümkün olacaktır diye düşünüyorum. Birşeyi hafızamıza iyi kazımamız lazım. Biliyorsunuz sürekli olarak bazı yabancı ülkelerin Türkiye üzerindeki oyunlarından ve Türkiye aleyhine çalışmalarından bahsediyoruz. Bu tabii bir şeydir ve tarihin her döneminde görülen bir husustur. Kimse başkasının çıkarına çalışmaz, kendine çalışır. Burada önemli olan şey, bizim kim olduğumuzu bilmemiz, kendi kültürümüzü muhafaza etmemiz, kendi yönetimimizi kendimiz sağlayabilmemiz, oyunlara karşı tedbir alabilmemizdir. Önemli olan budur. Bu şuura erdiğimiz zaman hem ayakta kalmayı, hem de büyük devlet olmayı başarırız.,
Bugün Türkiye, Osmanlı İmparatorluğunun varisidir. Dolayısıyla bir imparatorluğun çöküşüyle birlikte kaybettiği topraklardan içe doğru göçler olmuştur ve bu göç Türk demografisini, Türk nüfus yapısını ortaya çıkarmaktadır. Balkanlardan ve Kafkaslardan Anadolu’ya göç edenlerin sayısı yaklaşık % 40 dır. Böylesine bir yapı ve imparatorluk bakiyesi olmamız dolayısıyla birçok farklı milletten olan insanın da Türk topraklarına gelmelerine yol açmıştır. Burada siyasetçilerin özellikle dikkat etmesi gereken bir konu vardır ki, bu da böyle bir yapıyı, böyle bir nüfus grubunu mozaik olarak nitelendirmemeleridir. Çünkü o insanlar o ülkelerden çekilirken -zaten çok büyük bir bölümü Türktür- Müslümanlığı kabul etmiş ve kendini Türk olarak hisseden insanlardır ve Anadolu’ya geri dönmüştür. Dolayısıyla bunları ayrı tutmak ve bir mozaik şeklinde nitelendirmek aslında farkına varmadan ülke içinde bir takım gruplaşmalara yol açma anlamına gelir. Dolayısıyla bu konularda siyasetçilerin çok dikkat etmeleri gerekmektedir.
Nitekim zaman içerisinde geçmiş dönemlerdeki araştırmalarda şunu gördüm ki; aslında Kürt dediğimiz birçok insan da aslında Türkmen asıllıdır. Yapısal olarak söylüyorum ama bununla beraber bir şey daha ifade ediyorum. Söyleyeceğim şeyler fantezi değil. Bugün Kürt olarak bilinen bazı aşiretlerin, hatta ve hatta tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt-Alevi olarak gösteren Ermenilerin de bulunduğunu söylemem gerekir. PKK’nın ve TİKKO’nun içinde yer alan birçok insan da. Bu açıdan baktığımızda bizim zannettiğimiz gibi PKK veya TİKKO hareketinin de bir Kürt hareketi olduğunu söyleyemeyiz. Bütün bunları yabancı arşiv belgeleri o tarihte yapılmış birtakım araştırmalardan söylediğimi belirtmek isterim.
Şimdi dolayısıyla Avşarları araştırmak ve kim olduğunu ortaya koymak bir ayrım ve ya bölücülük olarak görülmemelidir. Tam aksine Türk milletinin kendi özüne dönüşünü ve kendisini tanımasını sağlayacak bir araştırmadır. Biliyorsunuz Türkiye Cumhuriyeti’nin kurucusu Büyük Atatürk aynen şöyle der :
‘Kültürünü kaybeden milletler başka milletlerin şikarı/avı olur’
Şimdi biz Türk Milleti olarak şöyle bir baktığımızda; aile yapımız bana göre dünyanın en medeni aile yapısıdır ve burada ne büyük bir yozlaşma olduğunu görebilirsiniz. Ben şahsen rahmetli babam karşısında ayaklarımı uzatarak veya ayak ayak üzerine atarak oturduğumu, yüksek sesle konuştuğumu hatırlamam. Günümüzde aile yapımızda nasıl büyük değişiklikler meydana geldi. Ama bütün Anadolu içinde, bazı kesimler haricinde çok büyük bir kültür yozlaşması var. Gençlerimiz geçmişi unutuyor. Radyolara bakın Türk Sanat Müziği neredeyse hiç kalmadı, Türk Halk Müziği çalınmaz hale geldi. Tabelalara bakın, ne kadarı Türkçe, ne kadarı yabancı dilde? Bütün bunlar kültürümüzdeki yozlaşmayı çok açık ve net bir şekilde ortaya koyuyor. Bunları dile getirmemiz lazım.
Geçenlerde Bitlis’ten bir arkadaş bana geldi ve “Hocam biz Kürdüz bize Hasaniler derler, aşiretimi öğrenmek istiyorum dedi. Bilgisayara Hasaniler yazdığımda karşıma Eski İl’den (Konya) Döğer boyundan çıktılar. Kendisine de verdim, ama buna benzer geçmişini öğrenmek isteyen o kadar çok insan çıkıyor ki…
Bu ne demektir? Türkiye’nin birliğini bozmaya yönelik değil sağlamaya yönelik bir çalışmadır.
Avşarlar Sempozyumu başarılı geçecek bir sempozyum olacak ve bütün Türk boylarını bir araya getirip büyük Türk Milletini ortaya çıkaracaktır. Nasıl ki Mustafa Kemal Atatürk’ün her konuşmasında “büyük Türk Milleti” sözüne rastlarsınız. Bugün Kırgızlar, Kazaklar, Özbekler, Azerbaycan Türkleri ve Türkmenler deniliyor, bakın biz Türkmenleri kaldırdık. Ben de Türkmenin ve Avşarım. Türkmeni kaldırdık, Kırgız Kıpçak grubundan olan Kazakları, Karapapakları kaldırdık, Yazırları, Döğerleri, Yüreğirleri kaldırdık. Sibiryadan Afrikaya, Amerikaya kadar olan büyük bir ağacın gövdesini oluşturduk ve adına Türk dedik. Dolayısıyla sonunda Türk devletleri birlik haline gelecekler. Bütün dünyanın korktuğu da budur. Türk kelimesinin arkasında hiçbir zaman duramazlar. Cengizhan’ın Avrupa içlerine kadar ilerlediğini söyleyenler, Anadolu’daki mücadelesinde kimle savaştığını söylemezler.
Avarların, Selçukluların Türk olduğunu kimse söylemez. Osmanlılar için l’Empire Türk demişler ve genelde Ottoman diyorlar. Biz hiç kimsenin propagandasına kanmayalım
Ermeni konusunda çalışırken bize dedilerki; “Türkün Türke propagandasını yapıyorsunuz boşverin”. Evet öyle yapıyoruz dedim. Önce benim halkım inanmalı bana, bu konuyu bilmeli. Yabancı toplumlarla kendi halkımızın desteğini almadan nasıl mücadele edebilriz ? Öyleyse Türk olduğumuzu önce kendi halkımıza göstermeliyiz. Bunu öğrettiğimiz zaman dünyayla baş edebiliriz.
Dolayısıyla bu Sempozyum çok isabetli bir toplantıdır. Komiteyi kutluyor ve hepinize saygılar sunuyorum
deryatulga
21.08.07, 18:52
Halaçoğlu'ndan ilginç soru
21 Ağustos 2007 Salı 13:30
Yusuf Halaçoğlu'ndan ilginç yanıt. İstifa çağrıları yapanlara şu soruyu sordu:
Halaçoğlu, istifa etmesini isteyenlere “Bu kişiler bölücülük yapanlara Meclis’de istifa et diyecekler mi?” diye sordu.
Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu farklı kesimlerden büyük tepki toplayan “Sünni Kürtlerin bir bölümü Türkmen, Alevi Kürtlerin bir bölümü de Ermenidir” sözlerine bir basın toplantısıyla açıklık getirdi..
Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Yusuf Halaçoğlu, Kayseri'deki bir toplantıda yaptığı konuşmayla ilgili olarak, ''(Tehcirden kurtulmak için kendini Kürt ve Alevi olarak gösteren Ermeniler var) dedim. Olmak ayrı, göstermek ayrıdır'' dedi.
Halaçoğlu, TTK'da düzenlediği basın toplantısında, ''sözlerinin basında farklı yorumlarla yer aldığını'' söyledi.
İstifa et diyenlere cevap
Bu sözlerin tarihi belgelere dayandığını belirten Halaçoğlu “bugün kendini kürt olarak tanımlayan bazı aileler bu kayıtlarda türkmen aşireti olarak geçiyor” dedi. Halaçoğlu, istifa etmesini isteyenlere de “Bu kişiler bölücülük yapanlara Meclis’de istifa et diyecekler mi?” diye sordu.
Hangi ırkçılıktan bahsediliyor?
Hazırladığı bir programla hangi aşiretin ne kadar olduğunun saptanabildiğini
ifade eden Yusuf Halaçoğlu, bilgisayarda çeşitli aramalarla örnekler verdi.
Halaçoğlu, programın arama hanesine veriyi yazdıktan sonra, ''Bakın burada 2 bin 287 Kürt aşireti varmış. Peki ben ırkçılık yapıyorsam niye yazdım bunları? Hani Kürtler yok, Türkmenler var diyorsam bunları yazdım? Hangi ırkçılıktan bahsediliyor?'' diye sordu.
changeTarget(document.getEleme ntById("news_content"))
Kaynak: http://www.internethaber.com/images/news_source/3.jpg
nazimalemdar
21.08.07, 22:35
Türk basininda yeni bir kalitesizlik ve manipülasyon örnegi görüyoruz.
Hallacoglu ne diyor?>>>>
"Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu, Kayseri'de bir toplantıda yaptığı açıklamalarla ilgili olarak, ''(Bugün kendisini Kürt Alevi olarak bilenler Ermeni'dir) demedim. Öyle bir şey de yok. Herkes kendine göre yorum yapıyor. 'Tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt ve Alevi olarak gösteren Ermeniler var' dedim. 'Olan' başka şey, 'gösterilen' başka şey'' dedi.
***
Peki bazi gazete yazarlari nasil yaziyor. iste asagidaki örnekte gördügümüz gibi, ilkönce, toplantida anlatilani carpitiyorlar, sonra da carpittiklari konusmayi, kendi gayelerine uygun sekilde yorumluyorlar.
el insaf.
Herkes ‘türk’ iken, ‘kürd’ de ne ki?’ gülmecesiyle bilimsellik!
20 Ağustos 2007 Pazartesi
Ohhh, mes"ele halledildi.. Yıllardır neydi o, "kürd -türk" zıdlaşmaları, kanlı mücadeleler.. Artık bütün bu saçmalıklara son veren bir (başka saçmalık demeyiniz) "bilimsel" bir buluş imdada yetişti.. Evet, "kürd diye bir kavim yok" imiş, Türkiye"de.. O kürd sanılanlar ise, ya "türkmen" imiş, ya da (müslüman olmuş) ermeni!.
Kayseri"de "Türk Tarihi ve Kültüründe Avşarlar" konulu sempozyuma katılan Türk Tarih Kurumu başkanı Prof. Halaçoğlu, "Türkiye"de yaşayan kürdler"in "türkmen", kürd alevîleri"nin de "ermeni kökenli" olduğunu" buyurmuş.. Halaçoğlu, "Müslümanlığı kabul etmiş ve kendisini türk olarak kabul etmiş insanlar gelip Anadolu"ya yerleşmiştir. Dolayısıyla bunları bir mozayik kabul etmek farkına varmadan ülke içerisinde de gruplaşmalara neden olmaktadır. Kürd diye bildiğimiz insanlar aslında "türkmen asıllı", kürd-alevi olarak bilinenler ise, "ermeni kökenli"dir.. Ülkeyi bölmeye çalışan "TİKKO ve PKK" terör örgütlerinin içinde yer alanların birçoğu da ermeni dönmesi kürdlerden oluşuyor." demiş..
Selahaddin Eş Çakırgil
Arkadaslar
benim calisma yaptigim isadamlari derneginde yönetim kurulu üyemiz olan bir arkadas, bundan 7-8 ay önce bana geldi. (kendisi Tunceli lidir.)
benim soyum kürt degil ermeniymis. bu durumda Türk derneginde calisma yapmam yanlis olabilir. diger arkadaslar beni ajan gibi görebilirler. ben yönetimden ayrilayim en iyisi dedi.
"otur oturdugun yerde, bize ne senin kökeninden. sen TC. vatandasisin." dedim. ve bu arkadas, ermeni meselesinde eskiden oldugu gibi simdi deTürk tezini savunuyor.
ve ben ermeni asilli Türküm diyor.
***
bir diger örnek vereyim.
yillardir tanidigim Tuncelili bir aile var. birgün, "bizim aslimiz ermeniymis. ermeni olaylari sirasinda kürt asiretine siginmisiz" dediler. ailenin tamami su anda moralmen bozuk durumda. hele ailenin büyük kizi, hayata küstü nerdeyse. neyse ki, zaman zaman sohbet ediyoruz da, konuyu biraz yumusatabildik.!
***
arkadaslar
son yillarda, "gizli ermeni" tespiti meselesini yabana atmayin. özel olarak yapilan bir calisma var ve hrant dinkin de icinde oldugu bir calismaydi.
zaten hrant dinkin hanimi bayan rakel, tehcir sirasinda cudi dagindaki asiretlere siginmis ermeni kökenlilerdendir(kendci biyografisinde anlatiyor)
Flagellum Dei
22.08.07, 00:13
Herkes ‘türk’ iken, ‘kürd’ de ne ki?’ gülmecesiyle bilimsellik!
20 Ağustos 2007 Pazartesi
....
Selahaddin Eş Çakırgil
biraz off-topic olacak ama
yaziyi alintilarken
bu sahsin bugüne degin Türkiye girisi yasak oldugunu,
onyillarca Iran'da molla rejimin'in basta basin (irib-türkce, cesitli gazeteler) olmak üzere cesitli orta ve üst düzey birimlerinde görev aldigini, sonralari da en cok igmg'nin "Milli Gazete"'sinde yazilari ciktigini belirtmek'te fayda var diye düsünüyorum; tesadüfen elimde bulunan yillar öncesi bir igmg camisinde yaptigi bir konferansin video kasetindeki baslik aynen söyle: "Türkiyeli(!) müslümanlarin problemleri"
son yillarda, "gizli ermeni" tespiti meselesini yabana atmayin. özel olarak yapilan bir calisma var ve hrant dinkin de icinde oldugu bir calismaydi.
Allah Allah..... son zamanlarda bu forumda bana da ikide bir "Ermeni asillisin" deyenler oldu. Gülüp gecmistim halbuki...... :think: Demek ki niyetleri farkliymis......
Kürtler, Aleviler, Ermeniler
TÜRK Tarih Kurumu Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu'nun basına yansıyan sözleri, hakikaten çok rahatsız edici nitelikteydi. Basın toplantısı yaparak "yanlış yansıtıldığını" söyledi, "bugünkü Kürt Aleviler Ermenidir demediğini... tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt ve Alevi olarak gösteren Ermeniler" olduğunu söyledi.
Bu son sözde kızacak bir şey yok. Ben de çocukluğumda Yozgat'ta tehcirden kurtulmak için Müslüman olduğunu ifade eden, sonra Müslüman toplumla kaynaşan Ermeniler olduğunu yaşlılardan dinlemiştim.
Bazı Müslüman ailelerin çok sevdikleri Ermeni komşularını koruduklarını, sakladıklarını, Müslüman olduklarına dair şahitlik ettiklerini anlatırlardı.
Doğu'da bazı yerlerde tehcirden kurtulmak için Alevi veya Kürt olduklarını söylemiş olabilirler.
Aslında araya "nifak" girmeden önce, Müslümanlarla Ermeniler arasında iyi komşuluktan da öteye nasıl büyük dostluklar olduğunu, bunu "komitalar"ın nasıl dinamitlediğini görmek için, Diyarbakırlı âlim ve maarifçi Ali Emiri Efendi'nin "Osmanlı Vilayat-ı Şarkiyesi" kitabına bir bakmak yeter.
Osmanlı kayıtlarında
Prof. Halaçoğlu ile telefonda konuştum. Kayseri'deki konuşmasını anlattı. Bazı Türkmen aşiretlerinin Kürtleşmesini anlatırken, yani Doğu illeri bağlamında konu gündeme gelmiş. Bana anlattıklarının özeti şu:
- Ermeniler niye yok oldu, siz soykırım yaptınız, diyorlar. Hayır, bir kısmı tehcir edildi, bir kısmı çeşitli sebeplerden öldü; bunların rakamları var. Bir kısmı da bulunduğu topluma karıştılar, Aleviyiz dediler, Kürdüz dediler...
Yozgat'ta?
- Yozgat'ta da Sünni Türküz dediler...
Halaçoğlu Ermeni kimliğini aşağılamadığını, Kürtlerin varlığını inkâr etmediğini anlattı. Osmanlı kayıtlarına göre 16. asırda 41 bin aşiret ve cemaat bulunduğunu, bunun 37 bininin Türkmen, 2280 kadarının Kürt olduğunu söyledi.
Osmanlı kayıtlarından aşiret ve cemaatlerin etnik kimliğini çıkarmak bazen çok zordur. "Geyiklü Baba Ekrad taifesi" veya "Ekrad-ı Türkman" şeklinde kayıtlar az değildir; Türkmenler mi, Ekrad (Kürtler) mi?
Bu ifadeler nasıl iç içe geçtiğimizi de yansıtıyor.
Halaçoğlu'nun bu konuda gerçekten büyük emek mahsulü olan araştırması yayımlandığında elbette ilmi tarihçilik gözüyle tartışılacaktır.
Irkçılık ve hayvanlık
Üzerinde durmak istediğim bir maraz, "soyunda Ermeni olmak" kavramının aşağılama ifadesi gibi kullanıldığı veya algılandığıdır. Ziya Gökalp'in belirttiği gibi, ırk kelimesi esasen "mevaşi fenni"ne yani hayvanat bilimine, zoolojiye aittir!
Irkçılık insanı manen hayvan mertebesine düşürdüğü gibi, Türkiye'ye yapılacak en büyük kötülük olur. Bin yılda, bu topraklarda yaşamış her soy, her inanış birbirine karışmıştır!
Ahlak açısından her kimlik saygıya layıktır! Türkiye'nin bütünlüğünü sağlayan harçlardan biri, bu saygıdır.
Alevi konusuna gelince... Alevi kimliğini bir kenara koyarsanız, tarihi ve güncel kültürümüzün büyük bir kayba uğrayacağını fark edersiniz. Alevilerin büyük çoğunluğu Türkmendir, Alevi Kürtler de vardır; bilhassa Dersim havalisinde.
Bu vatanda insanların değerlerini, kimliklerini, aidiyetlerini aşağılamak, bu vatana yapılacak en büyük sabotaj olur.
t.akyol@milliyet.com.tr (t.akyol@milliyet.com.tr)
http://www.milliyet.com.tr/2007/08/22/yazar/akyol.html
nazimalemdar
22.08.07, 11:27
Allah Allah..... son zamanlarda bu forumda bana da ikide bir "Ermeni asillisin" deyenler oldu. Gülüp gecmistim halbuki...... :think: Demek ki niyetleri farkliymis......
sevgili wolf
bu konu cok ciddi sekilde yürütlmekte olan bir faaliyet. tek problem, eger böyle bir sey dogru cikarsa, sonuclarinin sözde ermeni soykirimi safsatasini yaymakta olan ermeni diasporasinin zararina olacagidir.
cünkü, eger "asiretlere siginan" veya "evlatlik olarak alinan" ermenilerin sayisi ortaya cikarsa, o zaman ermeni diasporasinin verdigi rakamlar altüst olur. propaganda yoluyla gercek gibi gösterdikleri tüm rakamlari asagi cekmek mecburiyetinde kalirlar.
***
daha degisik bir örnek vereyim. Dogu Karadenizde, Hemsin bölgemizde, 300-400 sene önce Müslüman olmus ve gecmisleri ile baglarini kopartmis bir miktar hamseti/hemsin ermenisi var.(tehcir sirasinda bunlardan bir tanesi bile tehcir edilmemis)
Ermeniler kac senedir kendi aralarinda tartisip dururlar. Acaba, onlari tekrar "Ermenilige kazanalim mi, kazanmayalim mi" diye.(sanki hemen kazanacaklar da)
ve en sonunda vardiklari nokta "hayir, onlar müslüman olarak kalsinlar. eger ermenistana gelirlerse, lübnana döneriz. müslüman ermeniler basimiza bela olur" diyorlar.
Yani bunlarin gayeleri aslinda dogruyu aramak degil, ermeni kökenlileri savunmak hic degil. esas gaye, emperyalist planlarin, hedeflerin uygulanabilmesine hizmet etmektir.
nazimalemdar
22.08.07, 11:46
Halaçoğlu Ermeni kimliğini aşağılamadığını, Kürtlerin varlığını inkâr etmediğini anlattı. Osmanlı kayıtlarına göre 16. asırda 41 bin aşiret ve cemaat bulunduğunu, bunun 37 bininin Türkmen, 2280 kadarının Kürt olduğunu söyledi.
Alevi konusuna gelince... Alevi kimliğini bir kenara koyarsanız, tarihi ve güncel kültürümüzün büyük bir kayba uğrayacağını fark edersiniz. Alevilerin büyük çoğunluğu Türkmendir, Alevi Kürtler de vardır; bilhassa Dersim havalisinde.
t.akyol@milliyet.com.tr (t.akyol@milliyet.com.tr)
tartismanin bu noktasinda, Lolan asiretleri ile ilgili bir calismayi özeteyerek sizlere ulastirmak istiyorum.
kahve dedikodusu mantigi ile yazi yazip, her firsatta ülkemizi bölmek, parcalamak gayesine hizmet edenler de bilir bunlari elbette, ama yazmazlar.
***
Doğu ve Güneydoğu Anadolu’da sosyal denge, feodal yapının bir devamı olan aşiret sistemi üzerine kurulmuştur. Sünni aşiretlerin tamamına yakın çoğunluğu, etimolojik olarak Kürt kökenli iken, Alevi oymaklarda aynı oranda Türkmen kökenlidirler. Genelde söyleyiş tarzı bakımından Kürt kökenli kesime aşiret, Türkmen kökenli kesime de oymak denildiğinden Lolanlılar oymak olarak tanımlanir. Her iki tabir de aynı anlama gelmektedir.
Aynı şekilde Türklerin Sünni yerleşik kesimine Türk, Alevi, Yörük kesimine de Türkmen denilmektedir. Bunun yanında Doğu ve Güneydoğu Anadolu’da çok az sayıda Kürt kökenli Alevi aşiretler de bulunmaktadır.
Alevi ve Sünni aşiret ve oymaklar arasında büyük oranda dil ve kültür farklılığı bulunmaktadır. Doğu Anadolu’daki Alevi oymakların büyük çoğunluğu Türkçe’de başka dil bilmezken, bir kısmı da Türkçe-Zazaca ve Kürtçe konuşmaktadır. Zazaca konusulan dilin kelime sayısında yüzde 50 Farsça, yüzde 35 Türkçe, yüzde 10 Kürtçe ve 5 oranında Arapça kelimeler bulunmaktadır.
Arapça kelimeler, genelde Alevilik’ten kaynaklanan isimlerdir.
Alevi ve Sünni oymak ve aşiretlerin kültür farklılığı büyük oranda göze çarpmaktadır. Bu farklılık, yemek çeşitlerinde, folklorda, insan isimlerinde, giyinişte, sakal ve bıyıkta, düğün ve ziyaretlerde, sosyal yaşamda, inançsal yapıda kendisini göstermektedir.
Bu oymaklar 24 boy olan Şeyh Hasanlı oymakları ile yine 24 boy olan Dersimli oymaklarıdır. Sivas-Malatya-Kelkit dışındaki oymakları iki bölümde incelediğimizde şu tablo karşımıza çıkar.
A-Şeyh Hasanlı Oymakları
1.Abbas Uşakları
2.Bahtiyar Uşakları
3.Beyt Uşakları
4.Butikanlar
5.Ferhat Uşağı
6.Gülabi Uşağı
7.İksorlu (ikisurlu) Uşaği
8.Karaballı Uşağı
9.Kari Kali Uşağı
10.Koreşliler
11.Laçin Uşağı
12.Seyyid Kemâl Uşağı
13.Arslan Uşağı
14.Aşuranlı Uşağı
15.Bal Uşağı
16.Birim (Birmanlı) Uşağı
17.Gav Uşağı
18.Keçeli Uşağı
19.Koç Uşağı
20.Maksut Uşağı
21.Refik Uşağı
22.Şam Uşağı
23.Süleyman Uşağı
24.Topuz Uşağı
B-Dersimli Oymakları
1.Abdalan Oymağı
2.Alan Oymağı
3.Arelli Oymağı
4.Balaban Oymağı
5.Caferan Oymağı
6.Keçeli Oymağı
7.Demenan Oymağı
8.Elhanlı Oymağı
9.Hadikan Oymağı
10.Haydaran Oymağı
11.Hormekli Oymağı
12.İzollu Oymağı
13.Karsanlı Oymağı
14.Kemanlı Oymağı
15.Kobanlı Oymağı
16.Kureyşanlı Oymağı
17.Lolan (Lou-lan) Oymağı
18.Pilvenkli Oymağı
19.Rutanlı Oymağı
20.Silanlı Oymağı
21.Şasanlı Oymağı
22.Şivalanlı Oymağı
23.Yusufanlı Oymağı
24.Zimtekli Oymağı
Koçkiri Aşireti, bir zamanlar öncesinde Tunceli’den Erzincan ve Sivas dolaylarına göç edip yerleştiğinden, yukarıda belirtilen listenin dışında tutulmuştur. Aslında Koçkiri aşireti, büyük bir aşiret olup Refahiye ve Sivas’ın doğu yöresindeki ilçe ve köylerinde yer almışlardır. Biz bu araştırmamızda yalnız Dersimli Oymakları arasındaki Lolan Oymağı’nın etimolojik yapısına ve sosyolojik oluşumuna değineceğiz.
(devam edecek)
nazimalemdar
22.08.07, 12:01
LOLAN (LULAN-LOU-LAN) OYMAĞININ GENEL TARİHÇESİ
Lolan dendi mi, bir büyük tarihî oymağın ve boyun adı olarak bilinmektedir. Bu isim, Orta Asya’da bir zamanlar büyük bir imparatorluk kurmuş olan Hun İmparatorluğu dönemine kadar uzanmaktadır.
Orta Asya’da Doğu Türkeli’deki Altın Dağ’ın kuzeyinde bulunan LOP GÖLÜ yakınlarındaki (LUL-AN) kazılarında ortaya çıkan “LOU-LAN” kasabasının Lolanlıların tarihçesindeki başlangıç noktasına dikkati çekmektedir.
Anadolu’daki yerli hâlk, Lolan oymağının hâlkına “LOL” ve bu hâlktan olan kişilere veya bireylere “LOLIC” demektedir. Çin kaynakları, dillerinin özelliği bakımından tek heceli dil grubuna girdiğinden, Lolanlıların “LOU-LAN” göstermektedir.
Günümüzde Varto’da, Pülümür’de Bingöl’de, Erzincan’da, Aşkale’de, Kars’ın Selim ilçesi köylerinde yer alan Lolanlıların kabile ve soy adlarında görüldüğü gibi, Doğu Türkeli’nde “LOU-LAN”, Doğu Avrupa’nın Valday sırtlarında “NEU DANZİG”, Polonya’nın kıyı şeridinde kurulmuş olan Danzig kenti ile Pülümür-Bingöl ve Varto’daki Danzig köy isimlerinin bulunuşu, Lolan oymağının Hun göçleriyle birlikte bu yerlere kendi adlarını verdiklerini göstermektedir. Bu gün belki bu yerlerde(Danzigte) Lolanlılar bilinmese bile ilk dönenlerinde bulundukları, Anadolu’dakilerin kendi kimliklerini yitirmedikleri anlaşılmaktadır.
Gaziantep’in Araban ilçesinde birbirine yakın iki köyü de “yukarı Lolan ve Aşağı Lolan” olarak belirlenmiştir. Bunların, Varto-Tunceli ve Erzincan’daki Lolanlılar ile akraba olup olmadıkları bilinmemektedir. Ancak, aynı soydan ve aynı kökenden geldikleri ve önceleri Alevi inançlı iken, çevrelerinin baskıları sonucu Sünnileştikleri bilinmektedir. Bu konuda Fırat Üniversitesi Fen Edebiyat Fakültesi Tarih Bölümü Öğretim Üyesi Seydi ÖZYİĞİT, hazırlamış olduğu lisans tezi araştırmasında şu bilgiyi vermektedir:
“Anadolu’daki Lolan aşiretinin küçük bir kısmı da Gazi Antep ilinin Araban ilçesine bağlı “Lolan” ismiyle bilinen iki küçük köyde yaşamaktadırlar. Her iki köyde tamamen Lolanlılar oturmakta olup, bunların birbirine çok yakın akrabadırlar.
Türkçe konuşan bu Lolanlı köyler, Sünni Hanefî mezhebindedirler.fakat Aşağı Lolan köyü eski muhtarı olan Mustafa Demir ve Yukarı Lolanlı Mehmet Özyiğit’in verdiği bilgilere göre, çok eskiden Alevi olduklarını, bunu dedelerinden duyduklarını tespit ettim. Biz de buna dayanarak bu iki Lolan köyünün ilk sakinleri olan Lolanlılar’ın Alevi olan Erzincan ve Varto Lolanlıları ile ilgilerinin olabileceğini tahmin etmekteyiz. Araban’daki Lolanlılar’ın eskiden Alevi olmaları ve Türkçe konuşmaları da gösteriyor ki, bu Lolanlılar, çok büyük bir ihtimalle Yavuz Selim zamanından önce ayrılmış ve buralara gelmiş olmaları muhtemel.”(1)
Kaynaklar, Lolan oymağının Miladi 4. yüzyılda anayurtları olan Türkistan’daki “Lu-lan” Lolan kentinden batıya göç etmiş olduğunu belirtmektedir. Lolan şehrinin harabeleri, hâlen Lop Gölü yakınlarındaki kazılardan anlaşılmaktadır.
Hicri 10. yüzyılda Varto’ya gelen ve ilçenin yerli hâlkından sayılan bu oymak hâlkı, Dersim ve Erzincan bölgelerinden Varto’ya geldiklerine ve Akkoyunlular zamanında burada yerleşik bir kabile olarak Karaballı oymağına mensup oldukları bilinmektedir.
Köylerindeki mezar taşlarında koç ve koyun başları resimlerinin bulunuşu, bunu belgelemektedir. Bu kabile hâlkı, Varto’da Kalıbal-Kasım-Kacer ve Hıdan boylarına ayrılmış olup, eski gelenek ve göreneklerini, inanç ve yaşam özelliklerini korumaktadırlar.(2)
Aynı şekilde araştırmacı/yazar rahmetli Salih San da, Hun güçleriyle birlikte Orta Asya’dan Batı Türkistan’a ve Horasan bölgesine, orandan da Selçuklu akınlarıyla birlikte Anadolu’ya Erzincan bölgesine geçtiklerini bildirmektedir.(3)
Bu üç ayrı açıklama, birbirinden alıntılı olsa bile, gerek Prof. Dr. Osman Turan’ın Selçuklular Tarihi ve gerekse T. Yılmaz Özturan’ın Türkiye Tarihi ile Hunlar’ın parçalanmasından sonra Kuzey Hunlar’ın Ön Asya’ya ve Doğu Avrupa’ya göçleri ile göç yolları birbirini tamamlayan tarihi olgudur.
Doğu Türkistan’ın doğu kapısı olan Lolan’dan ticaret kervanları, Çin’den Türkistan’a, Batıdan İran, Anadolu vs. den Çin’e geçmek zorunda kalmışlardır.
Asya’da kendi hakimiyetlerini sağlamlaştırmak ve Türkistan ticaretine sahne olmak isteyen bütün Asya büyük devletleri ve zaman zaman güçlenen Yarkent-Turfan gibi şehir krallıkları da Lolan’a sahip olmak istemişlerdir.
Bu nedenledir ki Büyük Hun İmparatorluğu ile Çinliler arasında Lolan için uzun yıllar savaşlar eksik olmamış, bazen Hunlar ve bazen de Çinliler buraya hakim olmuşlardır. Mete Han’ın M.Ö.176 da Çin İmparatoruna gönderdiği meşhur mektupta Lolan’ı aldığını belirtmesi, Lolan’ın ne denli önemli olduğu ve Lolan’a verdikleri değeri göstermiştir. Hunların Milâttan önceki yıllarda Lolan’a bir asır dolayında hakim olmaları ve Lolanlıların da Çin kervanlarına Hunların emriyle saldırmaları ve bunun sonunda Çin kervanlarının acı feryadı Çin’in batıya yani Türkistan’a yönelmesine neden olmuştur. Çinlilerin yapılan mücadelede yenik düşerek geri çekilmeleri sonucunda Hunlar, Lolan’a ve diğer Türkistan şehirlerine inmişlerdir.
Milattan önceki yıllarda iki büyük devlet arasında sıkışıp kalan Lolan Krallığı çoğu zaman bir şehzadesini Çin sarayına rehin bırakırken, diğer bir şehzadesini de Hunlara rehin olarak göndermek zorunda kalmıştır. Çinlilerin bazen Lolan prenslerini geri göndermemesi ve onları öldürmeleri sonucunda hâlk, Hunların tarafını tutmuştur. (bu rehin birakma, o zamanlar normal uygulama idi.N.A.)
Kesin olmamakla beraber, bir süre sonra bir doğal afetin, Lolanın önemini kaybettirdiği olası. Bunun sonucunda Kuzey Hunlar ile birlikte büyük bir göçün yapıldığı sanılmaktadır.
Bu göç iledir ki, Lolanlılar, büyük bir olasılıkla Horasan ve Harzem üzerinden Anadolu’ya gelip yeni vatanlarına yerleşmişlerdir(4).
Yılmaz Öztuna, Hun Türklerinin Mete Han’dan sonraki durumlarını anlatıp 10. hükümdarı Ho-lo-ku (Hulogu)-(Hulagu) M.Ö. 96-85’te geldiğini şu bilgiyle bildirmektedir.
“hulagu Yabgu’nun üç erkek ve iki kız kardeşini daha biliyoruz. Bunlardan biri “Doğu Çjuki” ülkesinin prensi olup M.Ö. 96 da İmparatorluk naibi olmuştur. Serehenşan adında bir de oğlu vardı. Diğer kardeşi M. Ö. 85 de öldürüldü. Üçüncü erkek kardeşi de Batı Loli (Kali) denen ülkenin prensi idi.”(5) demektedir. Ve yine yapıtının bir başka yerinde “Batı Loli-Kali” denen ülkenin prensi olduğu malumdur. (6) Demekle, Türkistan’da “Lu-lan” şehrinden başka Doğu Loli, Batı Loli bölgelerinin olduğunu, burada Lulanlıların yaşadığını kanıtlamakla birlikte, daha önce açıkladığımız gibi Hun İmparatorluğu içinde bir prenslik olan “Lu-lan”lıların Batı hunları ile birlikte Ön Asya ve Doğu Avrupa’ya göç ettikleri, Ön Asya’ya gelenlerin Balhan ve İran Horasan’ı bölgelerine yerleştikleri, buralarda hayvancılık yaptıkları ortaya çıkmaktadır.
Varto’da, günümüzde de yerli hâlk, Lolan oymağı ile meskun olan bölgelere (Doğu Loli-Batı Loli)veya Lolan demektedir. Yine Kali ismi de Lolanlılarda bir erkek adı olarak kullanılmaktadır. İlk dedelerinin adı da Kali’dir. Soy şeceresinde 3. ila 6. dedelerinin adlarının (KALİ) olması, bunu pekiştirmektedir.
Erzincan’da olan Yabgulardan Baranlı oymağının günümüzde de Lolan-Bal-Baranlı ve Alanlar’la yan yana olmaları, aynı gelenek ve töreyi sürdürmeleri, bütün bu aşiret ve oymakların aynı kökenden geldiklerini ve köklerinin Hun imparatorluğu içinde yer alan 32 kavimden veya ulustan birine dayandığını göstermektedir.
Yılmaz Öztuna, yapıtının bir başka yerinde, Hunlar’dan Göktürler’e kadar Türk hanedanlarının yönetiminde 32 prenslik ve hanedanlıktan oluşan bir konfederasyonun kurulduğunu, Asya’daki büyük imparatorluğun, bu konfederasyondan oluştuğunu belirttikten sonra, bu prenslikler arasında “LOLAN-LU-LAN veya Çinliler’in tabiriyle (LOU-LAN) prensliğinin bulunduğunu yazmaktadır.
(devam edecek)
nazimalemdar
22.08.07, 12:04
Lolanlıların Hunlar ile ortak devlet kurup 32 prenslik içinde 25. preslik olarak yerlerini almaları, tarihi gerçekleri ortaya çıkarmaktadır. Lolan prensliğinin içinde bulunduğu ve Hun İmparatorluğuna bağlı bulunan bu prenslikler şöyle sıralanmaktadır.
1. Tölüs Krallığı
2. Tunghu (Dunghu) Krallığı
3. Timlin (Dimlin)-Dimlic Krallığı. Bu karallığın mensupları, günümüzde Varto-Bingöl-Tunceli-Erzincan bölgelerinde konuşmalari Zazaca ve yine bu Zazalar’ın DİMİLİCE dedikleri Palo-Maden-Lice-Hani-Ergani-Siverek dolaylarında konuşmalari aynı dilin bir başka şivesi veya ağzı olarak Dimiliki-Eski Daylemiler dilini konuşurlardı.
4. Kırgız Krallığı
5. Usun Krallığı
6. HU-TE Krallığı
7. Kanklı Krallığı
8. Fergana Krallığı
9. Alan Krallığı (Tunceli yöresindeki Alan Oymağı ile bir garabeti düşünülebilir.)
10. Tü-on-çin Krallığı
11. Kaşgar Krallığı
12. Yarkent Krallığı
13. Hoten (Hotan) Prensliği Hotan adında Varto’da bir köy ve bölge bulunmaktadır.
14. Yu-mi (Kiü-mi) Prensliği
15. Tsim-Tsiue Prensliği
16. Aksu Prensliği
17. Kü-me(Kie-me)(Po-lo-kia) Prensliği Çinlilerin tek heceli dil grubu özelliğinden ötürü böyle heceli isim taşıyan bir prenslik olmuştur.
18. Wenso-Ven-so Prensliği
19. Karaşar Prensliği (Bu isim altında Varto Lolanları arasında Batı Lolan köylerinde bir köy bulunmaktadır. KARACER ismi, belki de Karaşar’ın değişmiş bir biçimi olabilir.
20. Şan-kue Prensliği
21. Goey-li Prensliği
22. Goey-siü Prensliği
23. Kiü-li Prensliği
24. Tsie-mo Prensliği
25. LU-LAN (LOU-LAN) Prensliği. Bu prenslik, Lop Gölü yakınlarında ki Lobi bölgesinde olup, başkenti, yine Lop gölü yakınlarındaki (Kan-ni-çing) idi. M.Ö. 177 de Kunlar (Hunlar) tarafından büyük Türk Hakanlığına katılmış M.S. 14. yüzyılda bir grubun Hazar kıyılarına ve Balhan bölgesine göç ettiği anlaşılmaktadır.
26. Kamul Prensliği
27. Kio Prensliği
28. Pi-lu Prensliği
29. Yu-li-Ya-su Prensliği
30. Tsie-mi Prensliği
31. Tan-pe Prensliği
32. U-tan-Tsiü-li Prensliği
“Lolan, Doğu Türkistan’ın da doğusunda çöllerin ve tuzlu bataklıkların ortasında kalmış bir yerdedir. Çin’den batıya giden İpek yolu ile diğer ticaret yolları Lolan’ın içinden geçmek zorunda idi(7). Kervanlar buradan çıktıktan sonra büyük çöllerin içinden geçeceklerinden su ve yiyeceklerini bu Lolan kentlerinden almak zorunda idiler. Orta Asya kültürünün en parlak çağlarını temsil eden bu iki kültür merkezinin yerleri henüz kesin olarak tespit edilememiştir. Çölden geçip Lobnor Gölüne dökülen ırmakların zamanla yatak değiştirmesiyle şüphesiz bu iki şehir de yer değiştirmek zorunda kalmış, eski yerler önemini yitirmiştir. Buna rağmen, bu konuda pek çok yayın yapılmış ve konu geniş olarak incelenmiştir. Lolan ve Şanşan bölgesini Sven Hedin ve Aurel gibi iki büyük araştırmacı araştırmış ve yayınladıkları eserlerinde bu iki kültür merkezinin yerlerini bulmak için büyük gayretler sarf etmişlerdir.
Eski çin kaynaklarında Lolan-Lobnor ve Şanşan olarak bilinen bu bölge 14. yüzyılda Lop-teke, Sarı Uygur adlarıyla tanınmıştır(8).
Mete Han çağındaki Lolan, Lobnor Gölü veya tuzlu bataklık kıyılarında bulunuyordu. Fakat M. S. 3. yüzyılda iki Lolan doğmuştu. Birincisi güney yolunda Lobnor’da olan Lolan idi. İkincisi ise Hami kentinin 120 mil güney batısında kurulandır ki, şehir Şanşan’dan kaçan kişiler tarafından kurulmuştur. Eski Lolan ve Şanşan, Çin tarafına geçtiği için Hunlar ve diğer yabancılar kurulan bu şehre kendi dillerince Na-chi adını takmışlardır.” (9).
Lolan’dan geçen İpek oluna gelince: “Çin LOU-LAN-KUÇA yolu” 1956 yılından sonraki araştırmacı Matsuda ile önem kazanmaya başlamıştır. Bu yolun uğradığı başlıca kentler şunlardır: Tunhuan-Lolan-Kuça ve Pamir yol (10). Bu bahsettiğimiz yol, sadece Lolan’ı ilgilendiren yoldur. Batı dünyasındaki ipek yolu güzergahı, Roma Suriye’si başkenti Antakya’dan başlar, Fırat nehrini aşar, İran’daki Part imparatorluğu hanedanını ve Merv’e uğruyordu. Belh şehrinden Pamir’e geçen bu İpek yolu, Kaşgara vardıktan sonra ikiye ayrılır. (11) Kuzeye giden yol, Albert Herman’a göre Kuça’dan, Kaşkar’dan ve Lulan’dan geçiyor. Güney yolu ise, Kaşkar’dan, Yarkent’e, Hotan’a, Niya ve Miran’a uğruyordu. (Bu yol son şehir Lobnor’daki Lolan Krallığı içinde bulunuyordu.) Her iki yol da buradan geçip, en son durağı olan Lo-yang’a varıyordu.”(12).
(devam edecek)
nazimalemdar
22.08.07, 12:12
cinlilerle yapilan savaslari ve verilen mücadeleyi kisa keselim ve Lolanlarfin Anadoluya yerlesmelerine bakalim biraz da;
***
LOLANLILAR ANADOLU’DA
Hunlar 4. yüz yılda Orta Asya’dan batıya göç ederlerken, Lolanlılar da birlikte hareket ederler. Göç yolu, Hazar Deniz’in kuzeyini izleyerek Avrupa’ya uzanırken, ikinci yol da Horasan üzerinden Anadolu’ya yapılan büyük göç yoludur. Lolanlılar, Selçuklu akınları ile birlikte Horosan-Kars-Erzincan üzerinden Dersim bölgesine gelerek yerleşirler ve hayvanlarına geniş otlaklar bulurlar. Bu göç sırasında bir kısım Lolanlılar da yukarı Mezopotamya’ya yerleşirler.
Biruni (29), Batlamyus’un coğrafyasına dayanarak Hazar Denizine dökülen Ceyhun nehrinin Oğuzlar ilini işgal edip, hâlkının Hazar Denizi sahillerine gittiğini, Curca ve Harezm arasında ve Balhan bölgesinde nehrin eski yatağı üzerinde yaptığı araştırmalar sonucunda bulduğu fosiller ile açıklamaktadır.
Prof. Dr. Osman Turan ise, bu konuya şöyle değinmektedir: “Kadim Rivayetlere ve Batlamyus’a dayanan Biruni’nin, Ceyhun Nehrinin eski mecrasını değiştirdiğini anlatırken, onun kavşak bölgesinin etnik durumu hakkında önemli kayıtlar verir. Evvelce Hazar Denizi’ne dökülürken, Harizm ve Curcan arası çölün mamur olduğunu, yatağının tıkanması üzerine Aral gölüne akan nehrin, Oğuz ülkesini sular altında bıraktığını, ve burada Peçenekçe ve harizmce karışımı bir dil konuşan Alan ve As’ların Hazar sahillerine göç ettiğini, Türkmen göçmenlerinin ise kondukları bölgede “Hiz-tinkizi” yani, “Kız Denizi” denilen bir göl “vücuda geldiğini bildirir. Bu kayıt, Türkler’in, Aral gölünün cenubunda mevcut olduğunu bildirir.” Demekle görüşümüzün ne kadar yarinde olduğunu güçlendirmektedir (30).
Aynı yazar, yapıtının bir başka yerinde “Gerçekten Harezm’den Fergana doğru Kara Tekin, Kız Denizi, Dargan, Kurgun (Hungan), Sağrınç, Buzmacı, Gülçiçek... ve yine bir başka sayfasında “Karaşer” gibi şehir, kasaba, çay ve dağ adları ile ilk bakışta bunların Türkçe olduğunu gösterir. Sağrınçın, Varto’daki Lolan köyü olan şimdiki “Sarıç”a, g harfinin düşmesi ile Sarıç olması muhtemel, Karaşer adının da (ş) harfinin değişimi ile Varto’nun bir başka lolan köyü olan “Karacer” köyünü, Danzig isminin de Pülümür ve Vartı’daki Danzig köylerini anımsattığı, Gülçiçek Adının ise, Lolanlılar arasında bir kadın adı olduğu görülmektedir”(31), demektedir.
Bütün bu isimler sadece bir rastlantı değildir. Aşağıda verilecek örnekler, babalarımızın ve dedelerimizin ve onların da dedelerinden öğrenerek bizlere aktardığı bilgiler doğrultusunda Göle’deki Lolanlılar’ın verlığı, tezimizin izini ve Lolanlılar’ın geliş yolunu açık-seçik olarak anlatmaktadır. Eski Türkler’de (H) harfi olmadığından, bu harfin yerini alan (K) harfi ile Balkan olan dağ ve kasaba adları, İslâmiyet’in kabulü ile Araplar’dan dilimize geçen “H” harfi ile Balhan olmuştur. Bu örnekleri sıraladığımızda;
1- Emekli Vali Edip Yavuz’un yapıtının 390. sayfasında Lolanlılar hakkında yaptığı açıklamaların doğrulukları yanında yanıldığı noktalar da bulunmaktadır. Önemli olan, belgelere dayalı gerçek araştırmalardır. Sağlıklı araştırmalar yapmış kişilerin süzgeçten geçirilmiş belgesel açıklamaları daha gerçekçi olmaktadır. Sayın yazar, yapıtında şu açıklamayı yapmaktadır:
“Bu gün Doğu Türkistan’da Taklamakan Çölü’nün doğusunda Lobnor veya Karagöl denilen gölün, kısa adı ile (Lob Gölü) kuzeyinde ve Karagöl’ün doğusunda (Lu-lan) kasabası bulunmaktadır. Raphael Pompally’nin başkanlığındaki bir kurul tarafından burada Mesa tepesi üzerinde yapılan kazılarda mezarlar içinde aynalar, taraklar, işlenmiş kemik ve tahta ziynetler, renklerini binlerce yıl koruyabilmiş ipekli kumaş kalıntıları bulunmuştur (İ.T.T.K.) (32).
İşte bu kasabaya adını vermiş olan Lolan oymağının bir bölümü bile, dersimliler’in kökenlerini açıklamaya yeter. Doğu Türkistan’da Milatten 3000 yıl öncesine kadar çıkan uygarlık belgeleri, daha sonraki Sümer-Elam-Akat-Urartu uygarlıklarına ışık tutmuş ve öncü olmuştur.
Türkler’in oymak adlarına karşı ne kadar büyük bir bağlılık için de olduklarını, binlerce yıldan beri taşıdıkları bu Lolan adından anlaşılmaktadır. Bunu, herhangi bir isim benzerliği olarak da kabul etmek olası değildir. Çünkü,LOLAN (LU-LAN)daki Mesa tepesi, adını, Aral gölünün batısında bir bölge adı olarak da görmekteyiz. Aynı zamanda burada bir Alan kasabasının bulunuşu, Dersim’de de Alanlılar ile Lolanlılar’ın yan yana oluşları, bize, bunların beraberce gelişlerini de göstermektedir. Hozat ve Varto’daki Hoşan ve yine Hozat’taki Koşun gölü ile Pülümür’deki Karagöl de, yine Doğu Türkeli’ndeki Karagölü anımsatmaktadır.
(devam edecek)
nazimalemdar
22.08.07, 12:23
Selçuklular’dan Çağrı Bey’in, Balhan oymağı ile birlikte Ermeniler’e saldırışını anımsarsak, Balhanlar’dan olan Bal Uşakları ile bu gün de Pülümür’ün Danzig bucağında yan yana oluşları, tüm gerçekleri bütün çıplaklığı ile aydınlatacağı gibi, Ballılar’dan ve Karaballı soyundan olduklarını veya onlara yakın bir garabetleri olduklarını söyleyen Lolanlılar’ın buraya geliş yollarının yönü ve izi açıklanmış olur.
Uygur ve Gurlular’ın efsanelerindeki göç göç seslerine uyarak ilk önce “Beş Balık”a göç eden Uygurlar, Moğollar’ın saldırısı karşısında bir bölümü “İdikut emrinde onlarca baş eğerken, bir bölümü de batıya yönelmiş ve Aral gölü kıyısında bir süre kaldıktan sonra, bunlardan Balhanlar’ın Horosan tarafına göç ettikleri ve Selçuklu beylerinden Çağrı Bey ile birlikte Kafkaslar’a uzanarak Ermeniler’e saldırdıkları bilinmektedir.
Çağrı Bey yurduna döndükten sonra, Balhanlar’ın Doğu Anadolu’ya yöneldikleri anlaşılmaktadır. Lolanlılar, bu gün, Pülümür-Danzig-Varto ve Erzincan ile Bingöl’de toplu; Nazmiye-Mazgirt ve buralara komşu yerde dağınık bir hâlde bulunmaktadır.
2- Abdalan oymağında açıklandığı gibi gerek Asya’da ve gerekse Anadolu’da, birlikte kader birliği yapmış ve daima yan yana, beraber bulunmuş Lolan-Abdalan-Alan-Balhan-Hormek vb. oymaklar İran Azerbaycan’ı, Tacikistan ve Doğu Türkeli bölgelerinin oymaklarından gelmedirler. Mehmet Şerif Fırat, kendi kitabında, kendi oymağını Harizmiler’e bağlamaktadır. Gerçekten, Lolan-Balhan-Alan ve Abdalan (Akhunlar), Hazar Denizi’nin güneydoğu kıyılarında ya Harizmiler’le komşu veya çoğu zaman Horasan’da olduğu gibi birlikte yaşamışlardır. Gazneliler ile Selçuklar’ın çatışmalarında, Çağrı Bey’in komutasında Selçuklular ile birlikte Gazneliler’e karşı koyarak 1040 yılında Dandanekan savaşının kazanilmasinda etken olmuşlar ve Gazneliler’in mağlubiyetinden sonra Anadolu’ya geçmişler, buralarda yurtluklar edinmişlerdir. Daha sonra da Anadolu fethedildikçe Erzincan-dersim yörelerinde yerleşmişlerdir.
Bu bölgelerde yerleşen Kavim ve oymaklar, öteden beri birlikte oldukları için Abdalan (Akhun) Harizmiler, (33) Balabanlar, Areller, Lolanlılar, Hormekler, birbirleriyle akrabalık kuracak şekilde bir bütünlük oluşturmuşlardır. Kaderde, kıvançta, kaygıda, tasada olaylara birlikte karşı koymuşlar, ortak bir töre ve inanç birliği oluşturmuşlardır. Gerek yaşam biçimleri ve gerekse gelenek ve görenekleriyle birlikte konuşma dilinde de bir bütünlük oluşturmuşlardır.
3- Kendilerinin de kitaplarında belirttikleri gibi Deguignes, Alan için “Çinliler, Alan (Alains)ları Hunlar ile aynı kavim addetmişlerdir. Gerçekten, Alanlar, Lolanlılar, Abdalanlılar ve Hormekler, sürüleriyle en uygun yerlerde dolaşırlardı. Çehreleri tamamıyla Hunlar’a benzerlerdi. İhtimal ki, kısmen Hun neslinden idiler. Çünkü, İçlerinde birçok Hun aşireti vardı. (Eftalit-Abdalan) gibi Çiçi tarafını tutmuş Hun aşiretleri, bunlarla beraber oldukları gibi, Hunlar topluluğundan ayrılan birtakım Hun oymakları da değişik çağlarda bunların arasında olmuşlardır. “Tarihî olaylar sonucu Aslar’dan bir grubun karışması, onları Gur soyuna bağlamak anlamına gelmez. Zira, Alanlar, onları kendi aralarında eriterek Alanlaştırmış olabilirler. Gelenek-görenek ve yaşantıları bu gün de aynı olan kabilelerin bu duruma göre Lolan-Balaban-Balhan-Alan-Hormek-Abdalan (Eftalit-Akhun) Baranlı ve diger Erzincan oymaklarını, Hunlar’ın avrupa’ya Yürüyüşü ile Batı Türkistan’da Kalan boylar olup veya aynı tarihlerde Hazar Kıyılarına, Horasan’a göç ettikleri, oradan da Çağrı Bey ile beraber Kafkasya’ya yürüdükleri, Malazgirt Zaferinden sonra Saltuklar-Danişmendliler-Mengücükler ve Yabgular’la Erzincan-Sivas-Tunceli bölgelerine yerleştikleri, buraları Bizans ve Ermeniler’den aldıkları ve bir kısmı ile de birlikte yaşadıkları meydana çıkmaktadır.
Prof. Dr. Osman Turan, Yabgular hakkında şu açıklamalarda bulunmaktadır: “Yabgu Devleti’nin Horasan’da yıkılışından sonra, Yabgur Baran’ın mensupları, Baranlı boyunu teşkil edip İslâm ülkelerine dağılmışlar ve bir kısmı da Karakoyunlu ulusunu vücuda getirmişler. Karakoyunlu Pir Budak namına Erzincan’da basılan bir sikke üzerinde Yazır damgasının bulunması bu sebeple çok önemlidir.”(35) der. Böylece Baranlı oymağının da, adlarını saydığımız oymaklarla beraber geldikleri bir gerçektir. Yazar, bunu da Oğuzname’den alarak belirtmektedir.
Yabgular’ın din ve inançları hakkında da şu bilgiyi verir:
“Karluklar ile Oğuzlar arasındaki tarihî düşmanlık, birincilerin İslâmı kabulü ile Karanlı, ikincilerin de ayrı inancı kabul etmeleri ile Türkmen olmalarından sonra devam etti. Lakin, Karluklar, Han ailesi ile birlikte toptan Müslüman olarak ne kadar kuvvetlendiler ise de, Oğuzların Yabgulardan önce parça parça din değiştirmeleri de, o derece bölünmelerine ve zayıflamalarına sebep oluyordu.” (36).
Gazneliler ile yapılan savaşlarda ve Anadolu’ya geçmek için yapılan Akınlar, Türkmen oymaklarının giderek çoğaldığı ve zaman zaman Gazneliler’i zor durumlarda bıraktığı, kaynaklarca belirtilmektedir. “Onların etrafa akınları üzerine, Tus valisi Aslan Gazi, bu Türkmenler’i cezalandırmak için zaman zaman üstlerine kuvvet gönderdiği bilinmektedir. Bozguna uğrayan Türkmenler, Dhisten ve Belhan’da dağlara sığınarak tehlikeyi atlatıyor, tekrar bir süre sonra akınlarına başlıyorlardı. Böylece, Türkmenler tenkil olamayınca, Sultan Mahmut 419 (M.1028) de ordusu ile bizzat harekete geçti.
Türkistan’dan göçüp onlara katılan Türkmenler ve Yörükler, Gazne Sultanı Mahmut tarafından perişan edildiler. Yapılan Savaşta 4000 kadar esir ve bir o kadar ölü verdiler. Kalan Türkmenler, daha sonra Irak, Azerbaycan ve Doğu Anadolu’ya birçok akınlar yaparak çok maceralı bir hayat geçirdiler.(Türklerin birbirleri ile yaptiklari savaslar.
:( N.A.)
Horasana on bin süvari ile gelen Selçuklular’ın, Yüz bin kişilik Gazne ordusuna karşı savaşabilmek için birkaç yıl içinde nasıl çoğaldıklarına dair en güzel örnek de, sadece İnanç Yabgu’nun 1040 yılında yapılan Dandanekan savaşında yirmi bin süvari ile katıldığına dair kayıttır.” (37).
Görülüyor ki, Lolan-Hormek-Alan ve Abdalan oymakları ile gelen ve daha önce de belirttiğimiz Yabgular, diğer kardeş oymaklar ile Selçuklular’ı desteklemişler ve zaferden sonra Yurtluklar edinmek amacı ile Erzincan ve dolaylarına gelip yerleşmişlerdir. Erzincan’da olan bu günkü Baranlı oymağı, o günkü Yabgular’ın torunlarıdır.
4- Lolan-Hormek-Abdalan- Balhan-Alan-Balaban ile tüm Tunceli-Erzincan-Kiği ve Varto Alevi oymakları, bu gün hâlâ o eski Türkmenler’in hayvanlı takvimine inanırlar ve yaşlı kesim, kendi aralarında o hayvanları simgeleyen özelliğe göre yılların mevsimlerdeki doğal oluşumları değerlendirirlerdi. Kış mevsiminin sert mi, ya da yumuşak mı geçeceğini ,hayvanların tipine ve özelliklerine göre yorumlarlardı. Örneğin, çoğu yaşlılar kış gelmeden, “Bu yıl koyun üzerinedir, kış yumuşak olur.” veya “Bu yıl canavar üzerinedir, kış şiddetli olur.” derlerdi. Bu gelenek ve inanç, eskiden beri dededen babaya geçtiği için, günümüzde kimse, bu takvim hakkında bilgi sahibi değildir. Yine hiç kimse, bu hayvanlı takvimin, bir Türk takvimi olduğunu da bilmemektedir.
(devam edecek)
nazimalemdar
22.08.07, 12:30
5- Üzerinde dikkatle durulacak olunursa, Tunceli-Erzincan-Malatya-Sivas-Varto gibi Aleviler’in yoğun olduğu bölgelerdeki oymakların insan isimleri, Palo-Diyarbakır-Van-Bitlis-Hakkari-Siirt ve ağrı illerindeki insan isimleri benzemediği gibi, bu bölgelerdeki isimlerin genellikle Arap ve Fars isim özelliğini taşıdığı, bunda, İslâm dininin büyük etkisi olduğu görülmektedir. Buna karşılık Tunceli-Erzincan-Sivas ve Malatya yörelerindeki insan isimlerinin yapılış özelliklerinde, yani özde, Türk isimleri olduğu rahatlıkla görülebilmektedir.
Örneğin Güneydoğu Anadolu’da daha Çok Abdulkarim, Abdülkadir, Ebu’l Kasım, Abdulhamit, Abdurrehman ve buna benzer olan Hami-Sami-Ömer-Osman-Ebubekir-Şeyhmus-Ayşe isimlerine karşılık, Dersim-Erzincan-Malatya-Sivas-Varto yörelerindeki Alevi kesiminde Türk isimlerine rastlanılır. Gültekin-Tekin-Çetin-Alparslan-Atila-İlhan-Ayhan-Gülhan-Orhan-Gül-Gülizar-Gülten-Şükrü-Cengiz-Metin-Aynur-Havas-Hanıen-Hatun-Gülsever-Gülsezer-Çiçek-Cevher-Nazlı-Şahhanım gibi isimler ile yine dinsel inançtan ötürü Ali-Veli-Hasan-Hüseyin-Fadime gibi Arap isimlerine de çokça rastlanılmaktadır.
Doğu Anadolu’daki kabilelerde olduğu gibi Lolan kabilesinde de dededen toruna verilen isimler, hâlâ öz benliklerini korumakta ve kökenlerini saklı tutmaktadır. Ayrıca, bu gün Varto’daki Lolanlılar’ın bir köyün adı da Baltaş’dır. ayrıca, bu gün Varto’daki Lolanlılar’ın bir kısmı, Bal’dan Gelen Ballıkaya soy adlarını aldıkları gibi, kendilerine bağlı bir köyün adı da Baltaş’dır.
Görüldüğü gibi Varto’daki Lolan oymağı’nın soyu, Danzig’deki Lolan-Balhan-Karaballı ve Bal Uşakları’na dayanmakta, onlarla bir soy içinde olduğunu kanıtlamaktadır. Bunların da aynı şekilde İran Horosan’ı ve Türkistan’dan gelmeleri, Aral gölünün batısında ve Hazar Denizi’nin Güneydoğu kıyısındaki Balhan ( Balkan) dağının eteklerinde yaşadıkları, bunlarda kışlık-yazlık yurtluklar ve ayaylalar edinerek, hayvancılık yaptıklarını tarihi kaynaklar belgelemektedir.
Gerek Danzig ve gerekse Varto Lolanlıları’nın bu gün de, eskiden olduğu gibi aynı şekilde yaşamlarından hiçbir şey değiştirmeksizin hayvancılık yaptıklarını, yazı toplu olarak yaylalara, sonbaharda da köylerine döndüklerini görmekte ve yaşamaktayız. Ancak son otuz yıldan beri gerek ekonomik nedenler ve gerekse anarşik olaylar nedeniyle büyük ketlerde iş bulmak amacıyla ve huzurlu bir yaşam sürdürebilmek için batıya, İstanbul-İzmir ve Avrupa’ya göç ederek yerleştikleri görülmektedir. Kendi köylerinde ancak yaşlılar kalmış olup, köy yoğunluğu giderek azalmaktadır.
Kürt tarihi yazarı Bitlisli Şerefhan, 1585-1597 yıllarında yazdığı kitabında Tunceli ve yöresi hükümdarlarının ve beyliklerin, soy bakımından Türkmen kökenli olup Meliksah’a dayandıklarını ve onların da Turanî ırktan olduğunu şöyle ifade etmektedir:
“Bazı büyüklerin rivayetlerine göre Selçuklu Sultanı’nın dallarından biri olan Emir Salik bin Ali bin Kasım, Selçuklu Sultanı Alp Arslan zamanında Erzen-i Rum ve dolaylarının yönetiminde bulunuyordu. Kendisi ile Gürcistan Hükümdarları arasında köklü bir düşmanlık vardı. Aralarında her zaman savaş oluyordu. Nihayet 556 (1165) yılında iki taraf arasında çarpışmalar oldu ve kendisi ile ordusunun ileri gelenleri, Gürcüler’in ellerine esir düştüler. Kız kardeşi, Şah Ermen’im karısı olduğu için, bu şah, Gürcistan’a birçok armağanlar gönderdi ve kendisini serbest bıraktırmaya muvaffak oldu. Kendisinden sonra ise beylik tahtına Melikşah bin Muhamed geçti. Melikşah’ın gönlü bağımsızlığa ve tek başına hüküm sürmeğe heves etti. Bu yüzden savaş çıktı. 598 (M.1202) yılın da Selçuklu Süleymen bin Kılıçarslan tarafından öldürüldü. Erzen-i Rum da o tarihlerden beri Rum Selçukluları’nın ellerine geçti.”
Bu durumda Çemişkezek hükümdarının bu Melikşah’ın soyundan gelmiş olmaları ve “Melikşah” sözünün Kürt dilinde “Melkiş” biçiminde değişmiş olması muhtemeldir. Öte yandan Çemişkezek hükümdarlarının adları da, onların Turani soydan olduklarını kanıtlar. Çünkü, adlarının hiçbir vesile ile Arap ve Kürt adlarıyla ilgisi yoktur. Onların adları, Arap ve Kürt adlarına hiç benzemez.
Soyları ne olursa osun, rivayet ediliyor ki, adı geçen (Melkiş) Melikşah’ın etrafında büyük bir topuluk meydana geldi. Şanı yüceldi ve değeri arttı. Somunda 32 kale ve 16 nahiyayi istila etti. Buralar şimdi fiilen Çemişkezek hükümdarlarının egemenliği altındadır. Bundan ötürü, kendisine bağlı olanlar “Melkişi” adıyla adlandırılmışlardır. (39), demektedir.
Görülüyor ki, Dersim havalisi halkı, büyük çoğunluğu ile Turanî soydan olup Vali Edip Yavuz’un gerek Erzincan Tarihi ve gerekse Van Tarihine dayanarak Kürtler’i Milan ve Zilan diye ayırdıktan sonra Dersim havalisinin bir kısım oymaklarını Miller, bir kısmını da (özellikle Zazaca konuşan oymakları) Zillerden göstermesi, büyük bir çelişkidir. Kürtler, Milan ve Zilan diye ikiye ayrılırlar. Bu doğrudur ancak, Turani ırktan olan Dersimliler’in Milanve Zilanlara bağlanması yanlıştır.
Milan ve Zilanlar, Gurlar’dan gelseler bile (Lolan-Balaban-Abdalan) Eftalit- Akhun’lar-Hormekler-Haydaran ve diğer oymakların Gurlular ile hiçbir ilişkileri yoktur. Şerefhan’ın yazdığı gibi bu “Melkiş” sözü ile bu kesimin Milan soyundan gelmeyip, Melikşah’ın Kürtler’ce Melkis olarak söylenmesi ile olmuştur.
Günümüzde de ne dersimliler Milanlılar’ı ve Zilanlılar’ı kabul eder, ne de Milanlılar ve Zilanlılar Dersimliler’i. Tarihî kaynaklar bile bu iki zümre arasında en ufak bir rabıta bulamazlar. Bugünkü insan isimleri bile bu iki bölge arasında farklılık göstermiyor mu? Kürtler’in varlığını ve kökenlerini yazdığı Şerefhan bile, Yazdığı “Şerefname” kitabında, yüzlerce yıl öncesinden Dersimliler’in Türk olduğunu ve Kürtlükle bir ilgilerinin bulunmadığını verdiğimiz örneklerden de anlaşılacağı açık ve saçık bir şekilde belirtmektedir. Bin yıldan beri aynı bölgede birlikte olmalarından ötürü dil ve kültür etkilenişimi doğal olarak olabilmektedir. Ancak, bu etkilenişim, Dersimliler’in Kürt kökenli olduğu anlamına gelmemelidir.
Din ve mezhep, dil ve kültür bölümlerinde değindiğimiz gibi Türkmen olan bu bölge hâlkı, yüz yıllarca Şafi Kürtler ile birlikte yaşamışlar ve olagelen olayların sürekli olarak aleyhlerinde sonuçlanması yüzünden yalnız kalmışlar, güvenlikleri için zorunlu olarak kırsal ve dağlık kesimlere çekilmişler ve oralarda okul ve eğitimden uzak kaldıkları için zamanla öz benliklerinden aşınmalar olmuştur. Düzlük ve ovalık bölgelerden, dağlık kesimlere çekilmelerinin en önemli faktörü de Yavuz Sultan Selim olmuştur. Onun, İdrisi Bitlisi’ye verdiği yetkilerle Alevi Türkmenlerin topraklarına geniş çapta el konulmuştur. Böylece bu dağlık yerlerde yalnız başlarına kalmış olan Dersimliler bu süreç içinde kim ve ne olduklarını unutarak, sadece alevi olduklarını bilmekle yetinmişlerdir. Aleviliklerini de zaman zaman Dedeleriyle yaptıkları cemler ve ozanlarının çaldıkları sazlarının deyişleriyle koruyabilmişlerdir.
Cumhuriyet döneminde bu durum değişmiş, köylerine ve kasabalarına okulların girmesi ile geniş halk kesimi okula ve eğitime sarılarak, aydınla geleceğe yönelmişlerdir. Son yüzdeler, Tunceli yöresinde eğitim düzeyinin, tüm Türkiye yüzdesinin çok üstünde olduğunu, okuma-yazma oranının yüzde doksanlara ulaştığını göstermiştir. Bu ibre değişimi ve artışının en önemli nedeni yıllarca devam edegelen ezilmişliğin ve inançsal baskıların sonucu olmuştur. Doğu bölgemizdeki hâlkımızın inançsal farklılıklarının gelişim çizgisini ve çağdaş yaşama yöneliş şemasını çıkardığımızda, bu gelişimin Aleviler yönünden olumlu, Şafii Kürt kesimi yönünde de olumsuz bir şekilde olduğu görülür. Bunun tek nedeni de Feodal yapının bir özelliği olan Şeyhlerin katı ve bağnaz tutumu ve halkın eğitim ve öğretimden uzak tutulmasıdır.
(Devam edecek)
nazimalemdar
22.08.07, 12:39
Doğu’da Şafii kesim, öğretmen ve okuldan uzak tutulup cami ve Kur’an kurslarına yönlendirilirken Lolan-Abdalan-Hormek vb. Alevi oymaklar da okula ve eğitime sarılarak, tek kurtuluş yolunun bu olduğu inancına varmışlardır.
Alevi Zümrelerde çağdaş eğitime yöneliş vardır. Okumanın her türlüsüne bilimin her dalına sonsuz bir arzu ve istek vardır.
Doğu Anadolu’da Şeyhlik dokunulmazlığı, ağır ve etkin bir kurum hâline gelmiştir. Her hangi bir Şeyh hakkında olumsuz düşünenler çarpılır inancı içindedir. Günümüzden 40-50 sene öncesinde okula ve öğretmene pek rağbet edilmezdi. Şeyh, çocuğunu okula gönderip ilk-orta-lise ve üniversite mezunu yaparken, hâlktan, çocuklarını okula gönderenleri kafirlikle suçlardı. Ancak, zamanla çevrelerinde okuyup meslek sahibi olan Alevi çocuklarını gördükçe, onlar da kamçılanır oldular.
Şurası bir gerçektir ki, bizim insanımız gördükçe hızlanır ve yapar, düşünüş ve meylediş sonradan gelir.
Her dönemin mutlu ve mutsuz, ilkel ve uygar, çağdaş ve çağdışı yönleri olmuştur ve olacaktır. Şurası bir gerçektir ki, olumsuz gelişmeler ve istenilmeyen sonuçlar, hep cehâletten kaynaklanmıştır.
Cehâlet, bireyselliği, kültür ve bilim ise, birlik ve beraberliği, rahatça yaşamayı sağlar. Burada suçlu olan, sefalet ve cehâlet batağında çırpınan hâlkımız değil, halkı çıkmazların içinde sokup cahil bırakan feodal yapı ve geçmiş yönetimlerin, yönetimsel anlayışıdır.
Doğu halkının çilesi, Alevi olsun, Sünni olsun, tüm kesimlerde topluma yönelik olmayan, sosyal adalet ilkelerinden uzak, bireysel ve çağdışı yönetim anlayışından kaynaklanmaktadır.
Merhum Mehmet Şerif Fırat, Hamidiye Aşiret Alayları ile Abdülhamit ve Cumhuriyet dönemlerindeki sosyal yapıyı ve iç çekişmeleri şöyle belirtmektedir:
“Sultan Hamit Tarafından kurdurulan Hamidiye Alay teşkilatına alınmayan Lolan-Hormek ve diger Alevi oymakları, Hamidiye Alayları Devrinde Cibranlı ağalarından kendilerini korumak için silaha sarılarak, güvenliklerini sağlamaya çalışmışlar, buna rağmen zaman zaman büyük zararlara uğramışlardır.
O çağlarda, bu kabilenin ağası bulunan Kalıbaloğullarından Mehmet Ağa ve bu aşiret halkı, meşrutiyette büyük varlık göstermiş, millî mücadele harekâtında görevini yapmış, Cumhuriyet devrinde de Şeyh Sait ayaklanmasında, millî kuvvetler safında çalışmış, hükümetten ödüller almış, Cumhuriyet rejimi için önemli görevlerde çalışarak, devlet olan yurttaşlığını ispat etmiştir.” (40).
Abdülhamit’in bütün gayreti, kurduğu Hamidiye Alayları ile Doğudaki Türkmen oymaklarını ezmekten ve mezhepsel birlikten uzaklaştırıp Kürtleştirmeye zorlamaktan, Şeyh Sait gibi bağnaz, gerici ve şeriat kokan bir ayaklanmanın temelini atmaktan öteye gidememiştir. Yapılan ayaklanmada Hamidiye Alay komutanlarından Miralay Halit Bey, Binbaşı Kasım gibilerin olması bunun açık bir göstergesidir.(bu iki sahis, seyh saitin yaninda yer almistir.N.A.)
(devam edecek)
nazimalemdar
22.08.07, 12:53
Hamidiye alaylarınin bazi kurmayları büyük hesaplar peşinde idiler. İnglitere- Fransa ve Rusya’nın planlı gayretleri ile doğu Anadolu üstünde kumar tezgâhları kuruluyordu. Görülen şudur ki, bu güne kadar yapıla gelmiş Kürt ayaklanmalarında Aleviler ile Kürtler’in hiçbir ortak eylemleri olmamıştır. Alevi kesiminin icinde yer aldigi Koçkiri ve dersim ayaklanmaları ideolojik olmayıp, sadece sosyal hizmetlerdeki haksız ve ayırıcı uygulamalardan kaynaklanmıştı.
“Doğu Anadolu’da Türkler, Alevilerle ortak eylemlere girdikleri hâlde, Kürtler, Sünni Türkler’le ortak eylemlere girmemişlerdir.” (41).
Gerçekten geriye dönüp baktığımızda, geçmişten günümüze dek yapılagelmiş tüm olaylarda Aleviler ile Şafii Kürtler, hiçbir ortak eylemde görülmemektedir. Özet olarak denilebilir ki Doğu Anadolu’daki Aleviler ile Şafiiler iki ayrı kutup olarak kalmışlardır.
1925 Şeyh Sait ayaklanmasında, devletin milli kuvvetleri olay yerine gelinceye kadar Alevi oymaklar, sadece kendilerini korumak amacıyla savunmaya geçerek cepheler açmışlardır.
Şeyh Sait’in sıkıştırıldığı Varto yöresindeki Abdurrahman Köprüsünde Serçüklü rahmetli Hüseyin Efendi’nin komutasındaki Lolanlı kuvvetler tarafından esir alınmış olmasına karşın, istiklâl mahkemesinde, sadece intikam almak amacı ile “Bunlar da bizimle beraberdi” şeklindeki yalan ve sahte beyanlarla İstiklâl Mahkemesi, oyuna getirilmek istenmiştir.
Dinsel akımların ve mezhepsel inançların gelişimi, kitlelerin sosyal, kültürel yapılarının özelliklerine göre yerleşim anlarında yayılmalar olmuştur. Bu günkü aşiretlerin yapısal özelliği de, bu tür etkilenmeden oluşmaktadır. Mehmet Şerif Fırati Lolan oymağının Erzincan ve Danzik bölgesinde iken Hicri 736 yılında yani, İlhanlılar’ın dağılış dönemlerinde Anadolu’da kurulan Eretna Beyliği başkanı “Alaettin Eretna” tarafından mürşitliği onaylanan Horasanlı Hacı Kureyş Baba’ya çerağ hakkı da bağlanarak Alevi olduklarını açıklar. Bu tarih, Anadolu Selçuklu Devleti’nin yıkıldığı, beyliklerin kurulduğu, Moğollar’dan İlhanlı hükümdarlığının son döneminde olduğu ve Kırşehir yöresinde kurulup yayılmaya başlayan Bektaşiliğe geçiş tarihi olsa gerektir.
KAYNAKLAR
1. Seydi Özyiğit-Fırat Üniversitesi Fen/edebiyat Fakültesi/ Tarih Bölümü Lisans Tezi, s.48-49
2. Kadri Kemal Kop, Doğu Anadolu’da Araştırmalarım
3. Mehmet Şerif Fırat,Varto Tarihi (ilgili sayfalar)
4. Mehmet Salih San, Doğu Anadolu ve Muş’un Kronolojik Tarihi, s. 205
5. Seydi Özyiğit, Fırat Üniversitesi Lisans Tezi s. 8-11
6. Yılmaz Öztuna, Türkiye Terihi, C.1, s.130
7. Bahattin Ögel, Büyük Hun İmparatorluğu C.1 s.450
8. M. Emin Buğra, Doğu Türkistan’a Dair/Türk Kültürü, S. 21, 1964 Ankara- s.1
9. Bahattin Ögel, age C.1 s.435
10. Bahattin Ögel, age C.2 s.434
11. Rene Grousset, Bozkır İmparatorluğu, Çev. Reşat Uzmen, İst. 1980 s.58
12. V. V. Barhold, Ortaya Türk Tarihi hakkında Dersler, Ank. 1975,s. 120 ve R. Grousset,age s. 59
13. Bahattin Ögel, age. C.2,s. 25
14. Bahattin Ögel, age. C.2,s.440
15. Bahattin Ögel, age. C.2,s.445
16. Bahattin Ögel, age. C.2,s.26
17. Bahattin Ögel, age. C.2,s.451
18. Bahattin Ögel, age. C.2,s.451
19. Bahattin Ögel, age. C.2,s.451
20. Bahattin Ögel, age. C.2,s.451
21. R. Grousset, age,s. 54
22. Bahattin Ögel, age. C.2-429
23. W. Eberhard, age.s. 99
24. Bahattin Ögel, age. C.2-s.18
25. Bahattin Ögel, age. C.2-s.22
29. Seydi Özyiğit, age.s.7-33
30. Biruni, İbni Havkal, s.480
31. Prof. Dr. Osman Turan, Selçuklu Tarihi s. 346
32. Prof. Dr. Osman Turan, age, s.349
33. Edip Yavuz, Tarih Boyunca Türk Kavimleri
34. M. Şerif Fırat,Varto Tarihi, s.89
35. EdipYavuz, age, s.295
36. Prof. Dr. Osman Turan, age, s.42-43
37. Prof. Dr. Osman Turan, age s.51
38. Prof. Dr. Osman Turan, age s.68
39. T. Yılmaz Öztuna, Türkiye Tarihi C.1 s. 165
40. Şerefhan , Şerefname, Kahire Nüs. s.188-9
41. M. Şerif Fırat, age, 85-86
42. İsmail Beşikçi, D.Anadolu Düzeni-s.35
nazimalemdar
22.08.07, 13:11
Arkadaslar
Lolan asireti ile ilgili genis bir arastirmayi sizlere iletmek istememdeki gaye;
1-Bir cok yazi ve beyanatta, Anadoluya Türklerin sonradan geldikleri ve aslinda azinlikta olduklari propaganda edilmektedir. Ama Anadoluya gelen Türkler sadece Malazgirt (1071) de gelenler degil ki. daha önceden ve Malazgirtten savasindan sonra da gelen yüzbinlerce göcmen ve oymaklar vardir. Bu Türkler buhar olup ucmadi ya.
2-balkan harbi, rus harbi, 1.dünya harbi, mübadele sonrasi, elden giden/yitirtilen osmanli topraklarindan 2,5 milyondan fazla Türk (evladi fetihan) anadoluya yerlesti.
3-bizim halen degisik etnisite zannettigimiz asiretlerin bircogu, hatta büyük cogunlugu Türkmen asillidir. Lolan oymagi örneginde gördügümüz gibi, köken, gelenek, görenek ve tarih yönünden Türktür.
4-osmanli döneminin siyasi olaylari yüzünden, imparatorluk merkezinden ve yönetiminden uzaklasmis bir cok oymak, göcebe obalar, zamanla degisik etnisite gibi görülmeye baslanmistir.
*********
Türklerin Anadoluya geldikleri dönemden itibaren, fetihler ve savaslar yaptigi bilinmektedir. o dönemin sartlari öyleydi. toplumlar arasi savaslar yapiliyordu. savasan taraflardan kazanan taraf genellikle Türkler oldu. Savastiklari karsi taraflar kayiplar verdi.
ama nedense, simdilerde konuyu anlatanlar, özel bir gayret göstererek, Türklerin sayisini azalmis, diger etnisitelerin sayisi hep cogalmis olarak göstermeye gayret ediyorlar.
***
Bilgi caginda bilgisiz kalmiyalim. Okuyalim, ögrenelim.
nazimalemdar
22.08.07, 14:19
Istersen Bilge Kagan'in öz soyundan gel. Hic umrumda degil acikcasi, cünki benim soyla alakali bir derdim yok. Ben bir Türk'ün soyuna degil ne yaptiklarina bakarim.
Bir Atilla ne kadar Türkse, Arnavut kökenli Mehmet Akif Ersoy da o kadar Türkdür, bu kadar basit!
sevgili göktürk
bu tartismanin tamamini, Türkiyede yillardir uygulanmakta olan bölücü taktiklerinden ayri tutarak düsünmeyelim.
yillardir birileri, ülkmeizdeki cesitli etnik gruplari öne cikartmaya calisip, sayisal olarak astronomik rakamlarin propagandasini yapiyor.
anadolu toplumunun, dünyanin bircok bölgesinde oldugu gibi, zaman icerisinde birbirleri ile kaynasmis oldugunu görmüyor.
balta girmemis tropikal ormanlrada bile yerli kabilelerinin kaynastigini görmüyor.
ve Türkiyede bir Kürt devletinin, ayrimciligin, bölücülügün gerceklesmesine calisiyor. sanki elinde belge, arsiv, kan testi, dna testi, genetik code ler mevcut ve sanki herkesi tek tek incelemis gibi, Kürt nüfustan bahsediyor.
Bölücülük yapiyor.
Ve biz, toplum olarak, siyaset olarak bu propagandaya esir oluyor, kürt realitesini taniyor, ayri okullar acmaya, dil kurslari acmaya vs.vs. cabaliyoruz.
Türkiyede, diger hicbir etnik gruba yapmadigimiz "kültürel destek" faaliyetini, bölücü-siyasi kürtcülere yapiyoruz.
nereye gidiyoruz? 10 sene öncesi, 20 sene öncesi durumla bugün gelinen nokta neresi?
hangi ülke, kendi icindeki degisik etnisiteleri gelistirerek devam edebilmis?
hangi ülke, kendi resmi dilinin disindakileri gelistirerek devam edebilmis?
aykiriliklarda degil, ayniliklarda birlesip, millet haline gelmek, toplumu olusturmak gerekir.
irkciligi savunmuyoruz ama irkcilik yapan bölücülere de her türlü imkani vermeye gayret ediyoruz.
****
iste tüm bu olumsuzluklara ve tezgahlara karsi agzini acmiyan cevreler,
halacoglunun "dogru tespitlerine" karsi, kullandigi cümleleri bile maniple ederek saldiriya gectiler.
halacoglunun yaptigi bu aciklamalarin neresi yanlis?
daha degisik bir örnek vereyim. Dogu Karadenizde, Hemsin bölgemizde, 300-400 sene önce Müslüman olmus ve gecmisleri ile baglarini kopartmis bir miktar hamseti/hemsin ermenisi var.(tehcir sirasinda bunlardan bir tanesi bile tehcir edilmemis)
Ermeniler kac senedir kendi aralarinda tartisip dururlar. Acaba, onlari tekrar "Ermenilige kazanalim mi, kazanmayalim mi" diye.(sanki hemen kazanacaklar da)
ve en sonunda vardiklari nokta "hayir, onlar müslüman olarak kalsinlar. eger ermenistana gelirlerse, lübnana döneriz. müslüman ermeniler basimiza bela olur" diyorlar.
Bugün ama Hemsinlilerin büyük bir cogu Ermeni oldugunu reddediyor.
Benim bildigim, bu Hemsinler sadece Rize ve Artvin bölgesinde yasiyorlar.
Bizim Artvinin sadece Hopa ilcemizde el avuc kadar Hemsinler var.
Bunlarin toplam sayisi tam olarak biliniyormu ?
Was wäre wenn...??
Wirklich... was wäre wenn wir doch "DNA Verwandte" sind? oder auch nicht?
Was ist daran so schlimm, oder wichtig, einem anderen Menschen genetisch zu ähneln oder nicht? Sei es Kurden oder andere Völker, was ist so schlimm daran?
Ich als türkin kann sagen, nicht meine DNA, sondern mein Verstand, mein Handeln und meine Menschlichkeit macht es aus WAS ich bin!
Es sollte jedem so ergehen...
Mfg
lac
nazimalemdar
22.08.07, 16:08
*offtopicanfang*
Bugün ama Hemsinlilerin büyük bir cogu Ermeni oldugunu reddediyor.
Benim bildigim, bu Hemsinler sadece Rize ve Artvin bölgesinde yasiyorlar.
Bizim Artvinin sadece Hopa ilcemizde el avuc kadar Hemsinler var.
Bunlarin toplam sayisi tam olarak biliniyormu ?
biz toplum olarak, bir yöredede veya kazada yasayanlarin hepsini, etnik ayni grup olarak tanimlamayi cok severiz.
1-hemsin
2-bashemsin
3-camlihemsin
isimli üc yörede yasarlar.
hemsinliler, kafkas soyudur. hemse etnisitesinden gelirler.
hemsinlilerin yasadigi dogu karadeniz kasabalarinda, ermeni kökenli müslümanlar da yasamaktaydilar. ve bunlarin %99,9 u müslümandir.(yani oralarda asayan ermeni kökenlilerin) Ayni zamanda kendilerini Türk kabul ederler ve Türk Milliyetcisidirler.
daha fazla bilgi icin>>>
http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=8303&highlight=camlihemsin+tarihi
Ermeniler, propaganda bakimindan, tüm hemsin yöresini ermeni ve tüm hemsinlileri ermeni kökenli göstermeye calisiyorlar. fakat oraya gidip, bu konuyu agizlarina alsalar, vatandas kovar onlari ordan.
Ben ilk okudugum ilk Milliyetci kitabi, dedesi müslüman ermeni asilli, ninesi cepni türklerinden olan bir abiden almistim. Nihal atsizin Bozkurtlarin ölümü isimli kitabiydi o kitap.
***
Hemsin kazasinda(artvin) daha coktur bu durumda olanlar. ama camlihemsin kazasinda (rize) yok denecek kadar azdir müslüman olmus ermeni asillilar.
bizim yörede, cepni türkleri, avsar türkleri, hazar türkleri vardir ve bunlarin yanisira müslüman ermeniler, lazlar, megreller,gürcüler, kirimlilar ve hatta rus kökenliler vardir, ama sayilari cok azdir. ve zaten, hepsi kaynasmis ve kendisini özbe öz Türk kabul ederler.
Ve bu kaynasma baski ile olmamistir.
bizim orada kendine güvenen varsa, kalkip Türklüge veya bayraga hakaret etsin bakalim, ne oluyor.
*offtopicende*
nazimalemdar
22.08.07, 16:12
Was wäre wenn...??
Wirklich... was wäre wenn wir doch "DNA Verwandte" sind? oder auch nicht?
Was ist daran so schlimm, oder wichtig, einem anderen Menschen genetisch zu ähneln oder nicht? Sei es Kurden oder andere Völker, was ist so schlimm daran?
Ich als türkin kann sagen, nicht meine DNA, sondern mein Verstand, mein Handeln und meine Menschlichkeit macht es aus WAS ich bin!
Es sollte jedem so ergehen...
Mfg
lac
keine sagt doch was dagegen.
es ist eine "archive bewertung". mehr nicht.
Hemsin kazasinda(artvin) daha coktur bu durumda olanlar. ama camlihemsin kazasinda (rize) yok denecek kadar azdir müslüman olmus ermeni asillilar.
Agabey Hemsin ilcesi, Rizeye bagli degilmiydi ? :lach:
deryatulga
22.08.07, 16:32
Bu tartismayla nerelere ulasmak istendigini hala anlamis degilim. Tarihin hic bir devrinde otomatik olarak bir Türk birligi olmamis, Türkler ayni dil gurubundan olduklari icin kucaklasarak birbirlerine destek olmamislardir.
Fazla uzaga gitmeye gerek yok, Osmanli Anadolu birligini Timur istilasi öncesi ve sonrasi iki defa saglamak zorunda kaldigi icin bugün hala küfür yiyip duruyor. Timur dedigin Türk tarihinin yetistirdigi en büyük cihangir ve sahipkiran. Karamanogullari, Akkoyunlular, Safeviler devamli olarak Hristiyan güclerle Osmanli aleyhine ittifak icinde olmus, Bizansin ömrü en basta bu sayede uzamistir.
Onun icin fi tarihinde birileri sözüm ona Türkmen oldugu icin hic bir sey degismez. Sirplar ve Hirvatlar, Cekler ve Slovaklar neredeyse ayni dili konusan insanlar olduklari halde dagildilar, sorunun orada olmadigi belli.
Birileri hala baskalarina hesap verme derdinde böyle zorlama kurgulamalara girisebiliyor. Oysa ki Ingiliz belgelerinin gösterdigi gibi Türkiye'yi bölme ve parcalama suclamasina ugrayan gücler asla ve asla Anadolu'ya kimin daha önce geldigi ve kimlerin hangi etnik kökenden üredigi ile ugrasmazlar. Onlarin ilgilendigi tek sey kendilerine destek olacak potansiyelin dökümüdür.
Bugün Türkiye sinirlari icinde oturan insanlarin ülkelerinin bagimsizligina ve toprak bütünlügüne sahip cikmasinin da böyle acaip etnik bulgularla aciklanmasi mümkün degil. Halacoglu basladigi lafin sonunu her zaman oldugu gibi getiremedi, bunun da inkarinin yolu yok!
nazimalemdar
22.08.07, 17:00
Agabey Hemsin ilcesi, Rizeye bagli degilmiydi ? :lach:
valla cok haklisin.
bizde diger hemsine "arka dereli" veya "tuzsuzdereli" derler ve biz onlari hep artvinli olarak düsünürüz. zaten camlihemsin ile hemsin ayni kaymakamlik degil. ve son 70-80 sene de, il, kaza, nahiye merkezleri kac defa degismis bende bilmiyorum.
deryatulga
22.08.07, 17:48
Mittwoch, 22. August 2007 , 01:15 – SDA/Ausland</I> Genozid-Leugner Halacoglu löst mit Aussage über Kurden Empörung aus
Der umstrittene türkische Historiker Yusuf Halacoglu hat mit der Behauptung, alevitische Kurden seien in Wirklichkeit ethnische Armenier, eine heftige Polemik ausgelöst. Der Chef der pro-kurdischen Partei für eine demokratische Gesellschaft (DTP), Ahmet Türk, forderte die sofortige Entlassung Halacoglus als Vorsitzender der Türkischen Historischen Gesellschaft (TKK), wie die Zeitung "Today"s Zaman" berichtete.
Der nationalistische Historiker, gegen den in der Schweiz ein Verfahren wegen der Leugnung des Völkermordes an den Armeniern im Osmanischen Reich läuft, präzisierte am Dienstag laut der türkischen Nachrichtenagentur Anadolu seine Aussagen.
Er habe gesagt, dass es Armenier gegeben habe, die sich als Kurden und Aleviten ausgegeben hätten, um der Deportation während des Ersten Weltkriegs zu entgehen. if(document.getElementById("rect")) { document.getElementById("tagirectangle").style.display="inline"; }
Halacoglu hatte vor Kurzem in einem Zeitungsinterview erklärt, es gebe keine Kurden in der Türkei oder in den Reihen der Rebellenbewegung "Arbeiterpartei Kurdistans" (PKK).
"Unsere Recherchen haben ergeben, dass die Kurden der Türkei tatsächlich turkmenischen Ursprungs sind und dass die kurdischen Aleviten der armenischen Volksgruppe entstammen", behauptete der Historiker.
DTP-Chef Türk sagte, mit solchen Aussagen schüre Halacoglu rassistische und separatistische Spannungen in der Gesellschaft. Auf diese Weise würden Menschen, die brüderlich zusammenlebten, gegeneinander aufgehetzt.
In der Schweiz eröffnete die Staatsanwaltschaft Winterthur im Frühjahr 2005 ein Verfahren gegen Halacoglu. Er hatte im Mai 2004 in Winterthur einen Vortrag gehalten und dabei den Völkermord an den Armeniern geleugnet.
Dies verstösst gegen die Anti-Rassismusstrafnorm. Das Verfahren ist sistiert, weil Halacoglu nicht mehr in der Schweiz war und bisher nicht einvernommen werden konnte.
Tagesanzeiger/CH
deryatulga
22.08.07, 18:23
http://www.jungewelt.de/images/logo.png (http://www.jungewelt.de/)
22.08.2007 / Ausland / Seite 7
Abstruse Geschichtsstunde
Türkische Behörde leugnet ethnische Identität der Kurden
Nico Sandfuchs, AnkaraDie »Kurdenfrage« ist wieder auf der Tagesordnung, seitdem mit der »Partei für eine Demokratische Gesellschaft« (DTP) eine Fraktion im Parlament vertreten ist, die sich für die Rechte der rund 20 Millionen Kurden in der Türkei stark machen will. Doch glaubt man dem Vorsitzenden der einflußreichen »Gesellschaft für türkische Geschichte« (TTK), Yusuf Halacoglu, dann sind die Kurden gewaltig auf dem Holzweg. In einem Vortrag hat Halacoglu nämlich behauptet, die Kurden in der Türkei seien in Wahrheit Nachfahren der mit den Türken verwandten Turkmenen, teilweise aber auch armenischer Abstammung. »Insbesondere viele Mitglieder der Arbeiterpartei Kurdistan (PKK) sind Armenier, die nur zum Kurdentum übergetreten sind«, heißt es in dem aufsehenerregenden Vortrag.
Die Stoßrichtung der These des Geschichtsprofessors ist eindeutig. Wenn die Kurden eigentlich gar keine Kurden sind, dann bräuchten sie sich auch nicht für ihre ethnische Identität einzusetzen – die kurdische Befreiungsbewegung wäre also überflüssig. Bereits in den neunziger Jahren war in der Türkei die Ansicht weit verbreitet, daß es eigentlich gar keine Kurden gebe, sondern nur »Bergtürken«, die ihre »eigentliche« Abstammung angeblich vergessen hätten. Durch die Behauptung allerdings, viele Kurden seien ursprünglich Armenier, geht Geschichtsprofessor Halacoglu jetzt noch einen Schritt weiter. Denn daß in der PKK angeblich viele Armenier aktiv sind, so die unterschwellige Behauptung, wäre eine »Erklärung« dafür, warum die Guerilla für eine »Spaltung der Türkei« kämpft. In der Türkei ist nämlich die Ansicht weit verbreitet, daß die Armenier bereits seit Jahrzehnten auf eine Zerstückelung des Landes aus sind.
Ihre politische Sprengkraft erhält diese abstruse Theorie vor allem durch den Umstand, daß sie durch den Vorsitzenden der »Gesellschaft für türkische Geschichte« vertreten wird. Diese wurde 1931 von Republikgründer Atatürk persönlich ins Leben gerufen und ist seitdem als staatliche Institution das Zentrum für die offizielle türkische Sicht der Geschichte.
Kurdische Verbände reagierten deshalb mit besonderer Empörung auf die neue Geschichtsthese. Ahmet Türk von der kurdischen Partei DTP forderte die Regierung auf, sie solle den Vorsitzenden der Geschichtsgesellschaft, der direkt dem Ministerpräsidenten untersteht, »angesichts seiner rassistischen Äußerungen« umgehend seines Amtes entheben. Durch die provokante These würden die bestehenden Spannungen zwischen Kurden und Türken bewußt angeheizt, um einen Dialog zur friedlichen Lösung des Kurdenproblems zu sabotieren.
Historikerzunft
22.08.07, 18:23
Jetzt muss man nur noch den transkribierten Text der Tonbandaufnahme kennen (siehe Hürriyet)...
Türk Tarihinde ve Kültüründe Avşarlar Sempozyumu Açış Konuşması
Türk Tarihinde ve Kültüründe Avşarlar Sempozyumu Açış Konuşması
Prof.Dr.Yusuf HALAÇOĞLU
Sayın misafirler. Avşarelleri Dergisi’nin tertip ettiği Avşarlarla ilgili ilk toplantıyı yapıyoruz. Genelde 1000 kişilik 500 kişilik aşiretler kendilerinin çok büyük aşiretler olduğunu, söz sahibi olduklarını ifade ederler. Avşar boyunun, Türkiye’de yaşayan Avşarların tahmini sayısı ise rakam olarak 16. yy. da 600 bin civarında tesbit edilmiştir, dolayısıyla şu an 5-6 milyon civarında olduğu söylenebilir.
Böyle bir organizayonun yapılması ile, Türkiye’de çok büyük bir kesimin, kendi kimliğini kaybetmiş insanların kimliklerine ulaşabilmeleri mümkün olacaktır diye düşünüyorum. Birşeyi hafızamıza iyi kazımamız lazım. Biliyorsunuz sürekli olarak bazı yabancı ülkelerin Türkiye üzerindeki oyunlarından ve Türkiye aleyhine çalışmalarından bahsediyoruz. Bu tabii bir şeydir ve tarihin her döneminde görülen bir husustur. Kimse başkasının çıkarına çalışmaz, kendine çalışır. Burada önemli olan şey, bizim kim olduğumuzu bilmemiz, kendi kültürümüzü muhafaza etmemiz, kendi yönetimimizi kendimiz sağlayabilmemiz, oyunlara karşı tedbir alabilmemizdir. Önemli olan budur. Bu şuura erdiğimiz zaman hem ayakta kalmayı, hem de büyük devlet olmayı başarırız.,
Bugün Türkiye, Osmanlı İmparatorluğunun varisidir. Dolayısıyla bir imparatorluğun çöküşüyle birlikte kaybettiği topraklardan içe doğru göçler olmuştur ve bu göç Türk demografisini, Türk nüfus yapısını ortaya çıkarmaktadır. Balkanlardan ve Kafkaslardan Anadolu’ya göç edenlerin sayısı yaklaşık % 40 dır. Böylesine bir yapı ve imparatorluk bakiyesi olmamız dolayısıyla birçok farklı milletten olan insanın da Türk topraklarına gelmelerine yol açmıştır. Burada siyasetçilerin özellikle dikkat etmesi gereken bir konu vardır ki, bu da böyle bir yapıyı, böyle bir nüfus grubunu mozaik olarak nitelendirmemeleridir. Çünkü o insanlar o ülkelerden çekilirken -zaten çok büyük bir bölümü Türktür- Müslümanlığı kabul etmiş ve kendini Türk olarak hisseden insanlardır ve Anadolu’ya geri dönmüştür. Dolayısıyla bunları ayrı tutmak ve bir mozaik şeklinde nitelendirmek aslında farkına varmadan ülke içinde bir takım gruplaşmalara yol açma anlamına gelir. Dolayısıyla bu konularda siyasetçilerin çok dikkat etmeleri gerekmektedir.
Nitekim zaman içerisinde geçmiş dönemlerdeki araştırmalarda şunu gördüm ki; aslında Kürt dediğimiz birçok insan da aslında Türkmen asıllıdır. Yapısal olarak söylüyorum ama bununla beraber bir şey daha ifade ediyorum. Söyleyeceğim şeyler fantezi değil. Bugün Kürt olarak bilinen bazı aşiretlerin, hatta ve hatta tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt-Alevi olarak gösteren Ermenilerin de bulunduğunu söylemem gerekir. PKK’nın ve TİKKO’nun içinde yer alan birçok insan da. Bu açıdan baktığımızda bizim zannettiğimiz gibi PKK veya TİKKO hareketinin de bir Kürt hareketi olduğunu söyleyemeyiz. Bütün bunları yabancı arşiv belgeleri o tarihte yapılmış birtakım araştırmalardan söylediğimi belirtmek isterim.
Şimdi dolayısıyla Avşarları araştırmak ve kim olduğunu ortaya koymak bir ayrım ve ya bölücülük olarak görülmemelidir. Tam aksine Türk milletinin kendi özüne dönüşünü ve kendisini tanımasını sağlayacak bir araştırmadır. Biliyorsunuz Türkiye Cumhuriyeti’nin kurucusu Büyük Atatürk aynen şöyle der :
‘Kültürünü kaybeden milletler başka milletlerin şikarı/avı olur’
Şimdi biz Türk Milleti olarak şöyle bir baktığımızda; aile yapımız bana göre dünyanın en medeni aile yapısıdır ve burada ne büyük bir yozlaşma olduğunu görebilirsiniz. Ben şahsen rahmetli babam karşısında ayaklarımı uzatarak veya ayak ayak üzerine atarak oturduğumu, yüksek sesle konuştuğumu hatırlamam. Günümüzde aile yapımızda nasıl büyük değişiklikler meydana geldi. Ama bütün Anadolu içinde, bazı kesimler haricinde çok büyük bir kültür yozlaşması var. Gençlerimiz geçmişi unutuyor. Radyolara bakın Türk Sanat Müziği neredeyse hiç kalmadı, Türk Halk Müziği çalınmaz hale geldi. Tabelalara bakın, ne kadarı Türkçe, ne kadarı yabancı dilde? Bütün bunlar kültürümüzdeki yozlaşmayı çok açık ve net bir şekilde ortaya koyuyor. Bunları dile getirmemiz lazım.
Geçenlerde Bitlis’ten bir arkadaş bana geldi ve “Hocam biz Kürdüz bize Hasaniler derler, aşiretimi öğrenmek istiyorum dedi. Bilgisayara Hasaniler yazdığımda karşıma Eski İl’den (Konya) Döğer boyundan çıktılar. Kendisine de verdim, ama buna benzer geçmişini öğrenmek isteyen o kadar çok insan çıkıyor ki…
Bu ne demektir? Türkiye’nin birliğini bozmaya yönelik değil sağlamaya yönelik bir çalışmadır.
Avşarlar Sempozyumu başarılı geçecek bir sempozyum olacak ve bütün Türk boylarını bir araya getirip büyük Türk Milletini ortaya çıkaracaktır. Nasıl ki Mustafa Kemal Atatürk’ün her konuşmasında “büyük Türk Milleti” sözüne rastlarsınız. Bugün Kırgızlar, Kazaklar, Özbekler, Azerbaycan Türkleri ve Türkmenler deniliyor, bakın biz Türkmenleri kaldırdık. Ben de Türkmenin ve Avşarım. Türkmeni kaldırdık, Kırgız Kıpçak grubundan olan Kazakları, Karapapakları kaldırdık, Yazırları, Döğerleri, Yüreğirleri kaldırdık. Sibiryadan Afrikaya, Amerikaya kadar olan büyük bir ağacın gövdesini oluşturduk ve adına Türk dedik. Dolayısıyla sonunda Türk devletleri birlik haline gelecekler. Bütün dünyanın korktuğu da budur. Türk kelimesinin arkasında hiçbir zaman duramazlar. Cengizhan’ın Avrupa içlerine kadar ilerlediğini söyleyenler, Anadolu’daki mücadelesinde kimle savaştığını söylemezler.
Avarların, Selçukluların Türk olduğunu kimse söylemez. Osmanlılar için l’Empire Türk demişler ve genelde Ottoman diyorlar. Biz hiç kimsenin propagandasına kanmayalım
Ermeni konusunda çalışırken bize dedilerki; “Türkün Türke propagandasını yapıyorsunuz boşverin”. Evet öyle yapıyoruz dedim. Önce benim halkım inanmalı bana, bu konuyu bilmeli. Yabancı toplumlarla kendi halkımızın desteğini almadan nasıl mücadele edebilriz ? Öyleyse Türk olduğumuzu önce kendi halkımıza göstermeliyiz. Bunu öğrettiğimiz zaman dünyayla baş edebiliriz.
Dolayısıyla bu Sempozyum çok isabetli bir toplantıdır. Komiteyi kutluyor ve hepinize saygılar sunuyorum.
Mittwoch, 22. August 2007 , 01:15 – SDA/Ausland</I> Genozid-Leugner Halacoglu löst mit Aussage über Kurden Empörung aus
Der umstrittene türkische Historiker Yusuf Halacoglu hat mit der Behauptung, alevitische Kurden seien in Wirklichkeit ethnische Armenier, eine heftige Polemik ausgelöst. Der Chef der pro-kurdischen Partei für eine demokratische Gesellschaft (DTP), Ahmet Türk, forderte die sofortige Entlassung Halacoglus als Vorsitzender der Türkischen Historischen Gesellschaft (TKK), wie die Zeitung "Today"s Zaman" berichtete.
Der nationalistische Historiker, gegen den in der Schweiz ein Verfahren wegen der Leugnung des Völkermordes an den Armeniern im Osmanischen Reich läuft, präzisierte am Dienstag laut der türkischen Nachrichtenagentur Anadolu seine Aussagen.
Er habe gesagt, dass es Armenier gegeben habe, die sich als Kurden und Aleviten ausgegeben hätten, um der Deportation während des Ersten Weltkriegs zu entgehen. if(document.getElementById("rect")) { document.getElementById("tagirectangle").style.display="inline"; }
Halacoglu hatte vor Kurzem in einem Zeitungsinterview erklärt, es gebe keine Kurden in der Türkei oder in den Reihen der Rebellenbewegung "Arbeiterpartei Kurdistans" (PKK).
"Unsere Recherchen haben ergeben, dass die Kurden der Türkei tatsächlich turkmenischen Ursprungs sind und dass die kurdischen Aleviten der armenischen Volksgruppe entstammen", behauptete der Historiker.
DTP-Chef Türk sagte, mit solchen Aussagen schüre Halacoglu rassistische und separatistische Spannungen in der Gesellschaft. Auf diese Weise würden Menschen, die brüderlich zusammenlebten, gegeneinander aufgehetzt.
In der Schweiz eröffnete die Staatsanwaltschaft Winterthur im Frühjahr 2005 ein Verfahren gegen Halacoglu. Er hatte im Mai 2004 in Winterthur einen Vortrag gehalten und dabei den Völkermord an den Armeniern geleugnet.
Dies verstösst gegen die Anti-Rassismusstrafnorm. Das Verfahren ist sistiert, weil Halacoglu nicht mehr in der Schweiz war und bisher nicht einvernommen werden konnte.
Tagesanzeiger/CH
:brüll:
nazimalemdar
22.08.07, 20:10
DTP-Chef Türk sagte, mit solchen Aussagen schüre Halacoglu rassistische und separatistische Spannungen in der Gesellschaft. Auf diese Weise würden Menschen, die brüderlich zusammenlebten, gegeneinander aufgehetzt.
lese ich falsch oder sitze ich in falschem film.
DTP und brüderlichkeit:naugthy:
DTP für Frieden Nobel Preis ist die nächste Stufe, oder was?
Nazım ALPMAN
nazim@internethaber.com ( nazim@internethaber.com)
Halaçoğlu diasporaya transfer oldu
22 Ağustos 2007 Çarşamba
Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Yusuf Halaçoğlu büyük gürültü koparan sözleri için “tashih” yaptı.
Hoca"nın ilk sözleri basına şöyle yansımıştı:
-Kürtler aslında Türkmendir, Alevi Kürtler de Ermenidir!
Meğerse öyle dememiş…
Bazı Kürt aşiretleri 16. yüzyıl kayıtlarında Türkmen olarak geçiyormuş.
Alevi Kürtler meselesi de dediği gibi değil, şöyleymiş:
-Ermeni tehciri sırasında bazı Ermeni grupları topluca Müslümanlığa geçtiklerinden Aleviliği benimsemişlerdir!
Yusuf Hoca gerçekten zorlanıyor.
İki önceki yazımda dile getirdiğim önerim geçerliliğini koruyor.
Kendisine Bakırköy"de özel bir bölüm tahsis edilmeli!
Neden?
Düzeltme yapayım derken de bu sefer göz çıkartıyor da ondan.
Dünyanın değişik ülkelerine yayılmış Ermeni toplulukları büyük bir gayretle 1915 yılında Osmanlı İmparatorluğu içinde yaşayan Ermenilerin baskı, şiddet, zorlama gördüklerini göç ettirildiklerini ve hatta topluca imha edildiklerini iddia ediyorlar.
Yusuf Halaçoğlu ise bütün akademik kariyerini bunun tersi uğrunda çalışmaya ayırarak geçirdi:
-Asıl olarak Ermeniler zulüm yapmışlardır!
Şimdi “Alevi Kürtler Ermenidir” açıklamasını düzeltirken bambaşka bir rotaya geçiyor:
-Tehcir sırasında bazı Ermeniler hayatta kalabilmek için din değiştirdiler!
Eee, nerede kaldı “Ermeni zulmü” diye sorulmaz mı?
Bu zalim Ermeniler(!) bir yandan zulüm yaparlarken öte yandan da varlıklarını korumak için dinlerini mi değiştirdiler?
Hocamızın ciddi bir şekilde “bireysel revizyondan” geçmesi gerekiyor.
Bir tezini doğrulamak isterken, bir başka tezini silip atıyor!
Kendisi açısından işin en kötü yanı da şu:
Diasporanın ekmeğine yağ sürüyor!
http://www.internethaber.com/author_article_detail.php?id=5 946&uniq_id=1188376559
deryatulga
23.08.07, 04:36
Ayşe ÖNAL http://www.stargazete.com/images/spacer.gifResmi seçkinler budala olursa...Bize siyaseten aptalca konuşma hakkı mirasyedi cömertliğinde bahşedilmiştir ama son açıklama bunu bile aştı.. Irkçılığın milliyetçilikle süslenmiş çirkin yüzü itiraf tadında yakalandı. Ermeniler’e gül gibi baktığımız resmi tezimiz iken, resmi temsilci resmi tezimizi çöpe atan bir açıklama yaptı. Elbette rüyaya yatmamıştı. Boş bulunup, devlet toplum bilinçaltı damıtılmasını açıklayıvermişti..
Nihayet bizden olmayanların (biz kimsek) her an karşılaştıkları ön yargıların, şüphelerin, aşağılamanın ve kimi zaman öldürmeye varan fiziksel şiddetin arkası gösterildi. (Hafıza için yakın zamandan Malatya Hıristiyan katliamı, Hrant Dink ve Rahip Santoro şeffaf cinayetleri...)
1915 tehcirinde bazı Ermeniler’in bazı bölgelere yerleşerek kendilerini ‘sözde Alevi-Kürt’ olarak gösterdikleri itiraf edildi. Ben de Veli Küçük ne diye büyüteçle gizli Ermeni soy ağacı avına çıkmış diye hep merak ederdim. Demek ki yürüyemeyen ve ölmeyen Ermeniler tehcir sırasında kimliklerini değiştirmişler! Hani, Hamidiye güvenlik güçlerinin şefkatinde Suriye’ye doğru yola güzelce koyulmuşlardı. Neden din değiştirir gibi yapıp, sözde Alevi Kürt oluverdiler. Hayatları mı tehlikedeydi, malları mı yağmalanıyordu?
Devletimiz, 1936-1937 yıllarında her işini bırakmış, kim dönme kim değil ev ev tespit etmiş. Vatandaşına okuma yazma öğreteceğine, dönme araştırmasına bütçe ayırmış. Devletimiz meşgul olduğu için ‘Haydi Kızlar Okula’ kampanyaları bu nedenle 2000’li yıllara kaldı.
Bu arada Aleviler’e de iadeyi itibar yapılarak Türkmen oldukları tescillendi. Bugüne kadar şaibeli bir topluluk olarak yaşayan Aleviler, artık resmen Öz Türkler..
Ben zaten gerçek Türklerin Aleviler olduğuna pek inanırdım. İki yıl önce sergilenen Türkler sergisinde atalarımızın soluk sarı tenli, çekik gözlü insanlar olduğu o dönemde yapılmış çizimlerle ortadaydı.. Gördüğüm en esmer Alevi, Bizans karışımından birkaç ton daha açık. Gerçek bir Türk arıyorsak, teni benim gibi Bizans’la karışmış, ruhu dinsel ve ırksal muhafazakárlığın en ağırı ile donatılmış tıknaz Ortadoğulu ırkın Türk olması mümkün olabilir miydi?
Alevi Kürtler’in aslında Ermeni olduğu tezi sünnet meselesi ile kanıtlandı. Demek ki terörle mücadele de birde sünnet timleri varmış. Öldürdüklerinin münasip yerlerine bakarak dönme olup olmadıklarını rapor eden timler..
Diğer yandan kapısına kilit vurulmuş, içindeki değerli eserler yağmalanmış onca enkaz kilise dururken sözde dönmelerin hala kilise kurmak istemeleri de, olsa olsa Almanya’da Türkler’in her dört yüz metrede bir camii kurmalarına inat içindir.
Kürtler’i hedef alan ağır milliyetçiliğimiz inkár edilemez ama Müslüman olmayanları hedef alan düşmanlık ürperticidir. Çünkü bu düşmanlığa Kürtler de katılırlar. Çok şaşırtıcı değil! İngiltere’de ırkçılıkla ilgili mücadeleye en çok karşı çıkanlar beyaz İngilizler değil. Pakistan ve Keşmir’den gelen birinci kuşak göçmenler..
Herkesin kendi kimliğini öğrenmesinde ısrar edersek korkarım ortada Türk kalmayacak... Gücün sahipleri rejimi savunmayı resmi budalalara teslim edince resmi itibar da fasa fiso oluyor.
22.08.2007http://www.stargazete.com/images/spacer.gif
deryatulga
23.08.07, 05:30
Halaçoğlu: Benimki özel bir çalışma
Konuşmaya var yayımlamaya yok
http://www.radikal.com.tr/veriler/2007/08/23/halacan.gif 'Ermeni kökenlilerin listesi bende' sözü tartışılan Halaçoğlu, gerçeği de aslında biliyor: İnsanları rahatsız etmek istemem
23/08/2007
Türk Tarih Kurumu Başkanı Profesör Doktor Yusuf Halaçoğlu'nun çok tartışılan açıklamaları aslında şimdiye dek tabu sayılan pek çok konuyu ortaya döktü. Birincisi, Anadolu'nun yerleşik ahalisinden bir kısmının Cumhuriyet'in ilanı öncesi ve sonrasında kendi dini ve etnik aidiyetlerini gizleyerek veya değiştirerek toplumda var olmayı umduklarını ilk kez yetkili bir ağız söyledi. İkincisi, yine ilk kez yetkili bir ağız, Anadolu'nun Türklerden önce de yerleşik olan ahalisinden, Ermenilerden bir kısmının Müslümanlığı seçerek Türk kimliğinde yaşadığına dair bir listenin elinde olduğunu söyledi.
İş bu listenin açıklanmasına gelince, Profesör Halaçoğlu 'Açıklamam' diyor.
Sözü daha fazla uzatmadan Profesör Halaçoğlu ile dün yaptığımız telefon görüşmesini aktarmak yerinde olacak.
Sayın Halaçoğlu listeleri neden açıklamayacağınızı söylediniz?
Neden açıklayayım ki? Basın hangi açıklamamı doğru verdi ki? Ben Kürtlerin Türk olduğunu söylemiş miyim? Hayır. Bütün Alevileri mi suçlamışım? Hayır. Bazı Ermeniler Alevileri seçti demişim, bazıları diyorum. Ama hepsi demişim gibi çarpıtılıyor.
Neden 'suçlama' tanımını kullandınız?
Basın öyle kullandığı için, yoksa ben kökeni bir suç olarak görmüyorum, yalnızca saptıyorum. Bunları daha önce de söyleyen oldu. Mesela Hrant Dink de söylemişti; bazı Kürt aşiretleri Ermeni kökenlidir diye.
Ama o bir gazeteciydi, siz bilim adamısınız. Deniyor ki, bilimsel açıklama, ya tebliğ olarak yapılır, ya da yayın olarak. Açıklamanıza bilimsel nitelik kazandırmak için listeleri açıklamayı düşünmez misiniz?
Hayır, düşünmüyorum. Belki bunu açıklayarak kendi halindeki insanları rahatsız edeceksiniz.
Ama bu listeden söz ederek Pandora'nın kutusunu açmış olmadınız mı? Örneğin akıllara, acaba devlet yetkililerinin, örneğin Azınlıklar Tali Komitesi, ya da Devlet Personel Dairesi gibi kurumlar aracılığıyla, ellerinde böyle listelerle hangi kamu görevlilerinin terfi edip etmeyeceğine karar verdiği kuşkusu düşmez mi? Ya da bu listeden söz etmeniz, güncel siyasi gelişmeleri etkilemeye yönelik algılanmaz mı?
Bana ne? Kim ne düşünürse düşünsün. Bana ne kimin Türk, kimin Kürt olduğundan? Devletin elinde böyle bir belgenin, listenin olup olmadığını da bilmiyorum. Bu özel bir çalışma. Elimde belgeler var diyorum. Amerika'da yapılmış araştırmalar, oradan toplanmış belgeler var. Oraya giden aileler, buradaki yakınları, adresler, yolcu listeleri var. Belgeyle yapılmış çalışmayı çarpıtıyorlar.
Kaç kişilik bir listeden söz ediyorsunuz? Listenize göre Ermeni kökenden gelip Müslüman olmuş kaç kişi var?
Söyleyemem. Yüz bin kişilik diye yayın yapıldı. Ben basın toplantısında yüz bin kişilik liste var dedim mi? Toplantının video kaydını aldırdım. Alevi dernekleri dava açacakmış. Açarlarsa mahkemede bu kayıtları gösteririm, ne deyip demediğim ortaya çıkar. Ben Türkiye Cumhuriyeti, Osmanlı'nın bakiyesidir dedim, 'Kafanızı kuma gömmeyin' dedim, bana ırkçı dendi. Ben ırkçı değilim, ırkçılıkla ne ilgisi var? Herkesin kendi kimliğini öğrenme hakkı vardır.
O zaman niye açıklamıyorsunuz, herkes öğrensin?
Açıklamamak hakkım var.
Bu bilimsel yönteme uygun mu?
Evet. Bazı insanlar da kimliklerinin açıklanmamasını isteyebilir. Kişisel bilgidir. Atatürk ve Latife hanım belgeleri tartışmasını hatırlayın. Kara çarşafla kaçma filan tartışmalarını. Ben o zaman kişisel bilgilerin ayrı tutulup, öyle açıklanmasından yanaydım. Denmedik laf bırakılmadı.
Siz 14 yıldır TTK Başkanısınız. Şimdi istifanız isteniyor. Görevi bırakmayı düşünüyor musunuz?
Niye bırakayım? Türk Tarih Kurumu başkanı olmanın bana fazladan sorumluluk dışında getirdiği bir şey yok ki. Bana bilimsel olarak, maddi olarak fazla bir getirisi yok ki, açıkladım, ayda 380 YTL. Kurumun 2001'den bu yana bir yasası yok, yasa çıkmadı. Bir Bilim Kurulu yok, tek başıma çalışıyorum. İnsani olarak bakıyorum. Aslında daha önce ayrılmayı düşünüyordum. Ama bu tartışmadan sonra düşünmüyorum.
* * * * *
Prof. Nadir Devlet: Açıklanmalı
Tarihçi Profesör Doktor Nadir Devlet, Avrasya coğrafyasındaki etnik-siyasi gelişmeleri en iyi bilen isimlerden. Dün yaptığımız telefon görüşmesinde, Halaçoğlu'nun açıklamaları ve etnik köken listesi konusundaki sorularımı şöyle yanıtladı:
"Yusuf bey, takdir ettiğim bir meslektaşımdır. Gayrı ciddi birisi de değildir. Ama söylemi biraz tartışma konusu oldu. Yusuf bey elindeki belgelerden bahsediyor. Bilim adamı dediğini her zaman açıklayabilir. Bir iddiadır sonunda. Bu listeler var ise, bilimsel yayına dönüştürmesi gerekir. Bilimsel olarak ispatlanması, basılı hale gelip öyle tartışılması lazım.
Aslında etnik konuların bilimsel platformlarda tartışılması lazım; basın önünde tartışılması yanlış anlamalara yol açıyor. Gerginlik yaratıyor. Bir insan kendisini ne kabul ediyorsa odur. 'Senin aslın şudur' demek, sadece Türkiye'de değil, dünyanın her yerinde rahatsızlığa neden olur. Kendini Türk kabul etmiş kimselere şimdi, 'Yok sen şuymuşsun' demek etnik huzursuzluk doğurabilir."
deryatulga
23.08.07, 05:42
Aleviler öfkeli: Halaçoğlu suç işledi, derhal görevden alınsın
http://www.radikal.com.tr/veriler/2007/08/23/hala.gif Önceki gün basın toplantısıyla kendini savunan Halaçoğlu'na öfke dinmiyor. ABF üyeleri, dün TTK önüne siyah çelenk bıraktı. FOTOĞRAF: SERTAÇ KOÇ (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&foto=SERTAÇ KOÇ)
Alevi Bektaşi Federasyonu üyeleri 'Alevi Kürtler, Ermeni kökenlidir' diyen Halaçoğlu'nu Türk Tarih Kurumu'nun önüne siyah çelenk bırakarak protesto etti
23/08/2007 (15 kişi okudu)
RADİKAL - ANKARA - Alevi Bektaşi Federasyonu (ABF) üyeleri, Kürt Alevilerinin Ermeni kökenli olduğunu söyleyen Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Yusuf Halaçoğlu'nu protesto ederek, TTK önüne siyah çelenk bıraktı. ABF Genel Sekreteri Turan Eser, "Açıklama, talihsiz, şanssız, ayrımcı ve bölücüdür. TTK Başkanı Yusuf Halaçoğlu görevinden alınmalıdır" dedi. Eser, Halaçoğlu hakkında suç duyurusunda bulunacaklarını da söyledi.
TTK Başkanı Yusuf Halaçoğlu geçen hafta Kayseri'de düzenlenen bir toplantıda yaptığı konuşmada Sünni Kürtlerin bir kısmının Türkmen, Alevi Kürtlerin de Ermeni kökenli olduğunu söylemişti. Gelen eleştireler üzerine önceki gün bir basın toplantısı düzenleyerek kendisini savunan Halaçoğlu'nu bu kez ABF üyeleri protesto etti.
Kimlik haklarına müdahale
Bir grup ABF üyesi ile birlikte dün TTK önüne gelen federasyon başkanı Turan Eser, Halaçoğlu'nun 'Ermenilere, Alevilere ve Kürtlere yönelik aşağılayıcı, küçümseyici ve siyasal ve kültürel kimlik haklarına müdahale edici açıklamalar yaptığını' öne sürerek, tarihsel konularda araştırma yapan kişilerin somut bir tez sunması halinde bunu bilimsel verilere dayandırması gerektiğini ifade etti.
Eser, açıklamasında özetle şunları söyledi: Halaçoğlu'nun açıklaması bilimsellikle ilgisi olmayan ideolojik bir değerlendirmedir. Halaçoğlu, Anadolu'nun kültürel, inançsal ve dinsel zenginliklerini inkâr ederek tek tipleştirmeyi öneren bir çaba içindedir. Cehaletin tırpanı ile aklı, toplumsal hafızayı ve farklı kültürel kimlikleri biçmeye dönük bu yaklaşım, ayrımcılık, ırkçılık ve kafatasçılık üretir. Bu üretimde biz olamayız, olanlara da müsaade etmeyiz. Resmi ideolojiden beslenen bu değerlendirmeler, Alevileri, Kürtleri, Ermenileri, Türkleri, Sünnileri, gayrimüslimleri, bu ülkenin bütün aydınlık insanlarını üzmüştür. Birlik ve beraberliğin eşit haklar zemininde yaşatılmasını, farklı kimliklerin kültürel kimlik haklarına saygılı bir toplumsal uzlaşmaya ihtiyacımız olduğu bugünlerde, ırkçılığın bilim ve akademisyenlik adına teşvik edilmesi akla mantığa ve sağduyuya sığmaz. İşte bu tür açıklamalar bölücülüktür.
Açıklama geri alınmalı
Hukuksal açıdan da Halaçoğlu'nun açıklamaları suçtur. Toplumda önyargı oluşturmaya çalışan bu açıklamaların derhal geri alınması, bununla birlikte Türk Tarih Kurumu Başkanı'nın derhal görevden alınması, Alevi Bektaşi Federasyonu olarak bizim talebimizdir. Sayın Halaçoğlu'nun açıklamalarıyla ilgili olarak Cumhuriyet Başsavcılığı'na suç duyurusunda bulunacağız ve delil olarak da Halaçoğlu'nun medyada yer alan açıklamalarını göstereceğiz."
deryatulga
23.08.07, 05:48
CHP: AKP neden TTK Başkanı'nı değiştirmedi
CHP'li Kart, Erdoğan'a 'İdari tasarrufta bulunacak mısınız?' diye sordu. AKP'li Yiğit: Halaçoğlu özür dilesin
23/08/2007 (4 kişi okudu)
RADİKAL - ANKARA - Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu'nun açıklamaları Meclis gündemine taşındı. CHP Konya Milletvekili Atilla Kart, Halaçoğlu'nun açıklamalarıyla ilgili soru önergesi verdi. AKP'li Alevi kökenli milletvekillerinden eski SHP'li İbrahim Yiğit, Halaçoğlu'nu kınadı. ÖDP'li Ufuk Uras ise Halaçoğlu'nun elindeki 'Ermeni dönmeleri listesi'ni kimin hazırlattığını sordu.
CHP Konya Milletvekili Atilla Kart, Başbakan Tayyip Erdoğan'ın yanıtlaması istemiyle TBMM'ye yazılı soru önergesi verdi. TTK Başkanı Halaçoğlu'nun 'sığ, provokatif, faşizan ve ırkçı bir anlayışla' değerlendirmeler yapmasının sorumsuzluktan da öte, kamu yönetimi adına ibret verici bir hal olduğunu ifade eden Kart, bu anlayışa sahip bir başkanın yönetimindeki TTK'nın, tarihi olaylara ve ilişkilere yönelik inceleme ve değerlendirmelerinin objektif ve gerçeğe uygun olmasının beklenemeyeceğine dikkat çekti. Kart, bu tür örneklerin ihtilal dönemlerinde görülebileceğini, Halaçoğlu'nun muhtelif dönemlerde zaman zaman göreviyle bağdaşmayan eylem ve işlemlerde bulunduğunun da bilindiğini öne sürdü.
Bilimsellikten uzak, 'arşivden ıkçılık üreten' bu ideoloik söylemlere gereken idari ve yasal tepkinin hemen verilmesi gerektiğini söyleyen Kart, buna rağmen Halaçoğlu'nun 1993 yılından bu yana TTK Başkanı olarak görev yaptığına işaret etti. Kart, Erdoğan'dan şu sorularına yanıt istedi: "Toplumsal ayrımcılık yaptığı, etnik anlayış ve yaklaşımlarla görev yaptığı, toplumsal kutuplaşmayı hızlandıran yaklaşımlar içinde bulunduğu açıklık kazanan bu kişinin görev süresi 2002 yılından bu yana her yıl hangi idari ve takdiri gerekçesiyle uzatılmakta ve yenilenmektedir? Aradan geçen beş yıla rağmen, görev süresinin her yıl uzatılması, AKP hükümetlerinin de, sonuçta bu söylem ve politikalara iştirak ettiği anlamına gelmez mi? Gelinen süreçte adı geçene yönelik olarak herhangi bir idari tasarrufta bulunacak mısınız?"
AKP'den kınama
AKP'nin Alevi kökenli milletvekillerinden eski SHP'li İbrahim Yiğit ise şunları söyledi: "Etnik köken ve inanç gurupları ne olursa olsun bütün yurttaşlarımızın barış içinde bir arada yaşayabilecekleri ve kendi kimliklerini özgürçe ifade edebilecekleri bir toplumsal barışın gerçekleşmesi için çaba göstereceğimizi ve bunu yaşama geçirmenin gayreti içinde olacağımızı özellikle belirtmek istiyorum. Bu nedenle Prof. Halaçoğlu'nu derin üzüntüyle kınıyorum ve kendisini kamuoyu önünde özür dilemeye çağırıyorum."
Uras: Hangi kurum istedi?
ÖDP İstanbul Milletvekili Ufuk Uras ise Radikal'e açıklamasında, konunun unutulmaya terk edilmemesi gerektiğini belirtti. Fişleme çalışmalarına 'bilimsel' denilerek bilimin kirletilmemesi gerektiğini vurgulayan Uras, "Bu çalışmanın devletin hangi kurumunun isteğiyle yapıldığı, hangi amacın güdüldüğü, devletin resmi arşivlerinde belge olarak bulunup bulunmadığı, hangi amaçlarla kullanıldığı, örneğin bu listede yer alan kişilerin görevlerinde yükselmelerinde dikkate alınıp alınmadığı ve engel olarak kullanılıp kullanılmadığı sorularının yanıtlanması gerekir. Bilimin adını kirletebilecek bu fişleme siyasi amaçlarla yapılmış ve kullanılmış olabilir. Bu konuları Başbakan Erdoğan'ın açıklamasını isteyeceğim" dedi.
nazimalemdar
23.08.07, 10:45
ayse önal, gene "vazifesini" yapiyor ve olaylari carpitmaya calisiyor.
tabii, halacoglu gibi geveze birinin söyledikleri de buna canak tutuyor.
bu konuda hrant dink aciklama yapinca normal sayiliyor ama halacoglu yapinca ortalik bir anda "ayse önallarla" doluyor.
Ermeniler’e gül gibi baktığımız resmi tezimiz iken, resmi temsilci resmi tezimizi çöpe atan bir açıklama yaptı.
ermenilere gül gibi baktigimiz söylenmedi ki. o kadar olay olmus. müslüman türk köylüsü, tasnak ceteleri ve onlarla isbirligi yapan ermeniler tarafindan katledilmisken. o dönemde kim böyle bir seyi yapardi. ermenilerin tehcir ettirilmesinin sebeblerinden biri de, yakinlari katledilen anadolu insaninin intikam almaya calismasina engel olmak degilmiydi zaten?
1915 tehcirinde bazı Ermeniler’in bazı bölgelere yerleşerek kendilerini ‘sözde Alevi-Kürt’ olarak gösterdikleri itiraf edildi.
bu durum yeni aciklanan birsey degil ki. ayse önal hanimefendi, tek gözle baktigi icin simdiye kadar görmemis olabilir( ki bence bu durumu zaten biliyordu), ama anadoludan gitmek istemeyen bircok ermeninin, o dönemde cesitli asiretlere sigindigi herkesin malumu. ayrica, bir kisim ermenilerin, cocuklarini, cevrelerindeki ailelere teslim ettigi de biliniyor. cünkü, tehcir kanunu gecici bir kanundu ve ilerde geri dönebileceklerdi.
zaten tehcir edilen bir kisim ermeniler, daha sonra geri döndüler.
Demek ki yürüyemeyen ve ölmeyen Ermeniler tehcir sırasında kimliklerini değiştirmişler! Hani, Hamidiye güvenlik güçlerinin şefkatinde Suriye’ye doğru yola güzelce koyulmuşlardı. Neden din değiştirir gibi yapıp, sözde Alevi Kürt oluverdiler. Hayatları mı tehlikedeydi, malları mı yağmalanıyordu?
ayse hanim saptiriyor gene meseleyi. insanlarin kimliklerini gizlemeleri veya degisik göstermeleri icin illa ölüm tehlikesi gerekmez. bazen ticari kaygilarla ve hatta ailevi kaygilarla da degisik kimliklere bürünebilirler. nitekim, tehcir sirasinda bunun örnekleri görülmüstür.
Devletimiz, 1936-1937 yıllarında her işini bırakmış, kim dönme kim değil ev ev tespit etmiş.
zaten nüfus kayitlarinda yazili olan birseydir bu. din degistiren, isim degistiren herkes, otomatikman nüfus kayitlarinda kayitlanir.
Bu arada Aleviler’e de iadeyi itibar yapılarak Türkmen oldukları tescillendi. Bugüne kadar şaibeli bir topluluk olarak yaşayan Aleviler, artık resmen Öz Türkler..
hikaye anlatmayin sayin ayse önal. alevilerin türkmen ve horasan kaynakli olduklari her zaman bilinen ve söylenen bir durumdur. alevilerin saibeli bir topluluk oldugunu nerden cikartiyorsunuz.
Alevi Kürtler’in aslında Ermeni olduğu tezi sünnet meselesi ile kanıtlandı. Demek ki terörle mücadele de birde sünnet timleri varmış. Öldürdüklerinin münasip yerlerine bakarak dönme olup olmadıklarını rapor eden timler..
ayse hanim, normal ölümler disindaki ölüm olaylarinda(terör,catisma,inti har,zehirlenme) otopsi yapilmasi mecburidir ve otopsi sirasinda, ilk önce cesedin dis görünüsü ve vücutta kimligi tespite yarayacak emareler tespit edilir ve otopsi raporuna kaydedilir. bu kanuni bir uygulamadir.
Kürtler’i hedef alan ağır milliyetçiliğimiz inkár edilemez ama Müslüman olmayanları hedef alan düşmanlık ürperticidir.
hangi agir milliyetcilik? laf salatasi yapmaya gerek yok.
Çünkü bu düşmanlığa Kürtler de katılırlar.
ayse hanim, ermeni cetelerinin ne kadar kürt kökenli insanimizi öldürdügünü biliyormusunuz. dogu anadolu experti olan zatialiniz, bu konuyu iyi bilir diye düsünüyorum.
Gücün sahipleri rejimi savunmayı resmi budalalara teslim edince resmi itibar da fasa fiso oluyor.
bu cümleniz, yazinizdaki en dogru cümle. ama bir eksigi var. ülke meseleleri hakkinda yazi yazmayi da sizin gibi tarafli insanlara birakmis olmak da hata.
ne oldu ayse hanim. pe kaka ile savasta hayatini ortaya koyan askerlerimizi diskredite ettiginiz yetmedi de simdi de ermeni meselesine mi bulastiniz?
Bilimsel araştırma sonuçlarını kamuoyuna açıkladığı için linç edilmek istenen Halaçoğlu'na bilim dünyasından destek. İnönü Üniversitesi Tarih Bölümü Başkanı Prof. Dr. Cöhce, Halaçoğlu'nun "100 bin mühtedi (dönme) Ermeni var" bilgisini Ame
rikan Ulusal Arşivi'nin de doğruladığını söylerken, Gazi Üniversitesi Tarih Bölüm Başkanı Prof. Dr. Kazım Yaşar Kopraman ise "O, belgesiz konuşmaz" dedi.
Kayseri'de katıldığı bir sempozyumda yaptığı konuşmayla tartışmaların odağına yerleşen TTK Başkanı'nın açıklamalarını değerlendiren Prof. Dr. Salim Cöhce, Halaçoğlu'nun söylediklerinin tamamen doğru olduğunu kaydetti. Halaçoğlu'nun söyledikleri yeni olmadığını da belirten Prof. Dr. Cöhce, "Bu işle uğraşan tarihçilerin bildiği konulardır. TTK Başkanı bunu dillendirmek suretiyle gündeme taşıyarak büyük bir görevi yerine getirdi. Bizim açımızdan da bu işlerin yolu açılmış oldu." dedi. Cöhce, Amerikan Ulusal Arşivi'nde yer alan bir belgede de, Ermenilerin dünyadaki sayısı 817 bin olarak verildiğini belirtirken "Bu sayıda Milletler Cemiyeti verilerine göre, İslam'a geçmeye zorlanan 95 bin Ermeni'nin yer almadığı ifade edilmekte. Bu durumda, 100 bin mühtedi rakamı gerçeğe yakın." diye konuştu. Ayrıca bugün kendini Arap ve Kürt aşireti zanneden aşiretlerin büyük bir kısmının da Türk aşireti olduğunu söyleyen Cöhce, "Örneğin Malatya yöresinde Kürtçe konuşan Boranlılar, Karahanlılara bağlı büyük bir Türkmen grubudur." diye konuştu.
Gazi Üniversitesi Tarih Bölüm Başkanı Prof. Dr. Kazım Yaşar Kopraman, Halaçoğlu'nun tartışmaya neden olan sözleriyle ilgili 'O belgesiz konuşmaz' dedi. Kopraman, Halaçoğlu'nun Osmanlı'daki aşiretlerle konusundaki en önemli uzmanların başında geldiğine dikkat çekti. Halaçoğlu'nun ifadelerinin daha önce yabancı bilim adamlarınca da yazıldığını anlatan Kopraman, "Bunu, Türklük, Kürtlük, Alevilik değil tarihî bir mesele olarak ele almak lazım. Bazı çevreler meseleye yanlış yaklaşıyorlar. İnsanımız okumadığı için, sanki ilk defa duyuyor gibi linç etmeye kalkıyor." dedi.
'TTK Başkanı birilerinin nasırına bastı'
Türk Eğitim-Sen Kayseri 2. No'lu Şube Başkanı Ali İhsan Öztürk, bizzat dinlediği Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Yusuf Halaçoğlu'nun konuşmasında yadırganacak bir tarafın bulunmadığını söyledi. Öztürk, "Halaçoğlu, ne Alevileri ne de Kürtleri aşağılayan bir tek cümle kullanmadı. Tepkiler anlamsız. Halaçoğlu, memleketi bölüp parçalayanların nasırına basmış olmalı ki bu kadar gürültü kopartılıyor. Eğer bu görüşlere katılmıyorsanız siz de belgelerinizi sunar, bu görüşü çürütürsünüz." diye konuştu. Türk Eğitim-Sen İstanbul Bölge Başkanı Yard. Doç. Dr. Hanefi Bostan, TTK Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu'nun sözlerinin çarpıtılarak, linç edilmek istendiğini söyledi. Bostan, 'derin alınganlık gösteren kampanya sahiplerini kınadıklarını' bildirdi.
http://www.etikhaber.com/content/view/40552/77/
Yusuf Halaçoğlu, İddialar ve Bir Mesaj... http://www.etikhaber.com/images/stories/ismailsahin2.jpg
İsmail ŞAHİN 22 Agustos 2007 23:37
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu aleyhine yürütülen son kampanya basının ve kimi yazarların düştüğü sefaleti bir kez daha gözler önüne serdi.
Sayın Halaçoğlu'nun "Türk Tarihinde ve Kültüründe Avşarlar Sempozyumu" açış konuşmasından cımbızlanan bir cümleyi tamamen saptırarak, olmayan bir konuşmayı olmuş gibi gösteren basın ve kimi yazarlar kendilerince Halaçoğlu'nun ipini çekmek istediler.
Halaçoğlu'nun Ermeni meselesine atıfta bulunarak tehcir sırasındaki bir hadiseye yaptığı atıf, bu çevreleri yine rahatsız etmiş olacak ki Halaçoğlu'nun daha fazla konuşmasını engellemek için topyekün saldırıya geçtiler. Basın bu meselede manşetlerle vatandaşı yanıltırken, kimi siyasiler ise basın toplantıları düzenleyerek sayın Halaçoğlu'nun istifasını istedi.
Halaçoğlu'nun istifasını isteyen siyasilerin bir kısmının eski Bölücü-Marksist çizgiye sahip olması ve hatta PKK'nın siyasi uzantılarının kurucuları arasında yer almaları dikkatlerden kaçmadı. Bölücü çizgiden "Müslüman-Demokrat" çizgiye dikey geçiş yapan zevatı rahatsız eden şey, Halaçoğlu'nun PKK hakkında söylediği sözler olmasın?.
Veya elinde olduğunu iddia ettiği 100 bin kişilik liste...
Sayın Halaçoğlu'nun maruz kaldığı bu saldırılar karşısında "tarafımızı belli etmek" kabilinden bir yazı yazmayı düşünürken Gökhan Bağcık isimli bir genç kardeşimizin konu hakkındaki gerçekleri gözler önüne seren bir mesaj gönderdiğini gördüm. Mesaj, ısrarla "muğlak" bırakılmak istenen orijinal açıklama çerçevesinde Halaçoğlu'nun "aslında ne dedi"ğini samimi ve basit bir şekilde gözler önüne seriyor. Bir mesaj boyutunu aşıp, bizi konu hakkında aydınlatan bu yazıyı dikkatinize sunuyor, bu genç kardeşimizin gösterdiği hassasiyete teşekkür ediyorum.
*****
Son dönemlerde, Türk Tarih Kurumu Başkanı Sayın Yusuf Halaçoğlu hakkında medyada sıkça rastladığımız, karalama kampanyasını hayret ve esefle izlemekteyiz. Yusuf Halaçoğlu gibi bu ülkenin değerlerine özünden bağlı, Türkiye´de tarih ve tarih araştırmacılığının lider ismi olan bir şahsın, bu tür eleştiri oklarının hedefinde tutulması bizleri bir hayli yaralamakta, derinden üzmektedir.
Sayın Halaçoğlu bu ülkenin değerlerinden biriyken, hakkında öne sürülen ırkçılık ve ayrımcılık suçlamaları, kasıtlı ve haksız suçlamalardır. Yusuf Halaçoğlu´nun sözde ermeni soykırımı tezini çürütme girişimlerini çok yakın zamandan hatırlamaktayız. Halaçoğlu bu girişimlerle Türkiye´nin haklılığını savunurken sözde soykırım konusunda gerçek bir devlet politikası üretilmesinde etkin olmuştur. Böyle bir şahsın karalanmasını, yaptığı bu hizmetlerden sonra oldukça manidar bulmaktayız. Çünkü Halaçoğlu'nun sunduğu tezden bir çok sözde aydın, tarihçi ve medya kuruluşu rahatsız olmuş, hakkında olumsuz propagandalar yapmışlardır, şimdi de aynı karalama devam etmekte, sadece karalamanın adı değiştirilmiş, sayın Halaçoğlunun ırkçılık, ayrımcılık ve toplumu kutuplara ayırdığı iddiası şeklini almıştır.
Peki sayın Halaçoğlu gerçekten böyle bir suç işlemiş midir? Irkçı ve ayrımcılık kokan söylemlerde bulunmuş mudur? Tabii ki hayır.
Şöyle ki; Halaçoğlu´nun katıldığı ve açılış konuşm asını yaptığı Türk Tarihinde ve Kültüründe Avşarlar Sempozyumu´nda şu ifadelerde bulunmuştur. "Zaman içerisinde geçmiş dönemlerdeki araştırmalarda şunu gördüm ki; aslında Kürt dediğimiz birçok insan da aslında Türkmen asıllıdır. Yapısal olarak söylüyorum ama bununla beraber bir şey daha ifade ediyorum. Söyleyeceğim şeyler fantezi değil. Bugün Kürt olarak bilinen bazı aşiretlerin, hatta ve hatta tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt-Alevi olarak gösteren Ermenilerin de bulunduğunu söylemem gerekir. PKK'nın ve TİKKO'nun içinde yer alan birçok insan da. Bu açıdan baktığımızda bizim zannettiğimiz gibi PKK veya TİKKO hareketinin de bir Kürt hareketi olduğunu söyleyemeyiz. Bütün bunları yabancı arşiv belgeleri o tarihte yapılmış birtakım araştırmalardan söylediğimi belirtmek isterim." Sayın Halaçoğlu´nun kullandığı ifadeler sadece bunlardan ibarettir. Bu ifadeler hakkında yapılan suçlamaların da ne kadar haksız olduğunu gözler önüne sermektedir.
Tüm Suçlamaların ardından Halaçoğlu, yaptığı basın açıklaması ile söylediği sözlere açıklık getirmiş, bu sözlerin eksik ve yanlış yorumlandığını dile getirmiştir. Açıklamada, Sayın Halaçoğlu, sözlerinin çarpıtıldığını belirterek, kendisine yargısız infaz yapıldığını da ifade etmiştir. Ayrıca söylediği sözlerin arkasında olduğunu belirtmiş, bu fikirlerin kendisine ait olduğunu, tüm hepsinin bilimsel nitelik taşıdığını belirterek, TTK başkanlığından istifa etmesinin bu gerçekleri yok etmeyeceğini de belirtmiştir.
Sayın Halaçoğlu gerçek bir bilim adamıdır. Sadece ve sadece gerçekleri belirtmiştir, bu da onun öncelikli görevidir. Yaptığı basın açıklamasıyla da her şeyi gerçekliğe kavuşturmuştur.
"Bugün Kürt olarak bilinen bazı aşiretlerin, hatta ve hatta tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt-Alevi olarak gösteren Ermenilerin de bulunduğunu söylemem gerekir" cümlesi nasıl olur da "Kürt Aleviler Ermeni dönmesidir" olarak yorumlanabilir. Bu yorum hangi mantık ve dünya görüşüyle yapılmıştır. Bu şekilde boş ve haksız suçlamalarla Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu zan altında bırakılmak istenmektedir. Yapılan bu ağır eleştiriler çok yanlış ve lüzumsuzdur.
Tüm bunlar bir tarafa bırakılacak olunursa, her şey ortadayken, Türk Tarih Kurumu gibi Atatürk ´ün temellerini attığı bir kurum yıpratılmak istenmektedir. Bütün bu suçlamalar yüce Atatürk´e ve onun mirası olan Türkiye Cumhuriyetinin varlığına ve kurumlarına yönelik linç girişimleridir. Burada yapılmak istenen, halkın, devletin kurumlarına olan bağlılığını ve saygısını zedelemek, devletin otorite zaafına uğramasına sebep olmaktır.
Bu gibi, Sayın Halaçoğlu´nun, bazı sözlerini çarpıtılması ya da söylemediği sözlerin söylenmiş gibi lanse edilmesi, başta toplumsal huzuru tehdit etmekte ve toplum nazarında, basın ve medya kuruluşlarının da değerini yitirmesine sebep olmaktadır. Unutulmamalıdır ki, medya; basın ve yayın ilkeleriyle halka karşı sorumludur. Bu sorumluluk gereği de sadece gerçekleri söylemekle yükümlüdür.
Temennim, basın ve yayın organlarının biran önce bu karalamalardan vazgeçmesi ve ülkemizin kıymetli bilim adamlarından Sayın Yusuf Halaçoğlu´na yapılan saygısızlığa bir son verilmesidir.
Gökhan Bağcık
http://www.etikhaber.com/index.php?list=true&author=ismailsahin@etikhaber.c om&option=com_content&task=view&id=40536&Itemid=32
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu ve Galileo http://www.millethaber.com//templates/ja_teline/images/pdf_button.png (http://www.millethaber.com//index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=31168) http://www.millethaber.com//templates/ja_teline/images/printButton.png (http://www.millethaber.com//index2.php?option=com_content&task=view&id=31168&pop=1&page=0&Itemid=75) http://www.millethaber.com//templates/ja_teline/images/emailButton.png (http://www.millethaber.com//index2.php?option=com_content&task=emailform&id=31168&itemid=75) Çarşamba, 22 Ağustos 2007
Dr. Şenol Kantarçı
18 Ağustos 2007’de Kayseri’de “Türk Tarihinde ve Kültüründe Avşarlar Sempozyumu”nda Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu yapmış olduğu açış konuşmasının bir yerinde: “Nitekim zaman içerisinde geçmiş dönemlerdeki araştırmalarda şunu gördüm ki; aslında Kürt dediğimiz birçok insan da aslında Türkmen asıllıdır. Yapısal olarak söylüyorum ama bununla beraber bir şey daha ifade ediyorum. Söyleyeceğim şeyler fantezi değil. Bugün Kürt olarak bilinen bazı aşiretlerin, hatta ve hatta tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt-Alevi olarak gösteren Ermenilerin de bulunduğunu söylemem gerekir. PKK’nın ve TİKKO’nun içinde yer alan birçok insan da. Bu açıdan baktığımızda bizim zannettiğimiz gibi PKK veya TİKKO hareketinin de bir Kürt hareketi olduğunu söyleyemeyiz. Bütün bunları yabancı arşiv belgeleri o tarihte yapılmış birtakım araştırmalardan söylediğimi belirtmek isterim.” demiştir.
[FONT=Times New Roman][SIZE=3]Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, Atatürk’ün kurmuş olduğu Türk Tarih Kurumu Başkanlığı ve bilim adamı sorumluluğu içerisinde ve bilimsel bir sempozyumda bir takım bilimsel iddialar ortaya atmıştır. Sempozyumda sayın Prof. Dr. Halaçoğlu’nun konuşmasını izleyen bir takım basın mensupları, Prof. Dr. Halaçoğlu’nun konuşması sırasında sarf ettiği sözleri tamamen çarpıtmış ve kamuoyu nezdinde zaten hassas olan konjonktürde çirkef bir düzeye taşımışlardır. Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, Galileo misali “dünya düz değil yuvarlaktır” demiştir. Oysa, enginizisyon rahipleri hemen Halaçoğlu’nu idam edelim diye ittifaka varmı&eye kalkıyor." dedi.
'TTK Başkanı birilerinin nasırına bastı'
Türk Eğitim-Sen Kayseri 2. No'lu Şube Başkanı Ali İhsan Öztürk, bizzat dinlediği Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Yusuf Halaçoğlu'nun konuşmasında yadırganacak bir tarafın bulunmadığını söyledi. Öztürk, "Halaçoğlu, ne Alevileri ne de Kürtleri aşağılayan bir tek cümle kullanmadı. Tepkiler anlamsız. Halaçoğlu, memleketi bölüp parçalayanların nasırına basmış olmalı ki bu kadar gürültü kopartılıyor. Eğer bu görüşlere katılmıyorsanız siz de belgelerinizi sunar, bu görüşü çürütürsünüz." diye konuştu. Türk Eğitim-Sen İstanbul Bölge Başkanı Yard. Doç. Dr. Hanefi Bostan, TTK Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu'nun sözlerinin çarpıtılarak, linç edilmek istendiğini söyledi. Bostan, 'derin alınganlık gösteren kampanya sahiplerini kınadıklarını' bildirdi.
http://www.millethaber.com//index.php?option=com_content&task=view&id=31185&Itemid=49
TTK Başkanı Halaçoğlu'na inceleme
http://www.jurnalturk.com/foto/0.gif
Kayseri Cumhuriyet Başsavcısı, TTK Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu hakkında Alevilerle ilgili sözleri nedeniyle inceleme başlattı. Konuşma kasetleri incelenecek.
Kayseri Cumhuriyet Başsavcısı Mehmet Siyami Başok, Vatan’a yaptığı açıklamada Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu hakkında resen (suç duyurusu beklemeden, kendiliğinden) inceleme başlatıldığını söyledi. İnceleme Halaçoğlu’nun Kayseri’de geçtiğimiz cumartesi günü düzenlenen “Türk Tarihi ve Kültüründe Avşarlar” konulu sempozyumda yaptığı konuşma nedeniyle başlatıldı.
Başok, İl Emniyet Müdürlüğü’nden ve sempozyumu düzenleyen Avşarelleri Düşünce ve Kültür Dergisi’nden Halaçoğlu’nun yaptığı yaptığı konuşmanın kayıtlarını istediklerini söyledi. Başok, “Oralardan bakıyoruz, araştırıyoruz. Henüz istediğimiz kayıtlar gelmedi. Kayıtlar geldikten sonra ne söylemiş, ne söylememiş, söylediklerinde suç unsuru var mı bakacağız. Şu anda inceleme safhasındayız” dedi.
Dava açılabilecek
Başsavcılık konuşma kayıtlarını inceledikten sonra Halaçoğlu’nun söylediği sözlerde suç unsuru olup olmadığına karar verecek. Başsavcılık Halaçoğlu’nun suç işlediği sonucuna varırsa, “halkı ırk farklılığı gözeterek kin ve düşmanlığa tahrik etmek” suçundan dava açabilecek. Türk Ceza Kanunu’nun 216. maddesine göre bu suçu işleyenlere 1 yıldan 3 yıla kadar hapis cezası veriliyor.
Bu arada Halaçoğlu’nun açıklamalarına tepkiler ve destekler sürüyor. Özellikle Alevi dernekleri Halaçoğlu’nu eleştirirken Türk Eğitim-Sen’den TTK Başkanı’na destek geldi. Sendikanın İstanbul Bölge Başkanı Hanef Bostan yaptığı açıklamada dünya çapında ünlü bir bilim
VATAN
23.08.2007 - 10:13
http://www.jurnalturk.com/detay.gur?@=375555&c_id=150
Kürtleşen Türkler; Türkleşen Kürtler
26.02.2007 16:37
Kaynak: Aktifhaber (http://www.aktifhaber.com/read_news.php?nID=103773)
Bu konu da Islam la ve halkin islam anlayisiyla alakalidir.
Cumhurriyet kuruluyor beraberinde simdiye dek hic umursanmiyan bir Türk Milleti olusturuluyor. Osmanlidan ayrilan tüm topluluklar Milli ülkelerini kurdular. Türklere gelince önümüze kürt picagi, ermeni picagi, vs. atiyorlar.
Türkiye Türklerindir denmesi cok derin anlam tasir. Türkiyeyi önümüzdeki 50 sene icinde 50% Kürt asilli vatandaslar dolduracagini herkez biliyor, fakat bu halkimizi gerceklerle aydinlatmak gayreti okunmuyor duyulmuyor.
Kürtlere acikca söylenmeli burasi Türkiye ve Türklerindir diye, Türk olmak icin T.C: kanunlarina uymak yetiyor saten.
@ Göktürk
Sehr schön gesagt. Ama soyla alakali bir derdin yoksa , neden "ona bakarsin bizde Türk degiliz" diyorsun ? Ne demek bu ? Sowas höre ich eigentlich von den pekos... Bare, Biz deme....
PS: Mehmet Akif Ersoy war nur zu Hälfte albanischstämmig...
Biraz gec gördüm ama:
Ben de onun icin diyorum zaten Atahan:
Eger sen cikip Kürtlerin Türkmen asilli oldugunu iddia edersen, biriside cikip senin Rum asilli oldugunu iddia eder. Gerci Halacoglu'nun son aciklamalarina göre sözleri basin tarafindan yanlis algilanmis...
deryatulga
24.08.07, 04:54
Yazar: Ozan Ceyhun
Tarih: 23/08/2007
Bu mu demokrat olmak?
Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'ın ya da Cumhurbaşkanı Abdullah Gül'ün eşlerinin türbanı söz konusu olduğunda "en demokrat" olanlar son günlerde galiba sadece "kendilerine demokrat olduklarını" saklayamaz hale geldiler.
Eskiden "Moskova'ya!" denirdi. Bugün ise "...vatandaşlıktan çek git" denmekte. Üstelik bu sözlerin sahibi de AB yolunda ilerleyen Türkiye'nin Başbakanı.
Eleştiriye hiç tahammülü yok. "Türban" söz konusu olduğunda "insan haklarına" sahip çıkmak adına bir gazeteciyi "vatandaşlıktan atıveriyor."
Türkiye Cumhuriyeti Başbakanı'nın bu sözlerinin, Avrupalı Türkler yaşadıkları ülkelerde haksızlığa uğradıklarında eleştirilerini yüksek sesle söyleyince "ülkemizi beğenmiyorsanız çekip gidin Türkiye'ye" diyen aşırı sağcıların dediklerinden bir farkı olmadığını görmekteyiz. Ülkede herhangi bir konudan memnun olmayanlar bu durumu eleştirdiklerinde yaşadıkları ülkeyi terk edeceklerse on binlerce Türkiye kökenli Avrupa-lı'nın akın akın Türkiye'ye dönmek zorunda kalması durumunda TC Başbakanı'nın diyebileceği bir şey olamaz bu durumda!
Ama aynı Başbakan "dut yemiş bülbül" gibi benim bu yazıyı kaleme aldığım saatlere kadar! Türk Tarih Kurumu Başkanı belki de ender bir ırkçılık sergileyerek "Kürtler'in yüzde otuzunun Türkmen, Kürt Alevileri'nin de Ermeni kökenli" olduğu tarzında konuşurken bilinçli bir şekilde seçilmiş kelimelerle "Ermeniler'i" aşağılaması nedense Başbakan tarafından tepki görmedi.
Oysa TTK aynı TÜBİTAK ya da MİT gibi Başbakanlık bünyesinde bir kurum ve çalışanları Başbakanlık personeli. Ceplerinde Başbakanlık kimlikleri ile gezmekteler.
Kopenhag Kriterleri'ni yerine getirdiğini iddia eden bir ülkenin Başbakanı kendi emrinde çalışan bir görevlinin -aslında Türkiye'de savcıları harekete geçirmesi gerekecek bir şekilde ve de AB temel prensiplerine tamamen aykırı- ırkçı söylevlerini anında kınamalı ve söz konusu görevli hakkında idari soruşturma açtırdığını du-yurmalıydı. Bunu başında bulunduğu ülkenin maalesef sayıları az olmayan "kafatasçı düşüncelere" sahip devlet memurlarının tümüne bir uyarı olarak yapmalıydı.
Ama hayır! Ne ülkenin Başbakanı, ne de kendisinin ne kadar demokrat olduğunu anlata anlata bitiremeyen Cumhurbaşkanlığı'na aday Dışişleri Bakanı bu sorumluluğu sergileyebildiler. Sanmıyorum ama, ben bu yazımı kaleme aldıktan sonra ve siz bu satırları okurken benzer bir çıkışları olursa aslında geç olacak ama bu bile beni sevindirir.
Çünkü ülkenin en tepesinde oturanların bu "duyarsızlığı" Halaçoğulları gibilerinin cesaretinin artmasına neden olduğu için beni çok endişelendirmekte!
deryatulga
24.08.07, 05:17
Devlet o listeyi etnik ayrımda kullandı mı?
http://www.radikal.com.tr/veriler/2007/08/24/anca.gif Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu, 'sözlerinin çarpıtıldığını' savundu ancak gelen tepkileri durduramadı. FOTOĞRAF: SERDAR ÖZSOY (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&foto=SERDAR ÖZSOY)
Başbakan'dan yanıt bekleniyor: TTK Başkanı'nın 'dönme Ermeni listesi'nin amacı ne? Kökeni sorgulananların görevleri değişti mi? Liste yok edilecek mi?
24/08/2007 (8 kişi okudu)
RADİKAL - ANKARA - Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Yusuf Halaçoğlu'nun, 'Alevi ve Kürtlerin bir bölümünün Ermeni dönmesi olduğu ve bunun listesinin de elinde bulunduğuna' ilişkin sözlerine tepkiler sürerken, konu Meclis gündemine de taşındı.
ÖDP'li Ufuk Uras ile CHP'li Durdu Özbolat, dün Meclis Başkanlığı'na soru önergesi vererek Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'a bu çalışmadan haberdar olup olmadığını ve listeyi görüp görmediğini sordu. CHP'li Özbolat ayrıca devletin üst kademelerinde göreve talip olanlar hakkında yazılan kimi kitapların kaynağının bu çalışma olup olamayacağı sorusunu yöneltti.
Halaçoğlu'nun sözlerini hatırlattı
Ufuk Uras'ın, Erdoğan'ın yanıtlaması istemiyle verdiği önergenin tam metni şöyle:
"TTK Başkanı Sn. Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, 18/8/2007 tarihinde Türk Tarihinde ve Kültüründe Avşarlar Sempozyumu açılış konuşmasındaki 'Kürt dediğimiz birçok insan da aslında Türkmen asıllıdır.. Bugün Kürt olarak bilinen bazı aşiretlerin, hatta ve hatta tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt-Alevi olarak gösteren Ermenilerin de bulunduğunu söylemem gerekir, PKK'nın ve TİKKO'nun içinde yer alan birçok insanın da' şeklindeki sözleriyle;
Daha sonra yaptığı basın toplantısındaki 'Ermenilik'ten Alevi-Kürtlüğe dönenlerin birçoğu da samimi değil. Kilise kurma çabaları içinde oldukları biliniyor. Mesela bazı PKK'lılar sünnetsiz çıkıyor. Terörün hangi bölgelerden çıktığına iyi bakmak lazım. 1936-1937'de devlet bu dönmeleri ev ev tespit etmiş' iddiaları medyada yer almıştır.
Bu sözlere dayanak olan çalışma devletin hangi kurumunun isteğiyle ve hangi amaçla yapılmıştır, hangi amaçla kullanılmıştır ya da halen kullanılmaktadır? Bu çalışma devletin resmi arşivlerinde bir belge olarak bulunmakta mıdır?
Bilimsel analizden çok kışkırtıcı bir anlayışın dile getirilmesi niteliği taşıyan cümlelerin sahibi olan, kimi bölgelerin terörist yetiştirdiğini öne sürerek bölge ayrımcılığı yapan, Hıristiyan, Kürt, Alevi vatandaşlarımızı aşağılayarak bir tehlike gibi sunan Halaçoğlu'nun nesnel bilimsel araştırmalar yapması gereken bir kamu kurumunu 14 yıldır yönetiyor olması sizce doğru mudur?
Koyu bir ırkçı-milliyetçi düşünce tarzının dışavurumu olan bu yaklaşımın sahibi Halaçoğlu'nu görevden alacak mısınız?
Başbakanlığa bağlı bir kurumun başkanının, vatandaşların bir bölümünü aşağılayan bu kışkırtıcı ifadelerinden dolayı, söz konusu vatandaşlardan özür dilemeyi düşünüyor musunuz?"
CHP Kahramanmaraş milletvekili Durdu Özbolat ise yine Başbakan Erdoğan'ın yanıtlaması istemiyle verdiği soru önergesinde, 'halklar ve dinler arasında kin ve düşmanlığı tahrik eden ırkçı-kışkırtıcı çalışmanın kimin isteğiyle ve hangi amaçla yapıldığını ve ne zaman tamamlandığını' sordu. Özbolat, Başbakan'a şu soruları yöneltti:
"Çalışmanın sonuçlarını gördünüz mü? Sonuçlar hangi kurumlarla paylaşıldı?
Kökenleri sorgulanan ve fişlenen kişilerden görevlerinde ve konumlarında değişiklik yapılanlar var mıdır?
Sizi de araştırmışlar mı?
Sizin kökeninizin de sorgulanmış olabileceğini düşünüyor musunuz?
Bu çalışmayla Azınlıklar Tali Komisyonu arasında bir ilinti var mıdır?
Devletin üst kademelerinde göreve talip olanlar hakkında yazılan kimi kitapların kaynağı bu çalışma olabilir mi?
TTK Başkanı'nın, elinde olduğunu söylediği 'dönme listesi'ni edindiniz mi?
Listeyi imha etmeyi, aşağılanmak istenen Kürt, Alevi ve Ermeni yurttaşlarımızdan özür dilemeyi düşünüyor musunuz?
Konumunu yurttaşlarımızın kökenlerini araştırıp fişlemek ve bir bölgenin insanlarını karalayıp yaralamak için kullanan bir kişinin TTK başında kalması doğru mudur? Görev süresini uzatacak mısınız?"
CHP Ankara milletvekili Yılmaz Ateş de Erdoğan'a, 'bölücü zihniyette, toplumu etnik köken konusunda hor gören' Halaçoğlu'nun TTK'nın başında kalmasını doğru bulup bulmadığını sorarken, Adıyaman milletvekili Şevket Köse de önergesinde, "Halaçoğlu hakkında halkı kin ve düşmanlığa tahrik etme ve aşağılama suçu kapsamında soruşturma açıldı mı?" diye sordu.
Üç suç duyurusu
Hacı Bektaş Veli Kültür ve Tanıtma Dernekleri Genel Merkezi, Hacı Bektaş Veli Anadolu Kültür Vakfı Genel Merkezi ve Alevi Bektaşi Federasyonu, Kayseri'deki konuşmasıyla ilgili Halaçoğlu için suç duyurusunda bulundu. Ankara Başsavcılığı 'yetkisizlik' kararı vererek, dilekçeyi Kayseri Başsavcılığı'na gönderdi.
deryatulga
24.08.07, 05:35
Tarih yazmak!
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu'nu kutlarız. Dünya gündemini sarsan "Bilimsel açıklamalarıyla" bir anda gezegenimizin en ünlü tarihçisi oluverdi.
Aslında dünya onu tanımakta ve hakkını teslim etmekte biraz geç kaldı. Çok daha önce küresel şöhreti yakalayabilirdi. Örneğin 5 ay önce Esnaf ve Sanatkarlar Derneği'nin dergisi "Kepenk"e yaptığı "Bomba gibi" açıklamalarıyla: "AB, Hıristiyan Birliği'dir. Açılacak tek yer Doğu bizim için, Batı'da bir şey yok. "
Batılılar haydi bu müthiş jeostratejik açılımı atladılar, hiç değilse onun yine bu yıl başlarında "Çukurova Adanalılar Derneği"nde verdiği konferansı dinleseler veya metnini okusalar, şimdi çoktan ezberleri bozulmuş olurdu. Şöyle demişti: "Tehcir sırasında eşkıya saldırılarında ölen Ermeni sayısı 8.500 kişi kadar. Haydi yolda hastalıklar nedeniyle hayatını kaybeden 37 bin Ermeni'yi de ekleyin. Bütün bilanço bu! Hem sonra 1915'te kurulan Divan-ı Harp mahkemelerinde 1673 kişi yargılanmış, 67 kişi idama mahkum edilmiş, 68 kişi kürek, 524 kişi de çeşitli hapis cezalarına çarptırılmış. Uluslararası hukuka göre bir hükümet suçluları cezalandırmışsa artık onun soykırım olma iddiası tamamen ortadan kalkar."
Neyse; geç oldu ama temiz oldu. Prof. Halaçoğlu evrensel ün getiren açıklamalarıyla hem Ermeniler, hem de Kürtler ile ilgili tartışmaları bir çırpıda kesip attı. İskender'in Gordiyum çözümü gibi.
Neymiş; Sünni Kürtler'in büyük bölümü aslında Türkmen kökenliymiş, Alevi Kürtler'in büyük bölümü ise Ermeni dönmesi!
Kürtler'i Hint-Avrupa halkları ailesinden sayan ve atalarını Medler'e kadar götüren antropologlar utansın. Meğer "Gerçek" Kürtler, Ural-Altay halklarındanmış.
3 bin yıllık yalanı aydınlattı
Meğer Sümerce'deki "Kuragutyum" ve "Karda", Elamice'deki "Kurdasu", Akatça'daki "Kurtei", Asurca'daki "Kurti", Babilce'deki "Kardu" sözcüklerinin "Kürt" anlamına geldiğini söyleyip yazan tarihçiler ve etimologlar da bilimsel gerçekleri tahrif ediyorlarmış. Aynı şekilde Kürtler'e Yunanlılar'ın "Karduşoy", Romalılar'ın ise "Korduen" dediklerini öne sürenler de.
Meğer Selçuklu Sultanı Sencer'in 1150'de "Kürdistan" adıyla bir eyalet kurduğunu yazan tarihçiler de düpedüz uydurmuşlar.
Tıpkı 9 ciltlik tarihinde uzun uzadıya Kürtler'den söz eden "Tarihin babası" Halikarnaslı Herodot gibi.
Tıpkı Thucydide, Xenophon, Polib, Flavius Josephe ya da İbranice adıyla Yasef Bin Matityahu gibi.
Hele Xenophon'un (M.Ö. 426-355) başyapıtı "Anabassis"te "Dağların gözünü budaktan sakınmayan halkı Karduhi'ler", "Yurtları Karduşi'de -ki bazıları Kardyen veya Kordyen diyorlar- Yunan ordularının önünü kesip kıyasıya savaştılar" ifadeleri tümüyle cehalet eseriymiş. Öyle ya; onların Orta Asya'dan kopup gelen Türkmenler olduğunu nereden bilecekti ki?
"Ermeni dönmesi Alevi Kürtler"e gelince... Gerçi Prof. Halaçoğlu onların tam listesinin elinde olduğunu söylüyor ve "Asla açıklamayacağım" güvencesi veriyor ama aslında "Dönmeler"in hiç değilse bir bölümü çoktan kendilerini ele verdiler.
Hrant Dink'in cenaze töreninde 80 bin kişi ellerinde Türkçe, Kürtçe ve Ermenice "Hepimiz Ermeniyiz" pankartlarıyla yürümemiş miydi? Aslında Ermenice pankartlar köklerinin, Kürtçe dönmeliklerinin, Türkçe ise dönmeliklerini gizlediklerinin mesajıydı! Daha doğrusu itirafıydı! Herkes uyudu! Prof. Halaçoğlu hariç!
Türk Tarih Kurumu'nun değerli başkanını dünya tarihinin akışını değiştiren bu bilimsel başarısı için bir kez daha kutlarız! http://img.sabah.com.tr/i2/sp.gif
http://ads.sabah.com.tr/vld/vld.ads?h=aGxnZ0M5ZGx3OTNqaWoz RHV7aUE4ZWpqN0FlZ285MXY=
deryatulga
24.08.07, 06:08
24.08.2007
http://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifTaha Kıvanç
'Liste var, haberiniz olsun…'
Hrant Dink'i yakından tanıyanlar bilir; menfur bir siyasi suikasta kurban giden Dink, tarihimize 'tehcir' olarak geçmiş 1915 olaylarının en karanlık yönünün bazı Ermenilerin 'Türkleşip İslâmlaşması' olduğu kanaatindeydi. 'Yüz binlerce aile' dediği hâlâ kulağımda...
Sizin de bileceğiniz bir olayı hatırlatayım: Aktüel dergisi eski Ermeni Patriği Şinork Kalustyan ile Türkiye'nin eski Diyanet İşleri Başkanlarından birinin kardeş olduğu iddiasını kapağına taşımıştı (http://arsiv.sabah.com.tr/2005/09/06/gnd110.html): Çocuklu bir Ermeni kadın kaçırılıp Müslüman biriyle evlendirilmiş, o kişiden de çocukları olmuş. İlk çocuk Ermenilere Patrik seçilmiş, sonradan doğanlardan biri de Diyanet İşleri Başkanı...
İddianın ortasındaki isimlerin yalanlaması üzerine Aktüel özür diledi, dergi yönetmeni de 'Bu vahim hatanın gereği istifadır' deyip yönetimden ayrıldı.
Hatırladınız mı? İddiayı dergiye kapak olmadan birkaç yıl önce Hrant Dink'ten dinlemiştim. 'Yüz binlerce aile' dedikten sonra anlatmıştı. İki 'ruhani' liderin buluşup birbirlerine kardeşçe sarıldığı anekdotuyla bitirmişti ilginç öyküyü...
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu'nun 'Tehcir sırasında pek çok Ermeni din değiştirdi; araştırmalarımızda Kürt diye bildiğimiz insanların aslında yapısal olarak Türkmen asıllı olduğunu, Kürt Alevi olarak bilinen vatandaşların ise Ermeni kökenli olduğunu gördük' dediğini ilk işittiğimde Dink'in sözleri aklıma geldi. Prof. Halaçoğlu 'Elimizde belgeler var' diyor, onu tanıyan tarihçi arkadaşları da kendisine destek (http://www.zaman.com.tr/webapp-tr/haber.do?haberno=579193) çıkıyorlar.
İnönü Üniversitesi Tarih Bölümü Başkanı Prof. Salim Cöhce, 'Halaçoğlu'nun aktardığı bilgiyi Amerikan Ulusal Arşivi de doğruladı' diyor sözgelimi; Gazi Üniversitesi Tarih Bölüm Başkanı Prof. Kazım Y. Kopraman da 'Halaçoğlu belgesiz konuşmaz' diye ekliyor.
Sabah yazarı Emre Aköz, dün, Hrant Dink'in 'Bugün Müslüman-Türk olarak bilinen 500 bin civarında kişinin köken olarak Ermeni olduğunu kendisine söylediği' notunu ilettikten sonra, 'Halaçoğlu neden böyle konuştu?' sorusuna cevap veriyor (http://www.sabah.com.tr/2007/08/23/akoz.html)du: 'Halaçoğlu'nun sağladığı 'veriler', öncelikle 22 Temmuz seçimleriyle Meclis'e giren Demokratik Toplum Partisi'ne (DTP) karşı kullanılacak.'
Halaçoğlu'na en sert tepki (http://www.zaman.com.tr/webapp-tr/haber.do?haberno=578291)nin DTP'den gelmesi bu beklenti yüzünden olabilir...
Cereyan eden olayların, gündeme sokulan tartışma konularının sebepsiz olmadığına inanırım ben, biliyorsunuz... Koskoca başbakan 'Bu hafta Kanal-D ekranına çıkayım' demez herhalde. Kendisinin veya ona 'Çıksanız iyi olur' tavsiyesinde bulunanların sebebi vardır. Özellikle o programa her çıkışı geçmişte de olay olmuşsa...
Ya da, kendisine tanınan mülâkat imkânını 'Cumhurbaşkanı adayı Abdullah Gül askerlerle gizlice pazarlık yaptı' cümlesini söylemek için kullanan gazeteci, yalanlanacağını bile bile böyle bir iddiayı gündeme getirir mi sizce? Getirmişse, kulağına fısıldayana ve bilginin doğruluğuna güvendiği için getirmiştir. Kulağa fısıldayanın iddianın kamuoyuyla paylaşılmasından amacı ne olabilir peki?
Ben kendi sonucumu söyleyeyim: Gazeteciye bu bilgiyi veren(ler) iddianın gerçek olduğuna inanıyordu; Gül'ün Org. Büyükanıt'la görüştüğünü sanıyordu. Bilgiyi kulağa fısıldayan da Genelkurmay Başkanlığının iddiayı yalanlamasından sonra mülâkatı veren kadar şaşırdı. İddiası yalanlanan Metehan Demir, bence, kendisini kim(ler)in yanılttığını kamuoyuna açıklamalı. Açıklamalı ki, bu tür olaylar tekerrür etmesin.
Herhangi bir özel bilgim yok, yalnızca akıl yürüterek, onun yerinde olsam, Başbakan Erdoğan'ın da 'Ben bu sıra neden Kanal-D'ye çıktım?' ve 'Metehan Demir neden böyle bir iddiada bulundu?' sorularını kafamda tartardım.
Meydana gelen hiçbir olay tesadüfi değilse, hepsinin bir sebebi varsa, Prof. Halaçoğlu'nun, daha önce Türk tarafının pek kapağını kaldırmadığı 'Tehcir sırasında pek çok Ermeni din değiştirdi; araştırmalarımızda Kürt diye bildiğimiz insanların aslında yapısal olarak Türkmen asıllı olduğunu, Kürt Alevi olarak bilinen vatandaşların ise Ermeni kökenli olduğunu gördük' iddiasını şimdilerde fırına vermesinin de bir sebebi olmalı, değil mi? Acaba ne?
'DTP'ye karşı kullanmak için' diyen Emre Aköz haklı olabilir elbette. Ancak başka sebepler üzerinde de durmak gerekebilir. Hele 'Türkleşip Müslümanlaşan Ermenilerin listesi var' diye vahim bir cümle (http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=230780&tarih=23/08/2007) de telâffuz edilmişse...
'Türkiye'nin eski Diyanet İşleri Başkanlarından biriyle eski Ermeni Patriği kardeş' iddiasının toplumu nasıl sarstığını gördük. Şimdiki gürültü elde bir liste olduğunun bilinmesi için koparılmış olmasın?
Yazdığımın üzerinde biraz düşünün, ne demek istediğimi anlarsınız...
Kaynak: http://www.yenisafak.com.tr/yazarlar/?i=6587&y=TahaKivanc
nazimalemdar
24.08.07, 15:24
24.08.2007
http://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifTaha Kıvanç
Meydana gelen hiçbir olay tesadüfi değilse, hepsinin bir sebebi varsa, Prof. Halaçoğlu'nun, daha önce Türk tarafının pek kapağını kaldırmadığı 'Tehcir sırasında pek çok Ermeni din değiştirdi; araştırmalarımızda Kürt diye bildiğimiz insanların aslında yapısal olarak Türkmen asıllı olduğunu, Kürt Alevi olarak bilinen vatandaşların ise Ermeni kökenli olduğunu gördük' iddiasını şimdilerde fırına vermesinin de bir sebebi olmalı, değil mi? Acaba ne?
bu konunun simdilerde firina verilmesinin muhakkak bir sebebi var. yani durup duruken söylenmedi.
***
ama tüm tartisma boyunca, lehte ve aleyhte görüs bildiren yazarlarin yapmaya devam ettikleri bir yanlis var.
halacoglu, tüm kürtler türk asilli ve tüm alevi kürtler ermeni asilli demiyor ki.
bazi asiretlerin aslinda türk asilli ve bazi alevi kürtlerinde aslinda ermeni asilli oldugunu söylüyor.
bu cümlelerdeki bazi kelimesini kaldiriyorlar ve o sekilde söylenmis gibi tartisma yürütüyorlar.
deryatulga
24.08.07, 15:33
bu konunun simdilerde firina verilmesinin muhakkak bir sebebi var. yani durup duruken söylenmedi.
.
Eh tabii var, PKK ve TIKKO Kürt degil Ermeni hareketleridir, vatandas gözünü acsin! Iyi de biz anasi Ermeni olan Kamuran Inan'la yillarca kardes kardes yasiyoruz, bir sey diyen olmuyor. Bu ucuz propaganda daha önce de bir ise yaramamisti, simdi yeni kosullar altinda tam ters tepti.
Bir de Halacoglu'nun öyle iddia ettigi gibi kocaman ve üstelik de yeni bir arastirmasi yok bu konuda. Kemal Cicek Hocamiz da Amerikan Belgelerinde Kürtlerin Türklesmis oldugunu okudugunu söyleyerek celmesini takti.
Disisleri Halacoglu ile zaten kanli bicakli ve Hikmet Özdemir gibi bir allameyi onun yerine getirmek istiyor. Amerikadan Hakan Yavuz denen tip bastiriyor ve bu kavganin dalgalari da yavastan Almanya kiyilarina vuruyor. Ellerini ugusturarak keyif catanlar ise sadece Ermeniler!
nazimalemdar
24.08.07, 15:48
Eh tabii var, PKK ve TIKKO Kürt degil Ermeni hareketleridir, vatandas gözünü acsin! Iyi de biz anasi Ermeni olan Kamuran Inan'la yillarca kardes kardes yasiyoruz, bir sey diyen olmuyor. Bu ucuz propaganda daha önce de bir ise yaramamisti, simdi yeni kosullar altinda tam ters tepti.
Bir de Halacoglu'nun öyle iddia ettigi gibi kocaman ve üstelik de yeni bir arastirmasi yok bu konuda. Kemal Cicek Hocamiz da Amerikan Belgelerinde Kürtlerin Türklesmis oldugunu okudugunu söyleyerek celmesini takti.
Disisleri Halacoglu ile zaten kanli bicakli ve Hikmet Özdemir gibi bir allameyi onun yerine getirmek istiyor. Amerikadan Hakan Yavuz denen tip bastiriyor ve bu kavganin dalgalari da yavastan Almanya kiyilarina vuruyor. Ellerini ugusturarak keyif catanlar ise sadece Ermeniler!
abi
böyle sisitilip isitilip ortaya sürülen konulari gördükce,
harici degil dahili sebeblere bakalim, zarfa degil mazrufa bakalim diyecegim ama kime anlatacagiz bilemiyorum.
***
sanki bu iki konu yeni tespit edildi. sanki arsivlere daha yeni bakildi.
dün lolan asireti ile ilgili arastirmayi iletmistim. buna benzer daha bircok arastirma var.
ama, sanki yeni birsey bulunmus gibi ortalik karistiriliyor.
vatandas zaten okumaya meyilli degil. halbuki gecmiste bu konuda bircok yayin ve hatta kitap bile yayinlandi.
deryatulga
24.08.07, 15:55
http://www.milliyet.com.tr/2007/08/24/yazar/cemal.html (http://www.milliyet.com.tr/2007/08/24/yazar/cemal.html)
http://www.milliyet.com.tr/sabitimg/07/gazete/yazar/ic/k_cemal.gif
Hasan CEMAL
Kökler!
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu'nun söylediklerini duyunca köklerim aklıma geldi.
Düşündüm:
Ben neyim?
Halaçoğlu, bir konferansta Kürtlerin aslen Kürt değil Türkmen olduklarını, Alevi Kürtlerin ise aslen Ermeni olduklarını belirtmiş, ayrıca bu topraklarda '27 farklı etnik köken'den söz edilmesinin de yanlışlığını vurgulamış.
Sonra da eklemiş:
"Kim olduğunuzu bileceksiniz!"
Meraklandım.
Ben kimim?
Türk mü?
Gürcü mü?
Çerkez-Gabardey mi?
Makedon mu?
Bu sorular aklıma takıldı.
Çünkü benim köklerimin İmparatorluk coğrafyasında dört bir yana dağıldığını biliyorum.
Anneannem, Müslüman Gürcü idi.
Kafkasya'dan önce Kıbrıs'a, oradan İstanbul'a göç etmişti aile.
Dedem, Çerkez-Gabardey'di.
Kuban Nehri kıyısındaki Krasnodar'dan subay çıkmak üzere 19. yüzyılın ikinci yarısında İstanbul'a Kuleli'ye gönderilmişti çocuk yaşta.
Büyükbabam, Midilli doğumluydu.
Türk olduğu varsayılırdı. O da subay çıkmak üzere 19. yüzyılın sonlarına doğru ailesi tarafından İstanbul'a gönderilmişti.
Babaannem, Rumeli'ndendi.
Yunan Makedonyası'nda, Serez'de doğmuştu.
Makedon da olabilirdi.
Peki, ben neyim?
Halaçoğlu'na sorsam nasıl bir fetva verirdi, bilemiyorum.
Ama ben Türk'üm.
Öyle büyütüldüm.
Öyle yetiştirildim.
Öyle eğitim aldım.
Kendimi Türk hissediyorum.
Fakat Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Halaçoğlu, kendini Kürt hissedenlere Türkmen diyor; Kürt Alevilerine de Ermeni deyip çıkıyor işin içinden.
Akıl alır gibi değil.
Irkçılık!
Kendini yüceltirken 'öteki'ni yok sayan milliyetçi ve fanatik kafa...
Bir zamanlar bu ülkede resmi ideoloji, "Kürt yok, Türk var!" derdi.
Bu aşıldı artık.
Ama Halaçoğlu anlaşılan daha hâlâ geçmişte yaşıyor. Tarihi ve toplumu daha hâlâ eski ırkçı klişelerle okumaya, anlamaya çalışıyor.
Bu öylesine bir kafa ki, tarihten ancak düşmanlık çıkarabilir; tarihin sayfalarından ancak husumet yaratabilir.
Yazık!
Tehlikeli bir kafa bu.
Kendini Kürt hisseden Kürttür. Kendisine Alevi diyen Alevidir. Kendini Ermeni hisseden Ermenidir.
Yani, nasılsa odur!
İnsanların kökleriyle oynanmaz.
İnsanların kimlikleriyle bağını koparmaya kalkışmak kadar ahmakça bir uğraş olamaz.
Her insanın dili, dini, inancı kutsaldır.
Karışılmaz.
Irkçı, milliyetçi fanatizmin tutsağı olan kafaları bu toplumda etkisiz kılmak zorundayız.
Bunun yolu, çağdaş eğitiminden geçiyor.
Bunun yolu, demokrasi kültürünün benimsenmesinden geçiyor.
Bunun yolu, demokratik hukuk devletinin yerleşmesinden geçiyor.
Bunun yolu, refahtan geçiyor.
Bunun yolu, geçmişin esiri olmaktan kurtulmayı gerektiriyor.
Yoksa Hrant Dink suikastları, Rahip Santoro cinayetleri, Malatya katliamları bitmez.
Yoksa 301 davaları bitmez!
İnsanların kökleriyle, kimlikleriyle, dinleriyle, dilleriyle uğraşmayı bırakın. Kendinizi güzellerken, başkalarını sakın batırmaya kalkışmayın.
Bırakın herkes kendi gibi olsun.
Başka türlü barış olmaz.
h.cemal@milliyet.com.tr (h.cemal@milliyet.com.tr)
deryatulga
24.08.07, 18:48
Halaçoğlu, Dönmelerin İsimlerini Açıklamalıdır. Milyonlar Zan Altında
Vatan Gazetesinde çıkan habere göre (22/08) Halaçoğlu şöyle diyor: “Elimde bir liste var. Resmi belgelere göre dönmelerin listesi. Kimlerin dönme oldukları, Ermeni ismi, Türk ismi hepsi var. Hangi evde oturduklarına kadar var. Tehdit olarak söylemiyorum. Bunları açıklamıyorum, açıklamayacağım da. Şimdi ben bunları öğrenince ne yapayım? Paylaşmayım mı? Bunları Ermenileri kötülemek için söylemiyorum. Bazı Ermenilerin tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt Alevi gösterdiklerini söylüyorum.” 20 Ağustos tarihli Radikal’de ise şöyle dediği belirtiliyor: “Mesela, bazı PKK'lılar sünnetsiz çıkıyor. Terörün hangi bölgelerden çıktığına iyi bakmak lazım. 1936-37'de devlet bu dönmeleri ev ev tespit etmiş." Yine aynı kişi 19 Ağustos tarihli Milliyet’in haberine göre şunları söylemiş: "Araştırmalarımızda Kürt diye bildiğimiz insanların aslında yapısal olarak 'Türkmen asıllı' olduğunu, Kürt Alevi olarak bilinen vatandaşların ise 'Ermeni kökenli' olduğunu gördük. Ülkeyi bölmeye çalışan 'TİKKO ve PKK' terör örgütlerinin içinde yer alan insanların birçoğu Ermeni dönmesi Kürtlerden oluşuyor. TİKKO ve PKK hareketi bizim bildiğimiz gibi Kürt hareketi değildir."
1915 olaylarında bazı Ermenilerin ölümden kurtulmak için dinlerini hatta kökenlerini değiştirmiş oldukları acı ama gerçek. Bugün Halaçoğlu’un söyledikleri bir sır değil, bilinen bir gerçektir. Sorun bu insanların etnik kimliklerinin ortaya konulması değil, etnik kimliklerinden dolayı hain ve bölücü ilan edilmeleridir. Görüldüğü gibi Halaçoğlu, PKK, TİKKO gibi hareketlerin ardında Ermeni dönmesi Kürtlerin bulunduğunu bu nedenle de bu terör örgütlerinde yer alanların “çoğunun” bu dönme Ermeniler olduğunu söylüyor. Yani Halaçoğlu tarafından isim isim bilinen bu dönmeler, terörün kaynağı. Yine aynı kişi –çok haklı olarak- “ben bunları öğrenince ne yapayım? Paylaşmayayım mı?” diyor.
Sayın Halaçoğlu, elbette paylaşın ve paylaşmalısınız. Şu anda milyonlarca insan zan altında. Ermeni soyundan gelmiş olabilecekleri için değil elbette, terörist ve terörizmin kaynağı olmakla suçlandıkları için zan altındalar. Herkes komşusuna, akrabasına, arkadaşına şüpheyle bakacak. 22 Ağustos tarihli Zaman gazetesine göre dönmelerin sayısını bile açıklamışsınız, 100.000 kişi. Hiç de küçümsenecek bir sayı değil. Eğer hala söylediğiniz gibi bilim adamı olmak ve bilim namusuna sahip olmak iddiasını taşıyorsanız tüm Kürt halkını zan altına bırakmamak için isim isim, ev ev bildiğiniz bu dönmeleri açıklamak zorundasınız. Kaldı ki eğer bu kişiler terörün kaynağıysa bunu açıklamamak da en azından ihanet olur.
Sayın Halaçoğlu’nun, terörün Kürt kaynaklı değil Ermeni kaynaklı olduğu iddiası da hiçbir bilimsel temele dayanmamaktadır. Bir yandan Türkiye’deki Ermeni dönmeleri suçlanırken, bir yandan da Suriye’den gelen sünnetsiz teröristlerin Ermeni olduğu varsayımıyla Ermeni milleti tek suçlu ve tek sorumlu ilan ediliyor, hedef gösteriliyor. Ermenilerden başka sünnetsiz millet yokmuş gibi, bazı teröristlerin sünnetsiz olduğundan yola çıkarak teröristleri Ermeni ilan etmek hangi bilime, hangi ahlaka, hangi insafa sığar? Kürt halkının varlığını inkâr ederek, her türlü kötülülüğün kaynağının Ermeniler olduğunu söylemek, sünnetsizlik gibi ipe sapa gelmez kanıtlar göstermek bilim adamlığı ile bağdaşır mı? Hedef şaşırtmak, hedef küçültmek için, bazı güçlere yaranmak için bir azınlığı hedef haline getirmek bilim adamlığına yakışır mı?
Sonuç olarak, bütün Kürt halkını zan altında bırakmamak için, Türk Tarih Kurumu Başkanı, öncelikle Türkiye’de terörün kaynağı olduğunu ileri sürdüğü yeri yurdu belli bu Ermeni dönmelerinin isimlerini açıklamalıdır. Ayrıca Halaçoğlu, bu güne kadar yakalanan veya öldürülen teröristlerin çoğunun bu ailelere mensup olduğunu kanıtlayarak terörün kaynağını açıklığa kavuşturmalıdır. Sayın Halaçoğlu bu iddialarını kanıtlayamazsa ırkçı tavrıyla Kürt halkını yok saydığı, zan altında bıraktığı ve Ermeni halkını terörle suçladığı için özür dileyerek istifa etmelidir. Son olarak 1936- 37 yıllarında devletin hangi gerekçe ile bu insanları ev ev saptadığını açıklamalıdır. En önemlisi bu kişilerin terörün kaynağı olduğu bilindiğine göre bu güne kadar neden terörün önlenmediği de açıklığa kavuşturulmalıdır. Evet, 100.000 kişi az değil ama unutmayalım ki sadece Türk Silahlı Kuvvetlerinin asker sayısı 700.000 civarındadır. Bilim adamına göre kaynak ve sayı ev ev bilindiğine göre eğer hala terör devam ediyorsa ya en hafif deyimle ciddi bir ihmal vardır ya da bu bilgilerin tümü yalan yanlış yönlendirme ve ırkçılık amaçlıdır.
Alis Karakaş
Aret Çiçekeker
Ari Demircioğlu
Arman Atınız
Bedros Conkar
Hosrof Köletavitoğlu
Hovhannes Cinozoğlu
Garabet Orunöz
Karabet Çekem
Karolin Mamigonyan (Sarıboyacıyan)
Krikor Sahakoğlu
Melik Melkon Çelikoğulları
Minas Oflaz
Misak Vartikoğlu
Murat Bebiroğlu
Nadya Uygun
Natali Mihranyan
Nazaret Davityan
Nazaret Özsahakyan
Nelli Çiçekeker Tuğrak
Nurhan Çetinkaya
Ohannes Sivaslian
Rafi Bilal
Rober Doğanay
Selin Evrem
Serda Aslan
Sibil Pektorosoğlu
Soğomom Alcal
Tamar Çıtak
Zakar Dikme
Halaçoğlu: Yılmak yok, anlatacağım
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, verdiği beyanattan dolayı kendisine açılan davalara meydan okudu: Canı veren de alan da Allah'tır....
Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, "Türk Tarih Kurumu Başkanı hakkında verdiği beyanattan dolayı suç duyurusunda bulunulmuştur ve savcılık hakkında soruşturma yapmaktadır. Yapsın, korkumuz yok Allah'ın izniyle. Hiçbir zaman da yılmak gibi bir korkumuz yok" dedi.
Afyonkarahisar Ticaret ve Sanayi Odası (ATSO) tarafından düzenlenen "Milli Mücadele ve Milli İrade" konulu konferansa konuşmacı olarak katılan Halaçoğlu, konferans sırasında, Kayseri'de katıldığı bir sempozyumda "Kürtler Türkmen, Kürt Alevileri Ermeni kökenli" sözleri hakkında Kayseri Cumhuriyet Savcılığı tarafından başlatılan incelemeyle ilgili konuştu. Verdiği bir beyanattan dolayı hakkında suç duyurusunda bulunulduğunu ve savcılık tarafından soruşturma başlatıldığını hatırlatan TTK Başkanı Halaçoğlu, "Yapsın, korkumuz yok Allah'ın izniyle. Hiçbir zaman da yılmak gibi bir korkumuz yok" dedi.
"Neden korkuluyor Türk denmekten? Türk olarak yaşamak neden zor? Türkiye'de Türk mü yok yoksa? Bunu söylediğin zaman 'ırkçısın' diyorlar" diyen Halaçoğlu, şöyle konuştu:
"Bir bilim adamı çalışma yapıyor ve bir şeyler ortaya koyuyor. Öteki ben şuyum dediği zaman, hiçbir zaman ırkçılık olmuyor. Ama diyorsun ki; Türkler yaşıyor burada, aşiretler var dediğimiz zaman. Haa kafatasçı, ırkçı, faşist. Hani insan hakları vardı, hani bilimsel araştırma özgürlüğü vardı. Onlar nerde kaldı. Bunu söylüyorlardı, bunları söyleyenler. Nerde onlar, hani 301'i reddedenler? Türk Tarih Kurumu Başkanı verdiği beyanattan dolayı hakkında suç duyurusunda bulunulmuştur ve savcılık hakkımda soruşturma yapmaktadır. Yapsın, korkumuz yok Allah'ın izniyle. Hiçbir zaman da yılmak gibi bir korkumuz yok."
"ALLAH BİR CAN VERMİŞ ALACAKTA ODUR"
Zaman zaman milli mücadeleyi veren insanların durumunu, çektiklerini düşündüğünü ifade eden Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, "Ya bizim bir elimiz yağda, diğer elimiz balda. Niye söylemeyeceğiz. Neden korkuyoruz ki. Allah bir can vermiş, alacakta odur. Başka kimse değil. Ama milletimizin uyanması gerekir. Milletimizin bir şeyleri hissetmesi gerekiyor. O milli mücadele ruhuna ermesi gerekiyor. Hepimiz kenara çekilmeyelim. Nedir yapılmak istenen? Geçmişte, Sevr'i bana dayatanlar, bugün başka bir türlü Sevr'i dayatıyorlar. Fikirle dayatıyorlar. Onların karşısına fikirle çıkacağız. Kalemle çıkacağız" diye konuştu.
ATSO Meclis salonunda gerçekleşen konferansa, Afyonkarahisar Vali Yardımcısı Mustafa Akduman, Afyonkaranisar Kocatepe Üniversitesi Rektörü Prof. Dr. Ali Altuntaş, ATSO Başkanı Melih Yurter, siyasiler ve çok sayıda davetli katıldı. Konferansın sonunda ATSO Meclis Başkanı Cemalettin Gürel, Halaçoğlu'na plaket takdim etti.
24.08.2007 - 22:35
http://www.jurnalturk.com/detay.gur?@=375929&c_id=150
Halaçoğlu meydan okudu
TTK Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, hakkındaki eleştirilere sert yanıt verdi
KÜRTLERİN Türkmen asıllı, Kürt Alevilerin de Ermeni kökenli olduğunu söyleyerek büyük bir tartışma açan ve Kayseri Cumhuriyet Başsavcılığı'nın hakkında inceleme başlattığı Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, “Türk Tarih Kurumu Başkanı verdiği bir beyanattan dolayı hakkında suç duyurusunda bulunulmuştur ve savcılık soruşturma yapmaktadır? Yapsın. Korkumuz yok, evvel Allah'ın izniyle'' dedi.
30 Ağustos Zafer Haftası etkinlikleri kapsamında, Afyonkarahisar Ticaret ve Sanayi Odası'nın (ATSO) davetlisi olarak kente gelen TTK Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, ‘Milli Mücadele ve Milli İrade’ konu başlıklı konferansa konuşmacı olarak katıldı. Gergin olduğu gözlenen Prof. Dr. Halaçoğlu, Avrupa ve Batı özentisini sert bir dille eleştirdi.
Halaçoğlu, “Bir zamanlar salatalığın bile Avrupa menşeili olmasını istiyorduk. Halbuki bizler çocukken okullarda yerli malı haftası olurdu. Hepimizin üzerinde güzel önlükler vardı. Başka giyecek bir şeyimiz yoktu ama tutardık Türkiye'nin yetiştirdiği ürünleri yerdik. Çocuklara ülke olarak ‘biz üretiyoruz’ mesajı veriliyordu. Günümüzde Türk dokumaların üzerine ABD ve İngiliz bayrakları işleniyor. Çocuklarımıza bunları giydiriyoruz. Esnafımız niye bunu yapıyor? Niye onun yerine bir Türk Bayrağı koymuyor. Bunların yerine neden İstiklal mücadelesini verenlerin motifleri dokunmuyor? Bunu yaparsak faşist oluruz. Sakın haa. Hayır faşist olmayız, bunu yaptığımızda milli oluruz'' diye konuştu.
25 Ağustos 2007 Cumartesi 00:01
http://www.internethaber.com/news_detail.php?id=100955
bilgin sait
25.08.07, 14:32
evet birseyler oldu.. ters tepti veya isin icinde bir proje var ya da herneyse..
esas yapilmasi gereken bu tur etnik seyleri daha one cokca kasiyan yabanci tarihcilere karsi bizim medyanin, liberal sol medyanin, kurtculerin bilmemkimlerin tutumunu sergilemek.. iki yuzlulugu, tutarsizligi ortaya koymak... mesela simdi aklima gelen sey, Yesim Ustaoglu'nun "santsal" etnik kasimasi nasil karsilanmisti medyada?! daha birsuru Halacoglu'muz vardi bizim bugune kadar...
evet, bu konu etrafinda biri oturup tarasa medyayi muhtesem bir is yapacak...
Halaçoğlu meydan okudu
TTK Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu, hakkındaki eleştirilere sert yanıt verdi
deryatulga
25.08.07, 21:40
"Halaçoğlu Bilim Değil Politika Yapıyor"
Kaynak: Bianet
Yer: Türkiye
Tarih: 23.8.2007
Bia Haber Merkezi - İstanbul
22 Ağustos 2007, Çarşamba
Nilüfer ZENGİN
Belge Yayınları'nın sahibi ve gazeteci Ragıp Zarakolu "Yusuf Halaçoğlu inkar üzerine bilim yapıyor, hatta bilim değil, politika yapıyor, Türkiye'de Kürtlerin varlığı sözde bilim çevreleri tarafından 50 yıl inkar edildi. Halaçoğlu Ermeni soykırımının gerçekliğini de inkar eden, ısmarlama tez hazırlayan biri" dedi.
Sayıklama hali
Zarakolu Halaçoğlu'nun Kürtlerin "yapısal kökenleri" üzerine ard arda yaptığı açıklamaları "bir sayıklama hali" olarak nitelendirdi.
Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu geçtiğimiz günlerde (18 Ağustos) bir sempozyumda "Kürtlerin yapısal olarak 'Türkmen asıllı', Kürt Alevilerin de 'Ermeni' kökenli" olduklarını ve "TİKKO, PKK örgütlerinin içinde yer alan insanların çoğunun Ermeni dönmesi Kürtlerden oluştuğunu' öne sürmüştü.
Halaçoğlu dün yaptığı açıklamada da eleştirileri önemsemediğini ve istifa etmeyeceğini açıkladı.
Zarakolu aslında Türkiye'de aşiretlerle, etnik yapıyla, Alevilikle, Kürtlükle ilgili ilk araştırmaları Birinci Dünya Savaşı'ndan kısa bir süre önce İttihak ve Terakki partisi yaptırdığını ve bu çalışmaların Türkiye'nin gerçek etnik yapısına hakim olmaya çalışırken bir yandan da "millet inşa etme" sürecinde kimlerin asimile edileceği kimlerin asimile edilmesinin mümkün oamayacağını saptamaya çalışmak olduğunu söyledi.
İlk araştırmaları İttihat ve Terraki yaptırdı
Zarakolu İttihat ve Terraki Partisi'nin yazar ve araştırmacı Esat Uras'ı Ermeni toplumunu araştırmakla görevlendirdiğini, Uras'ın Osmanlı Bankası kitabında Kürtler asimile edilebileceğini, Ermenilerin ise asimile edilemeyeceği için tahsis edileceklerine karar verildiğini anlattığını aktardı. 1882'de doğup 1957'de ölen Uras "Tarihte Ermeniler ve Ermeni Meselesi" adlı kitabın yazarı.
Keşke Halaçoğlu'nun kaynakları hepimize açık olsa...
"Halaçoğlu'nun devlet kaynaklarından yararlanarak ciddi araştırmalar yaptığı anlaşılıyor. Keşke onun yararlandığı kaynaklardan Türkiye'de diğer sosyologlar yaralanabilse"
Varılan durumun resmi bilimin Türkiye'deki toplum gerçekliği karşısında aczini gösterdiğini belirten Zarakolu, "bir yandan gerçek payı olan bir takım şeyleri dile getiriyorlar ama bir yandan Ermeni kökenli olmayı sanki çok vahim birşeymiş gibi algıyorlar." dedi.
Konunun parlamentodaki Kürt temsiliyle ilgisi
Zarakolu bu seçimlerde ikinci kez Kürt kimliğini inkar etmeyenlerin parlamentoda olduğunu, yaka paça götürüldükleri ilk seferine göre Kürtlerin Meclis'te vakarla varolmasının millyetçi kesimde panik havası yarattığını söyledi, "Bu durum resmi bilimde de panik yarattı," dedi.
Zarakolu birçok insanın sağ kalmak için başka kimlikleri de kabul etmek zorunda kaldıklarını belirtti ve "birçok insan ailesinin bir tarafı hakkında bilgiye sahip değil, insanlar soy ağaçlarını öğrenmek isterler doğal olarak" dedi.
Zarakolu Halaçoğlu'nun açıklamaları son olarak "Resmi tarih açısından tam bir iflas. Ama bu açıklamalar da bilimsel açıdan incelenmeye değer. Keşke biz Halaçoğlu'nun sahip olduğu olanaklara sahip olsaydık" diye yorumladı. (NZ)
deryatulga
25.08.07, 21:46
evet, bu konu etrafinda biri oturup tarasa medyayi muhtesem bir is yapacak...
O tarama coktan yapildi Bilgincigim, mümkün oldugunca da up to date halindedir. Ama Prof. Hikmet Özdemir, Prof. Hakan Yavuz gibi tiplerle onlarin asker ve basibozuk torpillerini asmak mümkün olmadigi icin devamli engelleniyor. Arkadaslarin agendasi bambaska cünkü, kac kere söylecegiz ki?
deryatulga
26.08.07, 01:54
Halaçoğlu "maalesef" ırkçılık yapıyor http://medya.zaman.com.tr/zamantryeni/pics/yazarlar-detay/sahinalpay.jpg ŞAHİN ALPAY
25/08/2007
Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu, bir konferansta dile getirdiği "Türkiye'de yaşayan Kürtlerin Türkmen kökenli, Kürt Alevilerin ise 'maalesef' Ermeni kökenli" olduğuna dair sözlerinin medya tarafından çarpıtıldığını söyledi.
Bir basın toplantısıyla sözlerine açıklık getirdi: Türkiye'de Kürt yoktur demesi elbette ki mümkün değildi. Yalnızca kendine Kürt diyenlerin yüzde 30'unun Türkmen olduğunu söylemişti. Alevi Kürtlerin hepsi değil, bir bölümü, tehcirden kurtulmak için kendini Kürt ve Alevi gösteren Ermenilerdi. Kimi "PKK'lıların sünnetsiz çıkmaları" da bunu gösteriyordu. Alevi Kürtlerin bir bölümü için "maalesef Ermeni'dir" demesinin nedeni de buydu. "Dönenlerin birçoğu da samimi değil"di; zira "bunların kilise kurma çabasında oldukları" biliniyordu. "1936-37'de devlet bu dönmeleri ev ev tespit etmişti." Kendisinin de elinde (hiçbir zaman açıklamayacağı) "Ermeni dönmeleri listesi" vardı. "Bilimsel" bir çalışma yapıyordu. Amacı Türk-Kürt çatışması çıkartılmak istenen Türkiye'de Türklerle Kürtlerin ne kadar kaynaştığını göstermekti. Üstelik, "Herkes kendi kimliğini öğrenme hakkına sahiptir. Herkes ne hissediyorsa odur." diyordu.
DTP ve Alevi dernekleri Halaçoğlu'nun sözlerini "ırkçılık ve bölücülük" olarak nitelemekte, görevden alınmasını istemekte ve hakkında suç duyurusu yapmakta yerden göğe haklıdırlar. Halaçoğlu, bilimsel olarak geçerli ve demokratik bir toplumun gereklerine uygun olan, "Herkes kendini ne hissediyorsa odur" ilkesine gerçekten inanıyor olsaydı, resmi kimliğiyle ne bu tür araştırmalara girişir ne de bu tür beyanlarda bulunurdu. Evet, demokratik bir ülkede "Herkes kendini ne hissediyor ise odur..." Yurttaşlar istiyorlarsa kendi kökenlerini de araştırabilirler. Ama demokratik bir ülkede devlet yurttaşlarının dinsel ya da etnik kimlikleriyle kesinlikle ilgilenmez; farklı dinsel inançların ve etnik kimliklerin hepsine saygı göstermek ve hepsine eşit davranmak zorundadır. Yurttaşlarının dinsel, etnik ya da ırksal kimliklerini araştıran ve bu temelde ayrımcılık yapan devletler, ırkçı ideolojilerin hakim olduğu, Nazi ya da faşist rejimlerdir.
Halaçoğlu'nun Alevi Kürtlerin bir bölümünün Ermeni asıllı olmalarına dair iddialarını, kimi PKK'lıların sünnetsiz çıkmalarıyla temellendirmesi, "PKK, Ermeni örgütüdür" şeklindeki mahut iddiayı hatırlatmaktadır. "PKK kötüdür, çünkü Ermeni örgütüdür, çünkü Ermeniler kötüdür" mantığına dayanan bu iddianın bütün Ermenileri, bu arada Türkiye'nin Ermeni kökenli yurttaşlarını aşağıladığı için ırkçı bir nitelik taşıdığı, TCK 216 uyarınca suç oluşturduğu ortadadır. Halaçoğlu'nun beyanlarının en vahim olan yönüne, İsmet Berkan Radikal gazetesinde çıkan "Azınlıklar Tali Komisyonu ne yaptı?" başlıklı yazısında (23 Ağustos) dikkat çekti. Kısaltarak aktarıyorum: "Yakın zamana kadar içinde MİT, İçişleri Bakanlığı, Vakıflar Genel Müdürlüğü ve Dışişleri Bakanlığı'nın temsilcilerinin bulunduğu bir komisyonun adıydı Azınlıklar Tali Komisyonu. Başlıca görevi, gayrimüslim azınlıklara hayatı zehir etmek ve kaçıp gitmelerini sağlamaktı. Bu komisyon iyi iş yaptı ve gayrimüslim azınlıklar çok azaldı... Ancak belki de devletimiz sürülmekten ya da öldürülmekten kurtulmak için İslam'ı seçen Ermeni aileleri takip etmeye devam etmiştir... Halaçoğlu, devletin 1936'da bu 'dönmeler'le ilgili bir çalışma yaptığını, kendisinin de bu çalışmaları güncellediğini söylüyor... Sakın bu liste devlet memuriyetine, silahlı kuvvetlere giriş veya yükselişte bir 'rehber' gibi kullanılıyor olmasın?... Devlette 'güvenilir' ve 'güvenilmez' etnik kimliklerden söz edildiği Ankara'da çok bilinen 'sır'lardan biri... Bunları bu ülke gerçek bir demokrasi olduğunda, devlet de hesap verir olduğunda öğrenebileceğiz ancak." Türk Tarih Kurumu'nun başına demokratik ilkelere bağlı, üstün mesleki nitelikleri haiz, saygın bir tarihçinin getirilmesi zamanı geldi, geçiyor. Yeni hükümetin ilk sınavlarından biri bu olacak.
_uacct = "UA-2129242-1";urchinTracker();
nazimalemdar
26.08.07, 04:30
iki yuzlulugu, tutarsizligi ortaya koymak... mesela simdi aklima gelen sey, Yesim Ustaoglu'nun "santsal" etnik kasimasi nasil karsilanmisti medyada?! daha birsuru Halacoglu'muz vardi bizim bugune kadar...
evet, bu konu etrafinda biri oturup tarasa medyayi muhtesem bir is yapacak...
sevgili sait kardesim
medyayi taramaya gerek yok. sadece yesim ustaoglunu ikna etmek lazim. Bir zahmet, bulutlari beklerken filmini cektigi kazayi ve filmde kandirarak oynattigi camlihemsin köylülerini ziyaret etse.
hepsi hasretle yolunu gözlüyorlar.
not: o filmde, köylüleri kandirmis. yörenin tanitimi icin bir film cekecegiz demis. sonra da seslendirme sirasinda, bölge ile ilgili bircok yalan ifade kullanmis.
nazimalemdar
26.08.07, 04:42
Osmanlı Arşivi’ndeki Tapu Defteri’nden edinilen bilgilere göre, Osmaniyeli olan Bahçeli’nin dedeleri Ahmet ve Mehmet efendiler idam edildiler. Peki ama neden?
Fatih Akkaya'nın haberi
Milliyetçi Hareket Partisi Genel Başkanı Devlet Bahçeli’nin atadan devletçi olduğu belirlendi. Kanuni Sultan Süleyman’ın Osmanlı Arşivi’ndeki 1530 tarihli Tapu Defteri’nden edinilen bilgilere göre, Osmaniyeli olan Bahçeli’nin dedeleri Ahmet ve Mehmet efendiler 1856 yılında idam edildiler.
“Ayan” mertebesinde ve Fettahlı Beylerinden olan Bahçeli’nin dedeleri, vergi toplamada ve güvenliği sağlamada devlete yardımcı olmakla görevlilerdi. Ancak, Adana-Maraş kervan yolunda güvenliği sağlayamamaktan idam edildiler. Bahçeli’nin dedelerinin mezarları sonraki yıllarda türbeye çevrildi.
Kanuni Sultan Süleyman’ın Osmanlı Arşivi’ndeki 1530 tarihli Tapu Defteri’ni çözümleyen Tarihçi-Yazar Cezmi Yurtsever, Çukurovalı aşiretler ve ailelerin kökenlerini aydınlattı. Elde ettiği bilgileri Çukurova Türkmenleri adlı kitabında toplayan Yurtsever’in edindiği bilgilere göre, Osmaniyeli olan MHP lideri Devlet Bahçeli’nin dedeleri 1856 yılında idam edildiler. “Ayan” mertebesinde ve Fettahlı Beylerinden olan Bahçeli’nin dedeleri Ahmet ve Mehmet efendiler, vergi toplamada ve güvenliği sağlamada devlete yardımcı olmakla görevlilerdi. Ancak Adana-Maraş kervan yolunda güvenliği sağlayamamaktan idam edildiler. Bahçeli’nin dedelerinin mezarları sonraki yıllarda türbeye çevrildi. Yanyana bulunan Mehmet ve Ahmet efendilerin mezarları bugün Osmaniye’nin ilçesi olan Bahçe ilçesinde türbe.
Defterde isimleri yazılı aşiretler ve ailelerin isim envanterini çıkararak, yaklaşık 30 yıldan beri Çukurova ve onu çevreleyen Torosdağlarında yaşayan 100’ü aşkın aşiret ve binlerce ailenin 500 yıllık kökenleri hakkında bilgilere ulaştığını kaydeden Yurtsever, KANUNİ, BAL MERAKI DOLAYISIYLA AŞİRETLERİN KÖKEN DEFTERİNİ TUTMUŞ Yurtsever, elde ettiği bu bilgileri topladığı Çukurova Türkmenleri adlı kitabında, 19. yüzyılda batılı ülkelerin Osmanlı’ya bağlı Çukurova’da Türkmenler, Kürtler ve Araplar üzerindeki etnik ayrışım ve parçalanmaya sürükleyen emperyalist amaçlı çalışmalarını sorgulama imkanı da bulduğunu ifade ederek “Çukurova kitabı ile elde ettiğim bilgileri kamuoyu ile paylaşmaktan dolayı mutluyum. Kanuni Sultan Süleyman’ın Çukurova balına olan merakı dolayısıyla aşiret ve aile köken defteri tutturmasından dolayı kendisine teşekkür ederim” diye konuştu.
ARAŞTIRMADAN ÇIKAN İLGİNÇ SONUÇLAR
Tarihçi Yurtsever’in araştırmalarından çıkan diğer bazı ilginç sonuçlar ise
şöyle:
-Kozan yöresinde yaşayan bazı aşiretlerin Ortaasya’dan Türkmen olarak çıktıkları, 1600-1900 yılları arasında Kürt olarak isim aldıkları, milli mücadele’de ise Türklük bilinciyle kuvayı milliyenin ön safında yer aldıkları.
-Adana Büyükşehir Belediye Başkanı Aytaç Durak’ın atalarının Kuzey Kafkasya’dan “Bulgar” adıyla Karaisalı yöresine gelen kadim Türklerden oldukları.
-Adana veTarsus’ta yaşayan Fellah adı verilen toplulukların içinde Afganistan coğrafyasından gelen Hun Türklerine bağlı ailelerin bulunduğu -Bizans’ın hizmetine giren Peçenek Türklerinin Ceyhan nehri kıyısındaki Haruniye ovasına yerleşerek isimlerini 16. yüzyıla kadar korudukları -Selçuklu devletini kuran Kınık aşiretinin Malazgirt savaşından sonra önemli bir kısmının Çukurova’ya gelerek Osmaniye’ye yerleştikleri ve şehir kurdukları…
http://www.aktifhaber.com/news_detail.php?id=129141
***
eh artik önümüzdeki günlerde herkes etegindeki tasi dökmeye baslar.
Temelin dedigi gibi, "du bakalum ne olacek"
nazimalemdar
26.08.07, 05:17
Aslan Bulut/Yeniçağ
Hain Kanco'nun torunu, hangi siyasi partinin genel başkanı?
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu’nun “Bugün kendisini Kürt kabul eden bazı aşiretler, 16’ncı yüzyıl Osmanlı vergi kayıtlarında Türkmen aşireti olarak gösteriliyor” ve “1915 tehcirinde bazı Ermeniler, kendilerini Kürt Alevi olarak göstererek ülkede kaldılar” şeklinde özetlenen ve tamamen araştırmaya dayanan tespitlerine sert tepki gösterenlere dikkat etmek gerekir.
Aslında her iki konu da bizim için yeni değildir. Bu sütunda da defalarca gündeme getirilmiştir. Bize de tepki gösterilmişti ama Yusuf Halaçoğlu’nun bu tespitleri, Türk Tarih Kurumu Başkanı sıfatı ile açıklaması, bazı insanları paniğe sürükledi!
Önce bazı hatırlatmalarda bulunalım:
* * *
Almanya’da Türklerin düzenlediği bir toplantıda Prof. Dr. Hasan Köni, “Ermeni meselesi” başlıklı bir konuşma yapmış ve şöyle demişti:
“Tehcir sırasında, yerinden olmamak için ‘convert’ olan yani Müslümanlığa dönen Ermeniler de var. Bunların kim olduğunu bilemiyoruz. Sayıları 300-400 bin kişi. Ayrıca dönmüş Museviler ve dönmüş Rumlar da var. Bunları maalesef Türkiye Cumhuriyeti kendi vatandaşlarını rahatsız etmemek için açıklamıyor. Belki de devletin içinde de yüksek rütbeye gelmiş, Ermeni kökenli dönmüş insanlarımız var.”
Yaşar Canca ise şu hatırlatmada bulunmuştu:
“Hrant Dink, bir Ermenistan gezisinde oradaki muhataplarına’ Siz 1.5 milyon kişiden bahsediyorsunuz. Oysa ayni dönemde yaklaşık 500 bin Ermeni, din değiştirip Türk olmuştu. Bunları neden dikkate almıyorsunuz?’ diye sordu. Muhatabı da ’Bu konunun gündeme gelmesi, davamıza zarar verir’ cevabını verdi.
Dink, bir yazısında Atatürk’ün manevi kızı Sabiha Gökçen’in yetim Ermenilerden olduğunu ve bu konuda elinde belgeler yazdı ve kıyamet koptu. Dink, ‘Elimde belgeler var’ diyordu. Peki bu bilgiye ulaşan Dink, başka hangi bilgi ve belgelere ulaşmıştı. Acaba kim veya kimler toplumu aldatma açısından kendini hangi kimlikle saklı tutuyordu?”
* * *
“Hrant’la geçen günler” başlıklı yazısında Oral Çalışlar, ilginç anılarını yazdı.
“Gece Arguvan’ın Kürt köylerinden birinde, muhtarın damında sofra kurulmuştu. Zeynep Oral da yanımızda.. Arguvanlı devrimcilerle sohbet koyulaştıkça, itiraflar da başlamıştı. Hrant’ın varlığı sanki insanları itirafa zorluyordu. Anneannesinin, babaannesinin Ermeni gelin olduğunu söyleyenler sıraya dizildiler. (...) Yıllar önceydi. Trabzon yakınlarındaki bir köye gitmiştik. Yarı yıkık kiliseye ve çevresindeki eski binalara baktı. Ermenice yazıları bize tercüme etti. O binaların içinde yaşayan insanlarla konuştu. Bizi geçmiş yolculuklara çıkardı.”
* * *
Bunların dışında bir de Ziya Gökalp’ın “Şaki İbrahim Paşa Destanı” var!
Kendi memleketi Diyarbakır’a sürgüne gönderilen Ziya Gökalp, bölgede güvenliği sağlamak için kurulmuş Hamidiye Alayları’nın başındaki Milli Aşiret Reisi Şakir İbrahim Paşa’nın adının karıştığı soygun ve baskın olayları karşısında halkı direnmeye davet etti ve eyleme yöneltti. Ziya Gökalp ve arkadaşlarının önderliğinde halk, telgrafhaneyi ele geçirerek saraya telgraflar çekti. Hükümet İbrahim Paşa ve alaylarını bölgeden uzaklaştırmak zorunda kaldı (1907). Gökalp, ilk eseri olan Şaki İbrahim destanında bu olayı anlatır. Destanda Hamidiye Alayları içinde bir yüzbaşı Hüseyin vardır ki alayın katibi ve sancaktarıdır. Aslen Mardin’e bağlı Derik ilçesinin Kasrıkanco köyündendir ve yezididir. Destanda halkı soyanların elebaşısı olarak “Hain Kanco” adıyla geçer! Bilin bakalım, Hain Kanco’nun torunu, bugün hangi siyasi partinin genel başkanıdır?
arslan bulut / yenicag
deryatulga
26.08.07, 18:49
Osmanlı Arşivi’ndeki Tapu Defteri’nden edinilen bilgilere göre, Osmaniyeli olan Bahçeli’nin dedeleri Ahmet ve Mehmet efendiler idam edildiler. Peki ama neden?
"
Arkadaslar, lütfen tarihcilikle ilgisi olmayan sacmalari pespese siralayarak kendi abacaginiza kursun sikip durmayin. Birincisi sadece görevi ihmal etmekten idam cezasi 1856 yilinda, Tanzimat ve Islahat fermanindan sonra verilecek sey degildi. Ikincisi görevi yapmamaktan dolayi asilmak devletcilik olsa 1821de asilan Rum Patrigi Gregorius en devletci adam olurdu, kendisi bazi cahillerin iddia ettigi gibi ihanetinden dolayi degil, görevini savsakladigi icin idam edilmistir, insanin icinden "Keske öyle bir yasa bugün de olsa!" demek geciyor.
1856 yilinda Türkiye'de ayan aramak icin Cevdet Pasa tarihini bile okumamis olmak lazim. O tarihten sonra olsa olsa derebeyi türünden bir sey olur, onun ise devletci olmasi imkansizdir. Tam tersine bölge derebeylerinin Kavalali Isyani sirasinda tereddüt etmeksizin asiler tarafina gectiklerini biliyoruz. Ama bu ihanetleri pek de yararli olmamis ki, Cukurova pamuk irgatlari bugün bile hasada Kavalali Ibrahim Pasa'nin ruhuna dua ederek baslarlar.
Cezmi Yurtsever'in tarihciligi de, iddialari da son derece su götürür. Kanuni devrinde ne tapusu varmis, Osmanli'da "Defteri Hakani" denen seyin ne zaman meydana ciktigini bile bilmez mi bir insan, lisede ögrenmistik biz bunu yahu!
II.Selim sarap meraki dolayisiyla Kibris'in fethine emir verirse, Kanuni de bal meraki dolayisiyla asiret defteri tutar tabii. "Hay adi defter edilesice!" diye lanet okumak geciyor icimden, anlamini bilip de kavrayanlar icin tabii!
Yurtsever'in aklina uyarsak Yasar Kemal'in bile Kürt degil Türk oldugunu kanitlariz. Ama bunlarin hangi tarihte at sirtinda Rusya'dan kacarak Osmanli mülküne sigindiklarini Kozan'da bugün bile herkes biliyor. Kozan ise Yusuf Halacoglu'nun memleketi, o da dünyada ne olup bittigine bakarken kendi köyünün hikayesi olan "Sis Hazinesi" olayini duymamisti bile. Etrafli olarak anlattik, önemini de acikladik, unutmamistir insallah!
Adana'nin fellahlarinin bile Oguz Türkü olduklari masalina ne denir ki? Genc nesiller zaten artik "dokkuz" yerine "dokuz" diyecek beceriye de kavustular. Türkce'nin yaygin olarak konusuldugu bir ortamda, Halep gibi Türk kültürünün yillarca temsilciligini yapmis bir metropole bagli olarak bazi Türkmenler hangi sebeplerden Araplasmislar? Üstüne üstlük bunlar sünni falan da degiller ki, bir bahanesi olsun!
Madem ki Kuvayi Milliye sözü acilmistir, o zaman Kozan-Kadirli yöresi Kürtlerinin bal gibi Fransiz-Ermeni yönetimiyle isbirligi yaptigini da söylemek gerekir. Cukurova'nin tek Kürdü Karayilan degildi. Resmi tarih böyle seylerin üstünü cizip gecistirmekle hic de iyi bir sey yapmamistir.
Anlasilan birileri simdi Sayin Bahceli'nin silsilesini Selcuklu hanedanina baglamak pesinde. Neden olmasi ki? Ama Selcuklular arasindaki kardes kavgalarinda acaba Bahceligiller kimin tarafini tutmuslardi? Anadolu Selcuklularininkini mi, Suriye Selcuklularininkini mi? Malum o begenilmeyen Osmanlinin subeleri yoktur. Daha ilkokulda bir Ankara Tarihi hazirlarken II Kilicarslan gibi bir hükümdarin devleti 12 oglu arasinda böldügü ve Ankara'nin da Muhiddin Mesud'un payina düstügünü duydugumda sok gecirmistim. Bu bölücülügün meyvalarini da bir kac yil sonra gelen Mogol isgali toplamistir.
Ondan dolayi, siz siz olun, ve aklinizin ermedigi gecmisle övüneceginize, bugün ortaya koyduklarinizla gurur duyun. Madem ki Bahceli ailesi bu kadar köklü, o zaman 1909 yilinda Cemal Pasa'nin astirdigi Bahce Müftüsüyle de kesinlikle bir akrabalik iliskisi vardir. Canli tarih olarak kendisinden bu konuda aciklama beklemek hakkimiz degil mi?
nazimalemdar
26.08.07, 19:20
Arkadaslar, lütfen tarihcilikle ilgisi olmayan sacmalari pespese siralayarak kendi abacaginiza kursun sikip durmayin.
abi
zaten yazimin sonuna bu yüzden;
"eh artik önümüzdeki günlerde herkes etegindeki tasi dökmeye baslar.
Temelin dedigi gibi, "du bakalum ne olacek"
cümlelerini ekledim.
***
cezmi yurtseverin yazdiklarinda zaten "bir kismi" tanimlamasi var.
keske bir kismi yerine, o "bir kismi" tanimi kapsaminda olanlari net ve aciklikla yazsalar.
bunu yapmiyacaklarsa, ne diye bu meseleri kasiyip duruyorlar.
simdi elimize liste alip, soy kütügü mü tespit etmeye baslayacagiz.
yillardir yapilmakta olan "bölücü-kürtcü irkciligin" karsisinda baska arguman kalmadi mi?
Bölücü-kürtcü irkciligin yanki buldugunu gören "ermeni-irkci" kesimde kendince birseyler yapmaya basladi.
****
kürtcü-irkcilarla konusurken hep soruyorum. almanyada bir almanla evlenen kürtün irki ne oluyor? veya fransiz-alman anne babadan olan bir kizla evlenen türk-kürt anne babadan olma erkegin kurdugu ailede ki cocuklar ne oluyor?
simdiye kadar bu soruya cevap veren olmadi.
irkcilik sonu olmayan bir ucurum.
deryatulga
26.08.07, 20:18
Aslan Bulut/Yeniçağ
Hain Kanco'nun torunu, hangi siyasi partinin genel başkanı?
Aslen Mardin’e bağlı Derik ilçesinin Kasrıkanco köyündendir ve yezididir. Destanda halkı soyanların elebaşısı olarak “Hain Kanco” adıyla geçer! Bilin bakalım, Hain Kanco’nun torunu, bugün hangi siyasi partinin genel başkanıdır?
arslan bulut / yenicag
Adasi Faik Bulut'le birlikte Dogu Perincek yönetiminde bir yandan irticaa karsi savas acarken bir yandan da Kizilelma pesinde ömür tüketen Aslan Bulut cehaletini gündelige vurmasa hasta olacak bir tip. Bu onun özel konusu desek, müsarün-ileyh bu imtiyazini propaganda yolunda israf ederek hepimizin tekerine comak sokuyor.
Birincisi Halacoglu'nun da yaptigi hatanin tekrari: Binlerce yildir Ermeni olarak yasamis adam ne zoruna kendisini durup dururken Kürt-Alevi olarak göstersin? Bu sadece Ermenileri genel olarak tehdit eden ölümcül bir tehlikenin varligi ile aciklanabilir. Buradaki ikinci propagandif aptallik ise böyle bir seyin mümkün olabilecegi! Osmanlida herkesin kaydi vardir, hem de Cumhuriyet Türkiyesinin asla ulasamayacagi bir kesinlikte, bunu da aslinda en iyi Halacoglu bilir. Aksi dogru olsa devlet "tutabildigini saapmis" duruma düser ki, süyuu fürugundan beter bir sey!
Halacoglu'nun kendi elindeki olanaklarla yapacagi ve hala yapmadigi islerden biri, Osmanli Imparatorlugunun Ermenileri göndermemek icin yaptigi kefalet arama calismalaridir. Bu valiler ve kaymakamlarla oldugu gibi asiretlerle de olmustur. Bununla ilgili yazismalarin arsivlerde oldugundan eminim, ortaya neden cikartilmayip tartismaya sunulmadiklari ise apayri bir konu. Asiretlerin kefil oldugu Ermenilerin onlarla kaynasmis olmasi son derece dogal. Zira cogunun misyonerlerin yana yakila anlattigi gibi ne Hristiyanlikla bir iliskileri kalmisti, ne de anadillerine vakiftilar. Ünlü Sason isyanini anadilleri Kürtce olan Ermeniler cikartmistir, bu tehcirden 20 yil önceki bir olay.
Halacoglu bazi Ermenilerin "ülkede maskelenerek kaldiklarini" iddia ederken, daha bir iki yil önce tekrardan bikmadigi sacmalarini da unutuyor, o da tehcir edilen Ermeni sayisinin 400.000i gecmedigi. Hangi fikri savunacaksa ona sadik kalmasi acilen tavsiye olunur.
Aslan Bulut'un iddiasinin aksine de kimsenin panige filan kapildigi yok, Ermeni propagandasi ellerini ugusturup duruyor, bir perende atmadigi eksik. Tehcir sirasinda bundan kurtulmak icin Müslümanligi secen Ermenilerin hikayesi uzundur, olayin cözümlemesi ise Aslan Bulut'un isporta birikimiyle olacak sey degil. Ermenilerin baskidan kurtulmak icin zahiren müslümanligi sectigi tehcirden cok önceleri ortaya atilmis bir konu, tehcir sirasinda ise bu konudaki sikayetler ayyuka cikmis. Prof.Hasan Köni'nin yüzeysel arastirmasi sonucu iddia ettigi türden de az bilinen seyler degil. Biraz gayretle üc asagi, bes yukari bir sonuca ulasilabilir. Ama Osmanlidaki nüfus kipirdamalarini irdelemek icin bile yillarca bir McCarthy'yi bekleyen adamlardan ne hayir gelir?
"Devletin icinde yükselmis Ermeni kökenli vatandaslarimiz"in su sirada Damoklesin Kilici gibi sallandirildigi ortada. Bay Soner Yalcin bugünkü yazisinda bunu Abdullah Gül'ün tepesinden sallandirmis, yakinda bu "bilimsel" bulus, medyada ve internette yayilir.
Sabiha Gökcen'in Ermeni kökenli oldugu iddiasi Hrant Dink'in bulusu olmadigi gibi, bunun yayginlastirilmasi da Hürriyet Gazetesinin marifeti. Hürriyet'in o kampanyayi derin devlete danismadan actigini sanan varsa, kendisine sadece acirim. Ermeni Soykirimini bir sekilde tanimak icin en azindan 20 yildir yirtinan bir Disisleri ile iciice calisip da siki fiki olarak bazi dertlere derman arayanlar sadece kendilerini aldatirlar. Ermeni Sorunu denen batak konjonktürel bir olay da degildir, idarecilerin etnik kökeninden de kaynaklanmaz.
Hrant Dink ne tarihciydi, ne de bir sekilde bilim adami. Etnik duyarliligi asiri duygusalliga dönüsmüs bir ceyrek aydindan baska sey degildi. Ve madem ki ettigi laflar Ermeni Davasina zarar vermekteydi, o zaman kendisini neden öldürdüler? Yakinda birileri Yasin Hayal ve Ogün Samast'in da Ermeni kökenli olduklarini kanitlarsa bunda sasacak bir sey olmayacak. Zaten daha ortada fol yok, yumurta yokken "Kaatil Ermeni kökenli" diye manset adan gazeteleri de unutmadik. Halacoglu'ndan Aslan Bulut'a kadar uzanan tökezlemeler dizisine baktigimizda "Bu devlet psikolojik savasin ne oldugunu ögrenemeyecek mi?" diye aglamak geciyor. Madem ki akliniz ermiyor, bari susun da, baskalarinin da borc hanesini kabartmayin!
Hrant Dink'in kendisi Malatya'li Ermeni, Kapalicarsi'da kuyumcu-gümüscü esnafi sürüyle Malatya'li Ermeni var. Aslan Bulut'un dili "Diaspora Türkü" Oral Calislar'in fikir kirintilarina uzanir ama, Ilber Ortayli'nin da katildigi Hans Lukas Kieser'in Alman Elciligi Tarabya rezidansinda verdigi konferansdan bahsetmeyi macasi sikmaz. Haydi hodri meydan, sorustursun ve yazsin!
Hrant'in Trabzon'daki Ermeni kitabesini okumasi ise gercekten müthis bir bilgi. Demek ki klasik Ermenice'yi anlayacak kadar diline özen gösteriyormus. Ama yukarida ne dedikti ki? Kaatilleri Trabzonluydu, unutmayin!
Aslan Bulut ise anadilini birilerini "kendi memleketine sürgün" ettirecek kadar iyi biliyor. Ama az bildigi konularda kalem oynatan bir provokatörün de pimi cekilmis el bombasindan farki olmadigini gösteriyor ayni zamanda. Gökalp o ünlü telgrafi cektiginde cevresini saranlar Diyarbakirin Ermeni ve Süryani tüccarlarindan baskalari degillerdi, Hamidiye Alaylarinin zararini en basta kendileri gördükleri icin. Gökalp'in de halki eyleme filan davet ettigi yok, sadece Hristiyanlarin sikayetlerine tercüman oluyor. Aslan Bulut Ittihatcilarin o tarihlerde Ermeni komitacilari ile siyasal müttefik olmaktan da öte kisisel dost olduklarini unutmussa, kendisine ve de hayranlarina sevabimiza ögretelim.
1907 yilinda Ibrahim Pasa alayinin gözetiminden kurtulan Ermeni komitaciligi 1908de asiri simararak ortaya dökülmüs, 1909 Nisaninda Cukurova ve cevresini kaplayan o tarihe kadar görülmemis kanli carpismalar yasanmistir. Bu tarihlerde Ermenileri yine modern silahlarla donatarak "irticain" üstüne salan da Gökalp'in akil hocaligini yaptigi Ittihatcilar olmustur. Devlet Bahceli'nin memleketi Bahce'de basta müftü olmak üzere düzinelerce müslümanin Ermenilerin alkislari arasinda ipe cekilmesini de anlatsa ya Bulut! Ah sahi unuttuk, Ittihatcilarin o kesimi de zaten Sabetayci Yahudi idi ve zavalli saf Ziya Gökalp'i iyi niyetlerine inandirmislardi. Iyi de bir de Necip Fazil'in Ziya Gökalp'in son demleri ile ilgili iddia ettigi seyler var, kime inanacagiz biz kardesim?
Aslan Bulut'un cehaletine bagislayarak bazi notlar ekleyelim: Hamidiye alaylari ezici cogunlugu ile Naksibendi-Safii elemanlardan olusuyordu. Bunlara cok ama cok istisnai olarak Alevi Kürtlerin katildigi görülmüstür. Aslan Bulut bir Hamidiye Alay Sancaginin ne oldugunu bilse, onu kimsenin bir Yezidinin eline tevdi edemeyecegini de bilir ama Faik Bulut adasi ve yoldasi kendisini bu konuda aydinlatmamis demek. Aslan Bulut cahilinin bilmedigi bir sey daha var: Dilleri Türkcelesmis olan Ermeniler sikayetlerini de Türkce destanlar halinde dile getirmislerdir. Gökalp'in kullandigi, ama aslinda Ermeni sikayetnamelerinden aldigi laflar da buna benzer seyler. Ermeniler kendilerine göz acirmayan Hamidiye Alayi sancaktarina "Yezit" lakabini vermisler, Bulut'un propagandasinda bu Yezidi oluvermis.
Derik'in Hain Kanco'suna onun icin benden tarihci olarak pesinen bir rahmet, Aslan Bulut türü cahil provokatörlere de Allahtan zihin acikligi temennisi.
Kanco köyü Ahmet Türk'ün köyü, Ermeni kovalamakla ünlü bir sülalenin Ermeni ve de Yezidi olmakla suclanmasi da ancak belli cevrelerin ilkel propagandasinda olur. KasriKanco misafirperverligi ile ünlü tipik bir Kürt Agasi konagiydi. Ahmet Türk ise o aileden meclise giren ilk kisi degil. Agabeyi Abdürrahim Türk Demirele baskaldirip Bozbeyli ile Demokratik partiyi kuranlardandi. Eh Bozbeyli de Maras'li oldugundan o da kesinlikle Ermeniydi. Böylesine pehlivan tefrikasi bile degil, düpedüz essek masali denir. Aslan Bulut gibileri propaganda cephesine sürenlere saygi ile duyurulur!
eh artik önümüzdeki günlerde herkes etegindeki tasi dökmeye baslar.
Temelin dedigi gibi, "du bakalum ne olacek"
Ağbi bundan bir kaç yıl evvel güya Adana nüfus kayıtlarına göre Devlet beyin soyu ermenilere dayanıyormuş ve hatta A.N.Sezerin hanımı ile akrabalığı mevcutmuş. Bunu bir duyarlı nüfus memuru güya kayıtlardan alarak gündeme getirmiş...
bu gibi senaryolar aslında soylu bir dayanışmayı bertaraf edip ortalığı "soysuzlaştırmayı" hedefliyor...
deryatulga
26.08.07, 21:04
bu gibi senaryolar aslında soylu bir dayanışmayı bertaraf edip ortalığı "soysuzlaştırmayı" hedefliyor...
Bu haberler santaj amaci ile yayilir ki bazilari hadlerini bilerek öyle bagimsiz düsünmeye, mütalaa serd etmeye falan baslamasinlar. Bahce Ermenilerin cokca yasadigi ve 1909 yilinda da en cok Ermeni kaninin döküldügü yerlerden biridir. Gizlisi ve kapaklisi da yoktur. Ama Türkiye'de medya denen cikarci yumusakca sadece birilerini eline tutusturdugu seyleri gercekmiscesine yayarsa olur böyle vakalar. Onun icin insanlarimiza her seyden önce ilkeler ugruna savas vermelerini söylüyoruz.
Soner Yalcin bugün satir arasinda Abdullah Gül'e resmen Ermeni diyor. Kimin emriyle dersin?
deryatulga
26.08.07, 21:07
Kürt Alevi yoktur
http://www.aksam.com.tr/foto/2007/08/26/pz4.jpg
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu, bir hafta önce Kayseri’de bir konuştu pir konuştu. Prof. Halaçoğlu; “Bugün Kürt olarak bilinen hatta hatta söyleyeyim; Alevi Kürt olarak bilinen insanlar maalesef Ermeni’den dönmedir” demişti. Onun sözleri; günümüzün önemli bir sorununun tartışılmasının da önünü açtı.
Şimdi soru şudur: Türkiye’de Kürt Alevi var mıdır? Ermenilerin bazıları 1915 sürgününden sonra Alevi olup Kürt Alevisi haline mi gelmişlerdir?
RESMİ TARİH GİZLİYOR
Bugün resmi tarihçi Yusuf Halaçoğlu’nun da PKK çizgisindeki Kürtçülerin de ‘Alevi Kürt’ veya ‘Kürt Alevisi’ gibi terimlerle anlattığı kesim; özbeöz Türk’tür.
1501 yılında, Anadolu’dan giden Türkmenler, İran’da Safevi Devleti’ni kurdular. Bu devleti daha 15 yaşında kuran Şah İsmail, Hatayi mahlasıyla şiirler yazıp deyişler söylüyordu. O, bugün bile Anadolu Alevileri için çok kutsal bir kişiliktir. Cem törenlerinde Hatayi’nin üç nefesi okunmazsa tören yürütülemez.
Şah İsmail, İran’daki devleti, Anadolu’da bulunan şu Türkmen boylarının yardımı ile kurmuştur: Ustaclu, Şamlu, Bayat, Afşar, Beğdili, Döğer, Yüreğir, Kınık, Bayındır, Salur, Eymir, Halep Türkmenleri, Rumlu, Çepni, Musullu, Tekelü, Bayburdlu, Karadağlu, Çapanlı, Turgutlu, Karamanlı, Dulkadırlı, İspirli, Hınıslı, Tokaçlı, Varsaklar... Bu aşiretlerin büyük bölümü Alevi idi. (Bu konudaki ayrıntılar için Bakın: Prof. Faruk Sümer; Safevi Devleti’nin Kuruluşunda Anadolu Türklerinin Rolü, TTK Yayını)
1514 yılında Çaldıran Ovası’nda Osmanlı Padişahı Yavuz Sultan Selim ile İran’daki Türk Safevi Devleti’nin sultanı Şah İsmail kapıştılar. Savaşı; Osmanlı kesimi kazandı.
Bu çatışmada Anadolu’daki göçebe Türkmenler (Alevi Türkmenler), Şah İsmail’in yanında yer almışlardı.
Kürt aşiretleri ise Osmanlı Devleti’nin tarafında kılıç sallamışlardı. Kürtlerin bu yardımı yüzünden Yavuz Sultan Selim; Doğu Anadolu’yu aşiret reislerine taksim etti. Kürt beyleri artık bulundukları şehrin hakimi olacaklar; bu mülkiyet hakkı babadan oğula kalacak ve dışarıdan kimse onlara karışamayacaktı.
Fakat; Yavuz Sultan Selim’in bir isteği vardı: Kürt aşiretleri; Şah İsmail adlı Kızılbaş’a yardım eden bu Türk aşiretlerin hakkından gelecekler; onlara aman vermeyeceklerdi.
ŞU AŞİRETLERE BAKIN
Bugün Alevi Kürt denilen aşiretlerin büyük bölümünü işte bu Osmanlı Devleti ile Kürt aşiretlerinin ezdiği; Alevi Türk aşiretleri oluşturmaktadır. Örneğin, Afşarlar’ın Doğu’da kalan kolu; zaman içinde Kürtleşmiştir. Afşarlar; Türk, Fars ve Arap kaynaklarında geçen ve padişah çıkartan çok büyük bir Türk boyudur. Afşarların bu özelliğini öğrenmek isteyenler Prof. Faruk Sümer’in ‘OĞUZLAR (Türkmenler) Tarihleri-Boy Teşkilatı-Destanlar’ isimli kitaba bakabilirler.
Hülya Avşar, eğer ailesi Afşar boyundan ise, kesinlikle Türktür. Ailesinde Kürtçe konuşuluyor olması, sözünü ettiğimiz bu tarihsel değişimin ürünüdür.
Diğer bir örnek de Beğdili (Beydili: Badıllı) aşiretidir. Alevi olan bu aşiret de Oğuz boylarından birisidir. Bu aşiretin Balaban Kolu tarihsel kayıtlarda 100 aile olarak yer almaktadır. İşte bu Balabanlı kolundan olan ve DTP’den milletvekili seçilen Sabahat Tuncel de bugün kendisini Kürt sanmaktadır. Kürt Alevisi denilen bu insanlar aslında Türk Alevisidir.
Bugün Doğu Anadolu’daki kolları Kürtleşmiş olan Iğdır, Bayat, Eyva (Yıva) gibi boylar da hakiki Türk topluluklarıdır.
Bugün Kürt sayılan Şikak aşireti, Kürt tarihi Şerefname’de, Türk aşireti gösterilmiştir. Bu aşiretin sol kolunu oluşturan ve Hakkari yöresinde bulunan Ertuşiler de Türk’tür. Ertuşlu demek olan bu isim; İrtişli anlamına gelir. İrtiş, Türklerin anayurdundaki ırmaklardan birisidir.
Günümüzde Tunceli yöresinde yaşayan Aleviler ise Türklerin Hun kolundandır. Tunceli halkı ile Kürt halkı arasında ne dil, ne kültür ne tarih bağı vardır.
Ünlü Türkmen boylarından Karakeçili aşiretinin Batı’daki kolu Türkçe konuşurken Urfa bölgesindekiler Kürtçe konuşmaktadırlar. Küresinliler; Samsun bölgesinden Van civarına yerleştirilmiş Türkler olmalarına karşın zamanla dillerini yitirmişlerdir. Kürt kökenliler ile sonradan Kürtleşenler arasında bir statü farkı bile oluşmuş idi. Van çevresindeki Kürt aşiret reislerinden Kinyas Kartal; Kürtleşmiş Türkler ile ilişki kurmadıklarını, onlara kız vermediklerini dile getirmiştir. (Bakınız: Macit Gürbüz; Kürtleşen Türkler, s. 149)
Örneğin, Türkan adı Türkler anlamına gelen aşiret bile Kürtleşmiş bulunuyor. Kürdili oymağının da Barak Türkmenler’ine bağlı olduğu biliniyor. Öz Türk boyu olduğu adından bile anlaşılan Döğer aşireti de Urfa bölgesinde Kürtleşmiştir.
Ayrıca Gaziantep ve Kilis dolaylarında Musabeyli, İlbeyli, Okçu İzzeddin boyları; Şanlıurfa’da Torunlar; Sincar Dağı çevresindeki Saçlılar; Sekiz Büklüler, Amik Ovası’ndaki Kırıklar ve hatta Akkoyunlu, Karakoyunlu gibi büyük Türk boyları bugün Kürtleşmiş durumdadır.
Sivas yöresinde Koçgiri diye bilinen büyük aşiret de bazılarınca Kürt sayılıyor. Gel gör ki dünya çapında bir otorite olan Türkiyatçı İrene Melikoff bu bölgede yaptığı araştırmada bunların Türk kimliğini net biçimde tespit etmiştir.
MİLLET-İ SADIKA: ERMENİLER
Ermeni halkı, milattan öncesinden beri Kuzeydoğu Anadolu ile Kafkas hattında yaşamaktadır. En eski Hıristiyanlar’dan birisi Ermeni halkıdır ve bunlar dinlerini asla terk etmemişlerdir. Türkler bölgeyi ele geçirdikten sonra Ermenilerle dost olarak yaşamaya başlamışlardır. Osmanlı Devleti, Türkmenleri topluca katlederken; Ermenileri “Millet-i Sadıka (Sadık Millet)” ilan etmiş, devletin yönetim katında bunlara her türlü olanağı tanımıştır. Meşhur 1915 sürgünü; Ermenilerin devlet içinde olay çıkarmaması için yapılmıştır.
Bu sürgünden kaçanlar, kendilerini gizleyenler, hemen hemen yok denecek kadar azdır. Kalan Ermeniler, devletin ve halkın bilgisi dahilinde kalan ailelerdir. Bunları, Alevilerin içine gizlenmiş olarak göstermek; tarihi çarpıtmaktır.
Kürtler ise tarihte, adı çok az geçen bir kavimdir. Bunlar; Doğu Anadolu’nun dağlık kesiminde yaşayan göçebelerdir. Bir devlet kuramamışlardır. Ancak 1514’ten sonra aşiret reisleri güç kazanmışlardır.
Kürtler; inanç olarak İslam’ın Şafii kolundandır. Tarikat olarak da büyük ölçüde Nakşibendiliği seçmişlerdir. Bu yönüyle de Alevilerle Kürtler arasında derin uçurum bulunmaktadır.
ANADOLU ALEVİLİĞİ
Anadolu’daki Alevilik; özü itibarıyla Türk kimliklidir. Bu topraklardaki Aleviliğin kendisini anlatma aracı, ‘bağlama’dır. Bu saz Türk’e özgüdür. Aleviler, bağlamayı kutsamış; ona “Telli Kuran” denilmiştir. Kürtlerde bağlama olmadığı gibi onun kutsanması da yoktur.
Anadolu Alevileri’nin ibadeti olan cem töreni de Türkçe ibadet biçimidir. Bu topraklarda asla Kürtçe cem yapılmamıştır. Bugün Kürt Alevi diye bilinen veya kendilerini öyle sananlar bile cemlerini Türkçe yapmaktadırlar. Sadece bu olgu bile Kürt Alevi’nin, Türk Alevi olduğunu göstermeye yeter.
Yine Anadolu Aleviliği’nin “Yedi Ulular” diye kutsadığı ozanların tümü Türk’tür. Seyyit Nesimi, Hatayi (Şah İsmail), Yemini, Virani, Pir Sultan Abdal, Fuzuli, Kul Himmet Türkçe yazan ozanlardır. Günümüzde bile Kürt kökenli bir Alevi ozanı yoktur. Anadolu Alevileri’nin kutsal kişileri arasında Kürt kökenli kimse bulunmamaktadır.
Kürtlerde kadının durumu ile Aleviler’de kadının durumu birbirine hiç benzememektedir. Ayrıca sivil yaşam modeli de birbirine taban tabana zıttır.
Bu yüzden Anadolu’da dikkat çekecek bir kitle olarak Kürt Alevisi veya Alevi Kürt olmamıştır. Bu terimler, son yirmi yılda ortaya çıkmıştır. Bir taraftan Osmanlı zihniyetindeki resmi tarihçiler; bir taraftan, Alevileri de Kürt göstermeye çabalayan PKK’lılar; Alevi Kürt terimini icat etmişlerdir.
Bazı Alevi’nin Ermeni olduğu iddiası da tamamen yanlıştır. Çünkü; Ermeni milleti, Hıristiyan olarak kalmıştır. Bunlardan İslam’ı seçenler de çok azdır. Bu gibi Ermenilerin Alevi nüfus içinde belirleyici olduğunu düşünmek, tarihi tersyüz etmekten başka şey değildir.
HAMİDİYE ALAYLARI DARBESİ
1826’da Osmanlı padişahı 2. Mahmut, Yeniçeri Ordusu’nu kaldırdıktan sonra bütün Alevi dergahlarını yıktırıyor; Bektaşi babalarını astırıyor; dedeleri sürüyor; imparatorluk içinde Aleviler’i yeniden dağlara kaçırıyordu. Dağ başlarına sığınan çaresiz insanlar, meşe ağacının palamutlarını öğütüp yiyerek hayatta kalmaya çalışıyorlardı.
Aleviler’e yönelik yeni bir saldırı dalgası da Hamidiye Alayları ile geliyordu. Padişah 2. Abdülhamit, 1894 yılında Doğu Anadolu’da; Kürt aşiret reislerine 26 kadar alay kurdurttu. Bu alaya girenler; uzun ve tehlikeli askerlik hizmetinden ve vergi vermekten kurtuluyorlardı. Ayrıca bölgede astığı astık, kestiği kestik hale geliyorlardı.
Ermeniler’e karşı kurulduğu iddia edilen Hamidiye Alayları, bulundukları yerde direnen son Alevi aşiretlerini de bastırıp yağmaladılar... Çünkü bu aşiretler Şafii Kürtler’den oluşturulmuştu. Bugün Kürt gösterilen Alevi aşiretlere bu hak verilmemişti. Hamidiye Alayları’na ilişkin ayrıntılı bilgiler, o günleri yaşayan M. Şerif Fırat’ın Doğu İlleri ve Varto Tarihi adlı kitabında bulunmaktadır.
En az 500 sene süren bu ezme politikası sonucunda Alevi Türkmenler dillerini unutup Kürtçe konuşmaya başladılar. Özbeöz Türk olan bu Aleviler zamanla kendilerini Kürt sandılar.
“EŞEK TÜRK(!)”
Osmanlı Devleti’ni yönetenler zamanla bu devleti kuran Türk’ün düşmanı haline gelmişti. İstanbul yönetimi, Türkmenleri, “Eşek Türk, Akılsız Türk, Kaba Türk” diye aşağılıyordu. Şehirden beslenen Osmanlı şairi de şöyle söylüyordu Türkmen’e:
“Türk’ün dilberidir gayetle inat
Şehir dili bilmez lisanı kubat
Lisanından eyler Türklüğün isbat
Hayvan gibi gözün diker samana”
Türkmen ise Osmanlı zorbalarına şöyle cevap veriyordu:
“Şalvarı şaltag Osmanlı
Eyeri kaltag Osmanlı
Ekende yok biçende yok
Yiyende ortag Osmanlı”
Halk; kendisini sömüren Osmanlı’ya karşı onun en güçlü olduğu dönemde isyan ediyor; bu isyana da Bozoklu (Yozgatlı) eşkıya Celal’in adından dolayı ‘Celali İsyanları’ adı veriliyordu. Bu Celal dahi Alevi idi. Osmanlı şeyhülislamları da Türkmenler için “ Bu Kızılbaş taifesi Müslüman olmadıklarından öldürülmeleri dine uygundur!” diye fetva veriyorlardı. Bunun belgelerini arşivlerden bulup “Osmanlıda Karşı Düşünce ve İdam Edilenler” isimli kitabımda vermiş bulunuyorum.
Rıza Zelyut
deryatulga
27.08.07, 03:27
Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu: Bizimkiler neden rahatsız oldular anlayamadım
TTK Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu: “Elimde güncel bir liste yok, kimsenin soyunu, sopunu, kütüğünü araştırmadım. Ermeni diasporasına belge-lerle cevap verdim, ayrıca çatışma unsuru olarak tutulmak istenen etnik unsurların birbirleriyle iç içe geçtiğine vurgu yaptım. Bu bölücülük değil, birleştiriciliktir”
http://www.yenisafak.com.tr/resim/site/rbiz311d65bb311d65bcby.jpg
MEHMET GÜNDEM
mgundem@yenisafak.com.tr
Gerçeği söyleyip problem olmak…
Türkiye; Köşk'e, yeni hükümete, Sezer'in veda turlarına odaklanmışken… Gül'e Köşk'ü devretmeye gün sayan ve bunu sessizlik içinde, sade bir törenle yapmak istediği konuşulurken… Aynı Sezer Ankara'da konvoyuyla seyir halindeyken keskin gözlerine aniden takılan “yürüyen Çölaşan”a nezaket gösterip geçmiş olsun derken… Bekir Coşkun meslekte ikinci baharını yaşarken… Modacılar Hayrunnisa Gül'ün türbanını kendilerine dert edinip piyasa yaparken…Trafikte her gün onlarca insanımız ölürken… Güneydoğu'dan yine şehit cenazeleri, gencecik bedenler tabutla evlerine gönderilirken…
Tam bu yoğunlukta, zor zamanda gündemin merkezine düştü TTK Başkanı Yusuf Halaçoğlu. Kayseri'de yaptığı bir konuşma, Aleviler, Kürtler, Ermeniler, dönmeler ve listeler üzerinden tartışıldı. Öyle hararetle tartışıldı ki Halaçoğlu'nun ne dediği pek anlaşılmadı.
Zor bir durum, konuşsa da problem, sussa da. Bir tercih zamanı; sonuç problemse, gerçekleri söyleyerek mi, susarak mı problem olmak istersiniz?
Ya da gerçeği saklayıp mı problem olmak, gerçeği söyleyip mi problem olmak?
Yoğun gündem arasında gündeme geldiniz, “Elimde dönmelerin listesi var” dediniz, ırkçı mısınız, bölücü müsünüz, ne yapmak istiyorsunuz?
Kayseri'de düzenlenen “Türk Tarihinde Avşarlar” konulu sempozyumda bir sunum yaptım. Dedim ki, Osmanlı arşivlerine göre Türkiye'de 41297 aşiret tespit ettim, içlerinde 4455 adet Avşar aşireti vardı.
Bunlarda sorun yok, sorun Alevi, Kürt ve Ermenilerle ilgili sözlerinizden çıktı.
Dadaloğlu Şenlikleri'nde dedim ki; Araştırmamızda bugün kendini Kürt olarak bilen bazı aşiretler aslında Türkmen olarak görünüyor… “Kürt yok, Kürtlerin hepsi Türkmen” demedim.
Medya öyle algıladı…
Dinleyenler öyle algılamadı, gazetelere “Kürt yok” dediğim şeklinde yansıdı. Bir diğer konu da “Bazı Ermeni aşiretleri ve bazı Ermeniler kendilerini Kürt Alevi olarak gösterdiler” dediğim husustur. Bu da “Aleviler Ermeni dönmesi” dediğim şeklinde kasten çarpıtıldı.
DİASPORA BİZİ YIKMAK İSTİYOR
Bilimsel bir toplantı niye bu kadar saptırılsın ve bu kadar yanlış anlaşılsın ki?
Büyük bir rahatsızlık var. Çünkü TTK Ermeni diasporasına, onların iddialarına karşı bir kale. Onlara belgelerle cevap verdiğimiz gibi diasporanın söylemini tekrar eden Türkiye'dekileri de susturduk… Şimdi bana vurmak isteyenler, vaktinde “Ermeni soykırımı vardır” diyenlerdir.
Ermeni kimliğini gizleme, kendini Kürt olarak göstermenin arkasında güvenlik kaygısı mı vardı?
Evet. Tehcirden kurtulmak için kendisini Kürt ve Müslüman olarak göstermek isteyenler de vardı. Osmanlı “Müslüman olduk” diyenleri de nakletti, “Biz Kürtüz” diyen aşiretleri ise nakletmedi. İçlerinde Alevi gibi gösteren bir grup da vardı ve bunlar asıllarını unutmuş değillerdi.
Aleviler de bu sözlerinizden çok rahatsız oldular.
Alevilerle ilgili kötü bir şey söylemedim. Neden rahatsız oldular, çünkü gazeteler, bütün Alevi Kürtlerin Ermeni olduğunu söylediğimi yazdı. Böyle bir şey söylemedim.
Ne zamandır bu konu üzerine çalışıyorsunuz?
Yaklaşık on yıldır devam ediyor.
Etnik yapı olarak karşınıza nasıl bir fotoğraf çıktı?
Ben etnik yapı, soy sop araştırmadım. Doktora tezim Osmanlı'nın iskan siyaseti ve aşiretlerin yerleştirilmesiydi. 1989 yılında Avrupa'da “Türkiye Cumhuriyetinde Etnik Gruplar” başlığında bir çalışma yapıldı ve yayınlandı. Kitapta köy köy listeler vardı. Ardından bir de atlas yayınladılar ve bu verileri de harita üzerinde gösterdiler. Bizim bunların doğru olup olmadığını araştırmamız gerekmez mi?
Tarihte kalmış bir konunun bugüne bakan yüzü mü araştırmanız, bu güne ne söylüyor?
İnsanlar arasında ayrım yapmak ya da onları deşifre etmek gibi bir amacım yok. Bu çalışmayı şunun için yaptım: Biz Ermenilerle ilgili araştırmalarda geç kaldık. Ermeni diasporası soykırım diye bir iddia ortaya attı ve bütün parlamentolar birer birer kabul etmeye başladılar. Diyorlar ki 1915'de 1,5 milyon Ermeni öldü. Biz şimdi 1915'ten önceki Ermenileri araştırmak zorunda değil miyiz? 1915 tarihinden önceki nüfuslarını ortaya çıkarmamız gerekmez mi?
Diasporanın soykırım iddialarına karşı nasıl bir cevap çıkardınız?
Rakamsal olarak şunu ortaya koyduk; 1 milyon 300 bin Ermeni yaşıyordu 1921'de. Ermeniler Anadolu'da yaşıyorlardı, nereye gittiler sorusu hep soruldu. Yabancı arşivler dahil birçok yerde Ermenilerin nereye gittiklerini araştırdım. Amerika'ya gidenlerin kayıtlarını buldum, Fransa'ya, Kafkasya'ya, Avusturya'ya, Brezilya'ya gidenler olmuş. Bu bilgileri topladım, Türkiye'de yaşayanları aldım. 1921'de Milletler Cemiyeti için yapılmış araştırmaları buldum. Orada 1921'de ne kadar Ermeni'nin yaşadığı belirlenmişti ve ayrıca Müslüman olmuş Ermenilerle ilgili rakamlar da verilmişti. Bunlar kayıt altında alınmış rakamlardı, benim sözünü ettiklerim ise tam kayıt altına girmeyenlerdi. Ermeni Milli Delegasyonu Başkanı Thomas Mıgırdiçyan, (Amerika'nın Diyarbakır konsolosuydu) onların raporlarında hangi ad altında kendini Kürt aşireti olarak ortaya koymuşsa öylece yazılmıştı. Ayrıca David Megi'nin Osmanlı'da Kürtler araştırmasında da önemli bilgiler vardı.
Kürtler PKK ile özdeşleştirilmek isteniyor
Ermeni evlatlıklar, Kripto Hıristiyanlar üzerine çok konuşuldu. Hatta gizli Ermenilerin PKK'nın destekçisi olduğu söylendi.
Kendilerini Kürt Alevi gösteren bazı Ermeniler var, bu gibi kişiler PKK ve TİKKO'nun içinde de var. Dolayısıyla PKK ve TİKKO'yu sadece bir Kürt hareketi, Kürt sorunu olarak görmemek lazım. Böyle söylediğim halde gazeteler “Terör örgütü PKK ve TİKKO Ermeni kökenli kişilerden oluşuyor” şeklinde yazdı. Irkçılık, bölücülük yapmadım, aksine Kürt vatandaşlarımızın bunlarla birlikte olmadığını gösteren bir cümle söyledim.
Sağladığınız veriler DTP'ye karşı da kullanılacak bir argüman olarak yorumlandı, DTP'yi suçlamak ya da PKK ile “gönül ilişkisini” koparmaya teşvik etmek için…
Hayır hiç alakası yok. Benim kastettiğim Türk-Kürt çatışması çıkarılmaya çalışılıyor. Kürt kardeşlerimiz PKK'yla özdeşleştirilmesin.
Öcalan'ın Ermeni olduğu iddia edilmişti. Bu belgelense Kürt hareketini nasıl etkiler?
Birtakım aldatılmış, ona destek veren insanlarımız muhtemelen destek vermeyecektir.
Böyle bir bilgi belge var mı eliniz de?
Olsaydı kamuoyuna açıklamazdım ama bilgi verirdim.
Önümüzdeki dönemde yürürlüğe konacak bir politikanın “meşruiyetini sağlama hazırlığı” içinde olduğunuz yorumları da yapıldı…
Konuşmalarımı böyle yorumlayanlar fantastik bir roman yazıyorlar…
YABANCILAR ETNİK UNSURLARI KAŞIYORLAR
Türkiye'nin etnik yapısı üzerine yabancıların yoğun çalışmaları var.
Bizden daha iyi çalışıyorlar diyebilirim. Bu konuda Türkiye'de çok araştırma yapılıyor.
Nedir bu ilginin sebepleri?
Türkiye Cumhuriyeti'nde etnik grupların neden yayınlandığını, bunun bir harita üzerinde niçin detaylandırıldığını iyi değerlendirmek lazım. O çalışmalar, bilimsellikten uzak etnik tasniflerle Türkiye'de zihinleri bulandırıp kargaşa hedefleniyor. Sevr'i uygulayamadılar. Türkiye hâlâ büyük ve dışardan yıkmaları mümkün değil. Yugoslavya'yı nasıl parçaladılar, Sovyetler nasıl çöktü, Irak ne hale geldi? Aynı oyun Türkiye'de de oynanıyor. İnsanları birbirine düşürmek çok zor değil. Hem dinî hem ırkî olarak düşürebilirsiniz. Ülkeler bunu kendi çıkarları için yapabilir, önemli olan bizim ne tedbir aldığımızdır. Kendi aramızda tartışmazsak sorunları çözemeyiz.
BÜYÜK TEPKİ İÇERİDEN GELİYOR
Bu “içten çökertme planı” devam ediyor mu?
Kargaşa ortamına doğru sürüklüyor Türkiye'yi. Bu tezleri çürütmek, bu alanları dış kışkırtmalara kapatmak lazım. İlginç ki en sert tepki bize içeriden geliyor. Türk-Kürt çatışmasının suni bir çatışma olduğunu, birtakım güçlerin Alevi-Sünni çatışması da çıkarmaya çalıştığını, buna karşın birlik ve beraberlik içinde olmamız gerektiğini hep söyledim. Biz bir imparatorluk bakiyesiyiz. Çöküşle birlikte içe doğru bir nüfus akımı olmuş. Türkiye'nin yüzde kırkı buralardan gelen nüfustur. 1920'lerde 13,5 milyonduk. Gelenlerin büyük bölümü Türk'tür, ama içlerinde Boşnak, Arnavut, Dağıstanlı vardır, hatta Müslüman olan Gürcüler vardır. Müslüman oldukları ve bu toprakları benimsedikleri için gelmişler. Bunları mozaik olarak görmemek gerekir, siyasetçilerin de buna dikkat edip bunları vatandaş olarak görmeleri gerekir.
Devletin bu konuda oturmuş bir politikası var mı?
Ben konuda çok fazla görüşmedim, ne yapmak istiyor devlet çok bilmiyorum.
14 yıldır görevdesiniz, devlet bu konularda sizden brifing istedi mi?
Sadece Ermeni konusunda bakanlar kurulunda ve Meclis'te konuşma yaptım...
Çalışmalarınızda nüfus kütükleriyle oynandığına dair bir bilgiye ulaştınız mı?
Onlara hiç girmedim. Beni ırkçılıkla suçlayanlar, kişilerin soyunu mu çıkarıyor diyorlar. Benim hedefim ne kadar Ermeni'nin ölmediğini ortaya çıkarmaktı.
Biz devletin ideolojik aygıtı değiliz
Türk Tarih Kurum devletin ideolojik aygıtı mı? Eğer öyle olsaydı bunları konuşmazdım. Ben bilim adına konuşuyorum, siyaset üstü bir insanım burada.
Hükümetten tepki geldi mi, istifanız istendi mi?
Hayır herhangi bir tepki gelmedi, istifam da söz konusu değil. Bunun için benim gerçekten bilimselliğin dışına çıkmam gerekir ki, ben arşiv belgeleriyle konuşuyorum.
Türklerden oluşan bir Türkiye, yeni bir ulus hayali şeklinde algılandınız…
Bu cümlelerden o sonuç hiç çıkar mı..
Siz devletin ideolojik beyninin içini mi deşifre ettiniz, tartışmamız gereken başka bir gerçeği mi ortaya koydunuz?
Biricisini hiç kabul etmiyorum. Bilim adamları ulaştıkları her şeyi yayınlıyorlar, fakat bizde okuma alışkanlığı yok.
Çalışmayı ne zaman yayınlayacaksınız?
Yıl sonuna kadar bitirmeyi planlıyorum. Söylediğiniz ikinci konusunda haklısınız, herkesin bildiğini ama bir türlü dile getiremediklerini yüksek sesle söyleyemediklerini ben söyledim. Bunun söylenmesi, tartışılıp çözümlenmesi gerekiyordu. Başkası gelip çözmez bizim sorunumuzu. Türk aşiretlerinden Kürtleşenler var, Kürt aşiretlerinden Türkleşenler var… Kız alıp vermişiz, bin yıldır beraber yaşıyoruz ve iç içe girmiş durumdayız. Geldiğimiz noktada yok birbirimizden farkımız. Biz bin yıl birlikte yaşadık birbirimizi kestik mi, Türklerin Türkleri kestiği kadar yoktur böyle bir şey. İşte Atatürk'ün sözü; Tarih ihtiyatsızlar için merhametsizdir. İhtiyat, konuşarak, araştırarak, bilerek sağlanır. Bu tartışmalarda gördüm ki biz henüz kendimizi tartışacak olgunlukta değiliz.
Elimde güncel bir liste yok
Yanlış anlaşıldım, konuşmalarım çarpıtıldı deseniz de elimde dönmelerin listesi var dediğinizde, sokaktaki insanın kafası iyice karışıyor. İnsanlar “bildiğim Ermeni Ermeni değilmiş, Kürt Kürt değilmiş, Alevi Alevi değilmiş” demeye başlarsa…
İşte onun için bulanıklıkları ortadan kaldıracak bir çözüm bulmak gerekmez mi?
Bir çözüm cümlesi söyleyin…
İnsanların kimliğini öğrenme hakkına sahip olduğunu düşünüyorum. Ermeni Alevi'yse öyleyim desin, Hıristiyan'sa onu söylesin, niye gizlesin kendini. Bu eziyet değil mi insanlara.
Gerçek kimliklerini ortaya koyduklarında, birtakım imkanlardan, makamlardan, görevlerden düşmezler mi, mahrumiyet olmaz mı?
O zaman açıklamasın kimliğini… Bakın ben elimdeki listeyi açıklama taraftarı hiç olmadım. Zaten yaptığım güncel bir araştırma değildi. 1921 öncesi Ermenilerle ilgili yaptığım araştırmada şu bölge şu kadar kişi dedim mi, aşiret adlarını bile verme-dim. Niye açıklamıyorsun diyorlar. Niye açıklayayım ki, insanları niye rahatsız edeyim ki…
“Elimde dönmelerin listesi var” dediniz. Nedir bu listenin özelliği?
“Yüz bin dönmenin listesi” dediler ki ben hiç rakam vermedim.
Listedeki veriler sizi ürkütüyor mu?
Hayır.
Listeyi yayınlasanız, yer yerinden oynayacak, kimin ne olduğu ortaya çıkacak gibi algılandı…
Hayır hiç alakası yok, bunlar 1915'lere 1920'lere ait bilgiler.
Devlete sızmış bir azınlık olgusunun varlığına dair bir kaygı taşıyor musunuz?
Hayır öyle bir araştırmam da endişem de olmadı. O benim alanım değil, onu Türkiye'nin güvenlik stratejilerini çizenler yapar. Bu liste 1915'de tehcire gitmeyip orada kalan Ermenileri içeriyor.
Bu günü hiç mi ilgilendirmiyor?
Ülkemin insanlarını niye huzursuz edeyim ki!
Listenin açıklanması ne gibi huzursuzluk oluşturur?
Onun tahlilini yapma gereği duymuyorum. İnsanlar kendi kimliklerini açıklama gereği duyuyorlarsa açıklasınlar.
Devletin elinde bu tür başka çalışmalar, listeler var m?
Bilemem ben devletle birlikte çalışmıyorum.
Devlet etnik açıdan bakar mı kendi toplumuna?
Bilemem ama demokratik bir sistemde yaşıyorsak bakmaması gerekir.
KİMSENİN SOYUNU ARAŞTIRMADIM
Yalçın Küçük'ün çalışmalarını nasıl buluyorsunuz?
Ona girmeyeyim, ben soy-sop, kütük üzerine bir şey yapmıyorum.
Devletteki birçok insana dair de “dönme” iddiaları ortaya atılıyor…
Ben Osmanlı tarihçisiyim, Osmanlı'da devşirmeler var. Bir Sokulu Mehmet Paşa'nın yaptığını hangi Türk yaptı. Önemli olan ne hissettiğinizdir, ne yaptığınızdır.
Bir insanın kökeninin Türkmen, Ermeni, Kürt ya da kripto olması önemli mi?
Ben sadece kriptolara karşı çıkıyorum, onun dışında herkes kendi kimlikleriyle yaşasın, niye saklıyorlar ki.
Bugün kripto, yani gizli Hıristiyanlar, gizli Ermeniler yaygın mı?
Çok fazla değil.
27.08.2007
deryatulga
27.08.07, 04:16
27.08.2007
http://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifTaha Kıvanç
'Liste, liste' derken…
Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu'nun '1915 tehciri sırasında pek çok Ermeni din değiştirdi; araştırmalarımızda Kürt diye bildiğimiz insanların aslında yapısal olarak Türkmen asıllı olduğunu, Kürt Alevi olarak bilinen vatandaşların ise Ermeni kökenli olduğunu gördük' açıklamasını işittiniz (http://www.yenisafak.com.tr/yazarlar/?i=6587&y=TahaKivanc) herhalde. Musevi Lobisi'nin güçlü örgütü Anti-Defamation League'in (ADL) 'Ermenilere yapılan soykırımdı' ilânını da... Peki, bu iki olayın 'eş zamanlı' oluşu sizlerde nasıl bir duygu uyandırdı?
Türkiye böyle bir ülke işte; başına ne geliyorsa onu çok sevdiğini iddia edenler yüzünden geliyor... Yusuf Halaçoğlu Türkiye'yi en çok sevenler grubuna giriyor, ama işte görüyorsunuz, onun savunduğu tez ADL'nin resmî teziyle çakışıyor.
İnanmazsınız diye, ADL'nin 'Türklerin yaptığı soykırımdı' ilânı üzerine Jerusalem Post gazetesine yazılmış bir okur mektubundan bazı satırları size aktarayım. Kötü bir İngilizceyle yazılmış mektupta, Trabzon'da doğmuş bir Ermeni kadının torunu olduğu anlaşılan yazar, diasporanın yıllarca tekrarladığı iddiaları görgü tanıklığı biçimde sıralıyor. Mektupta düzgün ifadeli Türkçe bölümler bile var.
Bir yerinde şu satırlar yer alıyor: 'Benim dedelerim şanslıydı, çünkü 1915 tehcirinde hayatta kaldılar. Müslüman gibi göründüler, İslâm'a girmiş gibi göründüler. Büyük dedem hasta rolü yaptı, neden namaz kılmadığı sorulduğunda, hastalığını bahane etmek için…'
Ne diyordu Prof. Halaçoğlu: '1915 tehciri sırasında pek çok Ermeni din değiştirdi; Kürt Alevi olarak bilinen vatandaşların ise Ermeni kökenli olduğunu gördük', değil mi? ADL'nin kararı sonrasında İsrail basınına yansıyan tartışmalarda en çok altı çizilen konu da işin bu yönü.
Buradan, ADL ile eş zamanlı yaptığı açıklama yüzünden Yusuf Halaçoğlu'nu 'ADL ile işbirliği' yapmakla suçluyor değilim. ADL'nin böyle bir açıklama yapmaya hazırlandığından haberdar değildi Prof. Halaçoğlu muhakkak; onun böyle bir çıkış yapma ihtiyacını neden duyduğunu da biliyorum üstelik. TTK olarak devlet belgelerinden yararlanarak elde ettikleri bulguları yıllardır paylaştığı kişiler, onu, tam da bu zamanda böyle bir açıklamaya zorlamış olmalı.
Onların derdi iç siyasi gelişmelerle; kendi akıllarınca önemli makamlardaki veya yakında o makamlara çıkacak birilerine mesaj göndermek amacıyla Prof. Halaçoğlu'nu açıklama yapmaya teşvik ettiklerini düşünüyorum ben. Bilgi paylaştıkları kişilerin ise masum olmadığına eminim. Prof. Halaçoğlu'nu açıklamaya teşvik ederken, büyük ihtimalle Musevi Lobisi'nin şu sıralarda tavır değişikliğine gideceğinden onlar haberdardı.
Bu yazdıklarım çok mu 'şifreli' geldi size? Gelmesin. Yazıyı bir daha okuyun, sonra da şimdilerde yaşadığımız olaylara 'kuşkucu' bir gözle bakın, ne demek istediğimi anlayacaksınız…
Türkiye içinde ve dışında zihinlerimizi teslim almayı ve ülkemizi yönetenleri köşeye sıkıştırmayı amaçlayan plan çok. 'Elimde listeler var' diyor TTK başkanı ve ekliyor: 'Listeler var, ama açıklayamam…' Onun bu sözünün kayıtlara geçtiği haftanın sonunda, bir gazetede, tanınmış bir şahsiyetin 'şeceresi' yayımlanıyor; satır aralarına yedirilmiş değişik imalarla...
Musevi Lobisi'nin 'soykırım' konusunda bu noktaya nasıl geldiğinin öyküsü Jerusalem Post internet sitesinde 21 Ağustos 2007 tarihinde çıkan bir yazıdan öğrenilebiliyor. American Jewish Committee adlı etkili Musevi kuruluşunun başkanı David Harris'in imzasını taşıyan yazı (http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1187779137768&pagename=JPost%2FJPArticle%2FS howFull)da ipuçları bolca var. Harris, ısrarla, kendisinin Türkiye'yi ve Türkleri çok sevdiğini tekrarlıyor. ADL başkanı Abraham Foxman'a sorsanız o da öyle diyecektir. '500 yıl önce engizisyon zulmünden kaçan atalarımıza Türkler kucak açmıştı' diyor Harris, aynı cümleyi birkaç kez Foxman'dan bizzat işitmiştim. Her ikisi de şimdilerde 'Tamam, ama Türklerin Ermenilere yaptığı tam bir soykırımdı' diyor...
Bakmayın hafifletildiği yolundaki açıklamalara, ADL ve AJC'nin resmî tavrı 'soykırım iddiasını kabul' yönünde...
Johns Hopkins Üniversitesi'nde doktora dersleri vermiş Harris; seçtiği konulardan birinin 'Türkiye-Ermeni ilişkileri' olduğunu yazıyor. Dersi alanlar arasında beş Türk öğrenci de varmış. Yıl boyunca iddialara karşı çıkmış Türk öğrencilerin hepsi, her söylenene cevap yetiştirerek...
'Ders yılı sonunda Türklerden bir kız öğrenci yanıma gelerek Türk resmi tezinden kuşku duyduğunu söyledi. Bir adım daha attı ve görüşünü sınıfla da paylaştı. Diğer Türk öğrenciler kızla aralarına mesafe koydular; diğer öğrenciler ise saygılarını ifade ettiler. Ben de hayranıydım o kız öğrencinin…'
Prof. Halaçoğlu'nun listeleri bayağı ilginç olmalı...
deryatulga
27.08.07, 04:25
27.08.2007
http://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifYasin Aktay
Tarih Kurumu ve vatandaşlık
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu'nun içinde bolca Kürtler, Aleviler, Ermeniler, dönmeler geçen konuşması, kendisi yanlış anlaşıldığını ifade etmişse bile Türkiye'de ırk, millet, vatandaşlık vs. konuların nasıl algılandığına dair tartışmaları yeniden alevlendirdi. Anayasa'nın topyekûn yeniden yazılmasının gündemde olduğu bu günlerde, böyle bir tartışma belki talihsiz, ama bu konuların ele alınması açısından umarız hayırlı olmuştur. Belki salt bu zamanlama yüzünden birilerinin aklına yine bir büyük plan gelmiştir. Doğrusu belki böyle büyük bir plan da vardır, bilemeyiz, ama sonuçta bu tartışmaya sağlıklı bir yaklaşım geliştirmeyi engelleyen bir mevkide vehmetmemek gerekiyor.
Tarihin devlet eliyle yazılan bir şey haline gelmesi büyük ölçüde ulus-devletler döneminin bir sonucudur. Ondan önce de tarihçiler ve yazdıkları tarihler tabii ki büyük ölçüde hep galiplerin hikâyelerini yazmak dolayısıyla kusurlu sayılabilirdi, ama bu kusur biraz da farkında olmadan sahip oldukları bir şeydi. Mağlup olanların hikâyelerinde yazılmaya değer bir şey bulunmazdı ve farkında olmadan herkes gücün olduğu yere yani savaşlardan veya tarihin seçiciliğinden üstün olarak sıyrılıp çıkanı yazardı.
Oysa ulus-devletler çağında devletler sistematik olarak nasıl bir tarihe ihtiyaç duyuyorlarsa taammüden onu yazıp gerisini karartmayı veya ihmal etmeyi bir kurumsal faaliyete bağladılar. Tarihin aynı zamanda yeni bir milli kimlik inşa etmenin bir yolu olması, tarih ilminin modern dönemdeki önemini artırıyordu. Bunun çok iyi farkında olan Mustafa Kemal'i Tarih Kurumu'nu ihdas etmeye sevk eden 'Tarihi yazmak tarihi yapmak kadar önemli, hatta çok daha önemlidir' şeklindeki meşhur düşüncesi tarih ilminin bu araçsal boyutuna işaret ediyordu.
Yine Mustafa Kemal'in 'ne mutlu Türk'üm diyene!' şeklinde ifade edilen vatandaşlık konseptinin bütün yükü tarihin omuzlarına vurulacaktı. Yani insanların Türk olması önemli değil, kendilerini öyle hissetmeleri önemli olacaktı. Bir vatandaşlık çizgisi olarak makul olabilecek olan bu düstur ancak Türklüğe ırksal olmayan bir anlam atfedilebildiğinde ve bu anlam katılımcılarca da benimsendiğinde çalışabilecek bir şeydi. Oysa Tarih Kurumu'ndan bu konuda beklenen destek Türklüğü bir kafatası türüne indirgeyen ve buna rağmen Türkiye'de yaşayan herkesin de bu kafatasının türevlerine sahip olduğunu ispatlamaya çalışan basit ve sığ tezlerle hep akamete uğratıldı.
Türk Tarih Tezi'nin bu yüzden hiçbir zaman doğru dürüst bir felsefesi ve öz-bilinci olmadı. Prof. Halaçoğlu'nun konuşmasında ortaya çıkan şey, aslında hiç de yabancısı olmadığımız bu tarih kurumunun bozuk işlevinden başka bir şey değildir. Türkiye'de vatandaşlık konsepti gibi Tarih Kurumu da Türkiye'de yaşayan bütün vatandaşları bir millet haline getirip birbirine bağlayabilecek bir tarih bilinci yaratmakta aciz kalmıştır. Aksine Tarih Kurumu'nun bütün faaliyetleri Türkiye'yi devletiyle milletiyle bir bütün olarak değil, hep içinde yaşayan 'çoğunluğu hainlerden oluşan' bir ülke olarak farz etmiştir. Resmi olarak asla ifade edilemeyen hatta tam aksi bir şekilde ifade edilen sistemin bu sırrı, zaman zaman bu tür temkinsiz konuşmalarla da fâş olabiliyor.
Resmi söyleme göre 'Ne mutlu Türk'üm diyene!'. Ama işin aslı bazı insanlar ne yaparlarsa yapsınlar hiçbir zaman 'Türk olma' saadetine erişemeyeceklerdir. Çünkü aslında Türklük kavramından anlaşılan bal gibi bir ırktır ve bunun değişmesi mümkün değildir.
Bakmayın 'dönme' kavramının sonuçta 'din değiştirme' ile ilişkilendirilen mahiyetine. İslam'da bir insan kelime-i şehadet getirdiği andan itibaren hiç kimse onun geçmişini geleceğini sorgulama hakkına sahip değildir. Peygamber'in bütün ashabının kelimenin bu anlamıyla 'dönme' olduğunu unutmamak, dolayısıyla dönmelik gibi pejoratif bir sözün İslami bir anlayışa asla sığmadığını da eklemek gerekiyor. Dolayısıyla burada kast edilen ve asla elde edilemeyen Türklüğün Müslümanlıkla hiçbir ilişkisi yoktur.
Yeni anayasanın üstesinden gelmek zorunda olduğu belki en önemli meselelerden birisi devletin resmi söylemi ile asıl söylemi arasında bu tür vesilelerle fâş olan mesafenin kapatılmasıdır. Toplumun bütün unsurlarıyla birlikte eşit olarak katıldığı bir tartışma ile bir sözleşme olarak gerçekleşmesi gereken bu anayasa, sonuçta herkesin hiçbir komplekse kapılmadan referans alabileceği bir metin olmalıdır.
deryatulga
27.08.07, 04:37
Halaçoğlu'nu linç edelim; TTK'nın başına Taner Akçam'ı getirelim27/08/2007 :
Yusuf Halaçoğlu’nun yaptığı açıklamalarla sun’î olarak koparılan ve “suçlu bağırmış da suçsuzu korkutmuş” darbı meseline - daha doğrusu “korkutmaya çalışmış” versiyonuna - birebir uyan cadı fırtınaları, bir kere daha bu ülkede “aydın” probleminin ciddiyetle ele alınmasının şart olduğunu göstermiştir. Her önüne gelenin kendisini bu sıfat ile sıfatlandırması yüzünden epeyce kirlenmeye mâruz kalmış olmasından dolayı - nisbeten henüz az kullanılmakta olmasından mütevellid olsa gerek - onun yerine daha temiz duran “entellektüel” terimini kullanmayı tercih ederek, soralım: Kimdir entellektüel? Ne diploması olmak -uzun bir zamandan beridir bu ülkede okul demek diploma matbaası demek olduğuna göre hükümsüzdür -, ne çala kalem yazıyor olmak, ne de köşe ve/ya ekran ulemâsı olmak; bunların hiçbirisi bu kavramı tanımlayabilemez; ama bizde böyle, ne yazık ki.
Entellektüel çok şey demek, burada tâdat etmeye kalkışmanın anlamı yok gayri; bilgi, sağlam bilgi, müktesebât vesâire; bunlar olmalı, illâ ki ve muhakkak, ammâ, hepsinden mühimi, “duruş” demek, yâni ahlâk.
İşte işbu “duruş” faslında birazcık duralım; o “duruş” tur ki, ‘entellektüel’i - yâni ’aydın’ın essahı demek oluyor -, bir cemiyetin kanayan vicdânı kılar.
Acaba öyle mi?
Şahsen, Yusuf Halaçoğlu’na müteveccîhen başlatılan insan avının, bu suâl için çok sıhhatli bir kriter olduğunu düşünerek, acaba, vicdânınız, ’aydın’diye çalım satıp poz kesenlerin yüzde kaçının bu cemiyetin kanayan vicdânı olduğu sorusuna tam mutmaîn olarak “evet” diyor diye sormak istiyorum. Ben diyemiyorum; ya siz?
İmdi: Bremen Mızıkacıları korosu haykırıyor: Yusuf Halaçoğlu görevden alınmalı.
Niçin?
“Zâhirî sebep” şu: Kürtlerin yüzde otuzunun aslen Türk olduğunu söyledi. Başka? Alevî Kürtlerin - birkısmının - Ermeni’den ihtidâ etmiş olduğunu. Daha başka? Bunların bir ksımının gizli hesaplar içinde olduğunu, PKK ve TİKKO içinde faaliyet gösterdiğini, kilise kurma işlerine soyunduklarını. İlâveten? Devlet’in bunları tâkip ettiğini. Demek ki bunlar çok kötü şeyler.
Bir “bâtınî sebep” var: Bu adam hem biliyor, hem de bir türlü boyun eğmiyor; olmuyor ki; AB kriterleriyle çatışıyor. Ahlâk bankası medyamızın meşhur sloganı ile söylersek: “Bu kafa ile nah gireriz AB’ye!” . O hâlde, tam da fırsat hâsıl olmuşken, TTK’nın başına ‘günümüzün ahvâl ve şerâitiyle mütenâsip’, yâni “AB kriterlerine uygun” , daha yâni, meselâ, “Türkler birbuçuk - hattâ gerek görülürse daha bile fazla olabilir -, milyon Ermeni, bir o kadar Süryânî, Keldânî, Rum, Kürt ne bulduysa kesti, biçti, doğradı, sürdü; eline ne geçtiyse kanını içti” diyebilecek delikanlı bir kişi atayalım. Bu delikanlı, ayrıca, diyebilmeli ki: “Bu Türkler var ya, bu Türkler; bunların hiçbirisi Türk-Mürk de değil aslında, bakmayın kendilerini öyle sandıklarına; onlar, tâ Frig’lerden - hattâ daha evveline de sarkılabilinir - başlayarak, Anadolu’da yaşamış salkım sepet halkların zorla, iteleye-kakalaya, ‘dönüştürülmüş’ çocuklarıdır; yâni onlar biraz Hititli’dir, biraz İyonyalı’dır, biraz şudur, biraz budur, vesâire, ve artarsa biraz da Türk’tür.” Bu kadarı yeter mi? Yeter olur mu; hiç! Ayrıca yine diyebilmeli ki, “şimdi bile, Türk dediğin de zâten bir avuçtur; bu topraklarda ellialtı çeşit etnisite var, toplasan zâten Türk’ün kaç katı çıkar.”
Bu kadarı yeter mi? Yeter olur mu?
Yeni Başkan, “Sen Orta-Asya’nın bağrından kop da gel, ateşle gel, kanla gel, yakarak gel, yıkarak gel, o güzelim Bizans’ı târumâr et, külünü göğe savur - hani buralar Bizans’a babasından kalmıştı ya -, Îsâ’nın Haçlıları ile savaş, sonra yetmezmiş gibi tâ Avrupa’nın - Zeus’un kapatması Europa’nın nâm-ı şerîfiyle müşerref, nûrun kaynağı bu asîl kıt’anın - kalbine kadar ilerle, tabiî yine ateşle, kanla, yakarak, yıkarak; sorulmalı değil mi bunların hesabı” demeli ve yine demeli ki, “Ey bütün cihanın insanları! Gelin bu Türkler’den ne dilerseniz alın; hakkınızdır! Özür mü dediniz! Bin kerre, milyon kerre! Para mı? Korkmayın, bulur-buluştururlar, yetmezse borçlanırlar, angarya çalışır, ömür boyu köleniz olur öderler; toprak mı istiyorsunuz, ellerinde Anadolu’dan başkası da kalmadı ama, olsun, yine de kârdır; kana kan mı; elbette, zâten bunların kanları helâl, katledilmeleri vâciptir”.
İşte oldu muhteremler!
En iyisi, hazır fırsat doğmuşken, elbirliği ile şu adamı linç edelim ve Taner Akçam’ı Türk Tarih Kurumu’na reis yapalım. Benim teklîfim budur.
deryatulga
27.08.07, 05:47
Maalesef Ermeniyiz!
27/08/2007
Yıldırım Türker
Tarihi Tahrif Kurumu (TTK) Başkanı Yusuf Halaçoğlu, onlarca yılın umutsuz hedefi-tepemizde asılı kılıç olan 'birlik ve beraberlik' ülküsü konusunda nihai adımı atıp az kalsın hepimizi birleştiriyordu ki suçüstü yakalandı.
Doğal olarak da ırkçılık ve bölücülükle suçlandığında şaşkınlıktan iyice hırçınlaşmış bir bilim insanı olarak muradının bölücülüğün tam tersi olduğunu ünledi.
Gerçekten ve içtenlikle hayli uzun sürmüş başkanlığı süresinde muradının Anadolu'nun çok çatlaklı, mozaikle özdeşleştirilen tarihi ve kültürel mirasının üstüne şıpınişi beton dökme gayreti olduğunu defalarca kanıtlamıştı.
Halaçoğlu'nun, linççi bir kalabalık karşısında aslanlar gibi savaşan özbeöz Türk bir bilim insanı olarak dimdik durup heyheylenmesinde bir içtenlik okumak mümkün. Söylediklerine gerçekten inanıyor.
Gazetesinden atıldıktan sonra demokrasi mücahidi ilan edilen Emin Çölaşan gibi bu saldırılardan rütbesine rütbe ekleyerek çıkabileceğini umuyor besbelli. Ama artık makam arabasını yolda durdurup bizzat alnından öpecek bir Cumhurbaşkanı da yok. Kendini Bostancıbaşı sandığını daha vize meraklısı Belediye Başkanı'yken belli etmiş Başbakan tarafından kapı gösterilmeyeceği için mağdur durumuna da düşmeyecek. Dolayısıyla Halaçoğlu'nun 'galiptir, bu yolda mağlup' bir gazi olamayacağı da kesin.
Aslında daha önce de değerli tahrifat-tezvirat işlemleri sırasında suçüstü olmuş lâkin itibarından ve çalışma azminden hiçbir şey kaybetmemişti.
Baskın Oran, dün Radikal İki'deki mükemmel yazısında durumu özetlemişti.
Bu 30'lu yıllardan kalma tarihçi bilim insanımızın özgeçmişinde mükemmel noktalamalar mevcut.
Bir tarihçiden çok bir komplo teorisyeni, bir işkilli Türk olarak tanıdığımız Halaçoğlu, Orhan Pamuk'u da Nobel aldığında 'casus' ilan etmişti.
En az Çölaşan kadar gözükara ve egosu nefretle şişmiş bir milliyetçi olduğu için Hrant'ın cenazesindeki kalabalık bile bu bilim insanının asabını bozuyordu. Çölaşan, ne kadar katil sever olsa da sonuçta bir gazeteciydi. Şahsi fikirlerini yazıyordu. Halaçoğlu ise Başbakanlığa bağlı bir kurumun başında bulunan bir devlet görevlisiydi. Buna rağmen konuşurken en ufak bir çekincesi olmadığını biliyoruz: "Elde kafa biçimindeki pankartlar önceden hazırlanmıştı. Sanki bu ölüm onlar tarafından önceden biliniyormuş gibi tavır takındılar.
O kafalar sayesinde katılanlar iki misli göründü... kimler finansman sağladı?" demekte bir beis görmemişti.
Her fikirden insanın aklını başına toplayıp tarihçilere havale ettiği Ermeni katliamı konusuna kendini adamışlığına daha önceki çalışmalarından tanık olduğumuz Halaçoğlu'nun son yiğitlik gösterisi de kof çıkmıştı. Daha önce TTK ile Ermeni tarihçi Ara Sarafyan, Harput Ermenileri üzerine araştırma yapmak üzere sözleşmiş, ancak Halaçoğlu'nun 1915 yılı Harput'una ait belgeler bulunmadığını açıklamasıyla çalışma daha başlamadan sona ermişti.
Geçtiğimiz ekim ayında Gündem gazetesinde Nusaybin'in Kuru (Xirebaba) Köyü'nde köylüler tarafından bulunan toplu mezardan fotograflar yayınlandı. Pek çok kafatası ve kemik fotografları. Mezar yeri için kazılan araziden geniş odalı bir mağara, mağaradan birçok kemik çıkmıştı. İsveç'te 'soykırım uzmanı' olarak görev yapan Prof. David Gaunt, mezarın 1915 ve sonrasında katledilmiş Ermeni ve Süryanilere ait olabileceğini iddia etti. İddianın İsveç Parlamentosu'na taşınması üzerine Halaçoğlu, hodri meydanı çekip Gaunt'a ortak araştırma önerisinde bulundu. Önceki gün ilk araştırma yapıldı.
İsveç'tan kalkıp gelen profesör Gaunt'u sevimsiz bir sürpriz bekliyordu. Nitekim on beş dakika süren 'saha çalışması'nın ardından durumun 'bilimsel açıdan bir kâbus' olduğunu söyleyecekti. Gaunt, sağanak yağmur altında mağaraya inildiğini ve gördükleri karşısında şaşkınlığa uğradığını anlatıyordu: "Mezara indiğimizde daha önce fotoğraflarda görülen iskeletler ve kafatasları yoktu. Birkaç kemik parçası dışında mezar boştu. Bütün yolu, içinde neredeyse hiç iskelet olmayan bir mezara atlamak için mi geldim...? Üstelik iskeletlerin olmadığına bir tek ben şaşırdım. Diğer profesörler, kaymakam, arkeolog gayet mutlulardı. 'Nerede iskeletler?' demediler.
Yağan yağmurun suyuyla kemiklerin toprağın altına gömülmüş olabileceğini söylediler ama kazıp çıkarma girişiminde bulunmadılar. Demek ki orada bir şey olmadığını onlar da biliyorlardı. Hiçbir koşul bilimsel çalışma yapmaya uygun değildi, bilimsel açıdan kâbus gibiydi."
Geçtiğimiz ekim ayında mezarın ilk halinin fotoğrafını çeken Dicle Haber Ajansı muhabiri Bergüzar Oruç, mezara ilk geldiğinde kemiklerin, iskeletlerin ve 50'ye yakın kafatasının sayılabildiğini söylüyor. Şimdi ise sadece birkaç kemik kaldığını teyit ediyordu.
Bu arada Halaçoğlu, mezarın Roma döneminden kalma olduğu iddiasında ısrarlıydı. Her fırsatta bu görüşünü tekrarlıyor, "Antropologlara, adli tıp uzmanına, savcıya falan gerek yok; işte gittik gördük, örnek aldık, bunlar Roma kalıntılarıdır" diyordu. Gaunt'a göreyse durum farklıydı: "Mezar Romalılardan kalmış olabilir ama Romalılar ölülerini çok daha özenli gömüyorlardı. Fotoğraftaki iskeletler dağınık bir şekilde duruyordu. Romalılar o şekilde gömmüyorlardı ölülerini. Ayrıca biliyoruz ki, I. Dünya Savaşı sırasında yaşanan olaylarda cesetleri kuyulara, mağaralara atıyorlardı. Mezar mekânı Romalılara ait olsa bile, kemiklerin kime ait olduğu hâlâ belli değil. Kimdi o insanlar?"
Halaçoğlu, "Yağmurla içeriye yarım metre su dolmuş, biraz da toz toprak girmiş ve kemiklerin üzeri örtülmüş," diyor. Ona kalırsa araştırma, mağara Roma dönemine ait olduğu için son buldu. "Dedim ki, parça ister misiniz, topraktan, analiz yapacak mısınız?
Yok dediler. Çünkü kemikler Roma dönemine aitti. Eline kazmayı da verdik, küreği de. Bakmadı bile."
David Gaunt yanıtlıyor: "Toprağı kazıp örnek alabileceğimi, bazı küçük kemikleri alabileceğimi söylediler. Bunun bilimsel çalışma için yeterli olmayacağını, normal bilimsel prosedürü takip edip etmediğimizden emin olmadığımı söyledim."
TTK (Tarih Tahrip Kurumu) Başkanı Halaçoğlu, Cumhuriyetini seven mutlu bir Türk. Yani bir Mutlu Türk Bilim İnsanı.
Şimdi de çıkmış sinsice Ermenilikten dönenlerin nüfusumuzdaki yoğunluğu üstüne değerli bilimsel açıklamalarda bulunuyor. Taha Akyol türü bezdirici sonradan görme liberaller tarafından anlayışla karşılanan tezi gerçekten tüyler ürpertici.
30'lu yıllara yaraşır tezi, bir taşla bütün kuşları vurup Cumhuriyet'i yeniden esas demografik temellerine oturtma çabasını yansıtıyor. Onun için oldukça acul ve fazlaca gayretkeş. Bu teze göre, Kürtler zaten yoktular. Hiç olmadılar. Onlar Türkmen boyu.
Alevi diye dışlananları da Kürt sanmayın. Onlar Türk.
Alevi Kürt denilegelenler de MAALESEF Ermeni.
Dağların alikıran başkeseni Kürtler de zaten dönme Ermeniler. Öldürünce sünnetsiz çıkıyorlar. Ki Akşener bacı zamanında bunu belirtti diye Ermeni cemaatinden özür dilemek zorunda kalmıştı.
Hicap duymadan 'Maalesef Ermeni' diyebilen bir adam, ırkçı olduğunu reddediyor.
Elindeki listelerden kişisel hazinesi olarak bahsederken de devleti adına bir itirafta bulunmuş oluyor. Ama bunları zaten biliyorduk. Minnesota Üniversitesi öğretim üyesi Taner Akçam anlatıyor: "1915'de tehcirin ölüm demek olduğunu hemen hemen herkes biliyor. Hayatlarını kurtarmak için bazı Ermeniler Müslümanlığa geçtiler. Başlangıçta müsaade edildi. Fakat canlarını kurtarmak için çok sayıda Ermeni din değiştirince, özel bir emirle din değiştirme yasaklandı. Dönmelerin bol miktarda seyahat ettikleri görülünce hükümet bu Ermenilerin nüfus kayıtlarına özel bir işaret koyulması ve nüfus cüzdanlarının 'dönme' oldukları anlaşılabilecek şekilde doldurulması gerektiğini bildirdi. Yani 1930'larda dönmeleri tespit etmek için özel bir çalışma yapmaya gerek yok. Çünkü elde yeteri kadar belge vardı. Bugün bile meselâ, askeri okullarda bile vatandaşların etnik kökenine dikkat edilir. Eğer yok edilmediyse bu din değiştirenlerle ilgili belgeler Osmanı dönemine ait arşivlerde halen bulunuyor. Dönemin yabancı kaynaklarında da belgeler mevcut. Asıl ve en önemli kaynak Osmanlı arşivleri." Kısacası, Halaçoğlu, bir bilim insanı değil, öncelikle Türkiye Cumhuriyet tarihinin duramamış patlamış bir bekçisidir. Tarihin iyi olduğunu kim söylemiş?
Yazıcıoğlu: Halaçoğlu'nu Linç Etmeyin http://www.millethaber.com//templates/ja_teline/images/pdf_button.png (http://www.millethaber.com//index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=31319) http://www.millethaber.com//templates/ja_teline/images/printButton.png (http://www.millethaber.com//index2.php?option=com_content&task=view&id=31319&pop=1&page=0&Itemid=32) http://www.millethaber.com//templates/ja_teline/images/emailButton.png (http://www.millethaber.com//index2.php?option=com_content&task=emailform&id=31319&itemid=32) Pazar, 26 Ağustos 2007 http://www.millethaber.com//images/stories/siyaset/yazicioglu55.jpgYaptığı açıklamalarla tartışmalara neden olan Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu'na BBP Genel Başkanı Muhsin Yazıcıoğlu sahip çıktı.
Yazıcıoğlu, Orhan Pamuk, Elif Şafak gibi yazarların TCK'nın 301 sayalı maddesinden yargılanmalarına göndermede bulunarak, "Türk tarihine hakaret edenleri, sövenleri, mahkemelerin elinden bile kurtarmaya çalışıyorlar, onlar için özel yasalar bile çıkartılmasına çalışıyorlar. Ama diğer taraftan ilme dayalı bir tarihi gerçek ortaya konulduğunda, bunların hepsi ayağa kalkıyorlar ve Halaçoğlu'nu nerdeyse linç etmeye çalışıyorlar" dedi.
Muhsin Yazıcıoğlu, partisinin Merkez Karar Yürütme Kurulu ve Merkez Disiplin Kurulu üyeleriyle birlikte yeni Başkanlık Divanı oluşturmak ve Yüksek İstişare Kurulu adıyla yenilenen eski Kırklar Meclisi üyelerini belirlemek için yapılacak toplantı öncesi basına açıklamalarda bulundu. Türk Tarih Kurumu Başkanı Halaçoğlu'nun tarihi bazı gerçekleri ifade ettiğini belirten Yazıcıoğlu, Halaçoğlu'nun "ayırıcı bölücü" bir tavır ortaya koymadığını söyledi. Yazıcıoğlu, şöyle konuştu: "Bu tarihi gerçekleri ifade ederken tam meramına uygun bir tercüme yapılmadı. Bazı kesimlere bakıyorum, Türk tarihine hakaret edenleri, sövenleri, mahkemelerin elinden bile kurtarmaya çalışıyorlar, onlar için özel yasalar bile çıkartılmasına çalışıyorlar. Ama diğer taraftan bir tarihi hakikat, bilgiye dayalı, ilme dayalı bir tarihi gerçek ortaya konulduğunda, bunların hepsi ayağa kalkıyorlar ve Halaçoğlu'nu nerdeyse linç etmeye çalışıyorlar. Buna müsaade etmeyiz."
http://www.millethaber.com//index.php?option=com_content&task=view&id=31319&Itemid=32
deryatulga
28.08.07, 04:30
Dönme diye fişlenenleri hain ilan etmek http://medya.zaman.com.tr/zamantryeni/pics/yazarlar-detay/leylaipekci.jpg LEYLA İPEKÇİ
28/08/2007
"Ne mutlu Türk'üm diyene", imparatorluktan ulus-devlet olmaya geçmesi beklenen farklı halklar için tasarlanmış birleştirici üst kimliğin mottasıydı. Vatandaşlık bağlarını tesis etmek için, ırk, kan ve soy değil, bir akli karar ve ortak ilke, samimi bir his yeterli olabilecekti.
Bu ideal yaklaşım, daha cumhuriyetin ilk yıllarından itibaren bizzat bu mottayı üretmiş devletin kendi mekanizmaları tarafından sistematik bir biçimde sabote edildi.
Örneğin azınlıklardan talep edilen varlık vergisi, İkinci Dünya Savaşı yıllarında savaş ekonomisi yürüten bir devletin ne kadar meşru bir gerekçesi olursa olsun, resmi ideolojinin azınlıklara nasıl baktığını da bütün açıklığıyla ortaya koyuyordu. Türkiye'de yüzyıllardır yaşayan Rum, Yahudi, Ermeni, Süryani herkesin emperyal güçlerle veya yabancılarla iş tutan, onlar sayesinde zengin olan ve her an devletimizi arkadan vurmaya hazır bekleyen bir 'azgın azınlık' olduğunun önkabulü resmi belleğin bilinçaltında giderek kanıksanmıştır.
Buna Kürt ve Alevilerin devletin resmi ideolojisiyle bir türlü örtüşmeyen 'varoluş hakikatleri'ni ekleyin, resmi ideolojinin nakaratı hep şu oldu: "Türkiye milletiyle, devletiyle bir bütün olamıyorsa, bunun nedeni 'içimizdeki hainler'dir." 'Hain'in tanımı ise ancak 'vatandaşlık konsepti'ni katbekat aşan soy sop ırk gibi tanımlarla birleştiğinde yeterince güçlü bir düşmanlık vesilesi haline gelebiliyor. Bu yüzden mutlaka bir yerlerden 'yabancı soy' bulunup onunla desteklenmesi gerekiyor. Ermeni dölü, Yahudi dönmesi, dağ Kürdü gibi.
Şimdi son olarak, yeni bir hamle daha yaptı devletin tarih kurumu başkanı: Kendini vatandaş zanneden birçok kişinin (özellikle de Kürtlerin, Alevilerin) 'dönme' olma ihtimalini fısıldayıverdi. Kendi kökeninizi 'Türk' sanırken, devletinizin sizi dönme diye 'fişlemiş' olma ihtimali sizi de dehşete düşürmüyor mu? Bu muammayı çözmenin yolu belgelerin gün ışığına çıkmasıysa, resmi ideolojimizin 'hain' algısını değiştirmeksizin açıklanacak her liste bölücülüğe, ırkçılığa hizmet etmez mi?
İnsanların kendi kökenlerinde Ermeni kanı olduğunu öğrenmeye hazırlanması için, bir yurttaşlık bilinci geliştirme yönünde bugüne dek yapıcı bir adım atmış mıdır devletin resmi yetkilileri? Aksine. Azınlıkların taşınmaz malları der demez sizi hain ilan etmiş, hak ve adalet arasındaki vicdani muhasebenizi yerle yeksan etmiştir.
Her birimiz kendi soyumuzdaki kanların sandığımız kadar saf olmadığını fark ettikçe, hakikatin bize boş bıraktığı nice aralığı ayrımcılık yapmadan doldurmamız gerektiğini fark edebilirdik belki. Hatta başkalarının acılarıyla yüzleştikçe, kendi hakikatimizde de kimi sapmalar, bozukluklar olabileceğini algılamaya başlayabilirdik. Tabii sülalemizde Ermeni tehcirinde nasıl tavır aldığını bilmediğimiz birçok kişi olduğu gerçeğiyle de yüzleşmek zorunda kalabilecektik.
Ama Halaçoğlu'nun başka emelleri varmış. Baklayı ağzından usulca çıkardı: "Ermenilik'ten Alevi Kürtlüğe dönenlerin birçoğu samimi değil. Kilise kurma çabasında oldukları biliniyor." İmdi bu tür bir açıklamayla nice yurttaşın dönme olduğu ortaya çıkar çıkmaz 'hain' damgası yiyeceğini kestirmek çok mu zor? Halaçoğlu'na ırkçılık yapıyor diye yüklenenlerin yanıldığını düşünüyorum. Çünkü onun amacı ırkçılık değil, 'dönme' lafı üzerinden yeni spekülasyonlara siyasi zemin hazırlamakmış: Nitekim dönmeler konusunda kimi çarpık çıkarsamalarını bilimsel bulgu diye ortaya sermeyi araştırmacı gazetecilik olarak gören bir 'çoksatan yazar' Gül'ün Ermeni dönmesi olabileceğini uzun kök analizleriyle yazıverdi iki gün önce. (İki ay önce de Yahudi dönmesi olduğuna dair antisemit bir kitap bestseller olmuştu!) Gül'ün bu makama çıkmasını engellemek için bu yılın başından beri birbirinden tehlikeli plan sanki AKP karşıtı propagandalarda kullanılmamış gibi, bir bu eksik kalmıştı. Hani bir kimsenin vatandaş olması ve çoğunluğun haklarına tabi olması için, damarına hangi kan karışmış olursa olsun samimi bir biçimde "ne mutlu Türk'üm diyene" demesi yeterliydi?
deryatulga
28.08.07, 08:59
Ruhat Mengi rmengi@gazetevatan.com (rmengi@gazetevatan.com)28.08. 2007http://www9.gazetevatan.com/images/kategorititle1.gif Halaçoğlu ne dedi, ne demedi?
http://www9.gazetevatan.com/pics/yazarlar/4.jpgBirkaç gündür yazacağım ama yine gündem o kadar dolu ve hızla akıyor ki sıra gelmedi. İyi de oldu. “Milliyet Pazar”da çıkan İlber Ortaylı röportajında Ortaylı’nın söylediklerini de okumuş oldum.
TTK Başkanı Yusuf Halaçoğlu’nun Kürtlerle ilgili konuşmasına “istifasını istemeye varan” öyle sert eleştiriler yapıldı ki açıklamaları ne olursa olsun, Orhan Pamuk’un tek cümlede “Ermeni soykırımı ve PKK cinayetlerini Türkiye’ye maletmesine” ifade özgürlüğü açısından arka çıkanların bu tepkiyi göstermesi bana çelişkili geldi. Düşünecek olursanız gerçekten de beğendiğiniz düşüncenin ifadesine özgürlük, beğenmediğinize saldırı pek de demokrat bir tavır olmasa gerek.
Kendisini arayarak yazılanların tümüyle doğru olup olmadığını sordum. O da söze “Yaptığım açıklamaları dinlemediler bile... Yanlış haberleri düzelttim, konuşma metnini, hatta videosunu siteye koydum (ttk.org.tr) onlara da bakmadılar. Tamamen yargısız infaz yapıldı. Nerede kaldı ifade özgürlüğü, nerede bilimsel araştırma özgürlüğü” diyerek başladı.
Sonra “Benim söz ettiğim bilimsel sonuçların ırkçılık olduğunu söyleyenler Türk-Kürt ayırımı üzerinde neden bu kadar duruyorlar veya Türkiye’deki diğer etnik gruplar yapmazken Kürtler neden mutlaka ırklarının ayrı gözetilmesini istiyorlar” dedi. Gazetelerin konuşmasını “Alevi Kürtlerin hepsi Ermenidir” veya “Bütün Kürtler Türkmendir” demiş gibi verdiğini oysa gerçeğin tamamen farklı olduğunu anlattı.
İki örnek vererek... Birincisi; İrene Melikof isimli araştırmacı yazar... Alevilerle ilgili “Efsaneden Gerçeğe” ve “Türkler, Kürtler, Aleviler” isimli iki kitabında Kürt Aleviliğine dönmüş Ermenilerden söz etmiş.
İkincisi 1919’da Ermeni Birliği Delegasyon Başkan Yardımcısı ve ABD Diyarbakır Başkonsolosu Thomas Mıgırdıçyan’ın raporu. Bu raporda Ermeni aşireti olup Kürt aşireti ismi alanların listesi varmış.
“Bunların daha önce araştırılmış ve yayınlanmış konular olduğunu, 1996’da Nokta dergisinde de ‘Kürtleşen Türkmenler’ diye bir araştırma yayınlandığını ve kimsenin itiraz etmediğini” söyleyen Yusuf Halaçoğlu kendisinin ise “Ermenilerin bir kısmı da Kürt Alevisi olarak kaldı”, “Kendilerini Kürt olarak gören bazı vatandaşların da araştırmalarda Türkmen olduğu ortaya çıktı” dediğini anlattı.
Basında “Alevi Kürtler Ermenidir” veya “Kürtler Türkmendir” şeklinde verilen konuşmada sansasyonel, tepki yaratacak başlık bulma isteği mi rol oynamıştır bilemeyiz. Ama Prof. İlber Ortaylı’nın Milliyet’teki sözleri de bir yanlışlık, haksızlık olduğunu doğruluyor.
Ortaylı “Halaçoğlu’nun yazdığı makale ve tebliğlerin bilimle ters düşen hiçbir yanı yoktur, bilimsel dergi ve yayınların bu gibi konuları ele alması gerekir. Yanlış olan bu gibi akademik çalışmaların sokağa yanlış olarak götürülmesidir. Maalesef bazı gazeteci arkadaşlarımız duyduklarını doğru kaydetmiyor, bazı politikacılar ise yanlış yorumla gürültü çıkarmayı iş ediniyor.”
Bu olay böyle, bilimsel açıklamalara biraz daha sabırlı ve dikkatli yaklaşmak, ırkçılık yapılmamasını isterken ırkçılığın alâsını yapmamak, ifade özgürlüğünü de “herkes için” istemek gerekiyor.
Yusuf Halaçoğlu Yahudilerin Ermeni soykırım iddiasını kabulü konusunda ise; “O zaman önce ABD’de Boston’daki Taşnak arşivlerini açıp incelesin ve öyle karar versinler. Bu karar keyfî verilecek bir karar olamaz” diyor.
Türk Hükümeti seçimlerle oyalanmayı bırakmak, harekete geçmek için daha kimlerin kabul etmesini bekliyor acaba?
Ermeni dönmelerini açıkla
Ermeniler zan altında.. Terörün kaynağı olarak gösterilmeleri rahatsız etti.
Türkiye Ermenilerinden bir grup, Halaçoğlu’na: Elinde bulunduğunu iddia ettiğin Ermeni dönmelerin listesini açıkla!
Bildiride, Prof. Halaçoğlu’nun Ermenileri terör suçlusu gibi gösterdiği hatırlatılarak, "Eğer bu kişiler terörün kaynağıysa, bunu açıklamamak ihanet olur" denildi.
Muhtelif gençlik kuruluşlarında görev yapan bir grup Türkiye Ermenisi ortak bir bildiri yayımlayarak, Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu’ndan, elinde bulunduğunu iddia ettiği Ermeni dönmelerin ismini açıklamasını istedi.
Bildiride, Prof. Halaçoğlu’nun açıklamalarının Türkiye Ermenilerini hedef haline getirdiği vurgulanarak, "Tarih Kurumu Başkanı, öncelikle Türkiye’de terörün kaynağı olduğunu ileri sürdüğü yeri yurdu belli bu Ermeni dönmelerinin isimlerini açıklamalıdır" denildi.
28 Ağustos 2007 Salı 09:38
http://www.internethaber.com/news_detail.php?id=101433
deryatulga
28.08.07, 13:36
Öcalan-Tikko-PKK-Asala bağı!
28 Ağustos 2007 Salı 08:30
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu’nun açıklamaları ortalığı kasıp kavurdu. Sırada yeni tezler var. Prof. Salim Cöhce'nin tezleri de Halaçoğlu'nu doğruluyor.
Türkiye günlerdir garip bir ‘etnik’ tartışmanın içinde. Üç beş gün sonra sabun köpüğü gibi sona erecek bir tartışmaya da benzemiyor bu; muhtemelen önümüzdeki dönemlerde yepyeni tartışmaları da beraberinde getireceğinin sinyallerini veriyor. Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu’nun Kayseri’de bir sempozyumda yaptığı konuşma bütün bu tartışmaları başlatan kıvılcım oldu.
Prof. Halaçoğlu, tartışmalara yol açan şu sözleri sarf etmişti Kayseri’de: “Müslümanlığı kabul etmiş ve kendisini Türk olarak kabul etmiş insanlar gelip Anadolu’ya yerleşmiştir. Dolayısıyla bunları bir mozaik olarak kabul etmek, farkına varmadan ülke içerisinde de birtakım gruplaşmalara neden olmaktadır. Bu konuda özellikle siyasetçilerin çok dikkatli olması gerekir. Araştırmalarımızda Kürt diye bildiğimiz insanların aslında yapısal olarak ‘Türkmen asıllı’ olduğunu, ‘Kürt-Alevi’ olarak bilinen vatandaşların ise ‘Ermeni kökenli’ olduğunu gördük. Ülkeyi bölmeye çalışan TİKKO ve PKK terör örgütlerinin içinde yer alan insanların birçoğu Ermeni dönmesi Kürtlerden oluşuyor. TİKKO ve PKK hareketi bizim bildiğimiz gibi Kürt hareketi değildir.”
AKSİYON GÜNDEME GETİRMİŞTİ
Halaçoğlu’na en büyük tepki Alevi ve Kürtlerden geldi; daha sonra bazı aydınlardan… Bunun üzerine ikinci bir açıklama yapma gereğini duydu TTK Başkanı: “Bütün Kürtler Türkmen’dir ya da bütün Alevi Kürtler, Ermeni kökenlidir demedim. Bu oran Kürtlerin yüzde 30’u kadardır… 1915’te sürülmemek için Müslümanlığa geçen Ermenilerin sayısı 1920’lerde 100 bin kadardı... 1936-37 yıllarında ise devlet bu kişileri ev ev tespit etmişti. Listeler elimde. Devlet isterse açıklarım…”
Bu ‘resmî’ ifadelerle birlikte, öteden beri söylenen; ancak pek dillendirilmeyen “içimizdeki Ermenilerin” varlığı da ‘resmen’ deşifre edilmiş oldu. Zaten tartışmalar da daha çok bu noktaya kilitlendi. Kürt-Alevilerin önemli bir kısmının “Ermeni dönmeler” olduğunun söylenmesi de önemli bir husus. Aslında Aksiyon dergisi bu konuyu daha önce gündeme getirmiş, sesiz bir tartışmanın ve bir sorgulamanın başlamasına öncülük etmişti. Dergimizin 577. sayısına kapak olan “Anneannem bir Ermeniydi” ve 634. sayıdaki “ Cinayet Kripto Ermeniler için milat” haberleri önemli bir kaynak olarak kayıtlara geçmişti. Ermeni gazeteci Hrant Dink’in öldürülmesinden sonra Aksiyon’a konuşan İnönü Üniversitesi Tarih Bölümü Öğretim Üyesi Prof. Dr. Salim Cöhce, Halaçoğlu’nun yeni gündeme getirdiği konuyu o tarihlerde şöyle özetliyordu: “Türkiye’de kendini gizleyen 80 ila 100 bin civarında Ermeni var… Ermeniler daha çok Kürt ve Alevilerin içinde gizlendiler.”
AMERİKALILAR DA DOĞRULUYOR
Prof. Dr. Salim Cöhce bu kez başka bir tezi gündeme getiriyor: Türkiye’de Araplaşan binlerce Ermeni var.” Prof. Cöhce, “Yusuf Halaçoğlu’nun söyledikleri doğrudur ve yeni bir şey değildir. Bilinen; ancak kimsenin açıklamadığı şeylerdir.” diye başlıyor söze. Bu konuda kendilerinin artık birtakım “yeni açıklamalar” yapması gereğine işaret eden Cöhce şöyle konuşuyor: “Kripto Ermenilerle ilgili yıllardır sürdürğümüz çalışmalarda bu konuları daha önce gündeme getirmiştik. Bunlar bizim uydurduklarımız değil. O tarihlerde Amerikalı temsilcilerin kayıtlarında da bunlar var. Erzurum’da 500 bin Ermeni’yi Kürtler sakladı. Aynı şekilde Tunceli’de 50 bin Ermeni yine buradaki Aleviler tarafından saklandı. Kürt Aleviler bunlardır. Varto ve Hınıs’ta da aynı durum olmuştur. Birçok yerde bu var. 1841-1863 tarihleri arasında Amerikan misyonerlerin yaptığı araştırmalar var. Etnik ve dinî kökene dayalı bir çalışma bu. Burada kim kimdir, nedir tespit ediliyor. Hatta Amerikalılar bu amaçla Atatürk Üniversitesi’nin Van’da kurulmasını istiyorlar. Daha rahat araştırmalar yapmak için. Ancak Demokrat Parti üniversitenin Erzurum’da kurulmasını sağlıyor.”
Sadece Ermenilerin Kürt-Alevi olmadığını veyahut Kürtleşmediğini vurguluyor Prof. Dr. Salim Cöhce: “Binlerce Ermeni aynı zamanda Araplaştı. Siirt, Hatay, Urfa, Mardin gibi yerlerde yaşayanlar, kendilerini Arap kimliği içinde gizlediler. Bunlar bugün Arapça konuşuyor ve kendilerini dışarıya Arap olarak gösteriyor. Tehcire Gregoryan Ermenileri tâbi oldu. Protestan ve Katolik Ermeniler bundan çok az etkilendi.” Prof. Cöhce, Araplaşan Ermenilerle birlikte “Süryanileşen Ermenilerin” de olduğunu sözlerine ekliyor.
TERÖR ÖRGÜTLERİNDEKİ GİZLİ ERMENİLER
TTK Başkanı Prof. Halaçoğlu’nun dikkat çektiği diğer bir nokta ise TİKKO ve PKK terör örgütlerinin içinde yer alanların birçoğunun “Ermeni dönmesi Kürtler” olduğuydu. Tartışma, bu sözler üzerine daha da alevlendi. Peki Halaçoğlu haklı mıydı?
Türkiye’nin terör tarihinde gizli veya Kripto Ermenilerin olduğu, terör örgütlerinde de Türkiye karşıtı Ermenilere büyük sempati duyulduğu bir gerçek. Bölücü Ermeniler en fazla PKK içerisinde yer aldı. İmralı’da tutuklu bulunan teröristbaşı Abdullah Öcalan, ikinci kez devlet başkanı seçilmesi sonrasında Ermenistan Devlet Başkanı Robert Koçaryan’a 10 Nisan 1998’de gönderdiği mektupta, 1915 tehcirini soykırım olarak tanıdıklarını bildiriyordu. Öcalan’a göre Ermeni soykırımı, Hitler’in Yahudi soykırımı için de önayak olmuştu. Aynı şekilde PKK’ya yakınlığıyla bilinen Avrupa’daki sözde “Kürdistan Parlamentosu” da Nisan 1997’de aldığı bir kararla Ermeni tehcirini “soykırım” olarak tanımıştı. Kararda ilginç bir şekilde, Hamidiye Alayları ile korucu sistemi arasında bağlantı kurulup, günümüzde de Kürtler ve Aleviler’e yönelik “soykırım” yürütüldüğü iddia edilmişti.
PKK içerisinde yer alan “Ermeni dönmeler” ve “gizli Ermeniler” ile örgüt arasında sıkı bağ bulunuyor. PKK Başkanlık Konseyi üyesi Nuriye Kespir, Merkez Komite üyeleri Bekir Bakırcıoğlu ve Musa Haciyav’ın da sözü edilen Ermenilerden olduğu biliniyor.
ÖCALAN-TİKKO-ASALA BAĞLANTISI
TİKKO’daki Ermeniler ile PKK arasındaki bağlantı, karşılıklı menfaat ilişkisine dayanıyor. Ermeniler terör örgütü mensuplarına yardım ettiği gibi, militanlar da Ermenilere yardım ediyor. Bu anlamda bir dönem faaliyette olan ASALA ile PKK ilişkisi bir tesadüf değil. Adapazarı’nda öldürülen uyuşturucu kaçakçısı Behçet Cantürk, ASALA konusunda ön plana çıkan bir isim. Diyarbakır Lice nüfusuna kayıtlı Cantürk’ün annesi, Hatun Demirciyan isimli bir Ermeni. Cantürk’ün yasadışı yollardan elde ettiği paraları önce ASALA, sonra PKK’ya aktardığı, PKK’nın kaçırdığı uyuşturucuyu dünya piyasalarına pazarladığı ileri sürülmüştü. Abdullah Öcalan İmaralı’da görülen duruşmasında ASALA ile 1980’lerde birlikte hareket ettiklerini ve toplantı düzenliklerini aktarıyor. Amerika’da yayımlanan Armenian Struggle dergisinde 1985’te çıkan bir makalede de ASALA yandaşlarının şu ifadelerine yer veriliyor: “Türk askerlerine karşı Kürt kardeşlerimizle omuz omuza verdiğimiz mücadelede bir üst düzey militanımızla 22 savaşçımızı yitirdik. Kürt kardeşlerimizle beraber silahlı mücadelemiz sonuna kadar devam edecektir. Şimdilik toparlanmak için daha geri mevzilere çekileceğiz; ancak bir süre sonra Kürt savaşçılarla eylemlerimizi Anadolu’nun içine kadar taşıyacağız. Bundan kimsenin şüphesi olmasın.”
SOL TERÖR İÇİNDEKİ KRİPTO ERMENİLER
Tıpkı PKK’da olduğu gibi birçok sol örgütte de lider seviyesinde Ermeniler var. Türkiye Komünist Partisi-Marksist/Leninist (TKP/ML)’nin askerî kanadı olarak ortaya çıkan terör örgütü TİKKO’da çok sayıda Ermeni’nin varlığı dikkat çekiyor. Ermeni-Hıristiyan Garbis Altınoğlu, TKP/ML örgütünün teorisyenliğini ve genel sekreterliğini yaptı. TİKKO’ya yakın internet sitelerinde hâlâ yazıları yayımlanıyor. 1946 doğumlu Garbis Altınoğlu, Boğaziçi Üniversitesi İş İdaresi Bölümü mezunu. Babası Ohannes Altınoğlu da 1957’de Amasya 1. Asliye Hukuk Mahkemesi kararı ile İslam olan dinini Hıristiyan olarak değiştirmiş.
Ermeni asıllı bir diğer TİKKO mensubu ise Orhan Bakır (Armanek Bakırcıyan) idi. Bakırcıyan, 12 Eylül öncesi İstanbul Üniversitesi Fen Fakültesi’nde okurken arkadaşı Hrant Dink ile birlikte Surp Haç Lisesi’nde belletmen olarak görev yapıyordu. Bakırcıyan daha sonra Hrant ve arkadaşı Stefan ile sol örgütlere katılma kararı aldı. Ancak Ermeni oluşları işlerini zorlaştırmasın diye Hırant, Fırat; Stefan, Murat; Armanek ise Orhan adını aldı. Dağa çıkan ve sonraki yıllarda Ali Ağa koduyla Tunceli ve civarında terör estiren Armanek, nam-ı diğer Orhan, o bölgedeki gizli Ermenilerle temas kurmayı başardı. 1978’de askerî bir operasyon sırasında öldürüldü. 1988’de İzmit yakınlarında bir TİKKO evini basan güvenlik güçleri, Ermeni asıllı Türk vatandaşı Manvel Demir’i yaralamış; ancak Manvel kaldırıldığı hastanede hayatını kaybetmişti. Demir, Ömer kod adıyla TKP/ML’nin İstanbul İl Sekreterliği görevini yürüttü. TİKKO’nun Zeytinburnu sorumlusu Aziz Demirel de Ermeni asıllı idi.
KÜRT İSYANLARINDA DA VARLAR
Ermeniler ile isyancı Kürtlerin ilişkisi bazı bölgelerde belirgin olarak ortaya çıkıyor. Tunceli, Hozat, Ovacık, Çemişgezek, Mazgirt, Pülümür, Elazığ, Tercan, Dicle, Erzincan ve Sivas bu yerleşim yerlerinin başında geliyor. Bunda tehcir sırasında yaklaşık 20 bin kadar Ermeni’nin, Alevi ve Alevi Kürtlerin yaşadığı sarp dağlarla çevrili Dersim aşiretlerine sığınması etkili oldu. Buradaki Ermeniler daha sonra civara yayılarak biraz da intikam hissiyle Kürt isyanlarında aktif görev aldı. Dersim İsyanı’nın başlamasına bir Ermeni start verdi. Ermenilerin isyancı Kürtlerle bağlantısı günümüzde hâlâ birçok noktada esrarını koruyan Ağrı ve Dersim isyanlarında belirgin şekilde karşımıza çıkıyor. Ağrı isyanı için Ermeni Taşnak örgütünün bir temsilcisinin Ağrı’ya geldiği biliniyor. Zilan Kürtleri arasında iyi tanındığı için “Ermeni Zilan” lakabını alan Ardeşir Muradyan, isyanın silahlı kanadı komutanları arasında yer alır. 1937’de Dersim isyanının fitilini de Kahmut Köprüsü’nü yakan Ermeni asıllı Demirci Mustafa ateşler. Demirci Mustafa Ateş, 1993’te 84 yaşındayken asıl dini olan Hıristiyanlığa döner. Tunceli merkez nüfusuna kayıtlı Mustafa Ateş 1979’da ismini Marcelo, dinini de Hıristiyanlık olarak değiştirir; ancak 1992’de tekrar İslamiyet’e geçer.
BAZI İLLERDEKİ KRİPTO ERMENİLER
Şehir Kripto Ermeni sayısı ve ‘resmî’ durumu
Diyarbakır Bin aile (Kürt, Süryani ve Alevi)
Malatya 3 bin 655 aile (Kürt-Alevi)
Kayseri 5 bin aile (Türk)
Elazığ Bin aile (Kürt, Alevi)
Van 4 bin aile (Kürt)
Tunceli 2 bin aile (Kürt-Alevi)
Şanlıurfa 3 bin 500 aile (Kürt, Arap)
Siirt 1200 aile (Arap, Kürt-küçük bir kısmı)
Hatay 1100 aile (Arap)
Bitlis 200 aile (Kürt)
Erzurum 3 bin aile (Kürt, Alevi, Türk-küçük bir kısmı)
Erzincan 1300 aile (Alevi, Kürt)
Sivas 2 bin aile (Kürt, Alevi)
Mardin 1500 aile (Arap)
K.Maraş 3 bin aile (Kürt, Alevi)
Adıyaman 1600 aile (Kürt)
Adana 2 bin aile (Kürt, Arap, Alevi)
* Bu veriler değişik kuruluş ve araştırmacıların devam eden çalışmalarından alınmıştır. Sayılar, tespit durumuna göre değişime açıktır.
KÜRT YAZAR ÜMİT FIRAT: ERMENİLEŞEN KÜRTLER DE VAR
“Profesör Halaçoğlu’nun açıklamaları Türk Tarih Kurumu tezinin ve Güneş Dil Teorisi’nin iflası anlamını da taşıyor. Bu teze göre herkes Türk soyundan geliyordu. Afet İnan gibilerin çalışmaları artık rafa kaldırılıyor. Halaçoğlu’nun söylediği Ermenilerin, Kürt Alevi olması, Kürtleşmesi doğaldır ve doğrudur. Kendilerini kurtarmak için öyle göstermişler ve zamanla benimsemişler. Tersi bir durum söz konusu; Kürtlerin bazıları da Ermeni olmuştur. Batı’da da değişenler oldu. Türkiye’de herkesin dosyası vardır. Bu bilgiler devletin elinde. Ama bazıları aleyhte kullanıyor. Bu doğru bir çıkarım değil. Devlet kimin ne olduğunu çok iyi biliyor. Alparslan Türkeş için Van’dan göçen bir Ermeni ailesinin çocuğu dediler. Siyasette bu kullanıldı. Başkaları için de çok yakıştırmalar oldu. Çevremizde yakın akrabamızda geçmişte Ermeni genç kızlarla evlenenler oldu. Kızlar Müslüman olmak zorundaydı. Bu Ermeniler Ermeni olduklarını gizlediler. Ancak ortam yumuşayınca özlerine sahip çıktılar. Benim babaannem, anneannem bir Ermeniymiş demeye başladılar. Ben Kığlılıyım (Bingöl) demeye çekiniyordum. Benim mensup olduğum Kığlı ilçesi ve onun çevresindeki yerleşim yerlerinde pek çok ailede Ermeni gelinler vardır. Benim kuzenimin de anneannesi Ermeniydi.”
Alevi Dedesinden Halaçoğlu'na Destek
29 Agustos 2007 09:48
Anadolu Alevi ve Bektaşi Kültürünü Tanıtma ve Yayma Derneği Yönetim Kurulu Başkanı Ali Çoban, bütün gruplarda olabileceği gibi Kürt Alevilerin içinde de Ermenilerin bulunduğunu açıkladı.
Çoban, ancak bütün Kürt Alevilerin Ermeni gibi gösterilmesinin büyük hata olacağına işaret etti. Tehcir sırasında Türkiye'de her kesimden insanlar arasına Ermenilerin dağılarak gizlendiğini anlatan Çoban, bunlardan Kürt Alevilerin içinde de bulunduğunu ve terörist eylemlerde yakalanan çoğu sünnetsiz kişilerin de bu tür Ermeni asıllı kişilerden oluştuğunu söyledi. Çoban, "Türkiye'de Sünni, Türk, Kürt, Alevi gibi gruplar birlikte yaşamaktadır. Bunlardan özellikle Kürt gruplar başta olmak üzere 1915'teki Ermeni tehcirinde mekânları, yuvası, tarlası, çifti ve çubuğundan olmamak için Ermeniler Alevi, Kürt Alevi, Sünni ve Şafi vatandaşlarımızın arasına sığınarak hayatlarını idame ettirmişlerdir." dedi. Çoban, geçmişte Ermenilerle aynı ilde oturan vatandaşların komşularının durumunu iyi bildiğini aktardı.
http://www.etikhaber.com/content/view/40883/77/
Zaman
deryatulga
31.08.07, 00:07
Ferhat KENTEL
ferhatkentel@gazetem.net (ferhatkentel@gazetem.net)''Ya pısal Olarak'' Türk, Kürt ya da Ermeni...
İSTANBUL- Aslında çok önemli bir konu değil ama oldukça keyifli olduğu için ve Türkiye’de önemli açılımlara kapı açtığı için insan yazmak istiyor... Çünkü Türkiye’nin nadide ve önemli bilim adamlarından Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu çok önemli bir araştırmaya imza atmış. Gerçi henüz bitmemiş ama olsun; bittiğinde imzasını tam olarak atmış olacak...
Düşünsenize, “etnik” mevzulardan pek hoşlanmayan devletimizin “konjonktüre göre tarih yazma ve tarihten anlama” işlevi yüklenmiş bir kurumunun başı, Kayseri’de düzenlenen bir sempozyumda, “etnik” kelimesini kullanmadan –alenen- Türkiye’de yaşayan çok farklı “etnik kimlikler”den bahsetmiş; “‘Kürdüm’ diyenlerin yüzde 30’u Türkmen. Gerçekte Kürt Alevi yok; bir bölümü Ermeni” demiş... Şimdiye kadar Türkiye’nin etnik çoğulluğundan bahseden bilim adamları, araştırmacılar “bölücü” yaftasına maruz kalırken, Halaçoğlu “Kim olduğunuzu bileceksiniz”, “Herkes kendi kimliğini öğrenmelidir” diyerek, “postmodern” ya da “çokkültürcü” olarak adlandırılabilecek ve “devrim” niteliği taşıyan açıklamalar yapmış...
Sonra da “Araştırmalara dayanmayan sözler sarf edildiğini vurgulamış ve siyasilerin konuşurken dikkatli olmalarını” istemiş... Yani siyasilerin olur olmaz her yerde, her türlü insan kitlesine karşı, araştırma yapmadan (ya da Halaçoğlu’nun araştırmasını okumadan) konuşmaması gerektiğini söylemiş. Yani siyasiler önce o kitlenin “yapısal” kökenini inceleyecekler... Hele bu insanlar bir takım taleplerde bulunan insanlarsa, çok daha dikkatli olmak zorundalar... Mazallah görünen “yapı”nın arkasında başka bir “yapı” saklanıyor olabilir...
Bu “yapı” lafı çok önemli... Çünkü Halaçoğlu’nun anlattıklarında özel bir yeri var... Bize “kim olduğumuzu bilme görevi”, siyasilere ise “dikkatli olma görevi” veren, Türkiye’de “tarih biliminin patronu” şöyle diyor: “Araştırmalarımda şunu gördüm ki, pek çok Kürt dediğimiz insan aslında Türkmen asıllıdır. Yapısal olarak diyorum ama.”
Bu çok önemli “yapısal” kelimesiyle burada tam olarak ne anlattığını anlamak çok kolay değil ama –“bilimsel” bir konuşma olduğuna göre- şöyle bir şeyler kastediyor olmalı... Herhalde nasıl “toplumsal yapılar”dan bahsederken, o toplumun işleyişinden, içindeki toplumsal ilişkilerden, kurumlardan yani o toplumu bir arada tutarak bir “bütünlük” görünümü veren özelliklerinden bahsediyorsak, herhalde bir takım insanların yapısından bahsederken de o insanın vücudunun işleyişinden, içindeki organlar arasındaki ilişkilerden yani o insanı bir arada tutarak bir “bütünlük” görünümü veren özelliklerinden bahsediyor olmalı...
Yani nasıl tarım toplumu, feodal toplum, sanayi toplumu veya bu toplumların bir alt versiyonu olarak Türkiye, Fransa, Kore, Kamboçya toplumlarından ve yapılarından bahsediyorsak, Ermenilere özgü sindirim sisteminden, Türklere özgü kan dolaşımından, Kürtlere özgü beyin ve kalp arasındaki ilişkiden, Lazlara özgü östaki borusu ve sinüsler arasındaki titreşimlerin sıklığından bahsediyor olmalı... Ya da yeni öğrendiğim ve “brakisefal kafa” kıstaslarından sonra gene “devrim” niteliği taşıyan bir başka bilimsel bilgiye göre, “hakiki Türklerin” enselerindeki “çukur”dan bahsediyor olmalı... (Bu satırları okurken, hemen elinizi ensenize götürüp kontrol ettiniz değil mi?! Ama boşuna uğraşmayın, hemen şıp diye öyle çukur falan bulamazsınız; siz kim olduğunuzu bilemezsiniz; buna siz karar veremezsiniz; bu bir bilimsel uzmanlık işidir... Çağırın Halaçoğlu’nun elverdiği TTK’lı bir uzman; gelip kontrol etsin ya da -ayıp olmasın- siz gidin. Ciddi söylüyorum; belki “çukurunuza” değil ama “kütüğünüze” bakarak “kim olduğunuzu” siz de bilebilirsiniz... Sonuç olarak bilmemek değil ama öğrenmemek hakikaten ayıp... Bakın Halaçoğlu bizzat yaşadığı tecrübeyi aktarmış... Mesela, ismini vermemiş ama bazı Kürt asıllı milletvekillerinin özel kalemlerinin kendisini ziyaret ederek kütük araştırması yapmasını istediğini belirtmiş ve “Kürt değil, Türkmen boylarına ait olduklarını gördük. Çok sevindiler. Boynuma sarılanlar oldu. Bu kişilere belgelerini verdim...” Yani düşünsenize; gerçekten “Türklüğünüzü”, “yapısal Türklüğünüzü” keşfettiğinizde, “Türklük sertifikanızı” elinize aldığınızda nasıl da bir sınavdan başarıyla çıkmanın gururunu yaşayacaksınız! Hele şimdiye kadar Kürt, Ermeni gibi “aşağılık ve utanılacak bir takım kimlikler” altında yaşıyorsanız, bir “üstün ırka” mensup olduğunuzu öğrenince nasıl da mutlu olacaksınız! Tabii bu arada bu işin riskleri de var... Her an, “yapısal olarak”, başka bir şey olduğunuzu da –mazallah-öğrenebilirsiniz... Ve “güm!” diye en aşağılara düşmek de var işin ucunda... Neyse o konuda da Halaçoğlu’nun “bilimsel gözleminden” yararlanabilirsiniz. Mesela demiş ki, “Ermenilik’ten Alevi-Kürtlüğe dönenlerin birçoğu da samimi değil.” E, bu durumda siz de “samimi” olmazsınız, olur biter... Halaçoğlu’nun takıldığı mekanlara fazla uğramazsanız mesele çıkmaz. Ama araştırma yaptığı yerlerde eskaza dolaşırsanız, amman dikkat edin; zekası ve derin analizatör kabiliyetiyle her an içinizden geçenleri okuyabilir ve araştırma raporlarına konu olursunuz... Bu arada bu parantez arası çok uzadı; burada kapatıyorum.)
Halaçoğlu’nun bütün bu “bilimsellik” retoriği altında yürütttüğü spekülasyonlar bir yanıyla gerçekten çok komik; ve sulandırılmaya, ciddiye alınmamaya çok müsait. Ama işin daha fazla suyunu çıkarmadan ve uzatmadan, meselenin “özüne” gelmeye çalışayım.
2. Bölüm (buraya kadar okumaktan sıkılanlara yazının devamını başka bir zaman, hatta örneğin haftaya okumalarını tavsiye ederim; çünkü muhtemelen haftaya yazı yazamayacağım.)
Kuşkusuz Halaçoğlu’nun araştırması henüz bitmemiş ve araştırma hakkındaki bilgilerimizi gazetelerde aktarıldığı kadarıyla edinebiliyoruz. İnşallah kendi bulgularını sansürlemeden bir gün yayınlarsa, daha “bilimsel” bir okumaya tabii tutulabilir. Ancak buna rağmen, Halaçoğlu’nun yaptığı sunuşta anlattıkları (yani kamuya malettiği bulgular) ve gelen tepkiler konusunda verdiği cevaplar, olayın basit bir tarihsel-antropolojik çalışma olmadığını, antropoloji ya da tarihe ilişkin topladığı bilgilerden kopuk bir şekilde bizzat bugüne ilişkin “ideolojik” bir takım sonuçlar çıkarmaya çalıştığını gösteriyor. Yani esas olarak, bilimi en ucuz ve kestirme yoldan ideolojisinin hizmetine sokuyor.
Her şeyden önce, bu “tarih patronu” bir bilimsel araştırma için birinci önemdeki bir koşulu atlıyor. Yani bu araştırmanın “ana sorusu” belli değil. Hangi bilimsel disiplin altında ya da interdisipliner alanda yürütüldüğü bile belli değil. Tarihsel arşiv çalışmasına dayandığını söyleyen, hangi aşiretin “yapısının” (!) ne olduğunu “sorgulayan” bir araştırma, incelediğini söylediği “Osmanlı döneminin tapu tahrir belgelerini” unutuyor ve nereden derlendiği belli olmayan verilerle sonuç bağlıyor. “Bir miktar sosyolojik gözleme” (“Kilise kurmaya çalışan” Ermeniler, “terörün çıktığı bölgeler” vs..); “psikolojinin” mi yoksa “yalan makinalarının” mı kullanılmasıyla derlendiği belli olmayan bilgilere (“Alevi-Kürtlüğe dönen ve samimi olmayan Ermeniler”); “dinsel anatomi” tecrübesine (“bazı sünnetsiz PKK’lılar”); “yabancı arşiv belgelerine” (bu tabii ilginç bir durum; demek ki, “yabancı” arşiv belgeleri arasında da “güvenilir” olanlar varmış; bunu not etmekte yarar var) ve en nihayetinde tüyler ürpertici bir bilgi türünü hazırlayan “hafiye” kaynaklarına (“1936-37’de devlet bu dönmeleri ev ev tespit etmiş”) dayanarak, “köken” araştırması olduğu iddiasını terkeden ve bugünkü toplumda “iyi ve kötü ırkları” tanımlama gayretine giren “ırkçı” bir faaliyete dönüşüyor.
Belki de bilimsellik açısından en vahim bir biçimde, Halaçoğlu, “samimi olmayan” bir takım Ermenilerin Alevilik altında saklandığını ve bunların da çeşitli bölücü faaliyetlerde bulunduğunu söylerken, “bilimsel araştırmasının” malzemesi olan “tapu tahrir belgeleri”nde olmayan bir bilgi türünü, “ırk” arayan ideolojisi vasıtasıyla şartlandığı yanlış bir bilgi türünü “araştırmasına” yapıştırıyor. “Yapısal kimlik” diye nitelendirdiği, ancak kelimenin Türk milliyetçiliği altında taşıdığı negatif anlamdan ötürü kullanmaya cesaret edemediği “etnik” kimliklerden bahsederken, etnisitenin, etnik kimliğin ne olduğunu bilmediğini ortaya koyuyor. Çünkü ona göre “değişmeyen”, “hep aynı kalan”, “yapısal” olan bir “öz” var...
Ancak Halaçoğlu istediği kadar “yapısal bir öz” arasın; bulamaz; çünkü “öz” diye bir şey yoktur. Onun aslında “ırk”a gönderme yaparak bahsettiği “etnik köken” kültüreldir, ırksal değildir ve kültür yani anlam ve işaretler dünyası değişir. “Cemaat” halinde yani kapalı olarak yaşayan insan topluluklarında bile “öz” yoktur. Bütün insanlık, farklı şekillerde içiçe geçen ve farklı kimlikler altında görünür olan bir harman yeridir. Ve bu harmanlanma hali hiçbir zaman bitmez. Bu harmanlanmadan doğan farklı insan toplulukları, dilleri, dinleri ya da daha genel bir kategori olarak kültürleri vasıtasıyla kendilerini bir isim altında tanımlarlar ve gene değişmeye, başkalaşmaya devam ederler. Coğrafi olarak çok uzaklara gitmeye gerek yok; başta Osmanlı ailesi ve padişahları olmak üzere, imparatorluğun kendisi bu harmanlanmanın bir örneğidir.
Halaçoğlu’na “yapısal öz” gibi görünen ancak tarih içinde başkalarıyla etkileşim halinde dönüşen kimlikler etkili oldukları alanlarda başka kimlikleri de asimile ederler ya da tersine, güçsüz oldukları alanlarda başkaları tarafından asimile edilirler. Ancak tarihte bu her zaman tedrici olarak, yumuşak bir şekilde gerçekleşmemiştir. 1915’te sadece Ermenileri yokeden tehcir değil, imparatorluktan geriye kalan topraklarda yaşayan bütün farklı kimliklerin maruz kaldığı, zorbalıkla gerçekleştirilen yer değiştirme ve yeniden iskan politikaları bugünkü Türkiye topraklarını trajik bir harmanlanmaya tanık etmiştir.
Ve bu harmanlanma sonunda, Kürtlerin –yani tarihsel olarak zaten bir harmanlanma hali olarak Kürtlerin- yoğun olarak yaşadığı bölgelere göçertilen Türkler, Çerkezler, Boşnaklar vb. “Kürtleşirken”, batı bölgelerine göçertilen Kürtler de benzer bir şekilde “Türkleşmişlerdir”.
Öte yandan, Halaçoğlu “yapısal” kelimesini kullanacaksa, en azından bu kelimenin taşıdığı anlamı biraz incelemesi gerekiyor. Çünkü örneğin “toplumsal yapılar” değişir. İllâ ki öyle olmak zorunda değildi belki ama dünyanın çok geniş coğrafyalarında tarım toplumları sanayi toplumuna, sanayi toplumları sanayi sonrası toplumlara; imparatorluklar ulus-devletlere dönüştü. Ve hâlâ değişim sürüyor. Yarın öbür gün ulus-devletlerin de ne olacağını şimdiden kestirmek çok kolay değil...
Son olarak, araştırma “bilimsellik” kisvesi altında göstermek istediğinin aksine bir meseleyi açığa çıkarıyor. Bu topraklardaki “asli ve asıl unsur”un Türkmenler, dolayısıyla Türkler olduğunu, bunların bir kısmının Kürtlük altında görünmez olduğunu; bir kısım Alevinin ise aslında Ermeni olduğunu göstermeye çalışırken, bir gerçeği apaçık ortaya koyuyor: Bu topraklarda yaşayan Ermeniler sürüldüler, katledildiler ve geri kalanlar, yüzyıllardır yaşadıkları topraklarından kopamayanlar insan hafsalasının kolay kolay algılayamayacağı bir travmayla karşı karşıya kaldılar. Bu travma onları “gizliliğe” itti. Sadece hayatlarını sürdürebilmek için... Onlar için hayatlarını sürdürebilmenin ne kadar zor olduğunun Halaçoğlu farkında mı belli değil ama, anlattıkları Ermenilerin yaşadığı zorluğu gösteriyor. Hayatını koruyabilmek için dinini değiştiren, yani Türklük ve Müslümanlık altında “asimile” olmayı, “harmanlanmayı” kabul eden insanlar “dönme” sıfatıyla “izlenmeye” devam ediyorlar: “1936-37’de devlet bu dönmeleri ev ev tespit etmiş” !
Neden tespit edilmiş?
Eğer bu kadar “sakıncalıysanız”, ne yapmanız gerekir? Kendi varlığınızı nasıl korursunuz? Siz asimile olmak isterken bile, “asimile” etmek yerine, sürekli dışarıda bırakan devlet politikası altında sizin “kimliğiniz” ne olabilir? Neden acaba Ermeniler böylesine gizlenmek ihtiyacı duydular?
Evet, Halaçoğlu’nun anlattıkları bu memleketin acı bir gerçeğine işaret ediyor. Bu memlekette “gizlenmek” zorunda kalmış Ermeniler vardır. Bu gizliliğini bilen veya bilmeyen Ermeniler vardır. Ölmeden önce “Ermeni” olduğunu çocuklarına, torunlarına fısıldayan ninelerin, dedelerin hikayelerini bilmeyen, duymayan kaldı mı? Gayet “Türk” milliyetçisi ailelerin içinde bile benzer hikayelerin olduğunu; geçmişten sıçrayan bu tür bir “başka öz”ün bir anda bütün “öz” hikayelerini darmadağın ettiğini duymayan kaldı mı hâlâ?
Ve evet, Halaçoğlu’nun araştırmasının gerçekten “bilimsellik” iddiası taşıyabilmesi ve ideolojik saplantısından kurtulabilmesi için sadece Kürtlerin ve Alevilerin altında “saklanan” Ermenilere, “görünmez kılınan” Türkmenlere değil, Türklerin altında saklanan, gizlenmek zorunda kalan “yapısal kimliklere” de bakması gerekir.
Çünkü “yapısal” olarak, önceden Türk olan birileri bugün Kürt görünüyorlarsa, önceden Kürt olan birileri de Türk görünüyorlar demektir. Çünkü, tabii ki Kürtlerin yoğun olduğu bölgelerde Kürt asimilasyonu olmuştur. Türk ulusal kimliğinin geçerli olabildiği modernleşme sürecindeki düzey ve bölgelerde de Türk asimilasyonu olmuştur. Halaçoğlu’nun dediği gibi, “herkes ne olduğunu” bilecekse, o zaman Boşnakların, Arapların, Lazların, Ortodoksluktan dönme Müslümanların, ne kadar Türk, ne kadar Laz vb. olduğunun da tartışılması gerekir; Türk olanların ne kadarının Ermeni olduğuna da bakmak lazım... Kaldı ki, gene Türk Tarih Kurumu’ndan “Ermeni araştırmacısı” Kemal Çiçek kendi arşiv çalışmalarına göre, bazı Kürt aşiretlerin Türkmenleştiğini, bazı Ermenilerin ise Kürtleştiğini tespit ediyor.
Avrupa’dan çıkıp, modernlik vasıtasıyla Türk devletinin ve onun “tarih uzmanlarının” damarlarına sirayet eden ırkçılığın ve “öz” üzerine yapılan bütün bu tartışmaların getirdiği bir sonuç var: Sana, bana, birbirine benzeyen ancak hiçbir zaman birbirinin tıpkı basım kopyası olmayan ve bu farklılığı yaşayan insanlarda “potansiyel düşman görmek” gibi “bölücülük” buradan ürüyor. Bu nedenle, galiba esas dikkat edilmesi gereken nokta şu: İnsanlara “bilimsel” kimlik tanımlamalarını dayatmak değil; insanların kendilerini nasıl “hissettiklerine” saygı duymak ve onları olduğu gibi kabul etmek gerekiyor.
(Çok uzadı biliyorum ama artık bitiriyorum....) Bu arada Hasan Celal Güzel de, “farklılıklardan doğan zenginliklerin büyüsüne kapılarak etnik ayrılıkların altlarını çizen kompleksli, cahil aydınlara, hangi servisin hesabına çalıştıkları belli olmayan bir takım sözde bilim adamlarına” dersini vermek ve Halaçoğlu’nu desteklemek niyetiyle, Radikal gazetesinde komedinin sınırlarını zorlayan bir yazı yazmış. Ancak, Halaçoğlu’nun araştırmasından çıkan sonucu aktarıverince, “kafatası ve kan ırkçılığına hoşgörü, hatta sempatiyle baktıklarını” ve Halaçoğlu’nun araştırmasına “burun kıvırdıklarını” söylediği aydınlara ders verme niyeti pek hasıl olmamış: “Çünkü (Halaçoğlu’nun ortaya çıkardığı) sonuç, Türkiye’nin birliği ve Türkler lehinedir.” (!)
Herhalde araştırmanın “lehlerinde” sonuç çıkardığı “Türkler”den kasıt burada “yapısal Türkler” (!) olmalı... H. C. Güzel zaten benzer araştırmalar yapmış ve “aynı sonuçlara” ulaşmış. “Aynı” mı pek anlaşılmıyor ama en azından Güzel’in sözlerinden –muhtemelen maksadını aşan- başka yorumlar da çıkabiliyor: “Nitekim, Osmanlı arşiv kayıtlarındaki ‘Türkmen etrakı’ (Türkmen Türkleri) ve ‘Türkmen ekradı’ (Türkmen Kürtleri) ifadeleri, bu iki etnik kimliğin nasıl bir arada kabul edildiğini göstermektedir.”
O zaman Güzel’e dayanırsak, durum şu: “Türkmen” esas olarak “jenerik” bir isim ya da bir sıfat; belli bir tarzda yaşayan insanlara tekabül ediyor. Yani bir etnik veya ırksal (ya da Halaçoğlu’nun deyimiyle “yapısal” !) ayrıma tekabül etmiyor. “Yapısal” ayrım bu başlık (Türkmen) altında, daha sonra başlıyor. Tabii bu durumda Güzel, Halaçoğlu’nun “Türkmen”le özdeşleştirdiği “Türk” tanımını unutuyor. Bunun Türkçesi de şu: Halaçoğlu’nun bahsettiği yapısal olarak Türkmen olup sonradan Kürtleşenlerin “Türk” olduğuna dair hiçbir garanti yok... Söz konusu Türkmenler zaten pekala “yapısal olarak” Kürt de olabilir; yani şanslar yüzde 50 - yüzde 50!
Güzel, kompleksli aydınlara verip veriştirdikten sonra, son olarak, oldukça “esnek” bir şeilde “herkes kendisine istediği kimliği seçmekte hürdür” demiş Sezar’ın hakkını Sezar’a vermiş : Atatürk’ün vefatından bu yana nadir ciddî tarih ve etnoloji araştırmalarından birini gerçekleştiren Prof. Dr. Halaçoğlu’nu kutluyoruz.”
Evet biz de kutluyoruz... Artık bundan sonra, bu memlekette örneğin “Ermeniler ne oldu?” diye sorulduğunda, en azından bileceğiz ki, her birimizin tek tek içinde Ermenilik, Kürtlük, Rumluk ve daha bilumum etnik kalıntılar olabilir.
Bu az şey mi? Koskoca bir saflık miti, kurmacası yıkılıyor... Not: Halaçoğlu’na etnik, dinsel ya da kültürel kimliklerden gelen tepkiler de ilginçti. Sanki bir takım kimliklerin (Kürtlük, Alevilik) altında Halaçoğlu’nun “keşfettiği Ermeniliğin” bu kesimler üzerinde rahatsızlık yarattığı izlenimi edindim. İnşallah yanılıyorumdur. Yani bir “öz” kaygısı sadece “bilimsel Halaçoğlu”na özgü değil anlaşılan. Halaçoğlu’nun “ırkçılığı” karşısında “özcü” bir savunmanın taş gibi bir örneğini de AK Partili, Batman milletvekili Ahmet İnal veriyor: “Kürtlerin dipdiri ortada olduğu, kendi orijinal yapısından hiçbir şey kaybetmediği ortada. Bu açıklamalar safsatadan ibaret.” Ne diyelim? Peki o zaman....
30.08.2007
deryatulga
31.08.07, 01:52
Kaynak: Radikal
Yer: Türkiye
Tarih: 28.8.2007
Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu 'nun son günlerdeki açıklamaları üzerine, aralarında Prof. Dr. Edhem Eldem (Boğaziçi Üniversitesi), Prof. Dr. Şevket Pamuk (Boğaziçi Üniversitesi), Prof. Dr. İlhan Tekeli (ODTÜ), Prof. Dr. Mete Tunçay (Bilgi Üniversitesi), Prof. Dr. Uygur Kocabaşoğlu (İzmir Ekonomi Üniversitesi), Doç. Dr. Esra Danacıoğlu (YTÜ), Doç. Dr. Suavi Aydın (Hacettepe Üniversitesi), Yrd. Doç. Dr. Ferdan Ergut (ODTÜ), Yrd. Doç. Dr. Oktay Özel (Bilkent Üniversitesi) gibi tarihçilerin bulunduğu Tarih Vakfı eski ve yeni yönetim kurulu üyelerinin imzasıyla
yapılan basın açıklaması aşağıdadır:
Halaçoğlu'nu, tarihçi olmanın sorumluluğuyla hareket etmeye çağırıyoruz
Tarihçilerin birincil görevi mesleklerini kötüye kullanmamalarıdır. Tarihin suiistimali, son tahlilde ahlaki bir soruna işaret etmesi nedeniyle, bir tarihçi için affedilemeyecek kusurların başında gelir. TTK Başkanı Halaçoğlu'nun 15 ila 16. yüzyıllarda, bugün 'Kürt' olarak görünen kimi aile ve aşiretlerin 'Türkmen' olduklarına ilişkin bulgularının olduğunu açıklaması ve buradan yola çıkarak vehmettiği siyasal ve kültürel sonuçlar, söz konusu suiistimalin en açık örneğidir. Ünlü (ve muhafazakâr)
tarihçi G. R. Elton 'un lisans düzeyinde tarihçi adaylarına öğretilen şu sözünü Halaçoğlu'nun da aklında tutması gerekiyor: "Geçmişin hemen her yorumu için, bir yerlerde mutlaka bazı belgeler vardır. Yeter ki, diğer belgeler görmezden gelinsin."
Meslek ahlakına ilişkin bu çok kritik noktanın da ötesinde, TTK Başkanı'nın, üzerine kelam ettiği milliyetçilik ve etnisite çalışmalarının son 30 yılından da habersiz olduğu anlaşılmaktadır. Dünyanın saygın tarihçi ve sosyal bilimcileri elbette birçok konuda tartışmalarını sürdürmektedirler. Ne var ki, son 30 yılın birikimleriyle üzerinde neredeyse tam bir mutabakat oluşturdukları alanlar da var. Bunların başında, ulusal ve etnik kimliğin dinamik, değişken ve en nihayetinde öznel bir durum olduğu bilgisi yer alır. Kimlikler tarih içinde değişir, dönüşür, farklılaşır. O nedenle bazı Kürt aşiretlerinin uzak geçmişte Türkmen kütlesi içinde görünmesinin, kimlik bakımından bir anlamı yoktur. Onlar bugün kendilerine ne diyorlarsa, hangi dili konuşup aidiyetlerini hangi çerçevede açıklıyorlarsa, kendilerini nasıl hissedip tanımlıyorlarsa, odurlar. Modern sosyal bilim yaklaşımı bunu sorgulamaz. Kaldı ki, kendisine bugün Türk diyen toplulukların içinde de geçmişte Kürt kütlesi içinde yer alanlar mevcuttur. Buradan da siyasal ve kültürel bir sonuç çıkmaz. Ayrıca Halaçoğlu'nun ifşaatı yeni bir şey de değildir. Bunlar çoğunlukla bilinen konulardır. Örneğin Urfa'daki Karakeçili ve Türkmen aşiretleri, büyük ihtimalle uzak geçmişte -adlarının ele verdiği veçhile- Türkmen kütlesi içindeydiler. Ancak bugün tamamen Kürtçe konuşup o yörenin bütün Kürt topluluklarına teşmil edilebilecek bir yaşam biçimini paylaşmaktadırlar. Şimdi onlara gidip 'Siz aslında Türksünüz, haydi asıl kimliğinize dönün' demek, sadece ırkçılıkla izah edilebilecek bir tutum olur. Bunun gibi, eğer bu tutumu esas alırsak, bugün kendisine 'Türk' diyen yüz binlerce insanın üç-dört kuşak öncesinde kendisini başka etnik kimliklerle tanımlayan kişiler olduğu dikkate alınırsa, onların eski mensubiyetlerini esas alan çeşitli milliyetçiliklerin de onları 'geri çağırmasını' doğal karşılamak gerekir. Ama bu doğallık sayıltısı
sadece milliyetçiliğin ve ırkçılığın temel kabulleri açısından doğru sayılabilecek, akademik, bilimsel ve insani bakımlardan kabul edilemez bir durum olacaktır. Nitekim Todor Jivkov döneminde Bulgar hükümeti benzer bir tutum takınarak, kendisine 'Türk' diyen insanlara, 'Siz aslında Bulgar ve Hıristiyandınız, sonradan Türkleştiniz' diyerek kendilerince 'asıl kimliklerine' geri çağırmış ve bu yönde kabul edilemez baskılar uygulamıştı. Halaçoğlu'nun bugün söylediği şeylerle bu tutum arasında yaklaşım ve temel mantık açısından hiçbir fark yoktur.
Halaçoğlu, ötekileştirici bir bakışla kendi ırkçılığına dayanak arıyor
Halaçoğlu, Alevi Kürtler içinde, tehcire uğramamak için Alevileşen Ermenilerin bulunduğunu da söylemiştir. Bu açıklamayla kendince aşağılayıcı bulduğu 'Ermeni' kimliğiyle 'Alevi Kürt' kimliği arasında bir paralellik kurmaktadır. Söyleyenin zihniyeti konusunda oldukça açıklayıcı olabilecek bu iddiaların bilimsel hiçbir anlamı yoktur. Tarih boyunca farklı etnik gruplara mensup pek çok insan çeşitli nedenlerle toplumsal, iktisadi veya güvenlik kaygılarına bağlı- başka gruplara geçiş yaparak onların içinde erimeyi tercih etmişlerdir. Bazı Ermenilerin de bu biçimde Alevi Kürt gruplar içine girdikleri ve bu gruplar içinde asimile olmaları mümkün. Ancak bu Halaçoğlu'nun ima ettiği gibi Ermenilikle Alevi Kürtlük arasında tam bir paralellik bulunduğu anlamına gelmez. Zira yine pek çok Ermeni Osmanlı vatandaşının tehcirden kurtulmak için Müslümanlaştığı ve Sünni grupların içine katıldığı da bilinen bir gerçektir. Halaçoğlu'nun bunları yeni keşiflermiş gibi açıklaması ise ikinci bir garipliktir. Sonradan Müslümanlaşıp Türkleşen Ermenilerin kendi özel hikâyelerinin yansıdığı pek çok yayın bulunmaktadır. Ayrıca bir diğer gariplik, kişilerin belirli etnik kimliklere mensubiyetlerinin ya da o etnik kimliklerle geçmişte belirli soy bağlarının bulunmasının, onları doğrudan doğruya bugünün sorunları karşısında eski aidiyetlerinin gerektirdiği düşmanca tutumlara sevk edeceği düşüncesidir. Halaçoğlu'nun ima
ve açıklamalarının altında yatan leitmotiv'lerden birisi de budur. Bunun açık adı ırkçılıktır. Halaçoğlu elinde 'Ermeni dönme'lerinin listesinin bulunduğunu da açıklamıştır. Bu, açık bir tehdittir. En başta ciddi bir bilimsel etik ve ahlak bakımından çok sorunlu bir duruma işaret etmektedir. Bir bilim adamına yakışıp yakışmadığı bir yana, resmi bir kurumun başında bulunan bir kişinin böyle şeyler söylemeye hakkı yoktur, zira bu sözler o kurumu bağlar. Ayrıca o kurumun başında olmanın getirdiği araştırma avantajlarını bu şekilde kötüye kullanmak, en hafifinden adli bir vakadır. Ayrıca Halaçoğlu'nun bütün sözleri 'Ermeni olmak'ın kötü bir şey olduğu temel kabulüne dayanmaktadır. İnsanlar kimliklerini seçmezler, içine doğdukları topluluğun kimliğini 'edinirler.' Bu, ne bir suçtur, ne de kaçınılabilecek bir şeydir. Belirli bir topluluğu belirli karakter ve tutumlarla özdeşleştirmek de açık bir ırkçılıktır. Türk Tarih Kurumu'nun başında bulunan kişinin sözleri en başta Türkiye vatandaşı olan Ermenilere yapılmış büyük bir haksızlık ve saldırıdır. İddia sahibinin işgal ettiği mevki düşünüldüğünde, Ermeni yurttaşlarımızın bizzat devlet tarafından potansiyel tehlike ve sorun olarak görüldüğü izleniminin doğabilecek olması, tablonun vahametini daha da artırmaktadır.
Halaçoğlu'nun yaklaşımı tarih metodolojisi açısından sorunludur
Halaçoğlu, bugünkü bazı Kürt topluluklarının 15-16. yüzyıllarda
Türkmen olduğunu söylüyor. 'Acaba aynı topluluklar 10. yüzyılda ne idiler?' sorusuna verilebilecek bir cevap varsa ve bu cevap anlamlıysa, Halaçoğlu'nun tespitlerinin de bir anlamı olur. Halaçoğlu ne etnisite ne de aşiret konusunda bilgi sahibidir. Etniklik, durumsal ve değişkendir, yukarıda belirttiğimiz gibi... O yüzden, örneğin bahsettiği toplulukların, yani Türkmen olanların belki de 10. yüzyılda hiç umulmadık bir kimlikle karşımıza çıkması mümkündür. Kaldı ki, aşiretler etnik topluluklar değildirler. Daha çok siyasal örgütlenmelerdir. Günün koşullarına göre, kimi Kürt aşiretleri büyük Türkmen toplulukları içine girerek ittifak etmiş; bazen de tersi olmuştur. Yani 'aşiretli' olmak için aynı etnisiteden olmak gerekmez. Örneğin bugün Midyat bölgesindeki bazı köylerde yaşayan Hıristiyan-Süryani yurttaşların kendilerini bir Kürt aşiretine mensup saymaları hiç şaşırtıcı değildir.
Zira aşiretli olmak başka şeydir, etnik kimlik başka şeydir. Bunun gibi, belirli bölgelerde birbiriyle çatışma halinde bulabileceğimiz Türkmen aşiretleri olduğu gibi, aynı bölgede bir Türkmen ya da Kürt aşiretine karşı ittifak etmiş Türkmen ve Kürt aşiretleri de görebiliriz.
Halaçoğlu'nun hayalettiği, kan üzerine kurulu bir 'Türk' kimliği mümkün değildir
19. yüzyıl boyunca Anadolu'ya Kırım'dan, Kafkaslar'dan ve Balkanlar'dan 4 milyonu aşkın göçmen geldi. Bugün Türkiye nüfusunun çok büyük bir bölümünün, belki de yarıdan fazlasının kökenlerinde 19. ve
20. yüzyıllar boyunca gelen göçmenler vardır. Bugün kendilerini Türk olan kabul eden bu insanların pek çoğunun kökenlerinde Türkmen boyları yoktur. Göçmenlerin yakın tarihimizdeki güçlü yeri, Türk kimliğinin Halaçoğlu'nun yaptığı gibi kan ve ırk üzerine inşa edilmesinin mümkün olmadığını bir kez daha gösteriyor.
Halaçoğlu'nun 'tarihçi'liği sorgulanmalıdır
Netice olarak, Halaçoğlu'nun bu son örnekte bir kez daha ortaya çıkan, tarihçilik ve bilim insanlığı açısından bu sorunlu ve tartışmalı durumuyla
TTK'yı nerelere sürüklediğini kamuoyunun takdirine sunuyoruz.
Bu vesileyle, bir anayasal kurum olarak TTK'nın konumunun, yeni anayasa hazırlıklarının eşiğinde olduğumuz bu günlerde yeniden ele alınmasını yararlı bulduğumuzu belirtmek istiyoruz.
deryatulga
31.08.07, 02:02
HERKESİN KENDİ KİMLİĞİNİ ÖĞRENME HAKKI VAR , SAYIN HALAÇOĞLU’NUN DA…
İnsanların etnik kökenlerini araştırmak pek çok ciddi bilim dalının kapsamına giren bir uğraştır, ancak bu etnik kökenlere dayanarak insanlar ve topluluklar hakkında olumlu veya olumsuz yargılarda bulunmak ırkçılıktır. Anadolu'da 1915 olayları yüzünden din değiştiren dönme Ermeniler bulunduğunu ve PKK, TİKKO gibi terör örgütlerinin bu Ermenilerden kaynaklandığını ifade eden Türk Tarih Kurumu Başkanı Halaçoğlu, yaptığının ırkçılık olmadığını söylemiş. Yani (kendi verdiği yüzdelere göre) Kürt nüfusunun içinde % 1’in altında Ermeni dönmesi olduğunu belirtip, buna dayanarak bütün bir bölgeyi 25 yıldır karıştıran terör hareketinin aslında Kürt değil Ermeni hareketi olduğunu iddia etmek; bu iddialara delil olarak da bazı PKK’lıların sünnetsiz olmasını göstermek “ırkçılık” değil “bilim” oluyormuş. 1915’te bazı Ermenilerin tehcirden kurtulmak için din değiştirdiği bilinen bir gerçektir, ancak bu insanların soyundan gelenleri potansiyel hain ve terörist olarak görmek ırkçılığın en üst seviyesidir.
Gelen tepkiler üzerine kendini savunmak için düzenlediği basın toplantısında, terör örgütleriyle Ermeni soyundan gelenleri ilişkilendirmiş olduğundan hiç bahsetmeyen Halaçoğlu, kendini sadece etnik köken araştıran bir bilim adamı gibi göstermeye çalışmış. Herkesin kimliğini öğrenme hakkı olduğunu belirtip, kendisinin de Avşar Boyu’ndan geldiğini söylemiş. Keşke herkesin kimliğini öğrenmesini isteyen Türk Tarih Kurumu Başkanı öncelikle mensubu olduğu Avşar Boyu’nun tarihini öğrense, Avşarların Osmanlılar karşı 200 yıl boyunca sürdürdüğü isyanları, Dadaloğlu’nu araştırsa… Ancak bu şekilde körü körüne bağlı olduğu ırkçı-şoven zihniyetten biraz olsun kendisini kurtarma şansı bulabilir.
Avşarların yakın tarihine kısaca bakacak olursak, 1071 Malazgirt Savaşı’ndan sonra Anadolu’ya giren Avşarların yerleşik hayata geçmek isteyen Anadolu Selçuklu Devleti ve sonrasında Osmanlı İmparatorluğu’nun düzenlerine uyamayan bir boy olduğunu görüyoruz. Avşarlar, kendileri ile aynı topraklarda yaşayan göçebe boylarla sürekli dalaşıyorlardı. Anadolu'ya gelen Türkmenlerin yerleşik düzene geçmeleri daha Selçuklular döneminde başlamıştı, ama konar göçerliği sürdürmekte direnenlerle bir türlü baş edilemiyordu. Bunlar yaylakları, kışlakları paylaşamamak bir yana, insan olmanın doğurduğu türlü nedenlerle de kendi aralarında anlaşmazlıklara düşüyor , daha kötüsü de, bir yerden bir yere göçerlerken, köylülerin hayvanlarını çalıyor, ekili topraklara sürülerini sokuyor , dağlarda kervanları soyuyorlardı. Osmanlılar onlara belli bir yerde yaşamaları, toprağa bağlanmaları için sürekli baskı yapıyorlardı. Fermanlar birbirini izliyor, aşiretlere nerede oturacakları gösteriliyor, ama çok geçmeden ortadan yok oldukları görülüyordu. Kalabalık boylara karşı devlet memurlarının bir yaptırım güçleri de yoktu. Devlet güçleriyle bile savaşmaktan çekinmeyen Avşar Türklerinin konar göçerlikten vazgeçirilip bir bölgeye yerleştirilmeleri, Osmanlı Devleti’nin Güneydoğu Anadolu’daki en önemli sorunu haline geldi.
200 yılı aşkın süreyle devam eden bu sorun 1865 yıl&uyordu; "mara niyo" dediğimizde ise o kişi artık bir "yabancı" idi. "Marao" dediğimiz elbette Ale-vi-Kızılbaş idi. Onun Türkçe, Zazaca, Kürtçe veya Arapça konuşması önemli değildi. O "biz"dendi; bizim kimlik tanımımız etnik kökene veya dile değil; binlerce yıllık mezhepsel bölünmeye dayalıydı. 1988 yılında Dersim'den ayrılıp Ankara'ya Hukuk Fakültesi'ne okumak için geldim. Babam "birisi sana sorarsa Atatürkçüyüm dersin" dedi ve beni okula uğurladı. Solu, sosyalizmi, Kürtleri, Türkleri, İslamcıları ve diğerlerini üniversitede tanıdım. Anladım ki Dersimin etnik bir tanımı yoktu; Alevi-Kızılbaş eksenli özgün bir halk idik. İçimizde Türkmen, Kürt, Zaza, Ermeni vardı. Bu sonuncular da çoğunlukla Zazaca ve Kürtçe konuşuyorlardı ve "biz"den farkları yoktu. Bizi "biz" yapan şey Alevi-Kızılbaş inancı ve üst başlığı idi. [/FONT]
Dersimlilerin kimlik tanımı etnik kökenli değildi. "72 millete bir bakan" bir büyük kültürün evladan olan Dersimlilerin kırk beş ve üstü yaş kuşağının büyük çoğunluğu "Horasandan geldik" der. Bu kuşağın irice bir kısmı gururla "öz Türk biziz" der. Son yıllardaki Kürt politik harekeüenmesinin etkisiyle çoğu genç olmak üzere artık önemli bir kesim "Kürdüz" diyor. Avrupa'daki çoğu aydın içerisinden küçük bir kesim "Zazayız" der. Bugüne kadar açıkça "Ermeniyim" diyene rasdamadım. Ama hemen her Dersimlinin Ermenilere hayranlık ve saygı karışımı hisler beslediğini söyleyebilirim.
Eğer Dersimlilere Zazaca sorarsanız yukarıdaki tablo tamamen değişmeye başlar. Hemen herkes size şu yanıtı verir: "Ma Kırmanci-me." Türkçe söylersek: "Biz Alevi-Kızılbaşız." Horasan'dan geldiğine inananlar da; "Türk'üz" veya "Kürd'üz" diyenler de; "Zaza'yız" diyenler de, Ermeni kökenli olupta bunu hiçbir zaman söyleyemeyenler de anadilleriyle verdikleri cevapta ortak bir noktada buluşurlar: Alevi-Kızılbaşlık.
Onlar Zazaca olarak "Türk'üz", "Kür'düz", "Zaza'yız" diyemezler; artık hepsi Alevi-Kızıl-baştır. Zazaca içinde bu sözcükler dahi -bilinen anlamlarıyla- yoktur. Hatta var olduğu kadarıyla da Dersim'e yabancı anlamlar taşırlar. "Tırk" Sünni demektir. "Khur" Sunni-Kürt demektir. "Zaza" ise hep -ve nedense- Palu bölgesi ile ilişkilendirilir. "Hermeni" ise bildiğimiz Ermeni'dir ve onlardan genellikle "sanatçı millet" olarak saygıyla söz edilir.
1998'de Tunceli'de avukadığa başladım. Birgün, resmi kurumda çalışan bir kişi büroma geldi ve "yasal olarak tüm şarüarı taşıdığı halde Ermeni olduğu için kendisinin koruma görevlisi olarak kabul edilmediğini, mahkemeye açtığı davanın da aynı gerekçeyle reddedildiğini" söyledi ve bir şeyler yapılıp-yapılma-yacağını sordu. Kendisine inanmam imkansızdı; Türkiye'de "kağıt üstünde" herkes eşit idi. Anayasanın 10. maddesinin Ermeni yurttaşlar için geçersiz olması mümkün değildi. Mahkemenin kararını okuduğumda bu Ermeni yurttaşın doğru söylediğini dehşede fark ettim. Koskoca bir TC mahkemesi bu yurttaşın "silahlı koruma olma" talebini "Ermeni diye" reddetmişti! İşin inanılmaz tarafı bu karar Danıştay tarafından da onaylanmıştı.
O zaman bir kere daha gözlerimle gördüm ki; Türkiye'de baskıya, asimilasyona ve ayrımcılığa "biz"den daha şiddetli uğrayan Ermeniler vardı. Bunlara yapılan ayrımcılık bizimkinden daha şiddetli, daha çıplak, daha örtüsüz ve pervasız idi. Ermeni kökenlilere karşı güvensizlik yargı cephesinde dahi çıplak bir realite idi. TTK Başkanı Halaçoğlu geçen günlerde "Ermeniler 1937'de Alevilerin içerisinde kendilerini gizlediler, din değiştirme yoluna gittiler. Bugün devletin elinde Ermeni ismi, Türk ismi ve hangi mahallede oturduğu ile ilgili liste var" şeklinde sözler sarf etmiştir. Halaçoğlu "mesela Tunceli Ovacık ilçesinin nüfusu Ermeni dönmelerinden oluşmaktadır" diyerek bir bölgeyi hedef göstermekten de kaçınmamıştır.
Şimdi ben soruyorum. Acaba 1938'de Dersimlilere reva görülen "kasti yok etme politikası" onları "Ermeni dönmesi" olarak gören bu bakış açısının sonucu mudur? Cumhuriyet döneminde hiçbir iç harekatta uygulanmayan sistemli yok etme politikasının kaynağı, Halaçoğlu'nun bugün ortaya koyduğu mantık mıdır? 1915 tartışmaları, bugüne kadar en azından hep "dışarıda" yükselmişken Halaçoğlu'nun son günlerde yaptığı açıklamaları ne anlama gelmektedir?
HÜSEYİN AYGUN
Kocgiri ayaklanmasinin sadece Kürtlerin eseri oldugunu burada iddia eden "Kemalist" arkadaslar iyi okusunlar bu yaziyi!
deryatulga
31.08.07, 21:26
Beni azlettirmek için linç kampanyası düzenlediler
Sayı: 664 - 27.08.2007 | İbrahim Doğan -
Prof. Yusuf Halaçoğlu’na göre birileri kendisini görevden aldırmak için linç kampanyası düzenledi. Halaçoğlu, Ermeni dönmelerin listelerini açıklama şartını da ortaya koydu. Aksiyon, bu listeden Tunceli’yi yayımlıyor.
Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu’nun Kayseri’de “Kürtler Türkmen, Kürt Aleviler Ermeni kökenlidir” diye bir açıklama yaptığı gazetelere yansıdı. Ancak daha sonra anlaşıldı ki Halaçoğlu’na ait olduğu öne sürülen bu sözler cımbızla seçilmişti. TTK Başkanı’nın söyledikleri gerçekte şu şekildeydi: “Kürtlerin bir kısmı Türkmen kökenlidir, Ermeniler ise tehcirden kurtulmak için kendilerini Kürt Alevi olarak göstermiştir.” Tam linç kampanyasına dönüşmek üzereyken, Halaçoğlu’nun yeni açıklamaları fırtınayı biraz dindirdi. Peki, bu kampanyanın sebebi neydi?
TTK, SOYKIRIM İDDİALARINA KARŞI KALE
Bu çarpıtmanın ‘bilinçli’ olduğunu Aksiyon’a anlatan Yusuf Halaçoğlu “Konu, beni görevden almak için çarpıtıldı.” diyor. “Basın toplantısı düzenledim. Herkese açıklıkla söyledim. Bazı gazeteler benim oradaki konuşmamı deşifre ettiler. Onların yayımladığı gibi olmadığı ortaya çıkmadı mı? Evet çıktı. Niye bazı köşe yazarları, bazı kesimler hâlâ aynı şekilde yükleniyor? Bunları okumadılar mı?” diye soran Yusuf Halaçoğlu, “Kripto Ermeniler mi bu linç kampanyasını sürükledi?” sorusuna ise şu cevabı veriyor: “Kripto Ermeniler diyebilirsiniz, onların dışında birtakım gruplar diyebilirsiniz. Gazetelerde kimler yazıyorsa onlar.”
Türk Tarih Kurumu son yıllarda Ermeni soykırımı iddialarına karşı birçok somut tez geliştirdi. Özellikle kurum bünyesindeki Ermeni Masası soykırım olmadığına dair birçok araştırmaya imza attı. Halaçoğlu’nun deyimiyle TTK soykırım iddialarına karşı kale olarak duruyordu. “Beni görevden aldırırlarsa çok önemli bir kale kaybedilmiş olur. Çünkü bugün Ermeniler konusundaki en ciddi araştırmaları ben yaptım. Herkese meydan okuduk. Bugün hiç kimse Türk Tarih Kurumu’nun çalışmalarına karşılık veremiyor. Ermeni diasporasının bu propagandaları ile ileriye sürülen soykırımı kabul etme raddesine gelmiş bir ülkenin artık kabul etme durumu/imkânı kalmadı. Kamuoyu bu konuda tamamen bilinçli hale geldi. Bunun önündeki en önemli engel kimdi: Yusuf Halaçoğlu.”
Başkan Halaçoğlu’nun tartışmalara neden çalışmaları iki başlıkta toplanıyor. Birincisi 15 ve 16. yüzyılda Anadolu’da yaşayan aşiretler. 1995 yılında başlayan çalışmada Osmanlı tahrir defterlerinin incelenmesi sonucu Anadolu’da yaşayan 41 bin 297 aşiret tespit edildi. Bunların 37 bin 706’sı Türkmen, 2 bin 287’si Kürt, 166’sı Moğol, 90’ı Arap, 280’i Kıpçak. O yıllarda Anadolu’da yaşayan Osmanlı nüfusunun 10 milyonun biraz üzerinde olduğunu tahmin eden Halaçoğlu, bu 41 bin aşiretin 1 milyon 140 bin çadıra sahip olduğunu anlatıyor. Bu çadırlarda 4-5 kişi yaşadığını hesaplayıp aşiretlere mensup kişi sayısının 6 milyon civarında olduğunu ifade ediyor.
Osmanlı İmparatorluğu vergi aldığı herkesi kayıt altında tutuyordu. Sadece kadınlar vergi vermedikleri için kayıtlarda görünmüyordu. TTK Başkanı’nın demografik ve sosyal yapıyla ilgili bu çalışması da Kürtlerin Türkmen asıllı olduğu şeklinde yansıdı. Halaçoğlu, böyle bir açıklaması olmadığını, Kürtlerin ‘bir kısmının’ Türkmen olduğunu dile getiriyor. Henüz çalışmasını tamamlamasa da “Yüzde 30’lara çıkabilir Kürtleşmiş Türklerin sayısı.” diyen Halaçoğlu, bunun tersinin de olduğunu belirtiyor. Mesela Aydın ve Konya gibi illere gelen Kürtlerin bir kısmı Türkleşmiş.
AMACIM DÖNMELERİ ARAŞTIRMAK DEĞİL
Bu araştırmada birisi hangi köyden, beldeden ya da hangi lakapla anıldığını söylediğinde hangi aşiretten ve hangi boydan geldiği ortaya çıkıyor. “Günümüzde nasıl evlilikler varsa haliyle o zaman da oluyor. Kürtleşme ya da Türkleşme gündemde. İç içe girmişler. Türk-Kürt ayrımına gayret edenlere karşı çok önemli bir argümandır bu çalışma.”
Halaçoğlu’nun araştırmasının ikinci boyutu ise Ermenilerle ilgiliydi. Talat Paşa tarafından 1915’te alınan tehcir kararı, Anadolu’da yaşayan tüm Ermenilere uygulandı. 1 milyonun üzerinde Ermeni vatandaşın büyük kısmı güneye göçtü. Bir kısmı savaşlarda ölürken kimileri topraklarından ayrılmamak için dinini değiştirdi. Bazıları ise Yusuf Halaçoğlu’nun deyimiyle kendisini “Kürt Alevi” olarak gösterdi.
Yusuf Halaçoğlu, amacının Ermeni dönmeleri araştırmak olmadığını söylüyor: “Dönmelerin listesi belli bir oranda var. Nerde olduğunu söylemiyorum. Onların gereği yok. Benim amacım tehcirde ölmeyen Ermenileri ortaya çıkarmak.” 1915 olaylarının soykırım olduğunu iddia edenler, 600 bin ile bir buçuk milyon arasında değişen rakamlarda Ermeni’nin öldürüldüğünü savunuyor. Yusuf Halaçoğlu ise 300 bin Ermeni’nin savaşlarda öldüğünü ortaya çıkardığını ifade ediyor. “Ben ne kadar Ermeni’nin hayatta olduğunu araştırırken bunlara rastladım. Sünni Müslüman olan Ermeniler de var. Tehcirden kurtulmak için Müslümanlığa geçenler var. Nereye gittiklerini araştırmak zorundayız. Bunun içinde kendilerini sadece Kürt olarak gösteren, Kürt Alevi olarak gösterenler var. Bunlar 1915-20 arasında kendini gizleyenler. Elimizde bu çalışmalar yoktu.” diyor. Ermenilerin bir kısmının kendini Balkan göçmeni olarak da gösterdiğini söylüyor.
ERMENİ DÖNMELERİ AÇIKLAMA ŞARTI
Talat Paşa, Müslümanlığa geçmiş olsalar bile Ermenilerin tehcire tabi tutulması yönünde emir vermişti o yıllarda. Yani Müslümanlığa bir teşvik yoktu. Ancak cephelerde mücadele eden Osmanlı kuvvetleri Tunceli vilayetine hâkimiyet kuramıyordu, isyanlar baş göstermişti. “Ermeniler saldırılara maruz kalmamak için kendilerini Kürt Alevi olarak göstermiştir.” diyen Halaçoğlu, Osmanlı kuvvetlerinin bu bölgelere giremedikleri için Ermenilerin tehcirden kurtulduğunu ve tespit edilemediklerini söylüyor.
Son bir yıldır çalıştığı “Tehcirde ölmeyen Ermeniler nerede?” çalışmasında ortaya çıkan dönmelerin rakamlarını, nerede yaşadıklarını, kim olduklarını, kaynaklarını açıklamaya yanaşmıyor Halaçoğlu. Araştırmasının bugünü kapsamadığını, gizli Ermenileri ve sayılarının ne olduğunu bilmediğini belirtiyor. Ermeni dönmelere ait bu belgelerin başka hangi kurumlarda olduğu ise bilinmiyor. “Benim bildiğim, sadece benim elimde var. Herhangi bir yere vermedim.” diyen Halaçoğlu, bu listeleri açıklama şartını koyuyor: “Eğer yabancı ülkelerde nüfuz meselesi ile ilgili bir tartışma meydana gelirse ancak o zaman söylerim. Hâlâ karşımdaki insanlar bunu iddia eder ve devlet de olumlu görürse bunu da sunarım. Ama insanları huzursuz etmek, rahatsız etmek veya yaşadıkları ortamda birtakım baskılara maruz bırakacak tavır takınılması hakkına sahip değilim.”
Ermeni dönmelerin fişlendiği, devlet tarafından kara listelere konulduğu, etnik ayrımcılık yapıldığı öne sürüldü. Yusuf Halaçoğlu, Ermeni dönmelerin listesinin elinde olduğunu, cımbızla çekilen “Kürt Aleviler Ermenidir.” sözünün ardından söylemiş: “Belgesi varsa söylesin dediler. Niye elimde bir seneden fazla duruyor da açıklamadım?”
BUNLAR, DEVLET POLİTİKASI DEĞİL
İngilizler tarafından 1921 Kasım’ında Milletler Cemiyeti’ne sunulan raporda Müslümanlığa geçen Ermenilerin sayısı 95 bin olarak zikrediyor, dünyadaki Ermeni nüfusu ise 3 milyon. Bunun 817 bini Anadolu’dan başka ülkelere göç etmiş. Ermeni Milli Delegasyon Başkan Yardımcısı Tomas Mıgırdicyan’ın kitabında Ermeni olup hangi Kürt aşiretleri altında ad aldıkları ortaya konuluyor.
Peki, tüm bunlar devlet politikası mı yoksa bilimsel çalışma mı? Yusuf Halaçoğlu bu araştırmaların devletle alakası olmadığını söylüyor: “Dört buçuk yıl boyunca veya ondan önceki sekiz hükümet döneminde -başbakan ya da bakanlar dâhil- hiç kimse telkinde bulunmadı, talimat vermedi.” TTK’nın siyasi iradeyle yönetilmediğini anlatan Halaçoğlu “Siyasi iradeye bağlı, bilimsel politikası ve özgürlüğü, mali özgürlüğü olan” diye tanımlıyor kurumu: “Ben hiçbir zaman devlete politika üretmek için araştırma yapmıyorum. Eğer devletin, yetkililerin, siyasi otoritenin hoşuna gidiyorsa alıyor bunu, politika olarak uyguluyor.”
Tüm bu tartışmaların ardından Yusuf Halaçoğlu Türk, Kürt, Ermeni tartışmalarına “Kişi kendini ne hissediyorsa öyledir. Ben ırkçılık yapmıyorum.” diye nokta koyuyor.
İŞTE TUNCELİ’DEKİ ERMENİLERİN VE DÖNMELERİN SAYISI
Ermeni dönmelerin genel nüfus içinde sayılarının çok az olduğunu söyleyen Prof. Yusuf Halaçoğlu’nun elindeki mavi kaplı ‘Ermeni dönmeler’ listesine göre 1915-20 tarihleri arasında Tunceli’nin ilçelerinde yaşayan Ermenilerin ve Ermeni dönmelerin nüfusu şöyle:
http://www.aksiyon.com.tr/resim/664/57.jpg
AKSİYON - HAFTALIK HABER DERGİSİ - www.aksiyon.com.tr
nazimalemdar
31.08.07, 23:05
İŞTE TUNCELİ’DEKİ ERMENİLERİN VE DÖNMELERİN SAYISI
Ermeni dönmelerin genel nüfus içinde sayılarının çok az olduğunu söyleyen Prof. Yusuf Halaçoğlu’nun elindeki mavi kaplı ‘Ermeni dönmeler’ listesine göre 1915-20 tarihleri arasında Tunceli’nin ilçelerinde yaşayan Ermenilerin ve Ermeni dönmelerin nüfusu şöyle:
http://www.aksiyon.com.tr/resim/664/57.jpg
AKSİYON - HAFTALIK HABER DERGİSİ - www.aksiyon.com.tr (http://www.aksiyon.com.tr)
bu konuda herkes halacogluna saldiriyor ama bu konuda, ermeni tarafi zaten yillardir calisma yapiyor.
hallcogluna saldirarak, hedef saptiriyorlar.
***
Tunceli ile ilgili hesabda 12 ye 6 galibiz:lach:
P.... isimli arkadas(bekar) ermeni asilli olduklarini tespit etmis!!! yok yok, hallacoglunun demecinden sonra degil. gecen sene, kendisine ulasilmis ve bu konuda ikna edilmis. yani, halacoglu yeni birsey aciklamis degil aslinda.
f..... b..... isimli bayan (evli 4 cocuklu), ailesinin aslinda ermeni asilli oldugunu ögrenmis. (ama kocasi Türk. cocuklarla ilgili hesabi nasil yapacaz simdi? )
neyse. toplam 6 kisi kaybettik.
****
gelelim kazandigimiz sayiya
kendisi ayni zamanda bizim forumda üye olan @semada nin ailesi, tunceliden paluya ve ordan da diyarbakira göcmüs bir aile. aile kürt kökenli. ama baba ve tüm aile, "biz Türküz, ne mutlu Türküm diyene" diyorlar. zaten bu yüzden de, bir amcalari pe kakalilar tarafindan öldürülmüs.
semadanin , buradaki aile fertlerinin sayisi 12.
yani, 6 kisi kaybettik 12 kisi kazandik.
***
öff be , ne kadar sacma bir hesap degil mi? iste son günlerde halacoglu hakkinda yazilan lehte ve aleyhte yazilari okudukca, sonunda ben de kafayi siyirdim galiba.:kafa:
deryatulga
31.08.07, 23:19
1915 yilinda sadece Cemisgezek'de 8000 civarinda Ermeni yasiyormus. Halacoglu bu komik sayilarla ne anlatmak istiyor, onu merak ediyorum. Gercekten de konustukca batiyor, olacak sey degil!
bilgin sait
31.08.07, 23:39
iste Halacoglu'nun bir seye girisirken neleri hesap edemedigi!
zaten problem hep bu degil mi; muktedir olanlarin yetersizligi !
Ferhat KENTEL
ferhatkentel@gazetem.net (ferhatkentel@gazetem.net)''Ya pısal Olarak'' Türk, Kürt ya da Ermeni...
İSTANBUL- Aslında çok önemli bir konu değil ama oldukça keyifli olduğu için ve Türkiye’de önemli açılımlara kapı açtığı için insan yazmak istiyor... Çünkü Türkiye’nin nadide ve önemli bilim adamlarından Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu çok önemli bir araştırmaya imza atmış. Gerçi henüz bitmemiş ama olsun; bittiğinde imzasını tam olarak atmış olacak...
deryatulga
01.09.07, 18:44
Yusuf Halaçoğlu'na açık mektup
Ölümden zor 'dönen' kişilerin listesini, meşakkatli araştırmalarla elde etmiş olmalısınız; araştırmayı 'niye' yaptınız diye sormayacağım, ama yetkin araştırmacılığınızdan ben ve benim gibi belge fakiri tarihçiler de faydalanmak isteriz. Aşağıdaki sorulara 'belge'lerle yanıt vermenizi isteyebilir miyiz?
01/09/2007 (1557 kişi okudu)
LEVENT YILMAZ (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&edi=LEVENT YILMAZ))
Sayın Halaçoğlu,
Tarihçinin belgesiz konuşmayacağını, gerçekleri ortaya çıkarmak için belgelerin şart olduğunu söylediniz. Ranke'nin ruhu şad olsun. Ayrıca, 1915'teki tehcir sırasında hayatta kalma mücadelesi veren Ermenilerin kendilerini Alevi Kürt olarak tanıttıklarını ve bu 'dönme'lerin listesinin de elinizde olduğunu da eklediniz. Ölümden zor 'dönen' bu kişilerin listesini, meşakkatli bir araştırmacılık sonucu elde etmiş olmalısınız. Bu araştırmayı 'niye' yaptınız diye sormayacağım, ancak yetkin araştırmacılığınızdan ben ve benim gibi belge fakiri diğer tarihçiler de faydalanmak isteriz. Dolayısıyla aşağıdaki sorulara 'belge'leriyle yanıt vermenizi isteyebilir miyiz?
1) 14 Mayıs 1331 (1915) tarihli "Vakt-ı Seferde İcraat-ı Hükûmete Karşı Gelenler İçin Cihet-i Askeriyece İttihaz Olunacak Tedabir Hakkında Kanun-u Muvakkat" kim için çıkarılmıştır ve hangi illere uygulanmıştır? Murat Bardakçı'nın yayınlamış olduğu Talat Paşa'nın defterleri sahte midir?
2) 13 Eylül 1331 (1915) tarihli 'Ahar Mahallere Nakledilen Eşhasın Emval ve Düyûn ve Matlûbat-ı Metrûkesi Hakkında Kanun-u Muvakkat' nedir?
3) Bu Kanun, 18 Zilkade 1333-14 Eylül 1331 tarih ve 2303 sayılı Takvim-i Vakayi'de yayımlanmış mıdır?
4) Bu kanun gereğince, tehcir edilenlerin malları, alacakları ve borçları, bu iş için kurulacak komisyonların her şahıs için ayrı ayrı düzenleyecekleri mazbatalardan yola çıkılarak mahkemelerce tasfiye edilmiş midir? Bu 'tasfiye' ne demektir?
5) 'Ahar Mahallere Nakledilen Eşhasın Emval ve Düyûn ve Matlûbat-ı Metrûkesine Mütedair 17 Zilkade 1333 Tarihli Kanun-u Muvakkatın Suret-i İcraiyesi Hakkında Nizamname'ye göre kaç tasfiye
komisyonu kurulmuştur?
6) Nizamnamenin 1. maddesine göre ilgili kişilerin taşınmaz mallarının cetvelini 'Defter-i Hakanî' kayıtlarından çıkaracak heyet, mahallin en büyük mülkiye memuru tarafından, en büyük maliye memurunun başkanlığında, vergi, tapu ve nüfus idarelerinden ve varsa vakıflar idaresinden alınacak birer memurdan mı oluşturulur?
7) Tasfiye komisyonuları Dâhiliye ve Adliye nezaretlerinin birlikte tayin ve ilân edecekleri her yerde kurulmuş mudur?
Bu yerler nereleridir?
8) 13 Eylül 1331 (1915) tarihli Kanunun 3'üncü maddesine göre tehcir edilen Ermenilerin paraları, terkedilmiş malları, mevduatı ve alacakları, komisyon başkanı veya vekili tarafından mı belirlenir? Sonra ne yapılır? Paralar, sahipleri adına emanet olarak mal sandıklarına mı yatırılır?
9) Aynı Kanunun 4'üncü maddesi gereğince terkedilmiş mallar üzerinde hak iddia edenler, yani Tehcir'e tabi tutulmuş Ermeniler, kanunun yürürlük tarihinden (14 Eylül 1331) itibaren iki (2) ay ve yabancı ülkedekiler ise dört (4) ay içinde komisyonlara asaleten veya vekâleten müracaat mı edeceklerdir? Ve her çeşit tebligat için komisyonun olduğu
yerde ikametgâh adresi göstermeğe mecbur mudurlar?
10) Tehcir edilen Ermenilerin bankalarda mevcut mevduatlarına haciz konmuş mudur? Bu mevduatın miktarı nedir?
11) Osmanlı Hükûmeti niye 08.01.1336 (1920) tarihinde "Ahar Mahallere Nakledilmiş Olan Eşhasın 17 Zilkade 1333 Tarihli Kararname Mucibince Tasfiyeye Tabi Tutulan Emvali Hakkında Kararname"yi yürürlüğe koymuştur? Kararnameye göre Vakıflar Hazinesi ve Maliye Hazinesi adına tescil edilen taşınmaz mallar iade edilecek ve eski sahipleri adına tescil edilecek midir? Bu söylenenler yerine getirilmiş midir? Bu kararname, Türkiye Büyük Millet Meclisi'nin 14 Eylül 1338 tarih ve 284 sayılı Genel Kurul kararıyla niye reddedilmiştir?
12) Anayasa Mahkemesi'nin 31.07.1963 tarih ve 11468 sayılı Resmî Gazete'de yayımlanan 22.04.1963 tarihli ve E.1963/4, K.1963/94 sayılı kararında şöyle bir madde var mıdır: "06 Ağustos 1340 (1924) tarihinde malının başında bulunmayanlar, bu tarihten sonra Türkiye'ye dönseler de, malları Hazine'ye intikal etmiş olduğundan kendilerine geri verilmez." Bu Hazine'ye intikal etmiş malların bedeli nedir?
Satılmış olabilirler mi? Kimlere?
13) Tehcir edilen Ermenilerin malları, alacakları ve borçlarının sağlıklı bir şekilde izlenmesi amacıyla emval-i metrûke mevzuatına göre defterler tutulmuş mudur? 28.10.1331 (1915) tarihli nizamnamenin 19'uncu maddesi ile iki ayrı defter tutulması öngörülmüş müdür? Bu defterlerden birisi, borç ve alacakların kaydedildiği defter, diğeri de metrûk malların cari hesaplarının tutulduğu defter midir?
14) Aşağıdaki telgrafta belirtilen illerdeki Tasfiye Komisyonları'nın tuttuğu bu DEFTERLER, NEREDEDİR?
15) Son sorumuz: Dahiliye Nazırı Talat Paşa böyle bir telgraf çekmiş midir? Bu telgraf ne anlama gelmektedir?
DH. ŞFR, 59/239
Bâb-ı Âlî
Dâhiliye Nezâreti
İskân-ı Aşâyir ve Muhâcirîn Müdîriyeti
Umûm : 813
Şifre
Erzurum, Adana, Ankara, Bitlis, Haleb, Hüdâvendigâr, Diyârbekir, Sivas, Trabzon, Ma'mûretülazîz, Konya, Edirne Vilâyetleriyle Urfa, İzmit, Canik, Karesi, Kayseri, Karahisâr-ı Sâhib, Eskişehir, Niğde, Kütahya, Mar'aş Mutasarrıflıklarına ve Tekfurdağı, Adana, Cebel-i Bereket, Kozan, Yozgat, Ankara, Erzurum, Bitlis, Haleb, Mar'aş, Antakya, Hüdâvendigâr, Gemlik, Bilecik, Diyârbekir, Sivas, Merzifon, Tokad, Samsun, Ordu, Trabzon, Konya, Ma'mûretülazîz, İzmit, Adapazarı, Eskişehir, Sivrihisâr, Kayseri, Develü, Niğde, Karahisâr-ı Sâhib, Urfa Tasfiye Komisyonları Riyâsetine
Ermenilerden metrûk emvâl-i menkûlenin tûl müddet muhâfazasıyla ziyâ'dan vikâyesi ve memleketimizde İslâm mü'esseselerinin teksîri zımnında müslümanlardan mürekkeb olmak üzere şirketler teşkîliyle emvâl-i menkûlenin şerâ'it-i münâsebe ile kendilerine i'tâsı şirketlerin te'mîn-i bekâsı içün şirket mü'essis ve hey'et-i idâresiyle mümessillerinin erbâb-ı nâmus ve iktidârdan intihâbına dikkat olunması hisse senedâtına esnâf ü zürrâ'dan iştirâk ettirilebilmek içün senedlerin yarım veya bir liralık olmak üzere ihrâcı sermâyenin ecnebi ellere düşmemesi içün nâma muharrer olması ve buna makîs şerâ'it-i sâ'irenin ittihâzıyla İslâm ahâli beyninde de hayat-ı ticâretin inkişâfına ihtimâm ve bu bâbdaki teşebbüsât ve netâyic-i icrâ'ât ve mu'âmelâtdan peyder pey nezârete de ma'lûmât i'tâ buyurulması.
Fî 24 Kânûn-ı Evvel, sene [1]331
Dâhiliye Nâzır
İmza
Doç. Dr. Levent Yılmaz: İstanbul Bilgi Üniversitesi öğretim üyesi
deryatulga
02.09.07, 04:15
Kürdoloji enstitüsü kurmamız lazım http://medya.zaman.com.tr/2007/09/02/roportaj.jpg NURİYE AKMAN
02/09/2007
Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu ile geçen hafta bir ben görüşmedim. İyi ki gündem değişti, geç kaldım, konuşacak ne kaldı ki duygusuna kapılmadım.
Yoksa 1988'de yaşanan çok önemli bir olayı öğrenemeyecektim. Meğerse Kürt kelimesinin ağza alınması bile sakıncalıyken, bu mesele kart kurt sesleriyle izaha çalışılırken devletimiz bir Kürdoloji enstitüsü kurmaya karar vermiş, çalışmalara başlanmış; ama ne olmuşsa olmuş iş bitirilememiş. Meğerse şu anda Meclis gündeminde bekleyen TTK yasası çıkar çıkmaz Halaçoğlu kolları sıvayacakmış. Yeni bir engelle karşılaşmazsak pek yakında bizim de bir Kürdoloji enstitümüz olacakmış. Hatta bir Ermeni araştırmaları enstitüsü de doğmayı bekliyormuş. Hadi bakalım. Biraz da bunları tartışalım...
Düşünce dünyanızı kimler mayaladı?
Düşünce dünyamı etkileyen dedemdir. Okumayı çok seven bir insandı. Yazları Toroslarda yaylaya çıkardık. Dedem bize hikayeler anlatırdı. Sonradan öğrendim ki o hikayelerin hepsi Taberi tarihindenmiş. Biliyorsunuz Taberi tarihi on ciltlik bir İslam tarihidir. İçindeki hikayeleri arkası yarın gibi anlatırdı. Radyo, televizyon, elektrik yoktu o zaman. Yaylada oda haymesi dediğimiz çardakta bütün erkekler toplanır, sohbetler edilirdi. Yani geçmiş ile ilgili çok şeyler işittim çocukken. Tarihi belki o yüzden sevmişimdir.
Hangi yazarlardan etkilendiniz büyürken?
Çok kitap okudum. Kafka'yı da, Balzac'ı da, Stendhal'i de okudum. Nilah Atsız'ı da Sepetçioğlu'nu da, Ahmet Arvasi'yi de okudum. Benim öyle birilerinin fikrine yönelik bağım yoktur. Okuduklarımdan kendime bir sentez çıkarmışımdır. "Kıramayacağın zinciri hiç olmazsa kemir" sözü hayat düsturum olmuştur. Hiç yılgınlık göstermem. Sonuna kadar direnirim. Ben aslında makine mühendisi olmak istemiştim. Bir icatta bulunup insanlığın hizmetine vermeyi düşünüyordum.
Şu anki işinizde de icatta bulunduğunuzu düşünüyor musunuz?
Kesinlikle düşünüyorum. Yepyeni şeyler ortaya koyuyorsunuz. Hiç bilinmeyen şeyleri tozlu raflardan, depolardan çıkarıyor, insanlığa sunuyorsunuz. Bu da toplum mühendisliği. İnsanları birilerinin sürekli tahakkümünde bulunmasından kurtarmak istiyorum. İnsanlar kullanılıyorlar çeşitli yerlerde. Doğrular öğretilmeden başka şeylerle yönlendiriliyorlar. Siz doğruları ortaya koymak zorundasınız.
Toplum mühendisliği yaptığınız için belki de bazı tarih vakfı üyeleri istifaya davet ediyorlar sizi.
Aslında bu açıklamayla bilim adamlığı sıfatını yitiriyorlar. Eğer benim konuştuklarımla gazetede yazanlar arasındaki farkı anlamaya çalışsalardı belki bilim adamı olabilirlerdi. Onların birçoğu zaten tarihçi değil. O mektubu yazanlar arasında hiç Osmanlı arşivlerine gitmemiş insanlar var. Zaten bunlar Ermeni soykırımını olduğunu söyleyen insanlar. Dolayısıyla bu söyledikleri şey de gayet tabiidir. İnternet sitemizde hem konuşma metnimin deşifresi var hem de videosu. Onları muhtemelen görmüşlerdir. Ama hâlâ benim bütün Kürtlerin Türk, bütün Alevi Kürtlerinin Ermeni olduğunu söylediğimi iddia etmelerinden amaçlarının ideolojik olduğu anlaşılıyor. Bunlar zamanında Bilgi Üniversitesi'nde ve diğer yerlerde bizlerle konuşmaya cesaret edemiyorlardı. Bugün istiyorlarsa gelsinler istedikleri televizyonda bu konuları konuşabilirim onlarla. Keşke Türkiye'de bir Kürdoloji enstitüsü kurulsa burada araştırma yapsak, bölücülere bizi birbirimize düşürenlere karşı ciddi araştırmalarla birleşik hale gelsek. Benim yasam çıkmış olsaydı ben Kürdoloji masası kuracaktım.
Bu görüşünüzü devletin üst kademesiyle paylaştınız mı?
1988'de MGK'ya böyle bir teklifte bulunmuştum. Bir Kürdoloji enstitüsü ile Ermeni araştırmaları Enstitüsü kuralım demiştim. Bu konuda bir çalışma da başlatılmıştı. Teoman Koman, MGK Genel Sekreterliği Toplumla İlişkiler başkanı idi o zaman. Bir ay sonra MİT müsteşarlığına geçti. Ve bu iş kaldı.
Teklif sizden geldi ve Koman da hadi bakalım kur mu dedi?
Ben Ermeni meselesi ile ilgili olarak oraya davet edilmiştim. O konuları konuşurken bir Kürdoloji enstitüsü de kurup bu mevzuları araştırırsak çok iyi olur dedim. Koman Paşa toplantıda yoktu ama hemen bitiminde beni makamına davet ederek çalışmalara başlamamı istedi.
Çok ilginç O yıllar Kürt realitesi tanınmamış, kart kurt sesleri söylemiyle geçiştiriliyor mesele. Bir yandan da Kürdoloji enstitüsü kurulmasına teşebbüs ediliyordu ha!
Herkes kart kurt diyordu ama yani ama bu işin kart kurtla çözülemeyeceğini herkes biliyordu. Ben araştırmalarımda Kürt kelimesini kullanıyordum o zaman bile ki Kürt kelimesi tabuydu. Ben o toplantıda bunu dile getirdiğimde herkes suratıma çok kötü şekilde baktı.
Teoman Koman'a daha sonra sormadınız mı niye kaldı bu iş diye?
Bazı şeylerin devamlılığı maalesef kişilere bağlıdır bizde. Ben daha sonra cumhurbaşkanımıza da bir dosya verdim, başbakanlara da verdim. Kanun çıksın, böyle masalar kuralım, uzmanlar yetiştirelim dedim. Herkes destek verdiğini söylüyor fakat 7 yıldır kanun çıkmıyor.
Kürdoloji enstitüsü bir üniversitenin bünyesinde olamaz mıydı?
Olabilirdi. 80 üniversitemiz var. Niye kurmuyorlar? Ben herkesi yönlendirecek insan değilim ki.
MGK'ya neden tekrar götürmediniz bunu?
MGK'ya götürsen ne yazar ki? Bunun kararı siyasi iradeden çıkacak. YÖK'ten çıkacak. Geçen hükümet döneminde Sayın Başbakan'la kaç kez görüştüm, kaç defa talimat verdi. Bir an önce hocanın kanununu çıkarın dedi. Ama Türkiye gündeminde başka öncelikler olduğu için çıkmadı. İnşallah bu dönemde çıkarsa Kafkasya, Karadeniz, Balkan, Ortadoğu, İran, Asya masaları kurulacak. Buralarda uzmanlar istihdam edilecek ve bilimsel araştırmalar yapılacak. Ve bunun dışında değişik üniversitelerle enstitülerle ortak projeler yürütülecek.
Diyelim Kürt masasını kurdunuz... DTP'lileri çağırıp katkıda bulunun der misiniz?
Siyasetçilerle iletişim kurmak benim işim değil. Bütün partilerle görüşmem lazım o zaman. Kararı siyasi irade verir. Ama ben onların güdümünde çalışmam.
Türkiye'deki Kürt nüfusu ilgilenir mi bu masayla, yoksa kuşkuyla mı bakar?
Kuşkuyla bakılmaması için siyasi konsensüs gerekiyor. Bilim adamlarını önyargılı olarak suçlamasın kimse. Benim Kürt ve Alevi vatandaşlarımız için en küçük aşağılayıcı bir sözüm yok. Önyargıyla bakıldığı için gördünüz nasıl büyük tartışmalar oldu. Eğer ben bu masayı kuracak olursam, diyecekler ki bu milliyetçi, ırkçı adam Kürtleri Türkleştirmek için bir masa kurdu. DPT'lilerin yerinde olsam, gelir benimle konuşurdum.
Neden davet etmiyorsunuz?
Ben niye davet edeyim? Ben bilim adamıyım. Ben siyasetçilerin ayağına gitmem. Siyasetçiler gelip bana sormak zorunda. Türkiye'de birçok Kürt kökenli olan bilim adamı var. Gelip bizimle çalışabilirler isterlerse.
Kürt masasının araştırma konuları neler olur?
Arkeolojik ve sosyal antropolojik araştırmalar olur, dil ve kültür araştırmaları yapılabilir. Etnografik araştırma yapılabilir. Yani hem sahada hem arşivde çalışılabilir.
Sizin bütün Türk devletlerinin bir birlik halinde toplanması ülkünüz var.
Avrupa'da 30 Yıl harpleri, 100 Yıl harpleri, Birinci Dünya, İkinci Dünya savaşları oldu mu? Bunlar birbirlerini tamamen kırdılar mı? Kırdılar. Katolik, Ortodoks, Protestan, Lutherizm. Bunlar birbirini ayrı bir din olarak görüyor mu? Görüyor. Nasıl birleştiler?
Tarihçiler mi birleştirdi onları?
Hayır. Tespitte bulunuyorum. Birleştirecek ben değilim, siyasetçilerdir. Niye Avrupa tek bir kimlik kazandırmaya çalışıyor kendisine?
Türk devletleri birleşsin demek sizin işiniz mi?
Niye korkuyorsunuz bilim adamının böyle konuşmasından? Yaptığınız araştırmalar okunmuyorsa ne yapacaksınız? Sizler her şeyi söyleyeceksiniz. Ama bilim adamları söyleyemeyecek öyle mi?
Bu politik söylemle araştırmalarınızın amacı ve güvenirliliği sorgulanır hale gelmiyor mu?
Hayır. Politika değil bunlar gerçekler. Bir bilim adamı toplumuyla bütünleşebilmeli. Yönetimle bilgilerini paylaşabilmeli. Neden karşı çıkıyorsunuz buna? Türk birliğinin kurulmasını istemediğiniz için mi?
Eğer düşmanlığa karşı bir mücadele gerekiyorsa Türk birliği yerine adil olmak diye, demokratik olmak diye, farklılıklara saygılı olmak diye bir ölçü koymaya ne dersiniz?
Tabii ki sizin düşünceniz, saygı gösteriyorum. Türk kelimesi gelince herkes bir hassasiyet içine giriyor. Bu toplum bu konuyu bilmiyorsa kim açıklayacak? Bilim adamıyım ben. İstersem Türk birliğine gidilmesini de önerebilirim.
Burası bir devlet kurumu olduğu için mi bu kadar rahatsınız?
Devlet memuru değilim. Kimseden emir almıyorum. Dokuz hükümet değişti. Hiçbir Allah'ın kulu bana en küçük bir baskı yapmadı. Hiç-bir zaman benim çalışmamı yönlendirmediler.
Bir de Türk milleti kendi özüne dönmeli diyorsunuz. Özün ne olduğuna kim karar verecek?
Millet karar verecek. Japonya'ya gittiğinizde hiçbir tabelada Japoncanın dışında bir tabela gördünüz mü? Fransa'da Fransızcanın dışında bir tabela? Öze dönmek dilinize, kültürünüze dönmektir. Bizim bir aile yapımız vardır. Dünyanın en modern aile yapısıdır. Çünkü sevgi üzerine dayanır.
Acaba? Yoksa şiddet üzerine mi dayanır?
Niye hep kötüleri dikkate alıyorsunuz? Bir bebek doğduğu zaman bilirsiniz nasıl sevinilir. Hep komşular, tanıdık tanımadık gelip bebeği kutlarlar. Akrabamız bile olmasa bir misafir geldiğinde o çocuk kucağa oturur. Sokağa çıktığınızda başını okşar ah canım benim derler. O çocuk herkese sevgi ile bakmak üzere büyür.
Ondan sonra da efendim gider Hrant Dink'i öldürür!
Her toplumda birtakım yanlış şeyler çıkabilir. Bu ille aile yapımızdan kaynaklanmaz. Daha sonraki tarihlerde annesi babası ayrılmıştır, çocuklar farklı psikolojik şeylere girebilirler. Çevreden etkiler olabilir vs. Avrupa'da bir dokunun bakayım çocuğun kafasına şöyle bir sokakta. Tacizden mahkemeye çıkıyor musunuz çıkmıyor musunuz?
Bizde de öğretmenden aileye kadar herkes çocuğu ezmez mi, söz daima büyüğün değil midir, bireyselleşmeye izin verir mi yapımız?
O sonradan öyle oldu. Eski Türklerde böyle değildi. Ben tarihçiyim siz sadece kendi hayatınızla ölçüyorsunuz bunu. Bin yıl öncesini ölçüyorum ben. Yapmayın.
Hangi tarihi özümüzü kabul edeceğiz? Dokuz yüz yıl öncesini mi? Bin dokuz yüz yıl öncesini mi?
Öz birikimdir. Kitaplarda yazmaz. Hissedilir ve yaşanır. Köye gidin. Tanrı misafiri olarak sizi kabul eder. Karnınızı doyurur, yatırır. Bu kötü bir şey mi? Bizim özümüzde çocuk ön planda tutulur. Şu anda yaşadığımız olumsuz örnekler özümüz değil. İran, Hindistan, Arap kültürünün içimize girdiği şekildir bugün. Onlardan aldıklarımızla kendi özümüzü kaybettik.
Kültürlerin etkileşiminden doğal ne olabilir? Sizin istediğiniz öze dönmek bir ütopya olmuyor mu?
Hayır. Niye Göktürk paralarında hatunla hükümdarın resmi vardır? Dünyanın hiçbir yerinde göremezsiniz bunu. Bizim özümüz budur. Bunu beğenmeyebilirsiniz. Beni çok hayalperest bulabilirsiniz. Ama öyle değil. Bakın soykırım nasıl kabul edildi çeşitli ülkelerde. Hayal değil miydi baştan? Ne oldu sonra? O bakımdan kültür yaşadıklarınızdır. Öğretirseniz yaşarsınız. Ben araştırma ile bir şeyler ortaya koyuyorum ve diyorum ki öze dönmelidir.
Kıramayacağım zinciri hiç değilse kemiririm diyorsunuz özetle. Teşekkür ederim hocam.
Dönmeleri potansiyel tehlike görmek yanlış
Konuşmanızın bant çözümünde canımı sıkan bir kelime var. "Kürt Alevi olarak bilinen birçok insan da maalesef Ermeni dönmeleridir" diyorsunuz. Bu maalesefin anlamı ne?
Maalesefi keşke bu durum meydana gelmemiş olsaydı yani döndüklerini saklamak zorunda kalmasalardı anlamında söyledim. Konuşmamın başından sonuna kadar okuduğunuzda o kelimenin bu anlamda söylendiğini anlarsınız. Sadece o cümleyi okursanız o kelimeyi farklı anlayabilirsiniz. Yani birçok Müslüman olmuş Ermeni var. Bunlar kayıtlıdır. Müslüman olarak kabul edilmiştir ve toplum içerisine girmiştir. Ama bunlar girememiştir. Onun için maalesef. Bu toplumda dönmelerin hep eski kimliklerine uygun davranacakları, potansiyel tehlike olduklarını düşünenler var. Sizdeki algı da bu mu? Kesinlikle değil. Kozan'da çok yakın tanıdığım Ermeniden dönme bir kişi vardı. Gavuroğlu da derlerdi ona. Adamcağız hiç hoşlanmazdı bundan. Fakat beni çok severdi. Ben de onu çok severdim. Bizim evde yaşadı, bizimkiler baktı ona ihtiyarlığı döneminde. Sonra ben gideceğim dedi ve sonra vefat etti. Müslüman'dı bu adam. Kimse hor görmezdi. Herkes severdi. Ben onunla beraber yaşadım. Niye hor göreyim onu? Benim nazarımda Hıristiyan olması da bir şey ifade etmez. Kendi inancıdır. Kimin ne kadar iman sahibi olduğunun tek takdirini yapacak olan Allah'tır. Kişiler takdirde bulunuyorlarsa şirk koşuyorlardır.
nazimalemdar
02.09.07, 04:51
15) Son sorumuz: Dahiliye Nazırı Talat Paşa böyle bir telgraf çekmiş midir? Bu telgraf ne anlama gelmektedir?
DH. ŞFR, 59/239
Bâb-ı Âlî
Dâhiliye Nezâreti
İskân-ı Aşâyir ve Muhâcirîn Müdîriyeti
Umûm : 813
Şifre
Erzurum, Adana, Ankara, Bitlis, Haleb, Hüdâvendigâr, Diyârbekir, Sivas, Trabzon, Ma'mûretülazîz, Konya, Edirne Vilâyetleriyle Urfa, İzmit, Canik, Karesi, Kayseri, Karahisâr-ı Sâhib, Eskişehir, Niğde, Kütahya, Mar'aş Mutasarrıflıklarına ve Tekfurdağı, Adana, Cebel-i Bereket, Kozan, Yozgat, Ankara, Erzurum, Bitlis, Haleb, Mar'aş, Antakya, Hüdâvendigâr, Gemlik, Bilecik, Diyârbekir, Sivas, Merzifon, Tokad, Samsun, Ordu, Trabzon, Konya, Ma'mûretülazîz, İzmit, Adapazarı, Eskişehir, Sivrihisâr, Kayseri, Develü, Niğde, Karahisâr-ı Sâhib, Urfa Tasfiye Komisyonları Riyâsetine
Ermenilerden metrûk emvâl-i menkûlenin tûl müddet muhâfazasıyla ziyâ'dan vikâyesi ve memleketimizde İslâm mü'esseselerinin teksîri zımnında müslümanlardan mürekkeb olmak üzere şirketler teşkîliyle emvâl-i menkûlenin şerâ'it-i münâsebe ile kendilerine i'tâsı şirketlerin te'mîn-i bekâsı içün şirket mü'essis ve hey'et-i idâresiyle mümessillerinin erbâb-ı nâmus ve iktidârdan intihâbına dikkat olunması hisse senedâtına esnâf ü zürrâ'dan iştirâk ettirilebilmek içün senedlerin yarım veya bir liralık olmak üzere ihrâcı sermâyenin ecnebi ellere düşmemesi içün nâma muharrer olması ve buna makîs şerâ'it-i sâ'irenin ittihâzıyla İslâm ahâli beyninde de hayat-ı ticâretin inkişâfına ihtimâm ve bu bâbdaki teşebbüsât ve netâyic-i icrâ'ât ve mu'âmelâtdan peyder pey nezârete de ma'lûmât i'tâ buyurulması.
Fî 24 Kânûn-ı Evvel, sene [1]331
Dâhiliye Nâzır
İmza
Doç. Dr. Levent Yılmaz: İstanbul Bilgi Üniversitesi öğretim üyesi
doc.dr. levent yilmaz ne diye soruyor ki. ve bugünün tgürkcesi ile anlasilmasi zor bir metni kullanarak, okuyanlarin konuya tam vakif olamamasina sebeb oluyor. ve bunu bilerek yapiyor.
halbuki ne demek istedigini ve kendi fikrini aciklasa daha iyi olmazmiydi?
***
tehcir kanunu cikmis. tehcir edilenlerin mallari ve gayrimenkulleri tespit edilmis. bedeli tespit edilmis.
belli bir tarihten sonra, geri dönme hakki verilmis. geri dönmeyen, dönmek istemeyen veya sahibi ortaya cikmayan mallar, kurulan sirkete sermaye sayilmis. sirketin hisseleri halka arz edilmis. ufak esnafin da satin alabilmesi icin rakam ufak tutulmus.
hisse senetleri yabancilarin eline gecmesin diye, hamiline degil, nama(isme) yazili olarak satilmis.
***
savas dönemi, seferberlik dönemi olan bu isler, o günün sartlarinda normal seylerdi. türk vatandaslarindan da mallarina el koyulanlar oldu.
***
ben cocukken, ankara da rüzgarli sokagin basinda bir bina insaati vardi. sahibi ermeni asilliydi ve adam 1965 de ölmüs. mirascilari insaata civi bile cakmadilar. fransadan gelip sadece miras islemlerini yapip gittiler. o bina senelerce(1993 e kadar) insaat halinde kaldi. hatta yukardan tugla falan düsmesin diye tedbir alindi.
en sonunda, devlet el koydu ve bina ihale ile satildi. o insaat bitti.
(bu mallardan haksiz kazanc elde eden de olmustur muhakkak ama her ülkede olan seyler bunlar. rüsvet ve iltimas nerede bitmiski, bizde bitsin)
deryatulga
02.09.07, 17:53
Türk'ün dedesi de katliam alayındaydı
http://www.aksam.com.tr/foto/2007/09/02/yan22.jpg
2'inci Abdülhamid, Kürt aşiretlerinden 100'ün üzerinde alay oluşturmuş, bunlar da Ermeniler'e saldırmıştı. DTP lideri Ahmet Türk'ün dedesi Kanco, 'Hamidiye Alayları' denilen bu birliklerde yer almıştı. HADEP, DEHAP gibi partilerde görev yapan Kemal Süphandağ, bu birlikleri anlattı.
Bir yandan Rusya, bir yandan İngiltere, Ermeni toplumunu Osmanlı Devleti içinde ayrı bir devlet kurmaya teşvik ediyordu. Osmanlı Padişahı 2. Abdülhamit, 1891'den itibaren Doğu Anadolu'daki Kürt aşiretlerinden 100'ün üzerinde alay oluşturmuş; bu alaylar da bölgedeki Ermenilere karşı kanlı saldırılar düzenlemişlerdir. Ermenileri katletme yolunda ilk eyleme geçenler Türkler değil Kürtler olmuştur
Yazar Orhan Pamuk 'Türkler 2 milyon Ermeni'yi ve 40 bin Kürt'ü kestiler!' deyince, ünü birden artmış; peşinden de Nobel Ödülü'nü almıştı. Fakat tarih Orhan Pamuk gibileri yalanlıyor. Ermenileri katletme yolunda ilk eyleme geçenler Türkler değil Kürtler olmuştur. Bu süreç de 1890'larda başlatılmıştır. Osmanlı Padişahı 2. Abdülhamit, 1891'den itibaren Doğu Anadolu'daki Kürt aşiretlerinden 100'ün üzerinde alay oluşturmuş; bu alaylar da bölgedeki Ermenilere karşı kanlı saldırılar düzenlemişlerdir.
Yani; Ermenileri katletmeye ilk başlayanlar işte bu Kürt alayları olmuştur.
Osmanlı Devleti bu sürece 93 Harbi denilen savaşı yitirdikten sonra girdi. 1878'de Berlin'de yenik Osmanlı Devleti'ne çok ağır bir anlaşma imzalattılar. Bu anlaşma ile Doğu Anadolu'daki 6 ilde (Vilayet-i Sitte) Ermeniler lehine reformlar yapılması kabul edildi. Erzurum, Van, Elazığ, Sivas, Bitlis, Diyarbakır illerindeki bu haklar; Ermenilerin giderek devlet istemelerini gündeme getirdi. Bir yandan Rusya, bir yandan İngiltere, Ermeni toplumunu Osmanlı Devleti içinde ayrı bir devlet kurmaya teşvik ettiler.
GEREKÇE BELLİ
Hamidiye Alayları'nın kuruluş gerekçelerini M.S. Lazarev, 'Kürdistan ve Kürt Sorunu' isimli kitabında açıklarken diyor ki: 'Hamidiye Alayları, Hıristiyan ulusal azınlıkların, özellikle de Ermenilerin yükselen özgürlük hareketlerine karşı kullanmak amacıyla kuruldu.'
Tarihçi Yılmaz Öztuna da Büyük Türkiye Tarihi'nde 'Kürtlerin kendilerini Ermenilere karşı silahlandırılması yönündeki bitip tükenmek bilmeyen talepleri yerine getirilmiş oldu' demektedir.
Bu olaya ayrılıkçı Kürtlerin gözüyle bakan, HADEP ve DEHAP gibi PKK bağlantılı partilerde çalışmış bulunan Kemal Süphandağ, 'Büyük Osmanlı Entrikası Hamidiye Alayları' adlı kitabında yukarıda anlatılanları doğruluyor.
Bu alaylarla ilgili ilk yasal düzenleme 1891 yılında yapıldı. Alayların subay kadrosunu oluşturmak için de İstanbul'da bir okul açılmış; buraya aşiret reislerinin çocukları alınmıştı. 1896 yılına gelindiğinde Doğu ve Güneydoğu'da yüz dolayında Kürt aşiret alayı kurulmuştu. (Bak: Fahrettin Altay, '10 Yıl Savaşı ve Sonrası')
ERMENİLER 1. HEDEFTİ
Hamidiye Alayları kurulunca, resmi nitelik kazanan Kürt silahlı güçleri; astığı astık kestiği kestik oldular. Ermenilerden çetelerin çıkmasını fırsat bilen aşiret reisleri; emirlerindeki bu silahlı güçleri bir çete gibi kullanıp acımasızca kan döktüler. Ermeni katliamı diye nitelendirilen eylemler böyle başlamıştır.
Büyük dedesi de Hamidiye Alayı Kumandanı olan Kemal Süphandağ, Kürtlerin bu Ermeni katliamını tespit etmiş ve şunları yazmıştır: 'Neredeyse tüm Sünni Kürt aşiretleri teşkilatta yer almışlardır. Yazarken bile insanı dehşete düşüren tam bir vahşet sürecidir bu süreç. (...) Teşkilatta yer alan aşiret reisleri ile mensuplarına büyük imkanlar ve imtiyazlar sağlayan bu oluşum diğer inanç grupları ve halklar için tam bir zulüm mekanizmasına dönüşmüştür. Özellikle bu teşkilatın asıl hedefi olan Ermenilere yapılanlar, daha doğrusu yaptırılanlar tüyler ürperticidir. (Sayfa: 10)'
İşin düşündürücü yanı şudur: Kürt aşiretleri Ermeni köylerini basıyor, mallarını yağmalayıp direnenleri öldürüyor iken, Osmanlı Devleti normal askeri kuvvetleri ile Ermenileri korumaya çabalıyordu. Bunun için Kemal Süphandağ'ın sunduğu belgelere bakılabilir. (Sayfa: 342, 345 vb.)
1915 Ermeni sürgünü de o zamanki Türk ordusunu yöneten Alman subayların planlaması ile gündeme getirilmiştir. Bilinmelidir ki 1915'te, Türk ordusu; İttihat ve Terakki yönetimi tarafından Alman genelkurmayının yönetimine bırakılmıştı. 42 kişilik Alman subay heyetinin başında bulunan Limon von Sanders, 1915'te savaşı yöneten gerçek isimdi. Ermenilerin içeride iyice etkisizleştirilmesi için sürülmeleri; bu Alman heyetin planıdır. Bu sürgün de Hamidiye Alayları'nın desteği ile yürütülmüştür.
ALEVİLERİ DE KATLETTİLER
Hamidiye Alayları bölgedeki Sünni Kürtlerden oluşturulmuştu. Belgeleri inceleyen Kemal Süphandağ kitabında bunu açıkça belirtiyor: 'Ezidi (Yezidi), Alevi, Şii ve Dürziler müracaatlarına rağmen kabul edilmemişlerdir. (Sayfa: 71)'
Alevi aşiretleri, silahlanarak bu saldırılara direnmeye çalıştılar. Vartolu dedelerden olan Mehmet Şerif Fırat; bu alayların kendilerine yaptıkları zulmü acı acı anlatmaktadır (Bak: Doğu İlleri ve Varto Tarihi). Bu katliamlardan birisinde yaşanan trajediyi, Vartolu Alevilerden eski CHP Milletvekili Tekin İleri Dikmen, yazar Şakir Keçeli'ye şöyle anlatmış: 'Hamidiciler; bizim atalarımızı kuşatmışlar; silahlı çatışma başlamış. Bizimkiler, bir yarma hareketiyle canlarını kurtarmak istiyorlar. Fakat yanlarında bir kadın var; o dağ başlarında kendilerine engel olacak. Obada da bırakamıyorlar. Bıraksalar, gelen alay çapulcuları kadına tecavüz edecekler. Bu açmazdan kurtulmak için kadın, 'Beni onlara bırakmayın, öldürün; siz de canınızı kurtarın!' der. Ve öyle de yaparlar.'
NEDEN KIZDILAR?
Geçen hafta yayımlanan Kürt Alevi Yoktur konulu yazım; bazı Alevicileri ve DTP'lileri kızdırmış bulunuyor. Bunlar; işte böyledir. Bilgi ve belge karşısında çaresiz kalınca sizi hemen 'şovenist, faşist, gerici' diye suçlarlar. Bana kızan DTP'lilere soruyorum: 500 yıl boyunca bölgenizdeki Alevileri katletmediniz mi? Bunun için Osmanlı'nın emrine girmediniz mi?
İşte size yeni bir belge daha: Yıl 1587. Osmanlı Padişahı 3. Murat, Doğu ve Güneydoğu'daki 38 Kürt beyine şöyle bir ferman (emir) yolluyor:
'... emrinizde bulunan Kürt askerleriyle kusursuz ve eksiksiz bir cenge hazır olasınız. Tebriz'de bulunan vezirim Cafer Paşa'dan haber gelir gelmez acele edip ona katılasınız. Kürt emirleri, şimdiye kadar Kızılbaşlara kılıç sallayarak Allah yolunda gaza ve cihad edegelmişlerdir. (...)İnşallah benim için yaptığınız hizmetler zayi olmayacaktır. (...) Din uğruna çalışıp Kürt emirlikleri arasında faydalı ve ünlü olasınız.' (Kaynak: Kürtleşen Türkler; s. 120)
İşte benim söylediklerimi Osmanlı padişahı da tasdik ediyor: Kürtler, Kızılbaşlara (yani Alevilere) kılıç sallamayı kafirlere karşı savaşmak görmüşlerdir....
Su TV adlı Alevici bir kanalda, bu yazım üzerine aleyhimde atıp tutmuşlar. Muhataba söz hakkı bile vermeyen bu zihniyet bir de demokrat geçinmez mi... Devam etsinler. Ben de belgeleri konuşturmaya devam edeceğim.
* * *
Alevi Bektaşi Federasyonu diye Alevilikle ilgisi bulunmayanların kurduğu bir dernekte sekreter yapılan birisi de Kürt Alevi Yoktur yazıma sinirlenip bana, 'Köşe yazarı bu işe karışmamalı!' diye göndermede bulunuyor. Belli ki dün mektebe gidip bugün kendini üstat sanan bu zat da bilgiden, belgeden hoşlanmıyor. O ve benzerleri bilmeliler ki ben köşe yazarı olmadan önce yazar idim. 10 kitabım ve 2 ödülüm; düzinelerce makalem bulunuyor.
Ziya Paşa merhum, 'Rencide olur dide-i huffaş ziyadan' diyor.
Ne yapalım, onlar rahatsız oluyor diye tarihin üstündeki karanlık örtüyü kaldırmayalım mı?
Ermeni Prens'e göre Türkler
Bugün; önemli bir belge daha sunuyoruz. Bu belge, düşünür Karl Marx'ın Doğu Sorunu adıyla dilimize çevrilmiş eserinde bulunuyor.
İngiltere'de yaşayan Ermeni Prensi Leo; Rusya ile Osmanlı Devleti arasında çıkan Kırım Savaşı öncesinde Türkiye'de yaşayan Ermenilere şöyle bir çağrıda bulunuyor.
'Tanrının inayetiyle Ermenistan Prensi olan Leo'dan Türkiye'deki Ermenilere!
Sevgili kardeşlerim, sadık yurttaşlarım!..
İstediğimiz ve yürekten arzumuz, kanınızın son damlasına kadar ülkenizi (Osmanlı Devleti'ni, yani Türkiye'yi) ve Sultanı (O zamanki Osmanlı Sultanı Abdülmecit'i), Kuzey'in zalimine (Rusya'ya) karşı savunmanızdır.
Anımsayın kardeşlerim! Türkiye'de Rus kamçısı yoktur; burun deliklerinizi yırtmazlar; kadınlarınız gizlice ya da halkın gözleri önünde kamçılanmaz. Sultanın hükümranlığı altında insanlık vardır; buna karşılık Kuzey'in o zaliminin hükümranlığı altında ise sadece gaddarlık vardır. Bu nedenle kendinizi Tanrının gösterdiği yola sokun ve ülkenizin özgürlüğü ve şimdiki hükümdarınız için kahramanca savaşın. Engeller kurmak için evinizi yıkın, silahınız yoksa masa ve sandalyenizi parçalayın ve kendinizi onunla savunun. Zafer yolunda kılavunuz yüce Tanrı olsun. Benim için tek mutluluk, sizin aranızda, sizin ülkenize ve dininize zulmedene karşı savaşmaktır. Tanrının, sultanın kalbine, benim isteğimi onaylaması ilhamını vermesini dilerim. Çünkü onun hükümranlığı altında dinimiz saf biçimde kalırken, Kuzey'in zaliminin hükümranlığı altında değiştirilecektir. Kardeşlerim, en azından anımsayın ki, şu anda sizlere seslenen kişinin damarlarında dolaşan kan, 20 kralın kanıdır; o kan, kahramanların -Lusignan'ların- ve imanımızı savunanların kanıdır; ve biz size, 'Dinimizi ve onun saf biçimini, kanımızın son damlasına kadar savunalım' diyoruz.'
Görüldüğü üzere, Hamidiye Alayları'ndan 40 yıl önce Ermeniler, Türklere övgü dizmektedir. Peki Ermenilere böyle dost bir millet, soykırımcı olabilir mi?
Ziya Gökalp anlatıyor
Büyük Türk düşünürü Kürt kökenli Ziya Gökalp, Hamidiye Alayları'nın Diyarbakır çevresinde yaptığı zulmü Şaki İbrahim Destanı'nda anlatmıştır. Bu uzun şiirin bazı bölümlerini veriyoruz:
Şakir Paşa Rusya'da kalmıştı
Kazakları görüp ibret almıştı
Düşmüş idi Kürt alayı fikrine
* * *
Behro Ağa iki alay yazarak
Padişah'tan aldı ferman ve bayrak
Hain KANCO oldu ana sancaktar
* * *
Berarzi'yi Aneze'yi dağıttı
Seller gibi Şamar kanı akıttı
Mızrak dikti Karakeçi yurduna
* * *
Rütbeleri alınarak Behro'nun
Muhtac oldu yardımına KANCO'nun
Yezidilerin imdadına sığındı
(Kurulan alayların yaptığı zulmü anlatan Ziya Gökalp, ilginç bir bilgi de veriyor. Kanco, bugün DTP Lideri olan Ahmet Türk'ün büyük dedesidir. Ahmet Türk, Kanco Köşkü anlamına gelen Mardin civarındaki Kasr-ı Kanco'da oturmaktadır. Şiir gösteriyor ki Hamidiye Alayları'nda görev yapanlardan birisi de bunlardır. Şimdi ise Ahmet Türk ve diğerleri temize çıkmış; Türkler soykırımcı ilan edilmiştir. )
Rıza Zelyut (http://www.aksam.com.tr/haberpop.asp?a=90008,1#) [/URL] [URL="http://www.aksam.com.tr/yorum.asp?a=90008,1"] (http://www.aksam.com.tr/haberprn.asp?a=90008,1) 02.09.2007
deryatulga
02.09.07, 18:44
Tarih: 01/09/2007
Açık Oturum: Madem ki Halaçoğlu konuyu açtı hadi o zaman tarih konuşalım
Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Yusuf Halaçoğlu'nun geçtiğimiz haftalarda yaptığı "Kürt Aleviler Ermeni dönmesidir" sözü üzerine adeta bir fırtına koptu Türkiye'de. Aleviler ırkçılık yapıyor diyerek protesto ettiler. Bu protesto eylemleri Ermeni cemaati tarafından üzüntüyle karşılandı. "Ermeni olmak bir suçmuş gibi algılandı, bu da bizi üzdü" dediler. Aleviler ise "Biz Halaçoğlu'nu ırkçılık yaptığı için - maalesef Ermeniler sözü üzerinden hareket ederek- protesto ettik" diyorlar. BirGün'ün davetiyle yuvarlak masa etrafında yan yana geldiğimiz Ermeniler, Kürtler ve Alevilerle Halaçoğlu'nun sözleri üzerine bir açık oturum yaptık. Pir Sultan Abdal Kültür Derneği Genel Başkanı Kazım Genç, Alevi Bektaşi Federasyonu Genel BaşkanYardımcısı Ali Kenanoğlu, Agos Gazetesi Yazarı Markar Esayan, yazar Muhsin Kızılkaya ve Latif Özdemir meselenin ince ayrıntılarına dokundular. Ortak görüş ise, "Tamamen bir tahrik var".
Son zamanlarda haklar arası, gruplar arası bir diyalog süreci başladı, yurttaşlık bilinci ortaya çıktı. Derin devletin talimatıyla korunan o duvarlardan taşlar ve tuğlalar döküldü. Bir arada yaşamaktan rahatsızlık duyanlar da Halaçoğlu üzerinden açıklama yaptılar. Türkiye'yi zora sokmaya yönelik bir tahrik söz konusu.
MUHSİN KIZILKAYA (GAZETECİ YAZAR): Halaçoğlu 1915'i kabul ediyor
Türkiye'de bir sel var ve kapıldık gidiyoruz. Halaçoğlu çok doğru bir şey yaptı, resmi devlet ağzıyla 1915'te olayların olduğunu söyledi. "Bir kıyım yaptık" dedi. Teşekkür ediyoruz kendisine. Acaba Ermeniler neden Kürt Alevi oldu? Bir insan soykırıma uğramazsa kendi asli kimliğinden vazgeçmez.
MARKAR ESAYAN (AGOS GAZETESİ YAZARI): Bu açıklamalar ırkçılığın son kozu
Çatırdayan resmi tarihi tekrar birbirine yapıştıracak harç lazım, bu harç da bilim soslu bir yerden geliyor. Bize bunu Halaçoğlu sunuyor. Bu açıklamalar ırkçılığın son kozu. Bu açıklamalarla toplumu tahrike yönelik, kimlik ve hassasiyet üzerinden toplumu ayrıştırmaya yönelik bir politika yürütülüyor.
LATİF ÖZDEMİR (YAZAR): Devletin yeniden yapılanması gerek
Tektipleştirmekisteyen bir Anayasa var. Biliyoruz ki bugün söylenenler 1930'lu görüşlerin söylemi. Dolayısıyla devletin yeniden yapılanması gerekiyor. Aksi halde bütün bu görüşlerin yıkılması çok zor. Belki yarın benzer bir açıklamayı TDK yapar, ya da başka bir kurum yapar bilemeyiz ki...
ALİ KENANOĞLU (ALEVİ BEKTAŞİ FEDERASYONU GENEL BAŞKAN YARDIMCISI): Atatürk'ün el yazılarına baksınlar
Yavuz'unkatliamından önce Anadolu'da yüzde 90 Kızılbaş Alevi vardı. Atatürk 1919'da Samsun'a çıkarken Tokat'a geliyor, "Tokat'ın yüzde 80'i Alevi Bektaşilerden oluşuyor" diyor, "Bizim mutlaka Hacıbektaşi dergâhına gidip yardım istememiz gerekiyor" diyor. Kendi el yazısıyla duruyor bu belgeler.
KAZIM GENÇ (PİR SULTAN ABDAL KÜLTÜR DERNEĞİ GENEL BAŞKANI): Birbirimize saygı göstermemiz gerek
Bizim karşı çıkışımız ırksal yaklaşımaydı. Ayrıca "Maalesef Ermeniler" deyişine de bir karşı çıkıştı. Bu konuda belki de yanl&ası ciddiye alınacak bir yanı yok ama yapmak istediği şey açık bir şekilde ortada. Tamamen politik. Çünkü son zamanlarda haklar arası, gruplar arası bir diyalog süreci başladı, yurttaşlık bilinci ortaya çıktı. Derin devletin talimatıyla korunan o duvarlardan taşlar ve tuğlalar döküldü. Bir arada yaşamaktan rahatsızlık duyanlar da Halaçoğlu üzerinden açıklama yaptılar. Türkiye'yi zora sokmaya yönelik bir tahrik söz konusu.
Markar Esayan: Ben de Muhsin Bey'in söylediği gibi ırkçılığın son kozu olarak değerlendiriyorum. Bu açıklamalarla toplumu tahrike yönelik, kimlik ve hassasiyet üzerinden toplumu ayrıştırmaya yönelik bir politika yürütülüyor. Aslında burada da açmazını görüyoruz, ulus devletin kendisini kuran düşünceye adeta bir kanser gibi saldırdığını görüyoruz. Ulus devletin en büyük iddiası bir ulus yaratmaktır. Ulus devletinin başındaki adamın bu ulus devletinin temeline mayın koyacak şekilde bir açıklama yapması bana biraz ironik geldi. Düşünüyorum da, eğer 19 Ocak'ta Hrant öldürülmeseydi, şimdi bu açıklamalar farkındalık yaratır mıydı?
Kazım Genç: "Hepimiz Ermeniyiz" lafına herkesten evvel karşı çıkan biriydi Halaçoğlu...
Markar Esayan: Ondan evvelsi için söylüyorum bunu; o süreç yaşanmasaydı, bunlar olur muydu? Hepimiz biliyoruz ki sözünü ettiği listeler 1820'lerden beri var. Bu ırkçı hareketin bu listelere dayanarak yapıldığını biliyoruz. Ama daha evvel; 70'lerde, 80lerde 'Sefil Ermeniler, köpek Ermeniler' diye manşet atıldığı zaman, Ermeniler başta olmak üzere kimse sesini çıkartmıyordu. Tabii o süreçle bu süreç farklı. Bu anlamda bunun da olumlu diyalektik bir etki yarattığını düşünüyorum. Bugün burada konuşmak da bunlardan biri.
HASAS YERLERİMİZE MAYIN ATILIYOR
»Kimlikler meselesi aslında çok hassas bir konu iken kalkıp böyle bir açıklama yapmak şaşırtıcı değil mi? Ya da çok mu normal?
Markar Esayan: Kimlikler meselesi çok yüklü bir şey elbette ki. Halaçoğlu bunu çok bilinçli yaptı. Mesela bu açıklamalarda üç önemli soruna gönderme var: Biri Kürt meselesi, diğeri 1915 Ermeni olayları (Böyle söylenmesi isteniyor ya!) ve misyonerlik; bu adamlar kilise kuruyor falan diye önünü kesme. Süreç hazır aslında; cumhurbaşkanı halktan çıkıyor diye de bizim en hassas olduğumuz yerlere birer mayın atılıyor.
Şimdi Alevi Kürtlerin Ermeni asıllı olması, PKK'nin TİKKO'nun Ermeni asıllı olması gibi sözlerle 1915 yılında o kadar insanın zayi olmadığına yönelik de bir delil sunuyor, bilim soslu... Öte yandan da; Kürtler ve Türkler arasında aslında hiçbir sorun olmadığı, araya karışan Ermenilerin kötü unsur olarak tanımlandığı bir anlayışı da vermeye çalıştıklarını düşünüyorum. Yine burada da bütün günah Ermenilerin üzerine atılıyor.
Tüm bunlara baktığımızda şunu görüyoruz; Türkiye'de yeni başlayan konuşma sürecinin ve tarihle yüzleşmenin, 1915 gibi olayların konuşulmasının vs Türkiye'ye bir özgürleştirme getirdiğini; kompartmanlara ayırışmış bir halkın birbirine yakınlaşmaya çalıştığını ve sorunlarını aslında tek bir paydada çözebilecekleri demokratikleşme sürecine adım atıldığını gördüler ve buna tepki olarak da bunu sundular. Elbette burada bir korku var. Çatırdayan resmi tarihi de tekrar birbirine yapıştıracak harç lazım. Bu harç da bilim soslu bir yerden geliyor. Bu yeni bir şey değil.
Bizim gösterdiğimiz tepki yeni bir şey diye düşünüyorum. Bu benim için çok önemli, daha doğrusu hepimiz için çok önemli. Gerçekten, gerek Kürt sorunu gerekse Alevilerin yaşadığı sorunları 1915 olayları ile birilikte düşünmeliyiz -ki zaten ayrı olmadığını görüyoruz-. Bunları ayrı düşünürsek sadece kendi derdimizle uğraşmış oluruz; bu da ilerisi için bize yarar sağlamaz. Bu tartışmanın burada da bu olumlu etkisini görmek gerekiyor.
BU KURUM NİYE KURULDU?
» Sorun sadece Halaçoğlu mu? Temsil ettiği kurumun da önemi büyük, öyle değil mi?
Markar Esayan: Tabii ki. Öncelikle TTK gibi bir kurumu tartışmak gerekiyor. Dolayısıyla bu kurum bunlar için mi kuruldu, oturup bunu tartışmamız, konuşmamız gerekiyor.
Halaçoğlu yeni bir şey söylemedi, o yüzden de şaşırması normal. Çünkü 200 yıldır kullanılan listeleri hatırlattı. Yeni açıklamalar yaparak, aba altından sopa göstererek, listelerin elinde olduğunu söyledi ki o listelerden bana da geldi-, bu da toplumsal hareketlenme üzerinde baskı koymanın aracı oldu. Ben yine de 19 Ocak'ı bir milat olarak unutmamamız gerektiğini düşünüyorum. Susmanın ne kadar büyük bedellere neden olduğunu gördük. Çok acı çektik.
» Siz de Halaçoğlu'na tepki verenlerdensiniz. Ermeni cemaati olarak bir bildiri hazırladınız ve protesto ettiniz...
Markar Esayan: Ermeni cemaati için konuşayım: Herkesin de bildiği gibi, hala baskılar gören bir cemaattir Ermeni cemaati. Toplumsallaşma, sivilleşme yönünde belki Agos'la başlayan bir serüveni var. Hrant burada bir fenomen. Ve Ermeni cemaati 90 yıllık aradan sonra, o içe kapanmadan sonra, Halaçoğlu'nun sözleri üzerine ikinci toplumsal bildirisini yayımladı. Bu çok büyük bir şey değil belki, ama bu Ermeniler için çok önemli. Artık konuşan bir toplum olduk. Çünkü sürekli yasaklamalar ve baskılarla yaşamış bir toplumduk.
Burada, bir arada konuşmak güzel çünkü hepimizin sorunu bu. Bu anlamda da kendi özel tarihimizle yüzleşmemiz gerektiğini düşünüyorum. Şunu da unutmayalım ki 1915 olaylarında kendi kimliği dini, ırkı ve soyadıyla muhafaza edilen Ermeniler sadece Dersim'deki Alevilere sığınan Ermeniler oldu. Daha sonra başka bölgelerde hayatta kalan Ermenilerin aslında nasıl kurtulduğu ayrı bir konu. Kimliklerinden, inançlarından vazgeçmek zorunda kaldılar onlar.
Ali Kenanoğlu: Alevilerin biraz tarihine doğru gittiğimizde şunu görüyoruz; Selçuklular'da, Osmanlılar'da münferit tarihler haricindeki bütün dönemlerde baskı altında tutuluyorlar. Tabii bunun yanında katliamlar da var. Cumhuriyet'e kadar devam eden bir süreç bu. Aleviler üzerindeki oynanan oyunda aslında 12 Eylül bir milat olarak alınmalı. Çünkü 12 Eylül'den önce Alevileri yok sayma politikası vardı. Asimilasyon had safhadaydı. Kızılbaşlık 'zındıklıktır' denilerek, 'olmaması gereken bir toplum' olarak değerlendirilerek yok edilmeye çalışılıyordu. Cumhuriyet yasaları bile Alevilik yok sayılarak hazırlanmış yasalardır.
12 Eylül'de durum değişiyor aslında. 12 Eylül'de bir politika gelişiyor; Alevileri Alevi olarak kabul etme başlıyor. 'Evet siz Alevisiniz, siz varsınız, siz bu toplumun gerçek unsurusunuz, siz gerçek Türksünüz, siz gerçek Müslümansınız' denilerek kabul ediliyor. Ama aslında Aleviliği isim olarak kabul edip, içeriğini ve muhalif duruşunu yok etmeye çalışan bir duruş oluşturuluyor 12 Eylül'de.
Tabii bu durumdan insanlar hoşlanıyor: O gariban toplum, 'gerçek Müslümansınız, gerçek Türksünüz' gibi toplumda söylenen sözlere sarılıyorlar. Müslümanlık için de aynı şey geçerli. Halaçoğlu'nun sözlerine gelirsek: İç Anadolu'daki, Akdeniz'deki ve Ege'deki Alevilerin Türk İslam sentezine sarılmaları karşısında, -tabii burada Kürt Alevileri de var-, resmi tarih söyleminin ezberi bozuldu. Bunun üzerine yeni bir açılım getirdiler; 'zaten bunlar Ermeni' deyip kurtulmak istediler.
Latif Özdemir: Kürt Alevilerini sildiler hemen.
Ali Kenanoğlu: 12 Eylül döneminde Kürt Alevi, Türk Alevi ayrışması da oluşturuldu. Oysa Alevi örgütleri içinde de böyle bir durum hiç yaşanmadı. Ama son dönemdeki çeşitli Alevi yöneticilerin, yazar çizerlerin de söylemleriyle birilikte, bir Kürt Alevileri bir de Türk Alevileri oluşturulmaya çalışıldı. Kürt Alevileri hakkında şimdi de 'bunlar Ermeni' diyerek ayrıştırmaya girişiyorlar. Ama yanılıyorlar.
ERMENİ SAYILMAK KÖTÜ OLMAMALI
»Alevi Bektaşi Federasyonu olarak TTK'nın önüne siyah çelenk bıraktınız. Hatta bazı Aleviler'in Halaçoğlu'nun sözlerine karşılık 'biz terörist değiliz' gibi söylemleri oldu... Bir yanılsıma mı yaşandı kendi aranızda?
Ali Kenanoğlu: Halaçoğlu'nun açıklamasının arkasından biz de kendi açıklamalarımızı yaptık Evet bizim çeşitli derneklerimizden de açıklamalar yapıldı; 'Biz terörist değiliz, dava açacağız' denildi. Bu söylem o kadar tehlikeli bir söylem ki... Otomatik olarak o söyleme siz de ayak uydurmuş oluyorsunuz. Ermenilerin teröristliğini kabul etmiş oluyorsunuz. Orada Alevi insanların şuna dikkat etmesi gerekiyordu; Ermeni sayılmanın kötü bir şey olduğu değil, ırkçılık yapmanın kötü bir şey olduğu tezi üzerinde durarak itiraz etmeleri gerekiyordu. Bu açıklamayı gördüğümde kaş yaparken göz çıkarıyoruz diye düşündüm. Halaçoğlu'nu eleştireceğim derken, Ermenileri kaldırdın attın bir tarafa...
Tabii diğer taraftan da Kürtleri yok saymacı bir durum var. Bazı arkadaşlarımız Halaçoğlu meselesi önemsiz falan dedi ama bence çok önemli. Çünkü öyle ya da böyle devletin resmi kurumunun başındaki bir adam bu. Bu söyledikleri de devletin resmi görüşü gibi. Baktığınız zaman, devletin resmi kurumlarından da hiçbir itiraz gelmedi. AKP milletvekillerinden itiraz edenler çıktı, bunlardan biri de Reha Çamuroğlu. O zaten Dersimli.
Tarih sürecinde değişimler, dönüşümler olmuştur. Bu yanıyla bakarsak da kültürlerin etkilenmeleri çok normal. Sözünü ettiğim değişim ve dönüşümler kendi seyri içinde yaşanmış olabilir. Irksal yaklaşım dışında doğal olgu olarak algılamak gerek bu değişimleri. Bir Alevi Ermenilerden etkilenebilir, ya da tarihi süreç içinde bazı değişimler de yaşamış olabilir. Bunlar normal olarak değerlendirebilir. Ama Halaçoğlu'nun yaklaşımına bakacak olursak tamamen ırkçı bir yaklaşım olduğunu görürüz. Tamam Halaçoğlu ortaya bir tez attı. Araştırdığını söyledi. O zaman Halaçoğlu'nun elinde başka belgelerin de olması gerekiyor. Bizim elimizde var mesela.
» Nedir o belgeler?
Ali Kenanoğlu: Örneğin, bahsetmiş olduğu 1500-1600 yıllarında Anadolu'nun yüzde 80-70'nin Alevi olduğu gerçeği var. O zaman Halaçoğlu bunu söylerken şunu da desin: 'Bütün Sünniler de aslında Alevidir'. Bunu da demesi gerekmiyor mu?
Yavuz'un katliamından önce Anadolu'da yüzde 90 Kızılbaş Alevi vardı. Atatürk 1919'da Samsun'a çıkarken Tokat'a geliyor. "Tokat'ın yüzde 80'i Alevi Bektaşiler'den oluşuyor" diyor, "Bizim mutlaka Hacıbektaşi dergahına gidip yardım istememiz gerekiyor" diyor. Kendi el yazısıyla duruyor bu belgeler, bunu biliyorlar. Şimdi Tokat'ta yüzde 20 Alevi var. Halaçoğlu desin bakalım "Aslında Tokat'ın yüzde 80 Alevidir" diye. Bunu söylesin ya da söylemesin, bize ne getirir ki. Buradan da bakmak gerekiyor.
Muhsin Kızılkaya: Bence böyle bir araştırmada en fazla zarar görecek olanlar Halaçoğlu'nun yanında yer alanlar olur. Araştırmaya kalkmasınlar çünkü çok tehlikeli bir iş. Kimin Türk olduğu araştırmasından geriye neler kalır; gerçekten zorlanırlar.
Kazım Genç: Başta da dediğim gibi kamunun ya da sivil yaşamın her hangi bir yerinde olan herhangi birisi topluma yönelik bölücü söylemleri dile getirdiğinde yanıtını vermek gerekiyor. Diyanet İşleri Genel Başkan Yardımcısı, Alevilerin cemevlerini cümbüş evleri diye nitelediğinde hemen basın açıklamaları yaptık; Cumhuriyet Savcılığı'na suç duyurusunda bulunduk. Sonrasında bu zat Diyanet İşleri Başkan Yardımcılığından alındı. Zaman geçti, Diyanet İşleri'nden biriyle karşılaştım; "Biz size karşı daha dikkatli olacağız" dedi. Yani bir işe yarıyor bu çıkışlar.
Çünkü Anadolu'nun ihtiyacı olan biz Anadolu insanıyız. Eşitlik içinde yaşamak istiyoruz. Bunun yolu birbirimizin hakkına, hukukuna, diline, dinine saygı göstermekten geçer. Saygı göstermeyene de karşı çıkmak gerekiyor. Ki yeni yeni Halaçoğlulları çıkmasın. Bilsinler ki karşılarında bu ülkenin eşitlik, kardeşlik ve barış içinde yaşamak isteyen insanları var.
»Ortak görüş Halaçoğlu'nun istifa etmesi yönünde. Aslında Markar Bey de konuşma sırasında TTK'nin kendisiyle uğraşmak gerektiğini söyledi. Halaçoğlu'nun istifası ne sağlar? Neyi değiştirir? Öncelikle bu kurumun ve sistemin değişmesine yönelik bir girişim yapılamaz mı?
Kazım Genç: Tabii ki Halaçoğlu'nun gitmesi asla bir çözüm değil. Ama bunlar birer adımdır. Siz merdivenin birinci basamağına basmadan, onuncu basamağına çıkamazsınız.
Latif Özdemir: Evet biraz bence bu konu üzerinde durmak gerekiyor. Tektipleştirmek isteyen bir Anayasa var. Siz de biliyorsunuz ki bugünkü söylenenler 1930'lu görüşlerin söylemi. Dolayısıyla devletin yeniden yapılanması gerekiyor. Aksi halde bütün bu görüşlerin yıkılması çok zor. Belki yarın benzer bir açıklamayı TDK yapar, ya da başka bir kurum yapar bilemeyiz ki... Yani bu resmi ideolojiye, bu merkezi sisteme, bu Kemalist anlayışa, devlet yapısına entegre olmuş, onun zorunlu ürünleri olarak seyreden, ilk günden bugüne kadar varlıklarını devam ettirmiş olan bu tekçi kurumlar yok olup daha çağdaş, daha demokratik, herkesi kucaklayan bir yapılanma olmazsa bu tartışmalar sürer gider. O yüzden de öncelikle sisteme vurgu yapmak gerekir.
Markar Esayan: Aslında ben de buna vurgu yapmak istiyorum. Başta da söyledim ama bu konuda sanırım biraz iyimser davranmaya da çalıştım. Durgun bir su var ve bu su kokmuş artık. Ve biz bu resmi ideolojiyi baskıyla, insanlarımızı kaybederek kabul etmişiz ve konuşmamışız. Dolayısıyla hastayız. Aynen bireyin psikolojik tedavisinde olduğu gibi bir psikanalize ihtiyaç var. Bunun da tek yolu dil. Biz Halaçoğlu'ndan neden rahatsız olduk, bunu düşünmek gerek. Halaçoğlu'nun bazı bilimsel araştırmalar yapmış olacağı ile ilgili değil bizim sıkıntımız; onun niyetiyle ilgili bir sıkıntı var. Oradaki birkaç tehlikeli söylem herkesi alt üst etti. Türkmenlerin, Alevilerin, Kürtlerin, Ermenilerin kökeni ile ilgili bir araştırma yüksüz anlamda yapılabilir belki, bir şey diyemem. Ama böyle bir Türkiye'de yaşamasaydık, bunları aşmış bir Türkiye'de yaşamış olsaydık, kimse bunlarla ilgilenmeyecekti. Sosyolojik, antropolojik bir şey olacaktı. Yan yana yaşayan her halk birbirlerini etkiler; dillerini, kültürlerini vs... Bunlar elbette ki normal.
Ama bizi rahatsız eden bir kırılma noktası var. Bu kırılma noktasından hiç söz etmedik. Bunları konuşmamışız, yaşadığımız sıkıntıları anlatmamışız ve bunun acısını çekiyoruz. Bunlar konuşturulmamış bize. Tam da bunun üzerinden, bunun konuşulmaması için yapılan bir açıklama geldi. Yine o hassasiyetleri kaşıyarak, konuşturulmaması için yapılan bir araştırma, söylem. Bugün burada yan yana geldik ve konuşmamız gereken bir mesele olduğunu gördük. Tam da tarihi konuşmaya başlayalım o zaman. Bunun ciddi bir iyileşme getireceğine inanıyorum.
ERMENİ SÖZÜ KÜFÜR GİBİ SÖYLENİYOR
»Biraz başa doğru dönersek, Halaçoğlu'nun söylemi Aleviler'de büyük bir tepkiye neden oldu. Bu tepkiden sizler de rahatsızlık duydunuz, Alevilerin tepkisini nasıl değerlendirdiniz? Bu rahatsızlık neydi?
Markar Esayan: Biraz geriye dönersek; Ermeni kelimesi ile ilgili hassasiyetin Halaçoğlu'na gösterilen tepkilerin arkasında kalması beni biraz üzdü açıkçası. Böyle açıklamalar da aradım; ilk neye tepki gösterilecek diye baktım. Aleviler Kürtleşmiş mi? Kürtler Ermenileşmiş mi? Yoksa 'kardeşim, olabilir neden olmasın ki, öyleysem öyleyimdir' mi denilecek, onu aradım. Ama herkesin, -öncelikle neyle suçlanıyorsan- bir küfürmüşçesine, bir suçmuşçasına algılaması tabii ki üzdü. Ama bu çok normal. Çok zor şeyler bunlar elbette... Bunu da anlayabiliyoruz.
Türk kimliği baskı olarak dayatılmasaydı bundan gocunmazdım
»Tüm yaşanan gerilimler, bir arada yaşamaya duyulan tahammülsüzlük nasıl aşılacak peki?
Muhsin Kızılkaya: Bir takım şeyler ortaya atılıyor, eşitliktir, adalettir vb... Bunlar zaman içinde aşınıyor ve içini dolduramıyorsun. Eşitlik ama nasıl eşitlik? Bunların ölçütleri yok ki.
Burada biz beş kişiyiz, bir tane Ermeni, bir tane Türkmen Alevisi, bir tane Zaza Alevisi, Safı Kürt ve ben Sünni Safi Kürt'üm. Türkiye'nin en önemli sorununu konuşuyoruz. 70-80 yıldır başımıza bela olan bir şey, biz bunları Türkçe konuşuyoruz. Biz neyiz o zaman? Ben, Kürt müyüm Türk mü? Gerçekten de Türk kimliğim bana baskı olarak dayatılmasıydı, Türk olmaktan hiç gocunmazdım. Ama öyle değil. Ben Türk'üm şu an. Ben Türkçe konuşuyorum, ekmeğimi Türkçe kazanıyorum. Ben üniversiteyi bitirdim ve sadece yazı yazarak hayatımı kazanmaya başladım. Türkçe yazıyorum. Benim kimliğim bu.
Peki bunu tanımını nasıl yapacağız? Bana göre basit bir tanım var; o da ortak yaşama alışkanlığı. Bu da kültür demektir. Bu sorunu siyasi kimlikler üzerinden sürdürmemek gerekiyor. Nerelere dayandığımızı araştırsak neler çıkar. Mesela babamın kökenini biliyorum ama söylemek istemiyorum. Annem tam anlamıyla bir Kürt.
Türkiye'de bir sel var ve kapıldık gidiyoruz. Halaçoğlu çok doğru bir şey yaptı, resmi devlet ağzıyla 1915'te olayların olduğunu söyledi. "Bir kıyım yaptık" dedi. Teşekkür ediyoruz kendisine. Acaba Ermeniler neden Kürt Alevi oldu? Bir insan soykırıma uğramazsa kendi asıl kimliğinden vazgeçmez. Ama Ermeniler geçmiş, böyle söylüyor. Demek ki bir kıyım yapıldı, Alevi ya da Kürt oldu. Bunu kabul ettiler. Ben bir sürü tehcir biliyorum. Kürtler o kadar çok tehcir edildi ki, hiç kimse kimliğinden vazgeçmedi. Ama Ermeniler geçmek zorunda kaldı. Çünkü bir kıyım yapıldı. Bunu açıkladılar.
Latif Özdemir: Zaten Kürtlerin, Ermenilerin sorunları devletin kapalı kapıları arkasında konuşuluyor sürekli. Biz kendi aramızda konuşamıyoruz, sıkıntı orada aslında.
Markar Esayan: Evet büyük bir sıkıntı ama konuşmanın bedeli de ağır oluyor. Hrant konuştu ve öldürüldü...
Latif Özdemir: Evet işte bunu söyleyeceğim. Konuşma hakkı verilseydi belki sorun buraya kadar gelmeyecekti.
Ali Kenanoğlu: Sıkıntımız var bu konuyla ilgili. Ama tek talebemiz var bizim: Tüm etnik gruplara demokrasi ve laiklik noktasında özgürlük istiyoruz.
Tarih: 01/09/2007
Açık Oturum: Madem ki Halaçoğlu konuyu açtı hadi o zaman tarih konuşalım
kanalizasyonun künkleri kirildi.
Türkiyede esas irkciligi yapanlar, Türk kimligi disindaki kimlikleri öne cikarmaya calisanlardir.
***
sivas / madimak olayinin ve hrant dink olayinin arka planina iyi bakmak lazim.
sivas/madimakta 6 saat olay yerine yetismeyen güvenlik kuvvetleri ve hrant dinkin öldürülecegi hakkinda yapilan ihbarlarin dikkate alinmamasi gibi konularin, gercek sebebi yavas yavas ortaya cikiyor.
yilardir bir yemek hazirlandi, pisirildi ve simdi sofraya servis yapiliyor.
***
Ne mutlu Türküm diyene cümlesinin manasini anlamamakta israr edenler, gercek yüzlerini meydana cikartmaya basladilar.
müthis bir siyasi kürtcülük ve ermenicilik faaliyeti var.
Türk ismi ortadan kalksin, zaten Türk yok ama biz kürtler, ermeniler variz. mantigini yürütüyorlar.
***
AB sevdasi ve akp iktidarinin hatalari, bizi hizla bölünmeye götürüyor.
hersey ekonomi demek degildir.
enflasyonu düsürdük, dis sermaye geliyor, borsa cikti.... bu söylemler, milletin, toplumun bir arada yasamasini saglamaz.
devletin civisi cikiyor, farkinda degilmiyiz?
***
halacoglu da, bir gevezelik yapti, halen devam ediyor.
sussa ya, veya kendisine sus dese birileri , iyi olacak.
adamlar zaten bahane ariyordu ve bahane olarak da halacoglunun aciklamalarina sarildilar.
deryatulga
03.09.07, 05:18
Röportaj 02.09.2007
http://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifBizimkiler neden rahatsız oldular anlayamadım
TTK Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu: 'Elimde güncel bir liste yok, kimsenin soyunu, sopunu, kütüğünü araştırmadım. Ermeni diasporasına belge-lerle cevap verdim, ayrıca çatışma unsuru olarak tutulmak istenen etnik unsurların birbirleriyle iç içe geçtiğine vurgu yaptım. Bu bölücülük değil, birleştiriciliktir'
http://www.yenisafak.com.tr/resim/site/rbiz311d65bb311d65bcby.jpgMEHM ET GÜNDEM
mgundem@yenisafak.com.tr
Gerçeği söyleyip problem olmak…
Türkiye; Köşk'e, yeni hükümete, Sezer'in veda turlarına odaklanmışken… Gül'e Köşk'ü devretmeye gün sayan ve bunu sessizlik içinde, sade bir törenle yapmak istediği konuşulurken… Aynı Sezer Ankara'da konvoyuyla seyir halindeyken keskin gözlerine aniden takılan 'yürüyen Çölaşan'a nezaket gösterip geçmiş olsun derken… Bekir Coşkun meslekte ikinci baharını yaşarken… Modacılar Hayrunnisa Gül'ün türbanını kendilerine dert edinip piyasa yaparken…Trafikte her gün onlarca insanımız ölürken… Güneydoğu'dan yine şehit cenazeleri, gencecik bedenler tabutla evlerine gönderilirken…
Tam bu yoğunlukta, zor zamanda gündemin merkezine düştü TTK Başkanı Yusuf Halaçoğlu. Kayseri'de yaptığı bir konuşma, Aleviler, Kürtler, Ermeniler, dönmeler ve listeler üzerinden tartışıldı. Öyle hararetle tartışıldı ki Halaçoğlu'nun ne dediği pek anla&Sevr'i uygulayamadılar. Türkiye hâlâ büyük ve dışardan yıkmaları mümkün değil. Yugoslavya'yı nasıl parçaladılar, Sovyetler nasıl çöktü, Irak ne hale geldi? Aynı oyun Türkiye'de de oynanıyor. İnsanları birbirine düşürmek çok zor değil. Hem dinî hem ırkî olarak düşürebilirsiniz. Ülkeler bunu kendi çıkarları için yapabilir, önemli olan bizim ne tedbir aldığımızdır. Kendi aramızda tartışmazsak sorunları çözemeyiz.
BÜYÜK TEPKİ İÇERİDEN GELİYOR
Bu 'içten çökertme planı' devam ediyor mu?
Kargaşa ortamına doğru sürüklüyor Türkiye'yi. Bu tezleri çürütmek, bu alanları dış kışkırtmalara kapatmak lazım. İlginç ki en sert tepki bize içeriden geliyor. Türk-Kürt çatışmasının suni bir çatışma olduğunu, birtakım güçlerin Alevi-Sünni çatışması da çıkarmaya çalıştığını, buna karşın birlik ve beraberlik içinde olmamız gerektiğini hep söyledim. Biz bir imparatorluk bakiyesiyiz. Çöküşle birlikte içe doğru bir nüfus akımı olmuş. Türkiye'nin yüzde kırkı buralardan gelen nüfustur. 1920'lerde 13,5 milyonduk. Gelenlerin büyük bölümü Türk'tür, ama içlerinde Boşnak, Arnavut, Dağıstanlı vardır, hatta Müslüman olan Gürcüler vardır. Müslüman oldukları ve bu toprakları benimsedikleri için gelmişler. Bunları mozaik olarak görmemek gerekir, siyasetçilerin de buna dikkat edip bunları vatandaş olarak görmeleri gerekir.
Devletin bu konuda oturmuş bir politikası var mı?
Ben konuda çok fazla görüşmedim, ne yapmak istiyor devlet çok bilmiyorum.
14 yıldır görevdesiniz, devlet bu konularda sizden brifing istedi mi?
Sadece Ermeni konusunda bakanlar kurulunda ve Meclis'te konuşma yaptım...
Çalışmalarınızda nüfus kütükleriyle oynandığına dair bir bilgiye ulaştınız mı?
Onlara hiç girmedim. Beni ırkçılıkla suçlayanlar, kişilerin soyunu mu çıkarıyor diyorlar. Benim hedefim ne kadar Ermeni'nin ölmediğini ortaya çıkarmaktı.
Biz devletin ideolojik aygıtı değiliz
Türk Tarih Kurum devletin ideolojik aygıtı mı? Eğer öyle olsaydı bunları konuşmazdım. Ben bilim adına konuşuyorum, siyaset üstü bir insanım burada.
Hükümetten tepki geldi mi, istifanız istendi mi?
Hayır herhangi bir tepki gelmedi, istifam da söz konusu değil. Bunun için benim gerçekten bilimselliğin dışına çıkmam gerekir ki, ben arşiv belgeleriyle konuşuyorum.
Türklerden oluşan bir Türkiye, yeni bir ulus hayali şeklinde algılandınız…
Bu cümlelerden o sonuç hiç çıkar mı..
Siz devletin ideolojik beyninin içini mi deşifre ettiniz, tartışmamız gereken başka bir gerçeği mi ortaya koydunuz?
Biricisini hiç kabul etmiyorum. Bilim adamları ulaştıkları her şeyi yayınlıyorlar, fakat bizde okuma alışkanlığı yok.
Çalışmayı ne zaman yayınlayacaksınız?
Yıl sonuna kadar bitirmeyi planlıyorum. Söylediğiniz ikinci konusunda haklısınız, herkesin bildiğini ama bir türlü dile getiremediklerini yüksek sesle söyleyemediklerini ben söyledim. Bunun söylenmesi, tartışılıp çözümlenmesi gerekiyordu. Başkası gelip çözmez bizim sorunumuzu. Türk aşiretlerinden Kürtleşenler var, Kürt aşiretlerinden Türkleşenler var… Kız alıp vermişiz, bin yıldır beraber yaşıyoruz ve iç içe girmiş durumdayız. Geldiğimiz noktada yok birbirimizden farkımız. Biz bin yıl birlikte yaşadık birbirimizi kestik mi, Türklerin Türkleri kestiği kadar yoktur böyle bir şey. İşte Atatürk'ün sözü; Tarih ihtiyatsızlar için merhametsizdir. İhtiyat, konuşarak, araştırarak, bilerek sağlanır. Bu tartışmalarda gördüm ki biz henüz kendimizi tartışacak olgunlukta değiliz.
Elimde güncel bir liste yok
Yanlış anlaşıldım, konuşmalarım çarpıtıldı deseniz de elimde dönmelerin listesi var dediğinizde, sokaktaki insanın kafası iyice karışıyor. İnsanlar 'bildiğim Ermeni Ermeni değilmiş, Kürt Kürt değilmiş, Alevi Alevi değilmiş' demeye başlarsa…
İşte onun için bulanıklıkları ortadan kaldıracak bir çözüm bulmak gerekmez mi?
Bir çözüm cümlesi söyleyin…
İnsanların kimliğini öğrenme hakkına sahip olduğunu düşünüyorum. Ermeni Alevi'yse öyleyim desin, Hıristiyan'sa onu söylesin, niye gizlesin kendini. Bu eziyet değil mi insanlara.
Gerçek kimliklerini ortaya koyduklarında, birtakım imkanlardan, makamlardan, görevlerden düşmezler mi, mahrumiyet olmaz mı?
O zaman açıklamasın kimliğini… Bakın ben elimdeki listeyi açıklama taraftarı hiç olmadım. Zaten yaptığım güncel bir araştırma değildi. 1921 öncesi Ermenilerle ilgili yaptığım araştırmada şu bölge şu kadar kişi dedim mi, aşiret adlarını bile verme-dim. Niye açıklamıyorsun diyorlar. Niye açıklayayım ki, insanları niye rahatsız edeyim ki…
'Elimde dönmelerin listesi var' dediniz. Nedir bu listenin özelliği?
'Yüz bin dönmenin listesi' dediler ki ben hiç rakam vermedim.
Listedeki veriler sizi ürkütüyor mu?
Hayır.
Listeyi yayınlasanız, yer yerinden oynayacak, kimin ne olduğu ortaya çıkacak gibi algılandı…
Hayır hiç alakası yok, bunlar 1915'lere 1920'lere ait bilgiler.
Devlete sızmış bir azınlık olgusunun varlığına dair bir kaygı taşıyor musunuz?
Hayır öyle bir araştırmam da endişem de olmadı. O benim alanım değil, onu Türkiye'nin güvenlik stratejilerini çizenler yapar. Bu liste 1915'de tehcire gitmeyip orada kalan Ermenileri içeriyor.
Bu günü hiç mi ilgilendirmiyor?
Ülkemin insanlarını niye huzursuz edeyim ki!
Listenin açıklanması ne gibi huzursuzluk oluşturur?
Onun tahlilini yapma gereği duymuyorum. İnsanlar kendi kimliklerini açıklama gereği duyuyorlarsa açıklasınlar.
Devletin elinde bu tür başka çalışmalar, listeler var m?
Bilemem ben devletle birlikte çalışmıyorum.
Devlet etnik açıdan bakar mı kendi toplumuna?
Bilemem ama demokratik bir sistemde yaşıyorsak bakmaması gerekir.
KİMSENİN SOYUNU ARAŞTIRMADIM
Yalçın Küçük'ün çalışmalarını nasıl buluyorsunuz?
Ona girmeyeyim, ben soy-sop, kütük üzerine bir şey yapmıyorum.
Devletteki birçok insana dair de 'dönme' iddiaları ortaya atılıyor…
Ben Osmanlı tarihçisiyim, Osmanlı'da devşirmeler var. Bir Sokulu Mehmet Paşa'nın yaptığını hangi Türk yaptı. Önemli olan ne hissettiğinizdir, ne yaptığınızdır.
Bir insanın kökeninin Türkmen, Ermeni, Kürt ya da kripto olması önemli mi?
Ben sadece kriptolara karşı çıkıyorum, onun dışında herkes kendi kimlikleriyle yaşasın, niye saklıyorlar ki.
Bugün kripto, yani gizli Hıristiyanlar, gizli Ermeniler yaygın mı?
Çok fazla değil.
deryatulga
05.09.07, 05:54
İttihatçı tez: Kürtlerin Türkmenliği
http://www.radikal.com.tr/veriler/2007/09/05/03.gif İLÜSTRASYON: HİCABİ DEMİRCİ
Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu'nun Kürtlerin Türkmen olduğuyla ilgili tezi iddia edildiği gibi kendisine ait bir tez değil, sonradan Türk resmi ideolojisinin grameri haline gelmiş bir İttihatçı tezdir. Ve bu tezin bilimsellikle bir ilgisi yoktur
05/09/2007 (28 kişi okudu)
FUAT DÜNDAR (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&edi=FUAT DÜNDAR))
TTK Başkanı Yusuf Halaçoğlu'nun son açıklamaları birçok noktadan değerlendirmeyi gerektirdi. En önemli nokta olan, 'Maalesef Ermeni' tabiriyle yaptığı ırkçılık olup birçok uzman kişi ve kurum tarafından hak ettiği cevabı aldı.
Bu açıklamanın ikinci önem taşıyan noktası, açıklamayı yapan kişinin devlet tarafından finanse edilen bir kuruluşun başkanı, TTK Başkanı olmasıdır. Bütçesinin bir kısmı Kürt kökenli vatandaşların vergisiyle oluşmuş bir devlet kuruluşunun, nasıl olur da, bunları 'bilimsel' yöntemlerle yok saydığı, değerlendirilmeyi gerektiren bir çelişkidir. Sanırım, Kürt sorununun çözümünün nasıl olacağının tartışılmasından çok önce; daha pratik, daha meşru, daha kabul edilebilir bir talep olarak, TTK gibi devletin finanse ettiği tüm kurumların Kürtlere yönelik böylesi iddiaları sübvanse etmeye son vermesini sağlamak gerekir.
Üçüncü nokta, konuşmasında öne sürdüğü iki tezdir; Kürtlerin Türkmenliği ve Kürt Alevilerin Ermeniliği.
Ama öncelikle, etnisitenin kendisinin savunduğu gibi, kütük, belge işi olmadığı, dinamik bir karakter taşıdığı ve son noktada da bireyin kendi beyanatına bağlı olduğu inancında olmakla birlikte bu iki argümanın bilimsellikten ne kadar uzak, politik bir kaygı taşıdığını ve köklerinin daha derinlerde olduğunu gostermek bir gereklilik. İlk tezi, iddia edildiği gibi kendisine ait bir tez değil, sonradan Türk resmi ideolojisinin grameri haline gelmiş bir İttihatçı tezdir.
Asimilasyon projesi
Kürtlerin asimilasyonu üzerinde yeni bir ulusal devlet yaratma projesinin sahibi Ziya Gökalp, AMMU bünyesinde kurulan 'İlim Encümen Heyeti' ile İttihatçıların en önem verdiği Türkmenler ve Kürtler konusunda iki propaganda eser hazırlar. İki yayım ile ('Türkmenler' ve 'Kürtler') iki tez ileri sürülür; Aleviliğin eski Türk inanışlarından kaynaklandığı ve Kürt denen bir milletin olmadığı. Osmanlı devletinin bir kuruluşu olan AMMU (Aşâir ve Muhacirîn Müdüriyet-i Umumiyesi) tarafından bu eserler basılmasına rağmen İttihatçılar bu iki iddiayı sesli dile getirmezler. Çünkü her iki çalışmada da, uydurma isimler kullanılır. Berlin Şark Akademisi'nden Dr. Fritz'in yazdığı iddia edilen 'Kürtler: Tarih-i ve içtimaî Tedkik' adlı kitap tam bir propaganda kitabıdır. Ne böyle bir akademi yayını vardır ve ne de böyle bir Alman yazar mevcuttur. Diğer kitap olan, 'Türkmenler' kitabı için de uydurma iki isim kullanılır, Doktor Friliç et Mühendis Rolig. Bunlar da uydurma isimlerdir. Yani propaganda amaçlı bu kitaplarda yabancı, uydurma isimler kullanılarak, uydurma tezlere müşteri bulma hesabı yapılmıştır. İsim yabancı olunca, hem eleştirilerden kaçınılmış olacak ve hem de Avrupalı bilim adamı isimleriyle tezlerin ne kadar 'bilimsel' olduğu ispatlanmış olacaktır! Tam bir İttihatçı zihniyet örneği; kaçkın, yüzleşmekten kaçan ve bilimselliğe de 'komitacı' olarak bakan bir zihniyet.
Kürtlerin Türkmenliği tezine dönelim. Evet doğrudur, Yıldırım Beyazıt sonrası dönemin bazı stratejik yerlerine Türk aşiretleri iskân edilmiştir. Mesela Diyarbakır ölçeğinde, Elazığ Maden'ine bölgedeki maden kaynaklarını; tahıl deposu olan Karacadağ bölgesinin ve bölgenin en önemli su kaynağının bulunduğu Çermik bölgesini kontrol etmek için buralara Türk asıllı aşiretler iskân edilmiştir. Ama, Balkanlar'ın kolonizasyonu öncelik taşıdığı için, Kürt bölgelerine iskân çok sınırlı kalmış; yurtluk ocaklık ile Kürtlere içişlerinde özgürlük tanınmıştır. Viyana kuşatmasından sonra ve özellikle 19'uncu yüzyıldan itibaren Balkan topraklarının kaybı sonrası, özellikle Urfa-Halep-Zor hattına bir kısım Türk aşiretleri iskân edilmiştir. Kuşkusuz bu aşiretler, iskân edildikleri bölgenin yerlilerinin dillerini öğrenmişlerdir. Kürtçe, Arapça vs. Ama babası Çermikli Ziya Gökalp örneğinde olduğu gibi, bu aşiretler hiçbir zaman Türklüklerini unutmamışlardır. Evet Kürtçe öğrenmişler ama Kürtleşmemişlerdir. Türkçüler ve İttihatçıların en büyük çabası, bölgede unutulmuş, Kürtçe öğrenmiş bu aşiretleri tek tek bulup ortaya çıkarmaktı. Zaten İttihatçılar ve Gökalp, hiçbir zaman Kürt olmadığını açıkça savunmamışlar, ama Kürtleşen bazı Türkmenler olduğunu savunmuşlardır.
Diğer yandan kimliklerin çok çabuk unutulduğu zihniyetindeki İttihatçılar, Kürtleri Turkleştirme amaçlı Türk nüfusu arasına yüzde 5 nispetinde dağıtmışlardır. Gizli gerçekleşen bu operasyon öncesi Kürt toplumunun iktisadi, ekonomik, dinsel yapısını ortaya çıkarmak için sosyolojik bir anket yapılır. Aslında sosyolojik anket demektense tüm Kürt toplumunu fişleme amaçlı polisiye bir anket demek daha doğru olur. Önümüzdeki aylarda yayımlayacağımız bir çalışmada belgelerini göstereceğimiz Şeyhlerin, aşiret liderlerinin kişisel zaaflarının dahi sorulduğu- bu anket ile İttihatçıların Kürt toplumunu nasıl fişledikleri ve böylece bir polisiye devlet inşa ettiklerini göstereceğiz. Tabii bu anketin önde gelen kaygısı Kürt aşiretleri içinde Türkmen ve Arap gibi farklı kökenden etnisiteleri tespit etmeye yöneliktir. Kısacası, İttihatçılardan kalma polisiye derin devletin kayıtlarında, aşiretlerin etnisite bilgileri bulunmaktadır.
Halaçoğlu'nun iddiasına dönelim, kendisi 15. ve 16. yy. tahrir defterlerinde Anadolu'da yaşayan 1 milyon 140 bin çadıra tekabül gelen 41 bin 297 aşiret tespit ettiklerini ve bunların '2 bin 287 Kürt aşireti' bulunduğunu iddia eder. Ve bu çadırlarda 4-5 kişi yaşadığı önkabülünden, aşiretlere mensup kişi sayısının 6 milyon civarında bulduğunu, dönemin Anadolu nüfusunun 10 milyon olduğunu da ekleyerek iddia ediyor.
16. yüzyılın ilk çeyreğinde ancak Kürt bölgelerine hâkim olunduğu -Yıldırım Beyazıt ile anlaşma sonrası- ve sonraki yüzyıllar boyunca da birçok Kürt sancağının tahrir kayıtlarının tutulmadığı bilinir. Ayrıca, tahrir defterlerinde vergiye tabi tutulanların kayıdedildiği bilinir. Tüm nüfus sayılmaz, vergilendirilenler sayılır. Tüm Kürt aşiretlerinin kayıt altına alındığı önkabulü yapmakta ve bu da daha baştan tezinin ne kadar ciddiyetten uzak kof bir içerik taşıdığını göstermektedir.
Ama biz yine açıklamalarını ciddiye almaya devam edelim ve iddiasının sayısal tarafını eleştirmeden önce bu aşiretlerin nasıl, hangi yöntemle Kürt, Türk diye ayrıma tabi tuttuğunu bilmemiz gerekir. Çünkü böylesi bilim 'adam'larının, en ufak bir benzerlikten Türklük çıkarma mahareti bilinir. Bir ortak çalgıdan, bir-iki ortak kelimeden, bir-iki ortak yemekten Lazların, Çerkezlerin, Arnavutların, Kürtlerin vs. ne kadar Türk olduğunu ispat eden bir dizi yazarı ve bu zihniyeti ayrı bir makalede incelemiştik ('Milli Ezber: Saf Türk-Karışık Öteki'nin Modern Türkiye'de Siyasi Düşünce V4: Milliyetçilik, İstanbul: İletişim, 2003.)
Yani, Halaçoğlu'nun bu aşiretleri nasıl, Kürt ya da Türk olarak belirlediği önemlidir. İki yöntem olabilir; her aşiretin başına Kürt, Türk gibi ibareler koymuştur ya da kendisi belirlemiştir.
İlki pek olası görünmemektedir. Osmanlı tahrir yazıcılarının etnik kaygıdan uzak oldukları bilinir. Geriye ikinci durumu, bu aşiretleri kendisinin sınıflandırmış olma ihtimali kalmaktadır. Bu durumda hangi kıstasa göre bu ayrımı yaptığını tek tek, 42 bin aşiret için yapması gerekir.
Gerçi Halaçoğlu Ekrad (Arapça Kürtler) teriminin Kürtleri ifade etmediğini 'bilimsel' yollarla zaten ispat etmişti. Dayanağı ise, bazı belgelerde 'Geyiklü Baba Ekrad taifesi' veya 'Ekrad-ı Türkman' ifadelerinin geçmiş olmasıdır. Geyiklü Baba isminden yola çıkarak, (ki nasıl okuduğu önemli, belki de bilmediği bir Kürtçe isimdir), Ekrad tabirinin Kürt demek olmadığı sonucuna varır. Bunu eleştirmeye bile değmez. Diğer terim ise Ekrad-ı Türkman olup, buradan Ekrad'ın Türkmenler için kullanıldığı sonucuna varmasıdır. Ancak kendisi, Türkmenlik ve yörük tabirinin aslında bazen askeri bir teşkilat terimi olarak kullanıldığını, etnik bir ibare olarak kullanılmadığını ortaya çıkaran Osmanlı tarih çalışmalarından bihaberdir. Yani aslında bu ifade ile Osmanlı'nın Türkmen askeri statüsüne tabi bir Kürt aşireti belirtilmiştir, yoksa sırf bu terimden yola çıkarak Ekradın Kürtleri değil, Türkmenleri kastettiği sonucuna varması tek kelime ile gülünç bir çabadır.
Matematik dehası!
Onomastik yöntemlerden, yani isimlerinden yola çıkarak aşiretlerin kimliklerini belirlemişse; Türkler de dahil birçok kişi ve cemaatin Arap ismi aldığı bir tarihsel-toplumsal gerçeklikte böylesi bir yöntemle etnisite belirlemek oldukça hatalıdır. Üstelik Kürtçe aşiret isimlerini, Arap harfleri Osmanlıca'da, okuyabilecek kadar Kürtçesi olmadığı için de; mesela, kaf, vav, çim, ri harflerinden olusmuş 'Koçer' adlı Kürt göçebelerini; Göçer, Göçür, vb. envai Türkçe isimlere çevirmesi pekâlâ mümkündür. Bu yüzden, tek tek aşiretin Türklüğüne nasıl karar verdiğini, yol ve yöntemini ve en önemlisi de 40 civarındaki ismi tek tek belgelemesi gerekir. Ayrıca her aşiret isminin Osmanlıcasını da yazması gerekir ki onun onomastik becerisini ölçebilelim. İddiasının sayısal boyutuna gelince. Gerçi kendisinin, tehcirden dönen Ermeni nüfusunu, tehcire gönderilen nüfustan fazla hesaplayacak kadar matematik dehası olduğu bilinir, ama biz yine onun iyi hesap yaptığını kabul edelim.
Diyelim ki tüm dedikleri doğrudur, 1 milyon 140 bin çadırlık 6 milyon nüfusa sahip 40 bin civarı aşiretin, 2 bini Kürt'tür. Bu hesaplama ile neredeyse, dönemin tüm Müslüman Anadolu nüfusunun gayrimüslim nüfusu hesaba katarsak- aşiretlerden oluştuğunu, çadırlarda yaşadığını iddia etmiş oluyor.
Ki bu mümkün değildir. Üstelik sunduğu rakamlara göre her bir aşiret ortalama 27 çadırdan -aşiretleri sadece çadırlardan ibaret saymak cehaleti bir yana- oluşmuş oluyor, ki bu açıdan da dediklerinin saçma olduğu ortaya çıkıyor. Anlaşılan, Halaçoglu her büyük aileyi aşiret kabul etmiş. Kürtlerde aşiret organizasyonundan bihaber kişinin iddiası ancak bu kadar gayriciddi olur.
Son olarak Kürtlerin yüzde 99'unun Safi olduğu iddiasının da Gökalp'ten çekilmiş kötü ve eksik bir kopya olduğunu belirtelim. Gökalp, Türklüğünü ispata çalışırken babasının Hanefi, oysa 'Safiler Kürt'tür' olduğu argümanını öne sürmekteydi. Ama Halaçoğlu, 'Safilerin hepsi Kürttür'den, 'Kürtlerin yüzde 99'u Safi'dir' sonucuna varmıştır. Bunun için bilim ötesi bir beceri gerektirmektedir.
Bir sonraki yazıda da, İttihatçıların bile savunmadıkları, dönemin bazı Ermeni aydınlarının iddia ettiği tezlerden ve şimdi neo-İttihatçıların sahiplendiği Kürtlerin Ermeniliği meselesi'ne değineceğim. Bu vesileyle de İttihatçıların Ermeni dönmelerine yönelik politikasını, onları nasıl saydığı, kaydettiğine de değineceğim.
(Neo-İttihatçı tez: Kürtlerin Ermeniliği)
Fuat Dündar: Yazar
die türken kommen ursprünglich aus zentral asien und die kurden aus nord indien, beide völker sind vor tausend jahren richtung anatolien ausgewandert. daher kann es sein, und es bleibt bei einer wahrscheinlichkeit, dass die gene sich ähneln.
FÜR MICH IST ES WICHTIG ALS WAS MAN SICH SELBST SIEHT,
ALS TÜRKE ODER ALS KURDE
mfg
dulkadiroglu
Onu birde PKK cilara sor,hepsi firlama...
deryatulga
06.09.07, 20:13
Tek ırkçı Halaçoğlu mu?
http://www.radikal.com.tr/veriler/2007/09/06/04.gif Neden Ermeni olmayasınız ki? Bunu hakaret ve aşağılama olarak gören veya olabilme ihtimalini dahi toptan reddedenlerin, ırkçı olarak tanımladıkları TTK Başkanı Yusuf Halaçoğlu'ndan ne farkları vardır ki? Hani hepiniz Hrant ve Ermeni idiniz?
06/09/2007 (1846 kişi okudu)
ERDAL DOĞAN (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&edi=ERDAL DOĞAN))
'En iğrenç ve aşağılık suç; ırkçılıktır' deyip, kendi etnisitesi dışındakileri eleştirmeyi dahi kendinde hak görmeyen, ama tüm ülkenin havasını, toprağını, suyunu, sevinçlerini, acılarını üzerinde en doğal halleriyle taşıyan, kelimeleri, gülüşleri ve gözyaşlarıyla ile herkese dokunabilen Hrant Dink, gazetesinin önündeki kaldırımda güpegündüz ensesinden vurularak katledildi. Bitip tükenmek bilmeyen günlük işlerimiz için koştururken, gözlerimiz önünde, gözlerimizin içine bakıla bakıla, yanımızdan, ellerimizden alınarak, kayıp gitti... Ondandır; halen aklayamadığımız suçluluk duygusu ve ondandır ansızın yüreğimize düşüveren ve bir türlü hafifletemediğimiz yürek burkulması ve acısı.
Öyle veya böyle kimler rol almadı ki bu katliam gibi cinayette? Her oyuncusu kendisine ayrılan sahnede ayrı bir başrolü oynadı. Ancak, içlerinde kendisinin hiç hafife alınmaması gerektiğini, her fırsatta, biz ne idüğü belirsizlere hatırlatmayı yüksek görev bilen Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu, öyle veya böyle hep ön planda olabildi. Yüksek görevini, eski fakat ruhunu makamına emanet etmiş Adalet Bakanı Cemil Çiçek'le yarış halinde sürdürmüş, son atakları ile bekleme kabinine alınmış rakibine ciddi bir fark atmıştır. Her yıl 'atama' seçimle 14 yıldır başına geldiği görevinde kesintisiz maaşı yanında emekli ikramiyesi alarak devlet liyakat ödülüne de oldukça yaklaşmaktadır.
Kışkırtıcı, saldırgan, kafatasçı 'ilim, irfan' sahibi yüksek şahsiyetli bu adam, tarihi Türkleştirme ve kurumsallaştırma çalışmalarında pupa yelken yol alırken, Kürt Alevi nüfusunun belli bir yüzdesinin Ermeni, Kürtlerin de yine belli bir yüzdesinin Türkmen olduğuna dair tespitleri ile, ağustos ayında yeni gündemle bir kez daha karşımıza dikiliverdi... 1915 Ermeni soykırımında 90-100 bin civarında Ermeni'nin ölmeyi ve sürgün edilmeyi beceremeyerek kıyımdan kurtulmak için 'dönüp' Kürt Alevisi kimliği altında aramızda halen yaşıyor olmalarını 'maalesef' olarak kayıtlaması, içindeki Ermeni düşmanlığını sergilemesi açısından önemlidir. TİKKO ve PKK gibi örgütlerin ölü ve sağ 'ele geçirilen' sünnetsiz bazı militanlarının da teyit ettiği üzere, bu yapılanmaların aslında herkesin bildiği gibi Kürt değil Ermeni siyasi hareketi olduklarını teşhis etmesi ise, yalnızca siyaset, tarih ve sosyoloji alanında değil tıpta da çığır açacak gelişmelere gebedir. Halaçoğlu, zaten ne dense ona inanan 'bizlerden' gayrı, Türkiye, Ermenistan ve diaspora Ermenilerinin de bu konudaki cahilliğini, böylelikle üstün bilgi, nezaket ve alçakgönüllüğü ile giderivermiştir.
Böylece, bundan sonraki beş veya on yıllık 'terörle mücadele' konseptinde sevgili halkımız ve devletimiz el ele vererek eksik kalan homojenleştirme çalışmalarına hız verebilecektir. Çünkü, hedefi tam bellemeliyiz. Hüseyin Mümtaz Beyazıtlıoğlu'nun Hrant Dink'in katledilmesinden kısa bir süre önce söylediği üzere "Bunların hepsiyle tek tek uğraşmamız mümkün değil. O halde problemi iki şekilde çözeceğiz. Birincisi içimizdeki Ermenileri ayıklayacağız. İkinci olarak ise problemi doğrudan Ermenistan ile çözeceğiz" çözüm önerisinin ilkinin zamanı gelmiştir artık! Ermeni kimliği ile yaşayan Ermenilerin yanı sıra, 1915 soykırımından ya da daha öncesinden 'dönüp' Kürt Alevisi takiyesine bürünen Alevi Ermenilerini, sonra da birer Ermeni örgütü olan PKK ve TİKKO peşinde koşan veya koşabilme potansiyeline sahip Sünni/Şafi mezhebindeki bazı sapkın Kürtleri iyi bellemeli ve teşhis etmeliyiz ki katli vacip halktan geriye artık kimse kalmasın. Çünkü Türk/Kürt-İslam homojenleştirmesi* ıskalanarak geçilemeyecek kadar ciddi bir iştir.
PKK ile mücadelede uzun yıllar boyunca 'Ermeni dölü Apo' propagandasının, devletin neredeyse tüm kademelerinde dillendirilmiş olmasına rağmen tutulmaması, yeni taktikleri beraberinde getirmeyi zorunlu kılmıştır. Bu zorunluluk bazı tarihi gerçekleri bilinçli ya da bilinçsiz, kısmen de olsa kabul etmeyi gerektirse dahi yerine getirilmeliydi. Bu nedenledir ki Yusuf Halaçoğlu, PKK ile beraber bölge halkını da hedefe koyma aşamasının geldiğini ilan ederken İttihat ve Terakki politikası ile toplum ve devletin harcı haline gelen, normalize olmuş ırkçı söylemin verdiği rahatlıkla 'maalesefli' hal zarfı kullanabilmektedir.
Bunlar yaşanırken aynı söylemin Halaçoğlu'na verilen tepkilerde de görülmesi, insanda, boğulacakmış ve nefes alamayacakmış hissini doğurması son derece umutsuz bir coğrafyada yaşadığımızı göstermektedir.
Zira, bir iki istisna dışında, Alevi ve Kürt kurum ve temsilcilerinin Halaçoğlu zatının görevden alınmasından, istifa etmesine ve TCK 301'den yargılaması için savcılığa suç duyurusunda bulunmaya kadar götüren temel dertleri, kendilerinin Ermenilerle ilişkilendirilmeleriydi. Nitekim, hakaret ve ırkçılık olarak vasıflandırılan bu karşı tepkiler Halaçoğlu'nun ırkçılığından daha mı az tehlikelidir?
Tepki verenlerin konsensüsü, aralarındaki uzun müzakerelerin sonucu değil, aksine her birinin birbirinden bağımsız ve kendi inisiyatifleriyle verdikleri ortak reflekste gizlidir. Bu tesadüfi gibi görünen refleks, aslında hiç de tesadüfi olmayıp; Türk-İslam sentezli milli kimlik refleksidir. Birkaç Alevi örgütünün sonradan bu refleksi düzeltme yoluna gitmiş olması ise, popüler ideolojik ırkçı havayı ne yazık ki düzeltememiştir.
Halaçoğlu'nun, misyonuna uygun ırkçı yaklaşımları ile bugüne kadar Ermenileri, bu toprakların tarihinden dışlayan, aşağılayan ve neredeyse tümünü linç için hedef haline getiren söylem ve yaklaşımları bilinmekle beraber, bu söylem ve yaklaşımın aynı şekilde medyada, eğitimde, yargıda, idari ve siyasi yönetimde ve günlük dilde ne kadar içselleştirildiği gayet iyi gözlemlenmektedir. Ermeni kimliğinin ötesinde dölünün bile düşman ve hakaret kabul edildiği ülkemizde, aşağılamaların en son kıyılarının nerelere vardığı ortadadır. Bu atmosfer içinde dışlanan, düşman bellenen ve görmezden gelinen halkın içine birdenbire monte ediliverilişin, toplumda 'öteki' olanda bile yansımaları oldukça vahimdir. Sanki katliamlardan kurtulmak için Müslüman veya Alevi olan Ermeni nüfusu yokmuş ve hatta bunların bir kısmının Kürtçe, Türkçe ve Zazaca konuştukları bilinmezmiş gibi.
Sümer, Akad, Huri, Hitit, Luvi, Urartu ve diğer çağdaş uygarlık sistemlerini bilmeye ve araştırmaya değer görmeyen bir kısım kendinden ve sistemden menkul kişiler, Aleviliği, Türklüğe, Ahmet Yasevi tekkesine, İslam halifesi Hz. Ali ve Şii taraftarlığına indirgeyen talim terbiye müktesebatlarıyla, Ermenilerin Hıristiyanlık öncesi Alevi olabileceklerini hiç mi hiç akıllarına getiremedikleri gibi bunu düşünmek dahi istemezler. Bu nedenle Kürt Alevi diye sınıflandırılan halkın bir kısmının önceden Ermeni Alevi oldukları ya da bir kısım Hıristiyan Ermeninin can ve mallarını kurtarabilmek için sonradan Aleviliğe yeniden dönmüş olabilecekleri fikri veya Müslümanlığa geçmiş olmalarını hakaret olarak görmek milli müktesebatın eseri olabilir ancak.
Neden Ermeni olmayasınız ki? Bunu hakaret ve aşağılama olarak gören veya olabilme ihtimalini dahi toptan reddedenlerin, ırkçı olarak tanımladıkları Halaçoğlu'ndan ne farkları vardır ki? Hani hepiniz Hrant ve Ermeni idiniz? Emin misiniz? Yoksa anca 'döne döne' mi hep bir yöne?
Kürt-İslam sentezi İttihat ve Terakki Cemiyeti'nin Türk-İslam homojenleştirmesinin bir sonucu olarak bugün Kürt sorununun çözümüne egemen kılınmaya çalışılmaktadır.
Erdal Doğan: Avukat
deryatulga
07.09.07, 05:26
İttihatçıların bile dile getirmediği tez: Alevi Kürtlerin Ermeniliği
http://www.radikal.com.tr/veriler/2007/09/07/yor.gif İLÜSTRASYON: HİCABİ DEMİRCİ
Kürtlerin Kürt olmadığı konusunda çeşitli iddialarda bulunan İttihatçılar bile Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu'nun yaptığını yapıp Alevi Kürtlerin Ermeni olduğu iddiasında bulunmamıştı. Mekâna ve zamana göre değişen söylemlerin bilimsellikle alakası yoktur
07/09/2007 (16 kişi okudu)
FUAT DÜNDAR (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&edi=FUAT DÜNDAR))
Kürtlerin asimilasyonunu milliyetçiliklerinin kurucu öğesi olarak hedefleyen İttihatçılar bile, Alevilerin Ermeni olduğu iddiasında bulunmamışlardı. Aksine, o dönem bir kısım Ermeni ileri geleni, Alevi, Yezidi ve diğer envai farklılıklara sahip Kürtlerin, Kürt olmadıkları yönünde -farklı platformlarda ve farklı gerekçelerle- iddialarda bulunmuşlarsa bile İttihatçı çevreden böyle bir iddia, tavır olmamış idi. Temel kaygı, Kürtlerin nüfusunu Ermenilerden az gösterip, toprak taleplerinde meşruiyetlerini artırmak olan Ermeni ileri gelenlerine tipik bir örnek Boghos Nubar Paşa'dır. Kendisinin Sevr Konferansı'na sunduğu '6 vilayet'in etnik istatistiklerinde, göçebe Kürt ve yerleşik Kürt yanı sıra, Kızılbaş, Zaza ve Yezidi gibi ayrı gruplar türetmiştir. Bu sayede, Hıristiyan nüfus yüzde 45.2 oranını tutturmuş, Müslüman nüfus ise yüzde 45.1'de çakılı bırakılmıştır. Binde bir de olsa, Hıristiyanlar çoğunluk olmuştur! Politik bir işlemle Ermeni ve Hıristiyanlar çoğunluk gösterilmeye çalışılarak, toprak talepleri meşrulaştırılmaya çalışılmıştır. Etnik istatistiğin bu derece, politik ellerde çarpıtılabileceğine kuşkusuz bir sürü örnek verilebilir. Ancak bugünlerde oldukça medyatize olan bir vaka buna güncel bir örnek olarak verilebilir.
Halaçoğlu'nun açıklaması
Türkiye'de bugün, neo-ittihatçılar desek de, İttihatçı'lardan daha geri iddialarda bulunan bir kesim vardır. Talat Paşa'nın defterindeki verileri bile inkâr edecek derecede görüşler öne süren bu çevrede böylesi bir eğilim hep vardır. Şimdi de, Kürt nüfusunu olduğundan az göstermenin bir yolu olarak bu neo-ittihatçılar; Kürtlerin Ermeni veya Yahudi olduğunu ileri sürmektedirler. Halaçoğlu'nun son açıklaması da bunun tipik bir örneğidir. Üstelik kendisi 'Kürt Alevilerinin Ermeniliği' lafıyla bir taşla iki kuş vurmak istemiştir. Hem Kürtlerin sayısını düşük göstermek ve hem de 1915 katliamlarının olmadığını, yok olan Ermenilerin aslında Alevileştiğini demeye getirmiştir. Üstelik kendisi, elinde 100 bine yakın Ermeni dönmesinin isim isim listesinin olduğunu ama bunları açıklamayacağını dile getirmiştir. Neden olarak da moral değerleri göstermeye çalışmıştır. Ömrünü Ermeni katliamlarının olmadığını 'belgelemekle' geçirmiş bir kişinin; böyle bir 'sözde' belgeyi kronometre hızında yayımlamaktan geri kalmayacağından ve böylesi bir yayının İngilizcesinin de, ışık hızında Amerika'ya ve Avrupa'ya 'efkâr-ı umumiye'yi bilgilendirmek amacıyla gönderilmeyeceğinden kimsenin kuşkusu olmasın. Çünkü elinde ihtidalarla ilgili kayıtlar vardır ama bunların sayısı hiçbir şekilde 100 bin civarında değildir.
Yani 100 bini gösterecek bir belge olmadığı için yayımlamamaktadır. Yok, elinde bu sayıya tekabül eden belgeler varsa bunun, hangi arşivde kayıtlı bulunduğunu kamuoyuna açıklaması gerekir. Yoksa dedikleri hep 'sözde bilimsel' kalacaktır.
Elle tutulabilir tek şey
Buna rağmen, dediklerinden elle tutulabilir olan şey ihtida meselesidir. Tehcir ve katliamdan kurtulmak için Ermenilerin ihtidalarına bu vesileyle değinmek gerekir.
1915 yazı, 'bila istisna tüm Ermenilerin' tehcir emri ile birlikte kitlesel bir ihtida başvurusu olur. Çünkü, Ermeniler için ölüme gidiş olan hicretten, her ne pahasına muaf tutulmak ve hayatta kalmanın biricik yolu ihtida idi. İhtida talepleri kitlesel olarak ortaya çıktığında Talat Paşa, ihtida edenlerin tehcirden muaf tutulmalarını ve bulundukları vilayet ve sancak sınırları içinde dağıtılmalarını emreder. Ancak sadece üç hafta sonra, ihtida taleplerinin ciddi bir nüfusa tekabül etmesiyle, ihtida etseler dahi tehcirden muaf tutulmamalarını emreder. Bir süre sonra da ihtida başvurularının kabul edilmemesini, çünkü bu tarz başvuruların 'aldatıcı ve geçici' olduğunu ifade eder. Sadece, Anadolu'da kalmasına izin verilen (asker, memur, zanaatkâr Ermeni) ailelerinin ihtida başvurularının kabul edilmesi gerektiğini emreder. Ancak, taşradan gelen talep fazladır. Merkezin kesin emrine rağmen vali ve kaymakamlar ihtida başvurularını (iyi ya da kötü amaçla) kabul etmeye devam ederler. Bunun üzerine Talat Paşa bir ihtida talimatnamesi hazırlayarak, tehcirden muaf tutulanlarla merkezin emri ile yerlerinde bırakılanlar dışında hiçbir ihtidanın kabul edilmemesini kesin bir biçime kavuşturur. Tek bir yol kalır, o da evlenmeleridir. İttihatçılar, sadece evlenmek şartıyla ihtida taleplerinin kabul edileceğini emreder. Yani, aslında bu emirle sadece Müslüman erkeklerle evlenen Ermeni kadınlarının ihtidalarının kabul edilebileceğini belirlemiş olur. İttihatçılar Anadolu'yu İslamlaştırır ve Türkleştirirken, etnisite operasyonu sırasında, sık sık bölgesel ya da genel nüfus sayımlarına başvururlar. Sayımlar uygun bir etnik kompozisyon oluşturmak için eldeki en güvenilir araçtır; matematik kesinliğine bir operasyon söz konusudur. Aynı şekilde İttihaçılar; ihtidaları hedefleyen bir dizi nüfus sayımı yaptırırlar. Özellikle 1915 sonbaharı neredeyse Anadolu Ermenilerinin büyük bir kısmı tehcir edildikten sonra,
Talat Paşa, Ermeni ihtidalarının peşine düşer. Neredeyse ayda bir ihtida nüfusunun merkeze bildirilmesi taşradaki istatistikçilerden istenir. Değil sadece nüfusları, aslında tek tek aile reisleri ve aile nüfusu, yaşadıkları mahalle ve kapı numaralarının kayıt altına alınması emredilir.
İhtida eden de ayrılamadı
İhtida etseler dahi ikamet ettikleri yerden ayrılmaları yasaklanmıştır. Müslüman hüviyeti ile kolayca hareket ettikleri için, Talat Paşa, kendilerine verilmiş nüfus tezkerelerinin arkasına şehir, mahalle isimleri yazılması ve bunların da polis ve jandarma tarafından dikkate alınması için uyarılır. Özel bir işaret dikkat çekebilir, bu yüzden, hüviyetlerinin arkasına yazılan şehir ve mahalle isimlerinin polis ve jandarmaca özel bir muameleye tabi tutulmaları sağlanmış olur. Böylece Ermeni muhtedilerinin takipleri kolaylaştırılmış olur.
Diğer yandan, kayıtlara geçmemiş ihtidalar hakkında bir nüfus tahmini yapmak zor olsa da, kayıt altına alınmış muhtedilerin listesinin dönemin Adliye ve Mezâhib Nezâreti'nde bulunmaktadır. Bu konuyu çalışmak isteyenlerin, bu bakanlığın bu listelerine herhalde en kestirmeden ulaşabilirler. Ama öncelikle bu bakanlığın 1915-1917 kayıtlarının açılması gerekir. Belki de Halaçoğlu'nun elindeki belgeler bu açılmamış kataloğdaki belgelerdir.
Belirtilmesi gereken en önemli nokta, ihtidaların bırakın köy ve mahalle halinde kabul edilmesi, aile halinde bile kabul edilmesi mümkün değildi. Ancak, farklı mezheplerdeki ve isyan halinde olan çeşitli Kürt bölgelerine sığınan Ermenilerin, gruplar halinde yaşamaları mümkün idi. Bu gibi bölgelerin en önemlisi Dersim ve Sincar Kürt bölgeleri idi. Ancak bugüne dek, 1919 dönemi başta olmak üzere, Ermenilerin çok büyük bir kesimi zaten bölgeden ayrılmışlardır.
Dediğimiz gibi bir köyün topluca ihtida etmesi ve Alevileşmesi yukarıda sayılan bölgelere sığınma dışında mümkün değildi. Çünkü tehcir için görevlendirilmiş kişi, o köyün sakinlerinin kendi keyfi beyanatlarına bakarak onların kimliklerini belirlemiyordu.
Bir köyün Ermeni ya da Kürt-Alevi olduğu önceden belli idi, nüfus dairesinde kayıtlı idi.
Yani, bir Ermeni köyünün Aleviyim demesi ile tehcirden kurtulması mümkün değildi. Ancak bir ihtimal var ki, kayıtlara geçmemiş bazı Ermeni köyleri olabilir, ama bunların da içerdikleri kilise ve benzeri ayırt edici sembollerle, civar köylerin istihbaratı ile kendilerinin Ermeni olmadıklarını söylemeleri çok zayıf bir ihtimaldir.
Özetlersek, bir belgeden büyük bir genelleme yapmak, bazen 100 binden bahsetmek ve bazen de Kürt Alevilerin Ermeni olduğundan bahsetmek; yani mekâna ve zamana göre değişen söylemlerin 'bilimsellikle' alakası yoktur.
(İlgilenenlere; bu makalenin belgeleri, önümüzdeki aylarda İletişim Yayınevi'nden çıkacak 'İttihat Terakki'nin Etnisite Mühendisliği ve Anadolu'nun Türkleştirilmesi' adlı çalışmamızda bulabileceklerdir.)
Fuat Dündar: Yazar
deryatulga
08.09.07, 05:43
Neo-ittihatçı suçlaması haksızlık
TTK Başkanı Halaçoğlu: 'İttihatçı tez: Kürtlerin Türkmenliği' ve 'Alevi Kürtlerin Ermeniliği' yazılarına cevaptır. Sayın Dündar'ın iddiaları tutarsız. Özellikle bizi 'neo-ittihatçı' olarak nitelendirmesi büyük haksızlık. Yaptığımız çalışmalar bir yere varmak için değil, nerelere varabileceğimiz üzerine odaklıdır
08/09/2007 (17 kişi okudu)
YUSUF HALAÇOĞLU (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&edi=YUSUF HALAÇOĞLU))
Sayın Fuat Dündar'ın 5 ve 7 Eylül 2007 tarihli Radikal gazetesinde yukarıdaki başlık altında şahsımı hedef alan ve tamamen bilimsellikten uzak, yanlış bilgiler içeren yazısına karşı aşağıda maddeler halinde cevabımı bilgilerinize sunuyorum. Radikal okuyucularının doğru bilgilenmelerini sağlamak ve Sayın Dündar'ın yazılarındaki iddiaların ve verdikleri bilgilerin, benim çalışmalarımla hiçbir bağlantısının bulunmadığını ve asıl yazı sahibinin tarihi bilgilerden ne kadar yoksun olduğunu görmeleri önem taşımaktadır.
Doğrudan şahsımı hedef alan, şahsımı ırkçı (!) olarak nitelendiren yazılarına karşı cevabımın yayımlanmasını istirham ederim.
1- Her şeyden önce Türk Tarih Kurumu, içlerinde Kürt asıllı vatandaşlarımızın da bulunduğu kimselerin verdikleri vergilerle çalışmalar yapan bir kuruluş değildir. TTK Cumhuriyetimizin kurucusu Ulu Önder Mustafa Kemal Atatürk'ün İş Bankası'ndaki hisselerinin gelirleri, kitap satışları ve matbaasından gelen gelirlerle çalışmalarını sürdüren özerk bütçeli bir kurumdur. Memurların ve tüm çalışanların maaşı ile her türlü yayın ve cari giderleri de bu bütçeden karşılanmakta ve devletten hiçbir ödenek almamaktadır. Daha net söyleyecek olursak TTK devletin finanse ettiği bir kurum değildir.
2- Yapılan çalışmalar tamamen objektif kriterlere göre olup, hiçbir zaman Kürtlerin Türklüğü gibi bir iddia ile yola çıkılarak araştırma yapılmamaktadır. Yaptığımız çalışmalarda Kürtleşmiş Türk aşiretlerinden bahsedilmiştir. Konuşmamın deşifre edilmiş metnine bakılacak olursa (ttk.org.tr), iddia edildiği gibi bütün Kürtlerin Türk olduklarından bahsedilmediği görülebilir.
3- Türk aşiretlerinin nerelere hangi sebeple iskân edildiklerine dair hem rahmetli Cengiz Orhonlu'nun (Osmanlı İmparatorluğu'nda Aşiretleri İskân Teşebbüsü, İstanbul, 1963), hem de bendenizin kitabı (XVIII. Yüzyılda Osmanlı İmparatorluğu'nun İskân Siyaseti ve Aşiretlerin Yerleştirilmesi, Ankara 1997, 3. baskı) bulunmaktadır. Osmanlı arşivlerindeki araştırmalarımıza göre, o zamana kadar göçebe hayat tarzında olan Türkmen aşiretlerinin yerleştirilmesi Güney bölgesine 17. yüzyılın sonlarından başlamaktadır ve 19. yüzyılın ortalarına kadar sürmektedir. Anadolu'ya Türklerin gelişiyle beraber Doğu ve Güneydoğu Anadolu'da başta Zengiler, Dulkadırlılar ve Artukoğulları olmak üzere kurulan Türk beylikleri herkesin malumudur. Bunlarla ilgili olarak Osmanlı Arşivleri ile Fars ve Arap kaynaklarında çok fazla bilgi bulmak mümkündür.
4- Diğer taraftan Sayın Dündar'ın çok önemli bir yanılgısını söylemem gerekmektedir. Sayın Dündar, Diyarbakır ve Elazığ yörelerinin Yıldırım Bayezid zamanında iskân edildiğini söylüyor ki bu büyük bir hatadır. Zira bu bölgeler onun söylediğinden 100 sene sonra, yani Yavuz Sultan Selim devrinde Osmanlı topraklarına katılmıştır. Dolayısıyla bölgeye ait tahrirler Yıldırım değil Yavuz döneminden itibaren başlamaktadır. Yani 1517 yılından itibaren. Sayın Dündar'ın ikinci önemli hatası ise, tahrir defterlerinde sadece vergi veren nüfusun kaydedilmiş olduğunu iddia etmesidir. Halbuki bu defterler üzerinde çalışan herkes bilir ki, vergi vermeyen devlet görevlileri (imam, hatip, muhassıl), âmâ, dul, çok yaşlı kimseler, özürlü insanlar, yerleşik ve yerleşik olmayanlar, tümüyle bu defterlerde kaydedilmişlerdir. Bu sebeple Sayın Dündar beni eleştirirken bilmediği konulara girmiştir ve bu defterler üzerinde hiçbir çalışma yapmadığını ortaya koymuştur. Nitekim kendisi Osmanlı Arşivleri'nde sadece İttihat Terakki dönemini ve 19. yüzyılı araştırmıştır. Bu nedenle de bu defterlerde ne gibi kayıtların mevcut olduğunu bilmemesi doğaldır. Zira bu defterlerde, yukarıdakilerden ayrı olarak o beldede üretilen zirai mahsul, ne kadar hayvanları-koyunları bulunduğu ve bunlardan ne miktarda vergi alındığı, her bir aşirette her çadırın kaç koyunu bulunduğuna kadar pek çok şey kayıtlıdır. Dolayısıyla bu defterlerden bütün göçer veya yerleşik gruplar çıkarılabilmektedir. Tabii bunun için de yüzlerce defteri incelemeniz gerekmektedir. Nitekim aşiret çalışmalarımızda, her aşiretle ilgili bilginin hangi defterden ve hangi sahifesinden alındığı da kayıtlı olacaktır.
5- Bu defterlerde göçebe unsurlar ve tabii olarak Kürt veya çoğunlukla Ekrad adı altında cemaatler de kaydedilmiştir. Bunu anlayabilmek için tahrir defterleri üzerinde ihtisas derecesinde bilgi sahibi olmak ve araştırma yapmak gereklidir. Tabii Osmanlıca olmasına karşılık siyakat yazısını da okumak şarttır. Bu konuda benim araştırmalarıma bakılacak olursa bu yazıyı okuyup okuyamadığım anlaşılır. Mesela 200 numaralı Diyarbakır Tahrir Defteri'ne bakacak olurlarsa bu söylediklerimi görme imkânı bulabilirler.
6- Evet Ekrad (Kürdler) veya Etrak (Türkler) kelimeleri her zaman için etnik bir anlam taşımaz. Nitekim Osmanlılar her iki kelimeyi etnik anlam dışında kullanmıştır. Bu konuda TTK Belleten Dergisi'nin 227. Sayısında Türkçe ve İngilizce olarak yayımlamış olduğum 'Osmanlı Belgelerine Göre Türk-Etrâk, Kürd-Ekrad Kelimeleri Üzerine Bir Değerlendirme' adlı makalemi okumaları yeterlidir (s. 139-154, 24 belge). Anladığım kadarıyla Sayın Dündar bu makalemi de görmemiştir. Şurasını belirtelim ki, Kanuni döneminden itibaren Osmanlı cemaat sistemi büyük değişiklik göstermiş, küçük guruplara ayrılan aşiretlerin başına bey olarak kethüdalar atanmış ve cemaatler onların adıyla anılır olmuştur. Bu nedenle çalışmamız 16. yüzyıldan başlamıştır. Böylece incelenen tahrir defterinin bilgisayara aktarılmasıyla aynı adı taşıyan veya aynı yaylak-kışlakta bulunan cemaatler, istenildiği ölçüde bir araya getirilebilmiş ve yine birbiriyle karşılaştırma imkânı ortaya çıkmıştır. Burada esas olan şey, bütün Anadolu'daki tahrir kayıtlarının eksiksiz incelemesidir ve bu yapılmıştır. Bu nedenle de çalışmalarımız 12 yıldır devam etmektedir.
7- Kayıtlarda 'Ekrad-ı Türkman' ve 'Türkman Ekradı' tabirleri geçmektedir.
Buna dayanarak Türkmenlerin Kürtlüğü veya Kürtlerin Türkmenliği üzerinde herhangi bir sonuca varmak mümkün değildir. Bu, yukarıda adı geçen makalemizde de ifade edilmiştir. Bu bakımdan konu daha farklı yöntemlerle araştırılmaktadır ve ulaştığımız sonuçlar bilimselliğin dışında değildir.
8- Sanırım yazar benim Osmanlıca bilgimi ölçmek istemektedir ki, 'Köçer' veya 'göçer' gibi kelimeleri okuyup okuyamadığımı, Kürtçe bilmediğimi varsayarak bu gibi kelimeleri yanlış okuduğumu anlatmaya çalışmıştır. Çoğu kişi bilir ki Osmanlıca bilenler belli ölçüde Arapça ve Farsça da bilmek durumundadır. 'Kaf', 'vav', 'çim' ve 'rı' harfleriyle yazılan bir Osmanlı kelime 'Koçer' okunabildiği gibi 'kuçer' olarak da okunur. Şayet kelime 'gef' harfiyle yazılmışsa o zaman 'göçer' okunur. Aynı şekilde 'kürd', 'kef', 'rı' ve 'dal' harfleriyle yazılır. Bazı zaman 'kef', 'vav', 'rı' ve 'dal' harfleriylede yazılır. Dolayısıyla bunları bilmiyorsanız zaten Osmanlıca bildiğinizi söyleyemezsiniz. Özellikle bu harfler, hele hele siyakat yazılarda kesinlikle özel yazılış biçimiyle kaydedilmez. Zaten siyakat yazıları noktasız olmasının yanı sıra imla ve yazım kurallarına da uyulmadan yazılan özel bir yazıdır. Ayrıca bir de 'kef' ve 'gef' harfleri vardır ki, aynı biçimde yazılmasına rağmen kişinin cümlenin gelişine göre bunu okuması gerekir. 19. yüzyıl belgelerinin bazılarında 'gef' özel şekilde belirtilerek yazılmasına rağmen doğru şekilde okunması, ancak okuyan kimsenin yeteneğine kalmıştır. Mesela 'Geyik' kelimesi 'gef' ile yazılır ama bunu bilen kimseler 'keyik' şeklinde okumaz. Kaldı ki, ilmi çalışmalarda Osmanlıcanın zorluğundan kaynaklanan isimlerin ve yer adlarının okunmasında şüpheye düşüldüğü vakit, kelimelerin yanına soru işareti konur. Bu usuldendir ve bilimsel çalışmaların tabii bir kuralıdır.
9- Tehcirden dönenlerin tehcire gidenlerden fazla çıktığı iddiasına gelince: Hiçbir yazımda ve beyanımda olmamasına rağmen Sayın Dündar tehcirden dönenleri fazla çıkardığımı söylemektedir ve tabii bu tamamiyle hayal mahsulüdür. Sanırım Sayın Dündar Ermenilerle ilgili yazdığım üç kitabı ve yazdıklarımı okumak yerine, sadece bazı gazete haberlerinden aldığı bilgileri kullandığı için bu hataya düşmektedir. Bir yazarın bunlara çok dikkat etmesi gerekir; aksi takdirde kendisini gülünç duruma düşürmesi kaçınılmazdır.
10- Her bir aşiretin 27 çadır olduğu gibi bir sözüm olmamasına rağmen Sayın Dündar sanırım ortalama alarak böyle bir hesaplama yapmaktadır. Halbuki her bir cemaat/aşiret farklı çadıra/haneye sahiptir ve bu defterlerde kaydedilir. Öyle ki, her bir aile reisi babalarının adıyla zikredilir ve ayrıca mücerred (bekâr) nüfus da yazılır. Dolayısıyla sanıyorum ki Sayın Dündar hiç mufassal tahrir defteri görmemiştir. Bu defterlerdeki veriler günümüzde bile bulunmayan istatistiki bilgileri içermektedir. Yukarıda belirttiğim gibi burada ailelerden başka, sakat, çok yaşlı kimseler, devlet görevlileri, muaf ve müsellem halk, askeri kişiler de isimleriyle yazılmıştır. Hatta vakıflar, zaviye, medrese gibi yapılar da yer alır. Bunu tahrir defterleri üzerinde çalışan herkes bilir. Bu bakımdan tahrirler üzerinde konuşmak için bu defterler üzerinde ciddi araştırma yapmış olmak gerekir.
11- Türkmenlik ve yörük kelimesi üzerinde duran Sayın Dündar, bu konuda da bilgisizliğini ortaya koymaktadır. Zira ilk Osmanlı askeri teşkilatı içinde yaya ve müsellem teşkilatları kurulmuştur. Yörükler ise Rumeli fütühatında Balkanlar'ın iskânında kullanılmıştır. Bunlar daha sonraları "Evlad-ı Fatihan" olarak vasıflandırılmışlar ve bazı geri hizmetlerine karşı vergiden muaf tutulmuşlardır. Bunlarla ilgili Osmanlı arşivinde Yörük Defterleri bulunmaktadır. Bu konuda da merhum M. Tayyip Gökbilgin tarafından 'Rumeli'de Yörükler, Tatarlar ve Evlâd-ı Fatihan' adıyla bir kitap neşredilmiştir (İstanbul 1957). Bu konuda daha fazla bilgi edinmek istenirse, bendenizin 'Osmanlı Devlet Teşkilatı ve Sosyal Yapı' (Ankara 1998, 4. Baskı) adlı kitabıma bakılabilir. Biz Anadolu'daki aşiretlerle ilgili bir çalışmadan söz ediyoruz. Anadolu'daki yörüklerin fonksiyonları Rumeli'den farklıdır. Burada Yeni İl Türkmenleri, Halep Türkmenleri veya Esbkeşan (Atçeken yörükleri) gibileri bir mukataaya bağlanmıştır. Bunlardan bazıları vergilerine mukabil bir devlet hizmetiyle görevlendirilmişlerdir; bazıları da bir vakfa bağlanmışlardır. Mesela Yeni İl Türkmenleri Üsküdar'daki Atik Valide Sultan evkafına bağlanmıştır. Atçekenler Osmanlı ordusuna at yetiştirmeleri karşılığında vergiden muaf tutulmuşlardır. Keza Yaycı ve Okçu gibi adlar verilerek mukataaya bağlanan aşiretler vardır. Aslında 19. yüzyıla ait çalışma yapanların bunları bilmesini beklemiyoruz; fakat bilmedikleri konularda eleştiri yapmalarını yadırgıyoruz. Çünkü topluma bilgi vermekle mükellef olanların verdikleri bilgiye karşılık büyük sorumlulukları olduğuna inanıyoruz.
12- Sayın Dündar ikinci yazısında Alevi Kürd kimliğini alan Ermenilerin sayıları ile ilgili olarak, "Elinde kayıtlar vardır ama bunlar hiçbir şekilde 100 civarında değildir ve bununla ilgili belge olmadığı için yayımlamamaktadır" diyor. Kimse kusura bakmasın. Ben kendileri gibi ırkçı değilim. Kişilerin kimliği kendilerini ilgilendirir ve açıklamak istiyorlarsa onlar açıklasınlar. Ancak bu sayıya ulaştığını gösteren ABD arşivinden bir belge numarası vereceğim. Orada 95 bin Ermeni kadın ve çocuğun Müslüman olduğu belirtiliyor. Bu belge İngiliz Büyükelçiliği ve ABD Ortadoğu Yardım Kuruluşu Near Relief Society'nin 1921 yılında yaptığı bir araştırmanın sonucudur (US Archives, Nara 867.4016/816). Bu belge Ermenilerle ilgili çıkan son kitabım 'Sürgünden Soykırıma Ermeni İddiaları'nda yer almaktadır.
13- Sayın Dündar, Talat Paşa'nın defteri olarak nitelediği ve inkâr edildiğini söylediği defterin Talat Paşa'nın kendi el yazısı olmadığını ve kendi hatıra defteri olmadığını Sayın Murat Bardakçı'dan öğrenebilir. Zira aynı yazı karakteriyle ATASE arşivinde, aynı istatistik yayımlanmıştır ve Talat Paşa'nın kendi el yazısı olmadığı da Sayın Bardakçı tarafından açıklanmıştır. Bunun için ATASE tarafından 2005 tarihinde basılmış olan 'Arşiv Belgeleriyle Ermeni Faaliyetleri, 1914-1918, I. Cilt, s. 439-456'ya bakılabilir.
14- Bir diğer konu da Ermenilerin bir kısmının kendilerini Kürt olarak göstermeleri meselesidir. Sanırım bu konuda sadece iki kaynak göstereceğim ve o kaynak bütün bunların cevabını verecektir. Burada bu kaynakları tümüyle açıklamam ve aktarmam maalesef mümkün değildir. Bunlardan ilki Thomas K. Mugerditchian'ın raporu ki 1919'da Kahire'de hazırlamıştır. Bu zat ABD'nin Diyarbakır Konsolos Yardımcısı'dır. İkincisi yine ABD'li Prof. David Magie'dir (eserinin Türkçe adı: 'Osmanlı İmparatorluğu'nda Kürtler'). Burada sadece Thomas Mugerditchian'ın raporunda yer alan Kürt aşireti ismini alan bir Ermeni aşiretinin adını vereceğim. Ruşdunik Ermeni aşireti, Reşkota Kürt aşireti adını almıştır. Bütün bu çalışmalarımız yabancı arşivlerdendir ve elimizde bunlarla ilgili binlerce belge bulunmaktadır.
15- Sanırım sadece yukarıda verdiğim bilgiler bile Sayın Dündar'ın diğer iddialarının ne derecede tutarsız olduğunu ortaya koymaya yeterlidir. Özellikle bizi 'neo-ittihatçı' olarak nitelendirmesi büyük haksızlıktır. Zira yaptığmız çalışmalar bir yere varmak için değil, nerelere varabileceğimiz üzerine odaklanmıştır. Burada bir bilimsel araştırma ve tespit yapılmaktadır. Sayın Dündar'ın bu açıklamalardan sonra gazetelerde çarpıtılmış olarak çıkan yazılara itibar etmeyeceği ve önyargılardan kurtularak bir değerlendirme yapacağını umut ediyorum.
Şurası unutulmamalıdır ki, bir kimse gerçekten doğrulara ulaşmak istiyorsa her şeyden önce gerçekten neleri bildiğini ve neleri bilmediğini iyi değerlendirmesi gerekir. En önemlisi de karşısındaki insanın ne demek istediğini iyi anlamalıdır.
Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu: Türk Tarih Kurumu Başkanı
nazimalemdar
10.09.07, 11:15
Ahmet Uludağ, emekli bir kurmay albay. Bölücü terör örgütü PKK’ya karşı mücadelenin yoğun olarak yaşandığı ve başarı da sağlandığı 1994-1995 yılları arasında Güneydoğu’da Komando Alay komutanlığı yaptı. Emekli Kurmay Albay Uludağ, terörle bir yandan silahı ile mücadele ederken bir yandan da bölge halkını tanıma fırsatı buldu. Bir psikolog, bir sosyolog gibi gözlemlerde bulundu. Bunu eserlerine de yansıttı.
Emekli Kurmay Albay Uludağ, geçen yıl kaleme aldığı “Çalınan 240 Komando Askeri” isimli eserinde Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu’nun son zamanlarda tartışmalara yol açan tezlerini destekler mahiyette bilgiler yer alıyor.
Uludağ, çok geniş bir coğrafyada yaşayan ve tamamı Müslüman olan Kürtlerin de Türkler gibi Müslüman olduktan sonra Anadolu’ya gelmiş olabileceği üzerinde duruyor. Prof. Dr. Halaçoğlu, bazı Kürtlerin Türkmen kökenli olduğunu savunmuştu. Uludağ da kitabında bu tezin doğru olduğunu savunuyor ve buna delil olarak yine Kürt tarihi kaynaklarını örnek gösteriyor. Bir yıl görev yaptığı Bitlis’te Kürt tarihçi Şeref Han’ın 1597 yılında yazdığı Şerefname isimli eserini duyduğunu belirten Emekli Kurmay Albay, daha sonra Ant Yayınları tarafından 1971’de basılan söz konusu kitabı bulmuş. Türkçe çevirisi 1971’de yayınlanan “Şerefname”, Kürt tarihi ve sosyolojisi açısından önemli bir kaynak olarak görülüyor. Ant Yayınları tarafından yayınlanan baskısının 24. sayfasında Şeref Han şunları anlatıyor:
“Hazret-i Muhammed’in peygamberliğinin ünü ufuklara yayıldığı, İslamiyet’in çağrı sesinin yankısı dünyanın her tarafına yansıdığı, ülkelerin kralları ve memleketlerin iklimlerin sultanları bu yeni görünümle ilgilenip, bu yüce Efendi’nin önünde eğilmek ve O’na bütün içtenlik ve coşkuluklarıyla itaatlerini sunmak şerefini kazanmak istedikleri zaman; o sırada Türkistan’ın en büyük hükümdarlarından bir olan Oğuz Han, Medine-i Münevvere’de bulunan, peygamberlerin övüncü ve yaratılmışların Efendisi’ne bir heyet gönderdi. Bu heyetin başında da Kürt büyüklerinden ve ileri gelenlerinden Buğduz adlı bir kişi vardı...”
Bitlis’in Mutki ilçesinde halkla zaman zaman sohbet toplantıları yaparak Kürt-Türk ayrımını konuştuğunu anlatan Uludağ, “O sıralar Avrupalı bir kısım destekçileri vasıtasıyla Kürtlerin Med kavminin devamı olduğu propagandası yapılıyor. Yurtdışında kurulan televizyonlarının adı da Med TV.” diyor.
Med kavminin yaşadığı tarihlerde Ermeniler de aynı bölgede yaşıyor. Uludağ, milattan önce 590 yılında Medlerin Persler ile yani İranlılar ile birleşip Ermenilerin yaşadığı yerleri ele geçirdiğine ve Ermenileri egemenlikleri altına aldığına dikkat çekiyor. Milattan sonra 114 yılında da Ermenilerin yaşadığı bölgeleri Romalıların ele geçirdiğini kitabında anlatan emekli kurmay albay, şöyle devam ediyor:
“M.S. 287 tarihinde de Ermenilerin Hıristiyanlık dinini kabul ettikleri tarihî bir vakadır. Şimdi bu olaylar bin yıl içinde yaşanırken Kürtler Ermeniler ile aynı bölgelerde yaşarken, bu tarihî olaylardan Kürtlerin hiç etkilenmemesi mümkün mü? Yani Roma İmparatorluğu egemenliğine girecekler, Romalıların etkisi baskısı, zorlamasıyla Ermeniler Hıristiyan olacak; ama bölgede Ermenilerle iç içe yaşayan Kürtlerin ataları oldukları varsayılan Med kavminin devamı olan bu insanlardan en küçük kısmı bile Hıristiyanlığı kabul etmeyecek, mümkün mü?”
Azerbaycan, İran, Türkiye, Irak, Suriye’de yaşayan Kürtleri örnek gösteren Uludağ, “Oralardaki Kürtlerin hiçbiri Hıristiyan olmamış ki. Günümüzde hiçbir Kürt yerleşim merkezinde bir Hıristiyan Kürt kilisesi, Hıristiyan Kürt mezarı kalıntısı bulamazsınız. Bölgede beraber yaşadıkları Arapların bir kısmı bile Hıristiyan. Hiçbir Kürt’ün Hıristiyan olmamasının bir nedeni olmalı.” diyor. Uludağ, Şerefname’deki hikâyenin 410 yıl önce yazılmış bir kitapta geçtiğini belirterek, “Bu da hikâyenin 200-300 yıllık evveliyatı da var demektir. Günümüzden 600-700 yıl önce Kürtler arasında anlatılan bu hikâyeye göre Kürtler ve Türkmenler, Türkistan denilen bir ülkede beraber bir arada yaşıyor. Hükümdarları da Oğuz Han. Onun peygamber gibi yüce makama gönderdiği heyetin başı ise Buğduz isimli bir Kürt ileri geleni. Bu da Türkmenler ve Kürtler arasında ayrılık gayrılık olmadığının göstergesidir. Aksi takdirde Kürtler günümüzden 1000 yıl kadar önce anlattıkları kendi hikâyelerine niye Türkleri de dahil etsin?” sözleriyle “Çalınan 240 Komando Askeri” adlı kitabında vurgulayarak bu konunun bilim adamlarınca araştırılmasını istemiş.
nazimalemdar
10.09.07, 11:59
o dönemlerde eskiyalik, asker kacaklarinin kurdugu ceteler ortalikta cirit atmaktadir ve bilhassa tehcir döneminde, ermeni kafilelerini ve ermenilerin yerlesik oldugu köyleri korumak icin, osmanli askeriyesi büyük caba göstermistir.
***
bu tür belgeleri okudukca, osmanlinin yaptigi ermeni tehcirinin ne kadar yerinde oldugunu bir defa daha anliyorum. eger tehcir olmasaydi, dogu anadoluda ermeniler ve müslümanlar arasinda ic savas cikar ve cok kan dökülürdü cok.
adam bir cuval yazi yazarak konuyu gargaraya getiriyor.
kendi yorumu ile anlattigi sekil ile belgede yazilan tamamen degisik.
1915 Ermeni kıyamına karışmadığı için
diyor ve sanki dedesi hicbirsey yapmamis havalarina giriyor ama yayionladigi belgeden anliyoruz ki, dedesi, askerden firar etmis, ve eskiyalik yapmis. yolunun üzerine cikan köylere saldirmis. fakat ermeni köyü ile karislasinca karsilik verirler(mukabele) korkusu ile , ermeni köyüne ugramadan gitmis.ve müslüman köylerine saldirmislar.
Aşiret namı altındaki yağmalıkları ise, firarlarını müteakip; Tutak ve Erciş civarında Adilcevaz'a, Ahlat ve Bitlis'e kadar gelerek Ermeni köylerinde mukabele görecekleri için, oralara yanaşamadıklarından, İslam köylerine saldırmışlar
Akşam Gazetesi yazarı Rıza Zelyut'a cevap
Kemal Süphandağ
Kaynak: ozgurgundem.net
Yer: Türkiye
Tarih: 8.9.2007
Dedem Mirliva Kör Hüseyin Paşa Hamidiye Alayları komutanıydı. 1915 Ermeni kıyamına karışmadığı için bakın İtaat ve Terakki yönetimi onunla ilgili neler düşünüyor.
'DH. EUM. KLM.4.7.1336.B. BABI ALİ DÂHİLİYE NEZARETİ EM. UMUM MD
(...)Kör Hüseyin Paşa, harbi umumiden evvel Abdurrezak vasıtasıyla de, tesisi münasebet etmiş idi. Kendisi güya Abdulrezak'ın bütün Kürt reislerine hitaben ittifak için gönderdiği beyannameden memnun kalmadığını yaymaya çalışmış ise de, durum tamamıyla aksinedir.
Bundan başka, Van Taşnakiyan komitesiyle bile bir anlaşma yapmağa çalışmış, buna muvaffak olmuş ve Abdurrezak'ın en samimi propagandacısı olarak tanınmıştır.(...) Aşiret namı altındaki yağmalıkları ise, firarlarını müteakip; Tutak ve Erciş civarında Adilcevaz'a, Ahlat ve Bitlis'e kadar gelerek Ermeni köylerinde mukabele görecekleri için, oralara yanaşamadıklarından, İslam köylerine saldırmışlar.(...) 23 Mart 1333.(29.11.5.1918) Emniyeti Umumiye Kısmi Siyasi Müdür Muavini Ahmet Sait'
deryatulga
11.09.07, 05:12
Dersim, Haygaz ve Bedros'un hikâyesi
http://www.radikal.com.tr/veriler/ekler/radikal2/2007/09/09/dersim.gif İki yıl önce Karşı Sanat Çalışmaları'nda açılan 'Sireli Yeğpayris /Sevgili Kardeşim' sergisinden yün tiftikleyen Ermeni kadınlar.
"Gel bakalım oğlum, senin adın nedir? Çocuk cevap veremez. Yaz Molla Efendi, İbrahim oğlu Abdullah!"
09/09/2007 (http://www.radikal.com.tr/ek_sayfa.php?ek=r2&ek_tarihi=09/09/2007) (158 defa okundu)
AYŞE HÜR (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=3&edi=AYŞE HÜR))
Hollandalı Kürdoloji uzmanı Martin van Bruinessen'e göre dinsel ritüellerini Türkçe yapan, Türkçe adlar taşıyan ama günlük hayatlarında Kürtçe veya Zazaca konuşan, Alevi aşiretleri, hem Kürtler arasında hem de Türkler arasında belli bir rahatsızlık ve merak konusudur. Bu rahatsızlığı aşmak için, Türk tarafı Kürtçe ve Zazaca'nın aslında Türk dilleri olduğunu kanıtlamaya girişmiş, Kürt tarafı ise Aleviliğin İranî kökenlerinin altını çizmiş.
Zazaca ve Kurmanci konuşan Alevi Kürtler'in merkezi Dersim bölgesi. Bugün Tunceli ili ve ona komşu olan Erzincan'ın Kemah ve Tercan ilçeleri ile Bingöl'ün Kiğı ilçesini kapsayan Dersim'in batısında Zazaca konuşan Şeyhhasan aşiretleri varken, doğusunda aralarında hem Zazaca hem de Kurmanci dillerini konuşan aşiretler yaşar. Dersim'den Bingöl, Kuzey Muş, Varto boyunca Kars'a kadar doğuya uzanan aşiretlerin en büyükleri ve en iyi bilinenleri, Kurmanci konuşan Hormek (Xormek) ve Zazaca konuşan Lolan aşiretleridir. Daha batıda, Sivas'ın Zara bölgesi ve çevresinde Alevi Kürt Koçgiri aşireti ile karşılaşırız. Zaza lehçesinden çok Kurmanci lehçesi kullanmalarına rağmen, Koçgiri aşireti Batı Dersimli Şeyhhasan aşireti ile akraba olduklarını iddia eder. (Kürt milliyetçisi Dr. Nuri Dersimi'ye göre Koçgiri aşiretinin dili "görünüşte Kürtçe'nin bir lehçesi olan ancak Zazalar ya da Diyarbakır Kurmancilerince zorlukla anlaşılabilen" bir dildir.) Dersimli aşiretlerinden, hem Zazaca hem de Kurmanci konuşanlar, Sivas'ın diğer bölgelerinde yerleşiktirler. Malatya, Maraş-Elbistan ve Antep'ten Suriye ve Adana'ya dek güneye uzanan bölgede yaşayan Kurmanci konuşan aşiretler ise Dersim'le bağları olduğunu iddia ederler. Balabanlıların Türkmen asıllı oldukları, Şeyhhasan, İzoli, Hormek ve Sadi gibi aşiretlerin Kureyşli ve Bamasoran gibi soylara dayandıkları ve yüzyıllarca önce Horasan'dan gelmiş oldukları iddia edilir. Nuri Dersimi, bunu, çoğu Kürdün 'Kürt' olduğuna inandığı Alevi kahramanı Horasanlı Ebu Müslim ve Hacı Bektaş ile ilintilendirir. Horasan, Alevilerin anayurdu olarak bilinir. (Not edelim: Osmanlı döneminde Horasan Türk yurdu sayılmazdı.) 1930'larda, birkaç aşiretin kendilerini Moğol işgalinden önce Doğu Anadolu'ya gelen Celaleddin Harzemşah'ın askerlerinin ardılları saydıkları söylenir. 1930'ların başına ait bir istihbarat raporu, Pülümür bölgesindeki yaşlı erkeklerin hâlâ Celaleddin Harzemşah'a dair efsaneleri hatırladıklarını, Dujik Baba Dağı'nın onun mezarı olarak sayıldığını ve bu yüzden aynı zamanda Sultan Baba olarak da bilindiğini kaydeder. Görüldüğü gibi Dersim'in Kürt, Türk ve Alevi tarihi çok karmaşık. (M. van Bruinessen, "Aslını İnkar Eden Haramzadedir", www.diyarbekir.net)
Dersim, öte yandan Ermenilerin de vatanı. Hatta, Ermeni araştırmacı Kevork Halaçyan'a göre 1600 yıllarında Anadolu'yu altüst eden Celali isyanlarının yarattığı ortamdan rahatsız olan Dersimli Ermenilerin bir bölümü batıya göçerken, bir bölümü güven içinde yaşamak için dini liderleri Der Simon öncülüğünde topluca Aleviliğe geçmişler, ancak Surp Sarkis, Gağant, Zadik, Vartavar gibi eski inanç ve geleneklerini kendi içlerinde yaşatmaya devam etmişlerdi. Halaçyan, Dersim adının kökenini Der Simon'a bağlayarak, bir anlamda Yusuf Halaçoğlu'nu doğrular. Yeri gelmişken, ilginç bir raslantıya, farklı dönemler için benzer iddialarda bulunan biri Ermeni biri Türk iki araştırmacının soy isimlerinin benzerliğine dikkat çekmek istiyorum. Yusuf Halaçoğlu kendi kökeninin "öz be öz Türk" olduğundan çok emin görünüyor, ayrıca eski soy-sülale isimlerinden yola çıkarak herhangi bir ailenin etnik kökenini belirlemenin mümkün olduğunu söylüyordu. Şu halde Halaçyan ve Halaçoğlu isimlerinin geçmişi de bir yerde kesişiyor olamaz mı? Şahsen bu isim benzerliğinin tesadüfi olduğunu sanıyorum, ama Halaçoğlu'nun düşünce sistematiğine göre böyle bir soru pekâlâ sorulabilir değil mi?
Adın ne?
17. yüzyılın başında yaşananların bir benzeri, çeşitli kaynaklara göre 80 bin ila 300 bin Ermeni'nin ölümüyle sonuçlanan 1895-96 kırımından ve yine çeşitli kaynaklara göre 300 bin ila 1,5 milyon arasında Ermeni'nin ölümüyle sonuçlanan 1915-16 kırımlarından sonra da yaşandı. Bu felaketlerden her nasılsa sağ kurtulan Ermenilerin, onların çocuklarının, torunlarının, vatanlarında kalmak ancak tekrar aynı şeyi yaşamamak için kimliklerini gizlemek zorunda kaldıkları da artık bir sır değil. Bu grupların sayısını 100 bin kişiye çıkaran kaynaklar var. Dersimli tarihçi Kevork Yerevanyan, Çarsancaklı Ermenilerin Tarihi adlı eserinde şöyle bir "dönme" hikâyesi anlatır: "Bir sabah sarıklı bir molla birkaç hükümet görevlisiyle Joğovaran'ın avlusuna geldi. Yanında defter ve mürekkep de getirmişti. Yüzlerinde hince bir gülümseyiş: Gel bakalım oğlum, senin adın nedir? Çocuk cevap veremez. Yaz Molla Efendi, İbrahim oğlu Abdullah! Bir başkasına dönerek: Senin adın nedir? Benim adım Haygaz. Ne? İt oğlu it, Haygaz maygaz kalmadı. Senin adın Dursun'dur. Gel oğlum, sana güzel bir isim koyacağım. Bundan sonra senin adın Hıdır'dır..." Bu şekilde 300'den fazla Ermeni çocuğun kilisede kutsal Meron'la vaftiz edilmiş isimleri değiştirilip yerine Türk ve İslam isimleri konuldu. İnsan hayatında çelişkili görüntüler eksik olmaz. Çok zaman ölüm ile yaşam birbiriyle alay eder. O akşam molla ile ekibinin gitmesi ardından yetimler içindeki birkaç büyük çocuk ellerine kağıt ve kalem alarak sahneye çıkıp yaşanan dramı oyun haline getirdiler. Türkleştirilen yetimlerin isimlerini yüksek sesle okuyup yoklama yaptılar: 'Dursun Azadyan, Süleyman Krikoryan, Hasan Haçaduryan, Hıdır Gopoyan...' Bu belirsiz durum birkaç gün sürdü. Bize giydirilen rengarenk 'dönme'lik gömleği görünmez ruhlar tarafından lime lime edilip kayboldu. Biz yine kendi öz isimlerimizle kaldık, 'gavur oğlu gavur' diye anılmak üzere..."
Yerevenyan'ın kitabından bir "dönme" hikâyesi daha okuyalım: "Bir cuma günü hükümet tellal çağırtıp kaçak Ermeni köylülerin harman yerinde toplanmaları emrini yaydı. Peri Ermenilerinin camiye toplanıp İslamiyeti kabul etmeleri isteniyor, aksi halde acımadan kırılacakları söyleniyordu. Sonradan öğrendiğimize göre Peri'de sandık emini olarak memurluk yapan Çemişgezekli Nışan Efendi kaymakamla yakınlığını kullanarak onu etkilemiş ve Ermenileri bekleyen daha kötü akıbeti önlemek için bir çözüm bulmaya zorlamış. Bunu kabul eden kaymakam 'padişahın emriyle Ermenilere af çıkarıldığını, bundan böyle Ermeni kanı dökenlerin cezalandırılacağını' bildiren düzmece telgraf örnekleri yaymış. Aynı zamanda 'Hak dinini benimseyen her Ermeni bağışlanır ve kurtulur' diyerek bunu merkezi politikayla bağdaştırmaya çalışmış. Camide Müslüman olmak için toplanan Ermenilerden Hovsepyan Sarkis başına beyaz bir çit bağlamış olarak hararetli şekilde haç çıkartınca kendisine müdahale etmişler. 'İslam'da haç çıkartılmaz, öyle değil şöyle yap' diye. Hoca demiş ki 'Ziyanı yok, yavaş yavaş namaz kılmayı öğrenir'... Mıxsi Bedros'u harman yerinde tutup diz çöktürmüşler ve Piadanlı Ali Haya'ya emretmişler ki onu Müslüman etsin. Ali bağırmış: 'Mıkhsi salavat getir!' Mıkhsi haç çıkartarak başlamış 'Hanun hor yev vortvo yev hokvuyn' diye Ermenice dua etmeye. Bu 'kart gavur'u döndürmenin mümkün olmadığını görerek orada öldürmeye karar vermişler. Fakat gel gör ki Ali Haya, Mıkhsi'nin çok ekmeğini yemiş ve minnet duygusu ile bağlıymış. Mıkhsi'nin kulağına fısıldamış; 'Ben silahımı boşa sıkacağım ve diyeceğimki Mıkhsi'ye değmiyor'. Böyle birkaç defa sıktıktan sonra 'Mıkhsi aziz olduğu için ona kurşun işlemiyor' diyerek onu ölümden kurtarmış..." (s. 376-384).
İşte küçük Haygaz böyle 'dönme' olmuş, yaşlı Mıkhsi Bedros böyle 'dönme' olmaktan kurtulmuş (mu acaba?). Bir insanı sırf Ermeni olduğu için ölümle dönmelik arasında bırakanları kınayacağı yerde, Ermeni olmayı "maalesef" diyerek anan, dönmeliği çok büyük bir ayıpmış gibi sunanlara ithaf olunur!
Not: Kevork Yerevanyan'ın kitabına dikkatimi çeken Sayın Hovsep Hayreni'ye teşekkür ederim.
deryatulga
12.09.07, 05:50
'Tek ırkçı Halaçoğlu mu?'
http://www.radikal.com.tr/veriler/2007/09/12/02.gif İLÜSTRASYON: HİCABİ DEMİRCİ
Tartışılan konuşmam nasıl aktarıldı: 'Bütün Kürtler Türktür, Alevi Kürtler de Ermenidir.' El insaf! Açıklamalarıma, çoğu gazetelerde asıl konuşmamın deşifre edilmiş metinlerinin yayımlanmasına rağmen, çoğu kişiler ısrarla gazetelerde ilk çıkan şekliyle beni ırkçı olarak nitelendirmeye devam ettiler. O zaman akla şu gelmektedir: Gerçekten ırkçı kim?
12/09/2007 (22 kişi okudu)
YUSUF HALAÇOĞLU (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&edi=YUSUF HALAÇOĞLU))
Avukat Erdal Doğan tarafından bu ad altında 6.9.2007 tarihli Radikal gazetesinde, 'Tek ırkçı Halaçoğlu mu?' adıyla bir yazı yayımlandı.
Evet gerçekten iyi bir soru. Bu soruyu şu şekilde yönlendirebiliriz. Yusuf Halaçoğlu'nun ırkçı olduğunu söyleyenler ne kadar ırkçı değil? Aslında yazıyı okuyanlar göreceklerdir ki, yazı sahibinin kendisi belki farkına varmadan ırkçılık yapmaktadır.
Her şeyden önce bilime, ifade özgürlüğüne, araştırma özgürlüğüne sahip olduklarını söyleyen bu gibi kimselerin, kendi düşüncelerine aykırı fikirler karşısında, o fikirleri çürütmek için bilimsel cevap vermek yerine tabir caizse, en kolay yolu seçerek, o kimseleri ırkçılıkla suçlamaları, kendi kimlik problemleri olduğunu göstermiyor mu?
Evet 'Hepimiz Ermeniyiz' sloganı ne oldu? Eğer Ermeni olmak suç değilse (-ki tabii değildir ve hiç kimse kendi ırkını tespit etme hakkına da sahip değildir), neden araştırmalar sonucu ortaya çıkan gerçeklerin saklanması istenmektedir.
Hrant Dink de söyledi!
Özellikle diasporanın bize yönlendirdiği soru, 'Anadolu'da yaşayan Ermenilere ne oldu?' değil midir? Sorunun cevabını bu açıklamaları yapmadan nasıl vereceksiniz? Evet elde ettiğimiz belgeler, ki çoğu Amerikan arşiv belgeleridir- kendilerini gizleyen ve baskılardan kurtulmak için kimlik değiştiren Ermenilerden bahsediyor. Aslında bunu toprağı bol olsun Hrant Dink de söylemedi mi veya daha başka kimseler?
Burada kişilerin Ermeni olup olmadığı sorgulanmıyor ve kimlik araştırması yapılmıyor. Burada öldüğü iddia edilen Ermenilerden ne kadarının yaşadıkları tespit ediliyor. Bununla yok edildikleri söylenen insanların yaşadıkları belirtiliyor. Anladığım kadarıyla, kendilerinin kafasında oluşturdukları fikirlere ters düşen ve kurdukları dünyanın yıkılışını görenlerin başvurdukları en etkili silah 'ırkıçılık' olarak ortaya çıkıyor. Efendim 'maalesef' sözcüğü ile Ermeniler aşağılanıyormuş veya bazı Kürtler Türk yapılıyormuş. Maalesef yerine iyi ki kelimesini mi kullanmam gerekiyordu orada. Bir de iyi tarafından düşünülecek olursa, böyle bir durumda kalmamış olsalardı şeklinde anlaşılamaz mı? Veya bu söylenenler yalan mı yoksa bir gerçek mi? Biraz Anadolu'yu dolaşanlar da bunu iyi bilirler. Bu tespit, ne Ermeni asıllı vatandaşlarımızı, ne de Kürt asıllı vatandaşlarımızı kötüleyecek bir açıklamadır. Belki emperyalist devletlerin oynadıkları bir oyunun iflası anlamını taşıyabilir.
Ben ne dedim?
Şayet konuşmamı şu şekilde yapsaydım o zaman bu tepki gösterilecek miydi? Ben ne dedim: "Bugün Kürt olarak bilinen birçok insan, araştırmalarımızda Türkmen olarak görülmektedir." Peki bunu tam tersine, 'Bugün Kürt olan birçok insan kendisini Türk olarak bilmektedir' deseydim ırkçılık olarak nitelendirilecek miydi? Keza baskı sonucu kendisini Kürt-Alevi olarak göstermek zorunda kalan Ermeniler bugün ülkemizde azımsanmayacak sayıda yaşamaktadır deseydim nasıl karşılanacaktı? Ben ne dedim, "Bugün Kürt olarak bilinen, hatta hatta şöyle söyleyeyim Kürt-Alevi olarak bilinen birçok insan da maalesef Ermeni dönmeleridir." Burada ne Kürtler ne Alevi vatandaşlarımız, ne de Ermeni vatandaşlarımız aşağılanmaktadır veya ayrı bir nitelik verilmektedir.
Bu tespiti neden yaptım? Yukarıda söylediğim gibi, birincisi Osmanlı kaynaklarına göre bir aşiret araştırması, ikincisi Anadolu'da yaşayan Ermenilere ne olduğu sorusuna cevap aradım. Peki bu bilgiyi kim veriyor? Bu bilgiyi ABD'nin 1919 öncesi Diyarbakır'da konsolos yardımcısı olan ve aynı zamanda Ermeni Milli Delegasyonu Başkan Yardımcılığı'nda bulunan Thomas K. Mugerditchian. Denebilir ki bu tespiti neden bir bilimsel ortamda değil de kamuoyu önünde açıkladınız. Bu konuyu bilimsel bir sempozyumda sundum. Ama kamuoyuna Hürriyet ve Vatan gazeteleri tarafından eksik ve yanlış olarak aktarıldı. Konuşmam nasıl aktarıldı: "Bütün Kürtler Türktür, Alevi Kürtler de Ermenidir." El insaf! Benim söylediklerimle uzaktan yakından alakası yok. Açıklamalarıma, çoğu gazetelerde asıl konuşmamın deşifre edilmiş metinlerinin yayımlanmasına rağmen, çoğu kişiler ısrarla gazetelerde ilk çıkan şekliyle beni ırkçı olarak nitelendirmeye devam ettiler. O zaman akla şu gelmektedir: Gerçekten ırkçı kim? Yargısız infazda bulunup, hem Kürt asıllı vatandaşlarımızı tahrik eden, hem de Alevi inancında olan vatandaşlarımızı yanlış yola sevkedenler mi? Bence evet.
Bilgi sorunu
Dahası Sayın Doğan, daha o sıralarda var olmayan 'Hırıstiyanlıktan önce Aleviliğin var oluşunu ve Ermenilerin Hıristiyanlıktan önce Alevi olduklarını' iddia etmekle, gerçek bir cahillik sergiliyor. Zira Alevilik 13. yüzyılda ortaya çıkmıştır ve İslamdan sonraki bir hadisedir. Alevilerle ilgili araştırma yapan dünya çapındaki bilim insanı Prof. İrene Melikoff'un kitaplarına bakmak bile bu konuda yeterli bilgiye sahip olmak demektir. Ermeniler ise kadim Ortodoks Hıristiyanlardır. Bunu bile bilmeyen bir kimsenin beni ırkçılıkla suçlaması, kişilerin hadlerini aştıkları anlamına gelir.
Aslında Sayın Doğan bu iddiasıyla Alevi inancında olan vatandaşlarımızı rencide etmektedir. Şunu herkes iyi bilmelidir ki, bilimin dışına çıkıldıkça polemik artar ve toplum içerisinde çatışmalar çıkar. Söylenenleri iyi algılamak, bunun için yazılanları önyargısız okumak çok önemlidir. Sayın Doğan'a, benim deşifre edilmiş konuşmamı bir de bu açıdan okumasını öneririm.
Prof. Dr. Yusuf Halaçoğlu: Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı
deryatulga
12.09.07, 22:01
Halaçoğlu'ndan bir olay açıklama daha
Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Yusuf Halaçoğlu, Kayseri'de yaptığı ve kamuoyunda tartışılan açıklaması ile ilgili olarak "Ben söz konusu açıklamayı yapmakla, çok önemli bir hizmette bulundum ülkeye... Türk-Kürt çatışmasının önüne geçecek bir hadiseydi söylediklerim, nasıl iç içe girdiklerini gösteriyor" dedi.
Panele dinleyici olarak katılan ancak adının sık sık geçmesinden dolayı panel başkanı tarafından konuşma yapmaya davet edilen Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu ise Kayseri'de yaptığı konuşmanın ezbere değil belgelere dayandığını, Osmanlı devletinin tuttuğu Tahrir Defterleri'nin araştırmanın temelini oluşturduğunu söyledi. Halaçoğlu, şöyle konuştu: "Benim Kayseri'deki konuşmam, 12 yıldır sürdürülen bir çalışmanın sonucudur. 100'den fazla tahrir defteri incelendi. Tahrir defterleri, Osmanlı, bir yeri kendi bölgesine aldığı zaman orada yaşayanları baba adıyla kaydettiği, ne kadar toprağı olduğu, ne kadar ürün ektiği, ne kadar hayvanı olduğu ve vergi verme şekillerini gösteren bir defterdir. 'Bugün kendisinin Kürt, hatta Kürt-Alevi olarak gösteren Ermeniler var' dedim. Bu hangi anlama gelir? Aleviler Ermeni mi demektir veya Kürtler Türk müdür demektir? Hayır, ben öyle bir şey söylemedim. Benim söylediğim çok farklı. 'Bugün kendini Kürt olarak nitelendiren bir çok insan aslında bu kayıtlara göre Türkmen görünmektedir' dedim. Bunun ırkçılıkla alakası var mı?" Yaptığı çalışmanın, "etnik siyaset" yapılan Türkiye için önemli olduğunu vurgulayan Halaçoğlu, "Elimde kaynak var diyorum, değerlendirelim diyorum, ama kabul edilmiyor, çünkü hedef başka" dedi. Ermeni diasporasının "1,5 milyon Ermeni öldü" yönünde görüş ifade ettiğini anımsatan Halaçoğlu, söz konusu iddiaları araştırmak için Osmanlı'nın yanı sıra İngiliz, Fransız, Alman, Rus ve İran arşivlerinden de yararlandıklarını anlattı. Yaklaşık iki senelik gizli çalışmanın sonunda 70 bin belgenin kopyasını Türkiye'ye getirdiklerini anlatan Halaçoğlu, "Çünkü bu konu nazik bir konu. Belki çalışma izni verilmeyecekti duyulduğu takdirde" dedi.
ANADOLU'DA 281 BİN ERMENİ VAR
Halaçoğlu, sözlerini şöyle sürdürdü: "Dünyadaki Ermeni nüfusunu tespit için yapılmış 1921 yılına ait bir araştırma var. İngiliz ve ABD'liler yapmış. Birincisi 817 bin Ermeni, Türkiye'den başka ülkelere göç etmiş ve bunların da hangi ülkelerde olduğu rakam rakam veriliyor. İkincisi, halen '1921'de Anadolu ve İstanbul'da Ermeni kimliği ile 281 bin Ermeni yaşamaktadır' diyor, bunu da tespit etmiş. Sonra Müslüman olan Ermenilerden bahsediyor. 'Şu kadar Ermeni de Müslüman olarak Türkiye'de yaşamaktadır ve bu rakamlara dahil değildir' diyor. Bunları topladığımızda 1 milyon 200 bin civarında Ermeni elde ediyoruz. ABD arşivlerinde, Kongre Kütüphanesi'nde çeşitli raporlar var bunlardan bir tanesini inceledik. ABD'nin o dönemki Diyarbakır temsilcisi, aynı zamanda Mısır'daki Ermeni Milli Delegasyonu Başkan Yardımcısı olan Thomas Mıgırdiçyan, raporunda hangi Ermeni aşiretinin hangi adla Türk aşiret adını aldığını yazıyor. İkincisi David isminde bir ABD'li, 'Osmanlı İmparatorluğu'nda Kürtler' diye bir araştırma yapıyor. İsim değişikliklerini belirtmiş. Ermeni ismini vermiş, ardından Türkçe ne olarak değiştirildiğini vermiş."
Kaynak: http://www.sonsayfa.com//images/source/30.jpg
deryatulga
15.09.07, 08:04
TARİHÇİ OLMANIN SORUMLULUĞU
Erdoğan Aydın
Kaynak: Cumhuriyet Haftasonu
Yer: Türkiye
Tarih: 14.9.2007
Bilindiği gibi Tarihçe'de, arada bir tarihin mantığı, anlamı, istismarı, bilinci gibi konulara değiniyorum. Tarihçilik çok büyük önemi kadar istismar edilmeye de en uygun bilimlerden biri. Onu toplumu ileriye taşımak için de kullanabilirsiniz, geçmişin yanlış bilinciyle gericileştirmek için de. Bu bağlamda, geçen ay Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu'nun Türk Tarihinde ve Kültüründe Avşarlar Sempozyumunu Açış Konuşması, gecikerek de olsa irdelememi zorunlu kılıyor. Anımsanacağı gibi Halaçoğlu, Kürtlükteki "yapısal Türklükten", Kürt Aleviliğindeki "maalesef Ermenilikten" söz ettiği bu konuşmasının basına yansıması üzerine büyük tepki ile karşılaşacaktı. Bunun üzerine, yanlış anlaşılmaktan konuşmasının çarpıtıldığına, Kürdoloji Enstitüleri kurulmasından yana olduğundan ırkçı olmadığına varan açılımlarla tepkileri göğüslemeye çalışacaktı. Ancak, "Bütün Kürtler Türkmen'dir ya da bütün Alevi Kürtler, Ermeni kökenlidir demedim. Bu oran Kürtlerin yüzde 30'u kadardır... 1915'te sürülmemek için Müslümanlığa geçen Ermenilerin sayısı 1920'lerde 100 bin kadardı..." diyerek esas tezini sürdürecekti.
Bu arada eleştirileri "linç kampanyası", eleştirenleri de "Kripto Ermeniler" olmakla suçlamak gibi "belden aşağı" vuruşlar yapmayı ihmal etmeyecek, "TTK soykırım iddialarına karşı kale olarak durduğu" için, "beni görevden aldırırlarsa çok önemli bir kale kaybedilmiş olur" diyerek hepimiz adına kendisine yüklediği stratejik misyonun da altını çizecekti. Tabii bu arada "devlet bu kişileri (dönmeleri) ev ev tespit etmişti. Listeleri elimde. Devlet isterse açıklarım..." diyerek aba altından sopa göstermeyi de ihmal etmeyecekti.
TARİHİN İDEOLOJİK İSTİSMARI
"Çarpıtılma" iddiası nedeniyle TTK sitesinden konuşmasının orijinaline baktım. Evrensel değerler ölçeğinde, aldığı tepkiden daha da fazlasını hak ettiğini görmek açısından herkes bakmalı.
Halaçoğlu bu konuşmasında, "Avşarcılık mı yapıyorsunuz, etnik bir çatışmaya meydan verecek bir araştırma içerisinde misiniz?.." eleştirisi karşısında, "insanların kimliğine sahip olması veya kimliklerini öğrenmeleri kadar güzel bir şey yoktur" şeklindeki meşru bir açılımı kendine dayanak yapıyor.
Ancak o, bu açılımı genel bir kural olarak değil, sadece Avşarlar özgülünde, yani çifte standart bir yaklaşımla dillendiriyor. Nitekim kendini ait hissettiği Avşarlara tarih ve güncellikte pozitif ayrımcılık yaparken, Kürtlerin de, aynı ölçüye dayanarak "kimliğine sahip olma" talebinde bulunabilmelerine karşı, tam tersi negatif bir ayrımcılık yaparak tepkiyle karşılanan "açılımı" yapacaktı:
"Bugün mesela Türkiye'de bir Kürt sorunu vardır deniyor. Araştırmalarımızda şunu gördüm ki; pek çok Kürt dediğimiz insanlar Türkmen asıllı. Yapısal olarak söylüyorum" diyecek ve belli ki hızını alamayıp adeta "dökülecektir": "Ama bununla beraber bir şey daha ifade ediyorum. Bunlar fantezi değil. Söyleyeceğim şey bugün Kürt olarak bilinen, hatta hatta şöyle söyleyeyim Kürt-Alevi olarak bilinen birçok insan da maalesef Ermeni dönmeleri."
Böylece Kürt sorununun olmadığı ve olamayacağını, Kürtlerin pek çoğunun zaten Türkmen birçoğunun da Ermeni dönmesi olması iddiasıyla "ispatladığını" düşünmenin rahatlığıyla; "Dolayısıyla Avşarları araştırmak ve kim olduğunu ortaya koymak bir ayırım veya bölücülük olarak görülmemeli. Tam aksine Türk milletinin kendi özüne dönüşünü ve kendisini tanımasını sağlayacak bir araştırmadır" diyecek ve ardından Turancı arka planını dökecektir: "Sonunda Türk devletleri birlik haline gelecekler. Bütün dünyanın korktuğu da budur. Türk kelimesinin arkasında hiçbir zaman duramazlar."
Bu yaklaşımla, Cumhuriyet sonrası ilan edilen, vatandaşlık ve hukuki bağ eksenli yaklaşımın reddedilip, ırkçı ve Turancı bir Türkçülük inşa edilmeye çalışıldığı açık. Esasen onun Avşarcı yaklaşımı da, ahlaki sorunlarla malûl; çünkü Avşarlar karşısında samimi bir tutum, Avşarlara zulüm uygulamış Osmanlıcılıktan vazgeçmesini gerektiriyor (bu gerçekliğe, adına şenlik yapılan Dadaloğlu özgülünde haftaya değineceğim).
Şimdilik asıl üzerinde durulması gereken şey ırkçı tutumdur. "Kürt dediğimiz pek çok insanın yapısal olarak Türkmen asıllı" ilanı, herkesin herkese karıştığı bu kavimler kapısında, pek çok Kürdün de Türkleştiği gerçeği ile birlikte ifade edilmiyorsa, açıktır ki nesnellikten uzak ideolojik bir istismar olacaktır. Üstelik Kürtlerin (Osmanlı'dan kaçıp kendilerine sığınanlar dışında), başkalarını dönüştürmek (asimilasyon) ve tercih edilmek (Kürtleşmek) için, ne ekonomik üstünlük ve devlet olanağı ne de Araplar gibi bir din avantajı var.
'BUNU BEN BİLE UYDURAMAM'
Tarih Vakfı eski ve yeni yönetim kurulu üyesi akademisyenlerin ortak açıklamasında da belirtildiği gibi, "Tarihçilerin birincil görevinin mesleklerini kötüye kullanmamak" olduğundan hareketle, Halaçoğlu'nu öncelikle, "tarihçi olmanın sorumluluğuyla hareket etmeye çağırmak" gerek. Ünlü (ve muhafazakâr) tarihçi G. R. Elton'un lisans düzeyinde tarihçi adaylarına öğretilen şu sözünü Halaçoğlu'nun da aklında tutması gerek: "Geçmişin hemen her yorumu için, bir yerlerde mutlaka bazı belgeler vardır. Yeter ki, diğer belgeler görmezden gelinsin."
Bilineceği gibi Kürtlerin aslında Türk olduğu tezinin ilk malûm versiyonu, kendilerini Kürt sananların, karda yürürken kart kurt diye ses çıkartan Türkler olduğu şeklindeydi. Bu anlatıya ilişkin en çarpıcı yorum ise, "Bunca yıllık mizahçıyım, bunu ben bile uyduramam" diyen Aziz Nesin tarafından yapılacaktı.
Tarihçilerin ortak bildirisinde de açıklandığı gibi, "TTK Başkanı'nın, üzerine kelam ettiği milliyetçilik ve etnisite çalışmalarının son 30 yılından da habersiz olduğu anlaşılmakta ... Bunların başında, ulusal ve etnik kimliğin dinamik, değişken ve en nihayetinde öznel bir durum olduğu bilgisi yer alır. Kimlikler tarih içinde değişir, dönüşür, farklılaşır. O nedenle bazı Kürt aşiretlerinin uzak geçmişte Türkmen kütlesi içinde görünmesinin, kimlik bakımından bir anlamı yok. Onlar bugün kendilerine ne diyorlarsa, hangi dili konuşup aidiyetlerini hangi çerçevede açıklıyorlarsa, odurlar."
Dolayısıyla bugün kendisini Kürt olarak tanımlayan aşiretlerin bir bölümünün 500 yıl önce kendilerini Türkmen olarak tanımlıyor oldukları iddiasından hareketle "objektif" olarak bugün de Türk oldukları iddiası bilimsel değil, olsa olsa ideolojik, ırkçı bir yaklaşım.
"Eğer bu tutumu esas alırsak, bugün kendisine 'Türk' diyen yüz binlerce insanın üç-dört kuşak öncesinde kendisini başka etnik kimliklerle tanımlayan kişiler olduğu dikkate alınırsa, onların eski mensubiyetlerini esas alan çeşitli milliyetçiliklerin de onları 'geri çağırmasını' doğal karşılamak gerek. Nitekim Todor Jivkov döneminde Bulgar hükümeti benzer bir tutum takınarak, kendisine 'Türk' diyen insanlara, 'Siz aslında Bulgar ve Hıristiyan’dınız, sonradan Türkleştiniz.' diyerek kendilerince 'asıl kimliklerine' geri çağırmış ve bu yönde kabul edilemez baskılar uygulamıştı. Halaçoğlu'nun bugün söylediği şeylerle bu tutum arasında yaklaşım ve temel mantık açısından hiçbir fark yoktur."
Esasen tarihe nesnellik kaygısıyla değil Türkçü-Turancı perspektifle ve dünyayla kavga etmek üzere bir tahkimatla bakan bir yaklaşımın, bırakalım tarihsel gerçekliği ortaya çıkarıp başkalarını ikna etmeyi, Türkiye'yi her gün daha da ağırlaşan bir tecride sürüklemesi de kaçınılmaz. Söz konusu konuşmada da belirttiği gibi, kendisine "Türkün Türk'e propagandasını yapıyorsunuz" diyenlere karşı verdiği yanıt da bunu gösteriyor: "Evet öyle yapıyoruz. Önce benim halkım inanmalı bana, bu konuyu bilmeli. Yabancı toplumlarla kendi halkımızın desteğini almadan nasıl mücadele edebiliriz? Öyleyse Türk olduğumuzu önce kendi halkımıza göstermeliyiz. Bunu öğrettiğimiz zaman dünyayla baş edebiliriz."
Bu yaklaşımın yurtta ve cihanda sulh olasılığını daha da baltalayacağı açık. Gerçekler hilafına yapılacak böylesi Türkçü (ve üstüne üstlük Avşarcı) koşullandırma ortamında, içerideki birliğimizin askeri yöntemler (ve Islamacılaştırma) dışında daha da olanaksızlaşacağı bir yana, hem toplum olarak gerçeklikle bağımızı hem de ülke olarak dünyadaki inanırlığımızı daha da yitirmemiz kaçınılmaz.
KAMUSAL SORUMLULUK
önsel ideolojik yargılarını kanıtlamak üzere belge istismarlarıyla yapılan "araştırmayla" varılan yargıyı "maalesef Ermeni" diye açıklayan bir bilim insanının, ırkçı olmadığını özeleştiri dışında ispatlaması mümkün mü? Üstelik tüm uluslar kadar meşru bir ulusal kimlikten "maalesef" diye söz etmek, ırkçılığın fikir düzeyinden hakaret düzeyine çıkartılmasıdır ki bu, yürürlükteki Avrupa hukukunda bir insan hakları suçudur.
Bir başka suç da kimin geçmişte ne olduğunun tespiti ve bilgisayarında saklanmasıdır. "Dönmelerin listeleri elimde" açıklamasıyla birlikte böyle bir şey, 1915'i, 6–7 Eylül 1955'i, Kahramanmaraş'ı, Sivas'ı yaşamış bu topraklarda iddiaya konu olan halka yönelik potansiyel bir tehdittir ki burada tarih alanı dışına çıkıyoruz. Bu bilgileri devletin kendisine sağladığı olanaklar sayesinde toplayıp bilgisayarında saklayan kişinin böyle bir niyeti olmamasının hiçbir önemi yok; çünkü bazı işler kişilerin, hatta kurumların niyetini aşar. Unutulmamalı ki durumdan vazife" çıkarmak, yabancısı olmadığımız bir refleks olmuştur bu topraklarda.
90 yıl önce din değiştirmek zorunda kalmış insanları fişlemekle kalmayıp onların torunlarının çocuklarının da kaydını tutmaya devam eden bir anlayışın demokrasi çağında totalitarizm, hümanizm çağında ırkçılık dışında bir açıklaması olabilir mi? Bu bir güvenlik kaygısı değil, açık bir psikolojik savaş girişimidir ki tarihçilik mesleği ve etiği bunun hiçbir yerine sığdırılamaz.
Demokratik bir devletin, hele ki bilim insanının "dönme" kaydı yapmayacağı bir yana, dönmelik takibi, her ülke ve tarihte hep zehirleyici olmuştur. Böyle bir yaklaşım potansiyel düşmanlar üzerinden kendini inşa eden anti demokratik zihniyet göstergesi dışında açıklanamaz. Kendini yurttaşın haklarıyla değil onlara dayatılacak yargılarla bağlayan bir siyaset ve "bilim" anlayışı, sadece Nazi Almanyası'nı değil, örneğin 1978 Maraş'ında evlerini faşist milislerin saldırısı için kırmızı çarpıyla işaretlenmiş bulan insanların acılarını da anımsatır bu topraklarda.
Neresinden bakılırsa bakılsın trajik bir durumla karşı karşıyayız. Çağdaş insanlık değerlerinin biricik referans olması gerektiği bir ortamda, bir kamu görevlisinin yüzyıl Öncesi yaşanmış bir facianın mağdurlarının torunlarının çocuklarının fişlerini tutması tek kelimeyle korkunçtur. Dolayısıyla bilgisayarda kayıtlı bilgilerin açıklanması bile gizlenmesinden daha evladır.
Yapılması gereken asıl iş ise, bu kayıtlardan dolayı tüm demokratik kamuoyundan özür dilemek ve o kayıtları rezervsiz imha etmektir. Bu bir yana, "100 bin civarında Ermeni'nin Alevi Kürdü olduğu" iddiası da, Ermenilerin sanıldığı kadar çok katledilmediği iddiasını kanıtlamaya çalışırken, bu kadar büyük sayıda insanın bir anda din ve kimlik değiştirecek denli büyük bir korku ve travma yaşadığı gerçeğinin de ifşa edilmesi değil midir?
Kamusal güvence ve meşruiyetçe desteklenen ve sözlerini tüm yurttaşların duygu ve haklarını gözeten bir yerden kardeşliğimize katkı yapmak yükümlülüğüyle kurmak zorunda olan TTK'nın Başkanı, herhangi bir tarihçi veya siyasetçiden çok daha ağır bir sorumluluğa sahiptir. Dolayısıyla onun sözlerine, herhangi bir tarihçi veya siyasetçiye yapacağımız gibi gülüp geçemeyiz. Irkçı önyargıları olmayan bir devlet politikası, böylesi açıklamalar yapan kamu görevlisini görevinden almak zorundadır. Çünkü demokratik bir devletin kurumları, kendine vergi veren yurttaşların bir kesiminin kimliğini sorgulatan çalışmalara destek olamaz, böyle yapan görevlileri temsilci yapamaz.
deryatulga
18.09.07, 13:55
Ermenileri Kürtler mi kesti?
http://www.radikal.com.tr/veriler/ekler/radikal2/2007/09/16/04.gifÜstte, 1937-38'de yaşanan Dersim İsyanı'nda sürülenler, altta Hamidiye Alayı komuta kademesi.
Tarihsel bir barışma isteyenlerin önce kendi kabahatleri üzerinde durması, sonra diğer aktörleri mercek altına alması daha ahlakidir
18/09/2007
AYŞE HÜR
Sol gelenekten gelen ve "Alevi Kürt yoktur" tezinin sahiplerinden araştırmacı Rıza Zelyut'un "Ermenileri Kürtler kesti" manşetiyle çıkan yazısı (2 Eylül 2007, Akşam, Pazar eki) son yıllarda sıkça gördüğümüz, Ermeni Tehciri'nde işlenen suçları Türklerden gayri birilerinin üzerine yıkma çabasının bir örneğiydi. Zelyut, Sünni Kürtlerden oluşan Hamidiye Alayları'nın işlediği suçları, tüm Sünni Kürtlere hatta tüm Kürtlere yaydıktan sonra özetle "Ermenileri Almanların yönetimindeki Kürtler öldürdü, Osmanlı Devleti ve onun egemen unsuru Türkler masumdur" diyor. Rıza Zelyut'un iddialarını dayandırdığı esas kaynak Kemal Süphandağ'ın Büyük Osmanlı Entrikası Hamidiye Alayları (Komal Yayınları, 2006) adlı kitabı. Kitabın yazarının, Rıza Zelyut'un kendi kaynaklarını tahrif ederek bu sonuca vardığını söylemesi bir yana, tehcirde Teşkilat-ı Mahsusa çetelerinin, ordu birliklerinin, kolluk kuvvetlerinin, başıbozukların ve sivil halkın rollerine işaret eden sayısız kaynak var. Bunları görmezden gelsek bile, hakikaten büyük suçlar işlemiş olan Hamidiye Alayları, devletten bağımsız bir örgütlenme değildi ki suçu Kürtlerin üzerine yıkıp kurtulabilelim.
Asıl adıyla Hamidiye Hafif Süvari Alayları'nın kurucusu ve isim babası II. Abdülhamit idi. O güne dek devlete büyük sorunlar çıkaran Kürt aşiretlerini silah altına alarak kontrol etme fikri, imparatorluğu kurtarmak için "ümmete dönmek" gerektiğini düşünen Abdülhamit'in aklına, görüşlerine büyük önem verdiği Erzincan'da konuşlanmış 4. Ordu'nun Müşiri Mehmet Zeki Paşa'nın Van, Erzurum ve Bitlis taraflarına yaptığı seyahat dönüşünde düşmüştü. Zeki Paşa, Anadolu'nun her açıdan ihmal edildiğini, buna karşılık hududun öteki yanındaki 'Moskofların' Kazak aşiretlerinden oluşturdukları alaylar sayesinde topraklarında nasıl denetim sağladıklarını anlatınca, Abdülhamit'in kafasında biri Rusya ile sınır olan Erzurum-Van arasında, diğeri Mardin-Urfa hattının kuzey kısmında olmak üzere ilk alayların oluşturulması fikri olgunlaşmaya başladı. Hamidiye Alayları, 1891'de 100 kadar Sünni Kürt (Kurmanci) aşiretinden oluşturulan 36 alayla faaliyete geçti. İlk etapta katılımcı aşiretlere silah dağıtıldı, özel üniformalar verildi, vergi muafiyeti getirildi, düzenli askerlik yükümlülüğü kaldırıldı. Alay sayısı 1895'de 57'ye çıktı. Ve Abdülhamit, Sünni Kürtlerce Bavê Kurdan (Kürtlerin Babası) olarak adlandırılmaya başladı.
Rus asıllı Kürdoloji uzmanı M.S. Lazarev, Hamidiye Alayları ile Kürtleri Rusya karşısında güçlü bir askeri siper yapma, İran'a karşı saldırı aracı durumuna getirme amacı yanında, Kürtleri Türk idari makamlarının sıkı gözetimi altında durmaya alıştırmak ve Hıristiyan ulusal azınlıkların, özellikle de Ermenilerin yükselen özgürlük hareketlerine set çekmenin hedeflendiği söylüyor. (Kürdistan ve Kürt Sorunu, Jîna Nû Yayınları, s. 151) Bu yorumu, Rıza Zelyut'un referansı olan Kemal Süphandağ da doğruluyor. Buna bir de Yavuz Sultan Selim'den beri düşman görülen, başta Şii-Alevi kesimler olmak üzere tüm heterodoks akımları ezme amacını eklemek lazım. Nizamnameye göre alaylara Türkmen, Kürt, Arap ve Karapapak (bir Kazak boyu) aşiretlerinin mensuplarının alınması hedeflendiği halde, uygulamada, Sünni Zazalar alınırken, Alevilerin, Yezidilerin (kendi deyişleriyle Ezidiler), Şiilerin ve Dürzilerin kabul edilmemesi bu politikayı doğrular.
Abdülhamit'in Sünni Kürt aşiret reislerine sağladığı imtiyazlar sonucu, Ermenilerle Kürtler arasında -Kemal Süphandağ'ın iddia ettiğinin aksine- eskiden beri var olan gerginlikler çatışmaya döndü. Ermenilerin yaşadığı her şehirde baskın, talan, öldürme gibi olaylar vakayı adiyeden oldu. 1895-1896 yıllarında Urfa-Sason dolaylarında on binlerce kişinin ölümüyle biten Kürt-Ermeni-Ezidi-Türk çatışmasında Ermeni ve Ezidilere karşı, 1900'lerin başlarında Diyarbakır ve Varto yöresindeki diğer Kürt aşiretlerine karşı ağır suçlara karışan alayların önderleri, Abdülhamit tarafından nişanlarla, rütbelerle taltif edildiler, haklarında suçlama olanlar, özenle korundu. (Sason olaylarına, sadece alaylara asker veren aşiretler değil diğer Sünni Kürt aşiretleri ile Alevi Kürt aşiretleri de karışmıştı. Ancak ikinciler sadece yağma ile yetinmişlerdi.)
Ortak tavır yok
Abdülhamit tahttan indirildikten (1909) sonra da faaliyetlerine devam eden alaylar Aşiret Hafif Süvari Alayları adıyla l. Dünya Savaşı'nın patlak vermesiyle özellikle Üçüncü Ordu'ya bağlı oldukları Doğu Cephesi'nde görev alacak şekilde teşkilatlandırıldılar. 1915-16 Ermeni Tehciri'nde, Sünni Kürt aşiretleri aynı coğrafyayı paylaştıkları Ermenileri saf dışı bırakmak için pek çok suça karıştılar, bu İttihat ve Terakki Cemiyeti'ni (İTC), devleti ve devletin egemen unsuru Türkleri aklamaz. Hele de, 1925'teki Şeyh Said İsyanı ve 1926-1930 arasındaki Ağrı isyanlarında başarısız olan Hamidiye Alayları'nın mensuplarının, 1950'li yıllara kadar eşleri aracılığıyla devletten maaşlarını almaya devam ettiklerini hatırlayınca... Bilindiği gibi, 1984'te PKK'nın bölgede başlattığı silahlı hareket üzerine, devlet yetkilileri 1985 Mayıs'ında, Hamidiye Alayları'na asker veren Beytüşşebaplı Jirki Aşireti ile temasa geçmiş, aşiret reisi Tahir Adıyaman, bir savcıyı ve yedi askeri öldürmekten dolayı idam istemiyle yargılanırken devletle koruculuk anlaşması yapmıştı. Böylece aşiretine mensup 336 cinayet sanığı da takipten kurtulmuştu. Onu diğer "Hamidiye aşiretleri" izledi. 1924 tarihli Köy Kanunu'nun 74. maddesine eklenen iki fıkra ile resmileşen koruculuk, ayrılıkçı Kürt örgütü PKK'ya karşı mücadelede en önemli yardımcı güç oldu. Haklarındaki binlerce suç dosyasına rağmen, hâlâ 57 bin maaşlı, 12 bin kadar da gönüllü korucu görev yapmaya devam ediyor. Görevlerden biri de zorunlu göç mağdurlarının köylerine dönmesini zorlaştırmak!
Alevi Kürtler
Üstelik bir de Rıza Zelyut'un yok saydığı Alevi Kürtlerin tavrı var. Bilindiği gibi, Ermeni milliyetçiliğinin şekil değiştirmesine neden olan 1908 Devrimi, aynen Ermenilerin olduğu gibi, 16. yüzyıldan beri ağırlıklı olarak Dersim yöresinde yaşayan Alevi Kürtlerin de (Sünni gruplarca "Kızılbaş Kürtler" diye anılırlardı) kimliklerini açıkça ve kolektif biçimde ifade etmelerine ortam sağlamıştı. İTC durumu kontrol altına almak için, selefleri gibi askeri güç kullanmak yerine politik ikna yöntemini seçmiş, Baha Sait Bey gibi temsilcilerini Dersim'e göndermişti. İleride Harput Valisi olacak Sabit Bey gibi bazı Dersimliler bu sayede İTC'ye katıldı. Ancak, 1915-16 Tehciri sırasında, Dersim bölgesinde yaşayan Kürt olsun, Türk olsun tüm Kızılbaşların Ermenilere karşı ortak bir tavır takındıklarını söylemek mümkün değil. Cemalettin Çelebi Efendi önderliğinde bir "Bektaşi Mücahiddin Alayı" kurma girişimi başarısız olsa da Türkmen olarak bilinen Kızılbaş Türkler, genel olarak İttihat ve Terakki'nin yanında yer aldılar ama Hamidiye Alayları'na asker veren Balabanlar Aşireti dışında, Ermeni Tehciri'nde önemli rol oynamadılar. Bunun esas nedeni, Ermenilerle çıkar çatışmasına girecek kadar yakın yaşamamalarıydı.
Ermenilerle iç içe, yan yana yaşayan Kızılbaş Kürtler ise, hem benzer kültürü paylaştıkları için hem de Kızılbaşlığı Müslüman saymayan Sünni Osmanlı Devleti'nin, gayri Türk olmalarından dolayı kendilerine Ermenilerinkine benzer bir kader biçmesinden endişe ettikleri için Ermenilerle dayanışma içinde oldular. 1915'ten itibaren bölgeye sığınan Ermenilerden 20 bin kadarı, Hardişarlı Küçük Ağa, Koçgirili İdare (İdara) İbrahim Ağa ve Alişer, Çarsancaklı Seyit Kasım, Fındık Ağa, Haydaranlı Hıdır Ağa, Gözerekli Seyit, Tağarlı Memıle Ağa gibi vicdan sahibi Dersimliler sayesinde, Erzincan üzerinden Kafkaslara kaçarak hayatta kalabildiler. (Bunda, para canlısı Karaballı Aşireti'nden Diyap Ağa ve Harput Valisi Sabit gibi aktörlerin de payı vardı). Dahası, 1917 Ekim Devrimi sırasında, Dersim bölgesinde Kürtlerle Ermenilerin yaklaşık üç ay kadar süren bir "sosyalist şûra" oluşturduğu, ama Erzincan bölgesinin Ermeni lideri Murat Paşa'nın katı milliyetçi tutumu yüzünden işbirliğinin sona erdiği de rivayet olunur. Mart 1921'de Ankara'ya karşı başlatılan Koçgiri Ayaklanması da Alevi Kürtlerle Ermenilerin işbirliği yaptığı bir başka olaydır. Devlet, Alevi Kürtlerle Ermeniler arasındaki bu dayanışmanın bedelini, 1937-38 yılında, Dersimlilere (1935'te ilin adı Tunceli yapıldı) reva gördüğü ağır muamele ile ödetmiş görünüyor. Kamuoyunda nedense pek tartışılmayan bu olayın da günışığına çıkartılması gerekiyor.
Tarihsel bir barışma isteyenlerin önce kendi kabahatleri üzerinde durması, sonra diğer aktörleri mercek altına alması daha ahlakidir. Osmanlı Devleti gibi 600 yıllık bir yapıyı etkisiz aktör gibi sunup "Ermenileri Kürtler kesti" gibi kestirmece yorumlar yapmak bizi barışa götürmez. Tersine, böylesi tutumlar eski düşmanlıkları besler, çözümsüzlüğü sürdürür.
Daha fazla bilgi için: Hans Lucas-Kieser, Iskalanmış Barış, Doğu Vilayetleri'nde Misyonerlik, Etnik Kimlik ve Devlet (1839-1938), İletişim Yayınları, 2005. Mehmet Bayrak, Resmi, Yarı Resmi Kürdoloji Belgeleri, I ve II, Öz-Ge Yayınları, Ankara 1994.
deryatulga
24.09.07, 16:05
Politikcity konuya Yusuf Halcoglu'ndan cok önce dalmis, ama ters tarafindan!:lach:
bilgin sait
25.09.07, 14:16
"[Ermeni olduğu için ölümle dönmelik arasında bırakanları kınayacağı yerde, Ermeni olmayı "maalesef" diyerek anan, dönmeliği çok büyük bir ayıpmış gibi sunanlara ithaf olunur! " A.Hur
su "maalesef" sozunu kimse anlamak istemedi.. halbuki Halacoglu gercekten onu ters yonde belirtmis.. hoslarina gitmeyecek sekilde soylemis!
ama iste bir sefer bu cift yonluluk yakalanmis ya, irkci bir adam zaten olsa olsa budur, mantigi..
Doganmis, erdogan aydinmis boyle ucuncu sinif tipler soylesin ama ya digerleri..
deryatulga
17.10.07, 05:45
Belge zehirli bir meyvedir
http://www.radikal.com.tr/veriler/2007/10/17/meyme.gif Radikal'in yorum sayfalarındaki tartışma sürüyor. Tarihçi Levent Yılmaz, Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu'nun 'açık yanıtı'na yanıt veriyor: 1915 ve sonrasında yaşananlar vahimdir; ama daha da vahimi tarihçiliği bu yaşananları meşru kılma ve haklı gösterme adına kullanmaktır
17/10/2007 (15 kişi okudu)
LEVENT YILMAZ (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&edi=LEVENT YILMAZ))
Sayın Halaçoğlu,
1 Eylül 1007 tarihinde size yazmış olduğum açık mektuba, açık bir yanıt yazdınız. Önce, teşekkür ederim. Yazınızın başlığı 'Korkusuzca tartışmak yararlı' olmuş. Bunda büyük yarar olduğu çok açık. Ancak, daha yazınızın başında beni ve tüm araştırmacıları korku ne kelime, dehşete düşürmesi gereken ve ilk defa sizden duyduğumuz bir bilgi var: "(...) zira arşivde araştırma yapanların, çalıştığı tarih ve konusu ile gördükleri veya fotokopisini aldıkları belgeler bilgisayara kaydedilmektedir." Yani, Osmanlı Arşivi'nde kimin neye baktığı kayıt altına alınıyor ve isteyen de kimin ne okuduğunu görebiliyor mu? Yani ben mesela, Osmanlı Arşivi'nde sizin hangi belgeyi okuduğunuzu öğrenebilirim, öyle mi? Peki bunu nasıl yapacağım? Arşiv yönetimine faks mı çekmem lazım, yoksa böyle bir internet sayfası mı var? Yoksa bu bilgi TTK Başkanı olarak size özel bir uygulama mı? Bu söylediğinizin, ayrıca, Bilgi Edinme Kanunu'nun 21. maddesinin açık bir ihlali olduğunu, bu yüzden Arşiv yönetimine ve size dava açılabileceğini biliyor musunuz? Yoksa bilmediğimiz bir tarihte 'Patriot Act' gibi bir kanun mu çıktı Türkiye'de?
Beni fazlasıyla korkutan bu girişten sonra, yazınızın esasına gelmek isterim. Belgelere tapan bir tarihçi değilim, belgelerin elzem olduğunu bildiğim kadar, tarihin sadece belgelerle yapılamayacağını, yapılmaması gerektiğini de biliyorum. Çünkü belgelere her şeyi, ama her şeyi söyletmek mümkün. Böyle bir tarihçiliği savunmam, çünkü, bilirim ki böyle yazılan bir tarih, Paul Valéry'nin dediği gibi "Zihin kimyasının ürettiği en tehlikeli meyvedir. Hayal gücünü kışkırtır, halkları sarhoş eder, onlara sahte anılar üretir, tepkileri abartır, eski yaraları canlı tutar, rahatlarını bozar, büyüklük çılgınlığına ya da ezilmişlik duygusuna iter ve ulusları acımasız, müthiş, tahammül edilmez ve değersiz kılar." Ama madem ki siz belgelerin sarsılmazlığından dem vuruyorsunuz, yazınızın birçok unsurunun o çok sevdiğiniz belgeler tarafından yalanlanabileceğini de göstermek isterim.
Bir telgraf
1. Tehcir kanunu, maalesef, özellikle Ermeniler için çıkarılmıştır. Devlet arşivlerinde DH. ŞFR, 56/136 numarasıyla kayıtlı bir telgraf var. Dahiliye Nazırı'nın 10 Eylül 1915 günü İçel Mutasarrıflığı'na çektiği bir telgraf. Diyor ki, Silifke'deki Ermenilerin hemen kaldırılmasına lüzum yoktur. Rum demiyor, Yahudi demiyor, gayrimüslim demiyor: Ermeni diyor. Ayrıca, 'şimdilik' diyor. Bir ikinci belge: "Çeşitli vilayetlere nakl olunacak Ermeniler hakkında tatbik olunacak muameleye dair Emniyet-i Umumiye Müdüriyeti'nden Dördüncü Ordu-yı Hümayunu Kumandanlığı'na çekilen telgraf." Madem sadece Ermeniler için çıkarılmadı bu kanun, niye o zaman yazışmaların büyük çoğunluğunda Ermeniler denir? Bu telgrafın da kaydı şu: DH.ŞFR 53/94, 94-1 Belge No: 1, 1.
2. Maalesef, tehcirin hangi illere uygulandığı sorusu anlamını hiçbir şekilde yitirmemektedir. Çünkü, sizin de sıklıkla vurguladığınız argüman şudur: Ermeniler düşmanla işbirliği yapmıştır ve bu yüzden "savaş bölgesi veya stratejik noktalardan" tehcir edilmişlerdir. Afedersiniz ama, Ankara'da, Eskişehir'de, İzmit'te cephe mi vardır? Ayrıca bir hukuk devletinde, ki Osmanlı'nın öyle olduğunu söyler dururuz, suçlular cezalandırılır. Adalet suçun şahsiliği ilkesinden hareket etmez mi? Öyle ise, çoluk çocuk, yaşlı, kadın demeden herkesin, bila istisna yollara dökülmesi, üstelik de savaşın olmadığı yerlerden, üzerinde düşünülmesi gereken bir hukuksuzluk değil midir?
3. Yine maalesef, diyorsunuz ki "Bununla beraber tehcirin uygulanmadığı iller olarak, İstanbul, Edirne (Trakya dahil), Kastamonu, İzmir, Aydın, Antalya, Manisa sayılabilir." Devlet Arşivlerinden size birtakım belgeler sunmak isterim. İzmir için: "İzmir'den gönderilen Ermenilerin Diyarbekir tarikiyle Musul'a sevklerine dair Emniyet-i Umumiye Müdiriyeti'nden Karahisar-ı Sahip Mutasarrıflığı'na çekilen cevabi telgraf." Kayıt no'su: DH.ŞFR 58/247 Belge No: 1. Bir ikincisi: "Daha önce İzmir'den Karahisar'a oradan da Konya'ya gönderilmiş Ermeniler'le, daha sonra gönderilecek olanların Diyarbekir yoluyla Musul'a sevklerine dâir Emniyet-i Umûmiye Müdiriyeti'nden Konya Vilâyeti'ne çekilen telgraf." Bu da DH.ŞFR 59/20 Belge No: 1 altında kayıtlı. Bunlar İzmir içindi. Şu belge de Manisa için: "Umumi Harb esnasında tehcir edilen Mardiros Sarıyan adındaki Ermeninin Suriye'deki sürgünü esnasında Manisa ve Sarayköy'de bulunan mensucat fabrikalarıyla emvalinin iadesiyle, sürgündeki süre zarfında vuku bulan zararının karşılanması talebi." Kayıt no'su: DH.EUM. AYŞ 38/62 Belge No: 3. Bir belge de İstanbul için: DH.ŞFR 65/95. "İstanbul ve sâir yerlerden sürgün olarak gönderilen Ermeniler'in Konya-Karaman, Tarsus üzerinden, Kars, Maraş, Pazarcık yoluyla Zor'a sevklerine dair Emniyet-i Umûmiye Müdüriyeti'nden Edirne, Adana, Aydın, Ankara, Konya ve sâir vilâyetlerle Bolu, Karesi, Kayseri ve sâir mutasarrıflıklara telgraf." İsterseniz, Kastamonu, Edirne, Aydın ve Antalya için de belge arayabiliriz. Arşivlerde araştırma yapan siz, nasıl olur da bunları atlarsınız? Hele Sultanahmet'e gitmemiş ben bile, Devlet Arşivleri'nin internet sitesinden bunları bulabilirken?
'Silahlı eylem'
4. Diyorsunuz ki, "savaş esnasında askeri otoritelerin ülke savunması için aldığı kararlara karşı silahlı eylemelere girişenler (etnik ve dini durumuna bakılmaksızın) nerede olursa olsun zorunlu göçe tabi tutulmuş veya hapsedilmiştir." Ama 1915'te olanlar maalesef bu söylediğinize uymuyor. Tehcire tabi tutulan Ermenilerin hepsi silahlı eyleme mi girişmiştir? Türkiye'nin her tarafında, üç-beş yaşındaki çocuklar, 90 yaşındaki dedeler piştovlarına mı sarıldılar? Örneğin Balıkesir'deki tüm Ermenilerin silahlanmış ve isyan etmiş olmaları mümkün mü? Ya da Samsun'da? Çetelerle savaşmak yerine tüm bir halkı sürgün eden bu 'meşru güvenlik tedbiri'ni anlamamaya ve gülünç olmaya devam etmeyi tercih ederim.
5. Talat Paşa'nın evrakından çıkan ama Paşa'nın kaleminden çıkmayan belge peki sahte mi? Değilse, tekrar hatırlayalım diye, o belgede tehcire tabi tutulan Ermeni sayısı 1 milyona yakın bir sayıdır. 1 milyon insan.
6. "Sayın Yılmaz'ın Emlak-ı Metruke Komisyonları'nı ısrarla 'Tasfiye Komisyonları' olarak adlandırmasına katılmak mümkün değildir" diyorsunuz. Rüya görüyorum zannettim bu cümlenizi okuduğumda. Çünkü unutmuş olacaksınız, 1 Eylül tarihli yazımın sonunda bir telgraf metni vardı, Dahiliye Nezareti'nden çekilen. O belgede yazanları birlikte okuyalım mı: "Erzurum, Adana, Ankara, Bitlis, Haleb, Hüdâvendigâr, Diyârbekir, Sivas, Trabzon, Ma'mûretülaziz, Konya, Edirne Vilâyetleriyle Urfa, İzmit, Canik, Karesi, Kayseri, Karahisâr-ı Sâhib, Eskişehir, Niğde, Kütahya, Mar'aş Mutasarrıflıklarına ve Tekfurdağı, Adana, Cebel-i Bereket, Kozan, Yozgat, Ankara, Erzurum, Bitlis, Haleb, Mar'aş, Antakya, Hüdâvendigâr, Gemlik, Bilecik, Diyârbekir, Sivas, Merzifon, Tokad, Samsun, Ordu, Trabzon, Konya, Ma'mûretülaziz, İzmit, Adapazarı, Eskişehir, Sivrihisâr, Kayseri, Develü, Niğde, Karahisâr-ı Sâhib, Urfa Tasfiye Komisyonları Riyâsetine". Tarih metodolojisinden dem vurdunuz ya, evet, doğru, tarihçinin okumayı bilmesi önemlidir. Yukarıda adı geçen illerde Tasfiye Komisyonları kurulmuş, Dahiliye Nazırı Talat onlara telgraf çekiyor ve bu telgraf Devlet Arşivleri'nde bulunuyor ama siz, hâlâ şöyle bir cümleyi kurabiliyorsunuz: "İlgili kanun çerçevesinde tehcir uygulanan illerde Emlak-ı Metruke Komisyonlarının kurulmasının kararlaştırıldığı bilinmekle birlikte kaç komisyon kurulduğuna dair bir bilgiye rastlanmamıştır. Bununla beraber tasnif edilen belgelerden komisyonların kurulduğu kesin olarak anlaşılmaktadır." Ben söyleyeyim size. Otuz üç. Otuz üç ilde tasfiye komisyonu kuruluyor.
İki cümle
7. İki cümleniz var ki, nasıl olur da ikisi bir araya gelir, anlamak mümkün değil: İlki şu: "Tehcir edilenlerin mallarına sahip çıkılması Osmanlı hükümetinin duyarlılığını ve tehciri geçici bir uygulama olarak gördüğünü ortaya koymaktadır." Hemen arkasından da biraz ötede şunu diyorsunuz: "Tehcir edilen Ermenilerin malları üzerindeki haklarını elde etmeleriyle ilgili o tarihte bir düzenleme söz konusu değildir. Malların iadesi ile ilgili esas kanun 1 Kasım 1918 tarihinde yayınlanmıştır." Bu nasıl bir duyarlılıktır ki, 1915'te el koyulan ve satışa çıkarılan malların iadesiyle ilgili bir kanunu üç yıl sonra, 1918'de, savaş kaybedilip Mondros mütarekesinin imzalandığı günden (30 Ekim) bir gün sonra çıkarır? Doğru olan şudur: İttihat ve Terakki hükümeti ardından da TBMM'nin el konan ve satılan Ermeni menkul ve gayr-ı menkulleri ni zerrece iade etme niyeti yoktur. Bu ilk yazımda kullandığım telgrafın da anafikridir: Ermeni malları satılacak, geliriyle yerli sermaye oluşturulacaktır. Ve bu mallar arasında öyle üzümdü şaraptı buğdaydı, onların yanı, ev, konak, köşk, işyeri, fabrika vs. de vardır.
8. Ama daha da vahim olan, İttihat ve Terakki'nin kimi kurucuları, örneğin Ahmet Rıza tüm bu uygulamalara, şiddetle karşı çıkarken 2007'de yaşayanların bu yağmaya ve kıtal'e (Ahmet Refik'in kitabını okumuşsunuzdur herhalde) bunca duyarsız olması. Ahmet Rıza Bey'in 1915'te Emval-i Metruke kanunu Meclis'te görüşülürken yaptığı konuşmada bu malların metruk olduğunu söylemenin yasalara aykırı olduğunu, çünkü, Ermenilerin bu malları terk etmediklerini, bu malları zorla ve cebren bırakmaya zorlandıklarını ayrıca da bu kanunun Anayasa'nın 21. maddesinin ve temel hakların en feci ihlali olduğunu söylemesinden haberdar olmamış olabileceğinizi de düşünmek bile istemiyorum. Değilseniz de, nasıl olsa ulaşırsınız Meclis zabıtlarına. Eski yazı bilmeyen tarihçiler bile ulaşabildiğine göre...
9. Tasfiye komisyonlarının iki nüsha halinde tuttukları Defterler nerede diye sormuştum. Hiçbir şeyin kaybolmadığı Osmanlı bürokrasisinde, her ne hikmetse, bu Defterler kayboluyor. Cevabınızın tarihçilik adına ne kadar üzücü olduğunun farkında mısınız: "Ne yazık ki savaş ortamı olması dolayısıyla taşrada tutulan defterlerin merkeze yollanamadığı anlaşılmaktadır." Hakikaten çok yazık. Ama daha da üzücü olanı, bu yazdığınızı unutup, yazınızın ertesi gün çıkan kısmında bu Defterler hakkında Sultanahmet'teki Devlet Arşivleri'ne başvurabileceğimizi söylüyorsunuz. Tekrar soruyorum: Bu DEFTERLER nerede? Sultanahmet'teyseler, lütfen hangi numarayla kayıtlı olduklarını da söyleyin.
10. Ama buyurun, bir başka önerim var: Tapu tahrir defterlerinin 1914 ve 1916 yıllarına ait kayıtlarını, Türkçeleştirerek TTK internet sitesine koymaya ne dersiniz? Ama hepimiz iki yıl öncesini hatırlıyoruz. Tapu Kadastro Genel Müdürlüğü, Osmanlı tapu kayıtlarının Türkçeleştirilerek Devlet Arşivleri'ne devredilmesiyle birlikte aleniyet kazanmasına yol açacak olan TARBİS projesiyle ilgili olarak çeşitli kuruluşlara görüş sormuştu. MGK Seferberlik ve Savaş Hazırlıkları Planlama Daire Başkanı Tuğgeneral Tayyar Elmas ise, 26 Ağustos 2005'te 'gizli' ibareli bir yazıyla şöyle bir yanıt vermişti: "Osmanlı Devleti dönemine ait söz konusu defterlerin içerdiği bilgilerin etnik ve siyasi (asılsız soykırım, Osmanlı Vakıfları mülkiyet iddiaları ve benzeri) istismara malzeme olabileceği ve ülkemizin içinde bulunduğu koşullar dikkate alındığında, kısmen ya da tamamen çoğaltılarak dağıtılmamalarının, genel arşiv çalışması yapılan merkezlere devredilmemelerinin, dolayısıyla bulundukları Tapu ve Kadastro Genel Müdürlüğü'nde muhafaza edilmelerinin ve kullanılmasının ülke menfaatleri açısından sınırlı tutulmasının uygun olacağı değerlendirilmektedir."
11. 1915 ve sonrasında yaşananlar vahimdir. Çok vahimdir. Yapılanları haklı çıkaracak hiçbir gerekçe de yoktur. Ama daha da vahimi tarihçiliği bu yaşananları meşru kılma ve haklı gösterme adına kullanmaktır. O zaman tarihçi susmuş, ideolog konuşmaya başlamıştır, maalesef. Müsaade ederseniz yazıyı Lucien Febvre'in tercüme etmesi çok zor olan bir lafıyla bitirmek isterim: "L'historien qui sert une cause est un historien serf"("Bir davayı savunan tarihçi, köledir"). Sizi vicdanınızla yalnız bırakırken, bu mektubun da son olacağını belirtmek isterim.
Doç. Dr. Levent Yılmaz: İstanbul Bilgi Üniversitesi öğretim üyesi
Hier (http://www.welt.de/politik/article1311486/Kurden_haben_Atatuerks_Wortbru ch_nie_verziehen.html) schreibt einer folgendes :
Atatürk hat den Kurden nix versprochen meint:
29-10-2007, 23:11 Uhr
Und was die PKK angeht und die Kurdischen Aleviten angeht sind sie auch Falsch informiert. Tatsächlich neigen Kurdische Aleviten mehr zur PKK Anhängern und die meisten Terroristen sind Kurdische Aleviten.
Ja die Kurdischen Aleviten neigen mehr zum Terror als die Sunniten. Eigentlich sind Aleviten Türkmenen. Es gibt keine Kurdische Aleviten. Damals bei der Armenische Deportation haben viele Armenier die identität von Kurdische Aleviten genommen und das ist Bewiesen. Pr. Dr. Halacoglu Türkische Geschichtwissenschaftler hat Fakten und Dokumente wo heute noch beweisen das Kurdische Aleviten eigentlich Armenier sind. Er hat alle Kurdische Aleviten untersucht, er hat all denen ihre Namen Dokumentiert und ihre Stammbaum herausgefunden das 95% von den Kurdischen Aleviten von Armenier abstammen und er hat die Früheren Namen und jetzigen Namen Dokumentiert. Das heißt das 95% von den Kurdischen Aleviten Armenier sind und das heißt das die PKK eigentlich von den Armenier unterstützt wird. Die PKK Führer sind meißtens Kurdische Aleviten.
so viel zu den Kurdischen Aleviten und der PKK.
Was ist da dran ? wer kennt sich aus !?
...
Hier (http://www.welt.de/politik/article1311486/Kurden_haben_Atatuerks_Wortbru ch_nie_verziehen.html) schreibt einer folgendes :
Was ist da dran ? wer kennt sich aus !?
...
halacoglu sagt, dass ein (gross)teil (bin mir hier nicht sicher) der kurdischen aleviten eigentlich armenischer abstammung sind.
ich denke schon, dass da was dran sein könnte.
halacoglu sagt, dass ein (gross)teil (bin mir hier nicht sicher) der kurdischen aleviten eigentlich armenischer abstammung sind.
ich denke schon, dass da was dran sein könnte.
Wirklich erstaunlich. Ich frage mich, ob die das auch selber so annehmen ? Oder ob das in Frage gestellt wird.
Ich höre das jedenfalls zum ersten Mal. Wie auch immer, danke für das Verschieben ich wäre nich auf diesen Thread "Krypto-Christen" gekommen auch wenn ich 2 Stundne gesucht hätte :D
...
[Kurdische Aleviten=Armenier]
Was ist da dran ? wer kennt sich aus !?
...
Ja, diese Nachricht hatte ich bereits in einem armenischem Forum vor ein paar Wochen gelesen (1). Ich glaub nicht das da was dran ist. Ich behaupte einfach mal, das es wissenschaftlich mit den vorhandenen Daten sehr schwer ist, so eine These zu stützen.
Aber laut deinem Bericht hat er ja für alle kurdischen Aleviten Abstammungsforschung betrieben und sie eindeutig identifiziert. Das ist schon sehr dick aufgetragen..
Gehen wir von einer Zahl von 1% aus, dann hat er die Abstammung von ca 700.000 Menschen erforscht. Wenn man jetzt die darin involvierten Generationen mitbetrachtet..
Egal.. wie bereits schon hier (2) geschrieben wurde, wenn er eine List hat.. soll er sie doch mal zeigen.
1: http://tumgazeteler.com/?a=2202323
2: http://tumgazeteler.com/?a=2214490
PS: Da gibt es noch eine Menge anderer Zeitungsberichte die in jener Zeit aktuell waren. Habe die obigen jetzt nicht durchgelesen, hoffe aber das sie ausreichen.
deryatulga
30.10.07, 10:05
Ja, diese Nachricht hatte ich bereits in einem armenischem Forum vor ein paar Wochen gelesen (1). Ich glaub nicht das da was dran ist. Ich behaupte einfach mal, das es wissenschaftlich mit den vorhandenen Daten sehr schwer ist, so eine These zu stützen.
Du kannst getrost davon ausgehen, dass man dir persönlich nich alle vorhandenen Daten zur Verfügung stellt. Historische Faktizität kann man nicht nachträglich mit statischer Taschenspieleri entkräften. Aber wenn es dich tröstet, Halacoglu bearbeitet selbst weder die historischen noch gegenwärtigen Bevölkerungsdaten, es war reinste Wichtigtuerei seinerseits. Würde er das tun, würde er in unangenehmeren Ecken in Erklärungsnot geraten!
Ja, diese Nachricht hatte ich bereits in einem armenischem Forum vor ein paar Wochen gelesen (1). Ich glaub nicht das da was dran ist. Ich behaupte einfach mal, das es wissenschaftlich mit den vorhandenen Daten sehr schwer ist, so eine These zu stützen.
Was wäre denn schlussendlich eine eindeutige Basis für eine solche Aussage !?
Eine Untersuchung des genetischen Materials?!
Sind wir da nicht aber wieder bei der Rassenforschung !? lol
Die These ist interessant, denn würde sie stimmen, würde sie sämtlichem "kurdischen Nationalismus" die Wurzeln kappen oder seht ihr das anders !?
...
Taner Akcam wurde 1953 in Ardahan geboren und Orhan Pamuk wurde 1952 in Istanbul geboren. Ich vermute bei beiden einen nicht-türkischen Hintergrund. Übrigens man nennt sie auch Kryptochristen statt Geheimchristen. Bei Pamuk habe ich gehört, er solle ein Schabbetaist (Şabetaycı) sein. Akcam kann durchaus armenischen Background haben.
Der Name Taner Akcam sagt mir momentan absolut nichts. Orhan Pamuk ist natürlich ein Istanbuler Bube; das verhätschelte Söhnchen einer Fabrikantenfamilie. Ob seine Familie wirklich kryptojüdisch ist, ist schwer zu sagen. Schließlich veranstalten Geheimkulte nicht alljährlich "Tag des offenen Tempels"... Aber besonders über die "Thessaloniker" wurde ja in den letzten Jahren viel geschrieben und gesprochen. Der alte 68er Revoluzzer Yalcin Kücük hat sich dabei besonders hervorgetan... Ich habe von Kücük "Beyaz Müslümanlar" gelesen und bin nicht besonders beeindruckt. Obwohl Kücük interessante Ansätze bietet, verheddert er sich zumeist unnötig mit Klatschgeschichten und rück oft auch nicht mit seinen Quellen heraus.
Also ob oder in wie weit Orhan Pamuk der Sproß einer kryptojüdischen Familie ist weiss ich wirklich nicht zu beurteilen. Aber er muß doch nicht unbedingt "blutsmäßig" (die Genealogie soll bei diesen Kryptojuden eine bedeutende Rolle spielen) Kryptojude sein, wohlmöglich ist er eher noch kryptojüdisch aufgrund ideologischer Indoktrination?
Von Pamuk habe ich lediglich vor einigen Jahren das "Das Schwarze Buch" (Kara kitap) halbwegs gelesen... Nur halbwegs weil ich den Roman irgendwann ab der Mitte nicht mehr weiterlesen konnte... Zu langatmig-langweilig... Der Inhalt basiert jedoch auf viele religiös-heterodoxe Überlieferungen bzw. den Interpretationen Pamuks dieser Quellen sowie einer Art psychoanalytischem Selbstfindungstrip...
Zumindest scheint Pamuk aber an solchen Themen sehr interessiert zu sein. Auch über "Mein Name ist Rot" (Benim adim kirmizi) und "Schnee" (Kar) habe ich schon ähnliche Einflechtungen mitbekommen... Bin aber kein "Kryptoexperte" und kann daher auch nicht sagen was an diesen Gerüchten, Kritiken, Rezensionen etc dran ist.
Yalcin Kücük über den Einfluß der Kabbala in Pamuks Büchern:
http://www.netpano.com/haber/1015/Orhan/Pamuk/Kabala/%C3%96gretisi/ile/mi/Yaz%C4%B1yor (http://www.netpano.com/haber/1015/Orhan/Pamuk/Kabala/%C3%96gretisi/ile/mi/Yaz%C4%B1yor)
Eine kabbalistische Analyse von Pamuks "Schnee":
http://www.enineboyuna.net/hakki_acikalin_21.10.2004_some neh_esreh_veya_kar....htm (http://www.enineboyuna.net/hakki_acikalin_21.10.2004_some neh_esreh_veya_kar....htm)
man könnte ja auch mal versuchen, auf die Bücher Pamuks die hochkomplexe islamische Zahlenmystik anzuwenden... ich wette, man findet Verbindungen zu Matrix und Anderson/101/Neo ... ;)
deryatulga
03.11.07, 19:50
Halaçoğlu'nun 'Kürt' sözlerinde suç yok
03/11/2007 (235 kişi okudu)
AA - KAYSERİ - Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Yusuf Halaçoğlu, Kürtler ve Alevilerle ilgili sözlerinden aklandı. Kayseri Başsavcılığı, Halaçoğlu'nun konuşmasında dava açılmasını gerektirecek suç unsuru olmadığına karar verdi.
TTK Başkanı Yusuf Halaçoğlu, '18 Ağustos'ta Kayseri'de düzenlenen 'Türk Tarihinde ve Kültüründe Avşarlar' konulu uluslararası sempozyumda, 'Son Araştırmalara Göre Osmanlı Belgelerinde Avşarlar' konulu bir konuşma yapmış ve şu ifadeleri kullanmıştı:
'Kürt bilinenler Türkmen asıllıdır'
"Türkiye'de bir Kürt sorunu vardır deniyor. Kürtlerle ilgili birtakım şeylerden sözler sarf ediliyor. Araştırmalarımızda şunu gördüm ki pek çok bugün Kürt dediğimiz insanlar aslında Türkmen asıllı. Yapısal olarak söylüyorum. Ama bununla beraber bir şeyi daha ifade ediyorum. Bu, bunlar fantezi değil söyleyeceğim şey. Bugün Kürt olarak bilinen hatta hatta şöyle söyleyeyim, Kürt-Alevi olarak bilinen birçok insan da maalesef Alevi dönmesi, Ermeni dönmeleri ve TİKKO'nun içerisinde yer alan, PKK'nın içerisinde yer alan insanlardan birçoğu bunlardan. Yani bizim zannettiğimiz gibi bir Kürt hareketi değil PKK veya TİKKO hareketi. Bütün bunları yabancı arşiv belgeleriyle, o tarihlerde yapılmış birtakım araştırmalarla söylüyorum."
Bu sözlere tepki gösteren çok sayıda kişi ve örgüt, Kayseri Cumhuriyet Başsavcılığı'na Halaçoğlu hakkında suç duyurusunda bulunmuştu. Soruşturmayı tamamlayan başsavcılık, Halaçoğlu'nun konuşmasında dava açılmasını gerektirecek suç unsuruna rastlanmadığını belirtti. Başsavcılık, Halaçoğlu'nun bu konuşmayı, bilimsel bir toplantıda, sınırlı bir topluluğa, bilimsel verileri aktarmak suretiyle yaptığı ve halkı kışkırtıcı yönü olmadığı görüşünde.
Kararda konuşmanın fikri bütünlüğü göz önüne alındığında da İnsan Hakları Sözleşmesi ve Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'nin emsal kararlarına göre kovuşturmaya gerek olmadığı yönünde karar verildiği öğrenildi.
Wolf im 'Terrorpelz':
Kürtçülüğü maske olarak kullanan terör örgütü PKK'nın üst düzey yöneticileri Ermeni ve Yezidi asıllı
PKK’nın üst düzey sorumlularından “Parmaksız Zeki” kod adlı Şemdin Sakık babaannesinin Ermeni olduğunu açıklamıştır.
Kongra-Gel PKK'nın cephe örgütü Avrupa Kürt demokratik toplum koordinasyonu (CDK) sözde meclis üyesi ve Apo'nun Avrupa'daki para kasası olarak bilinen Nuriye Kesbir, Yezidi asıllıdır. Nuriye Kesbir, Eylül 2001 yılında Hollanda’ya yasadışı yollardan girmek isterken yakalanmıştır.
Avrupa Parlamentosu üyesi ve PKK’nın Avrupa’da sözcülüğünü yapan Feleknaz Uca Yezidi asıllıdır.
Feleknaz Uca'nın babası Abdullah Uca da PKK terör örgütünün güdümündeki Yezidi Kürdistan Birliği'nin başkanıdır.
PKK’nın yurtdışında sözde “sürgün hükümeti” kurma çalışmalarında delege seçilen 1959 Silvan doğumlu Semra Bakır, bir Hıristiyan Ermenisi'dir.
Semra Bakır’ın kardeşi Armenak Bakır ise adını Orhan olarak değiştirerek terör örgütü TİKKO’ya katılmıştır. Örgütün merkez komitesine kadar yükselen Orhan Bakır güvenlik güçleriyle girdiği çatışmada öldürülmüştür.
Ayrıca, PKK’nın yurtdışında sözde “sürgün hükümeti” kurma çalışmalarında delege seçilen Meryem Tabaş’ın dedesi Hokar ve ninesi Haykanuş Ermeni asıllıdır.
Terör örgütü PKK’ya maddi destek sağlamak amacıyla uyuşturucu madde, silah ve para kaçakçılığı yapan Ermeni, Süryani asıllı teröristler
Mehmet Sami Geniş (Ermeni asıllı) : Büyük dedesi Serkis ve ninesi Şuşi Ermeni asıllıdır.1977 Diyarbakır doğumlu PKK terör örgütü mensubu Mehmet Sami Geniş yasadışı PKK terör örgütü adına faaliyetlerde bulunmak suçundan cezaevinde yatmıştır. Terör örgütü PKK'ya maddi destek sağlamak amacıyla uyuşturucu madde kaçakçılığı yapan Mehmet Sami Geniş 11/12/2002 tarihinde İstanbul;6.DGM mahkemesinde CK/405 ve CK/403 : Uyuşturucu madde ticaretinden yargılanarak 6 yıl 8 ay ağır hapis cezasına çarptırılmıştır.
Özgür Erbil (Ermeni asıllı) : Büyük dedesi Akup ve ninesi Lüsye Ermeni asıllıdır. 1975 Afşin doğumlu Özgür Erbil sahte belgeler ile yurtdışına çıkıp Almanya'da PKK terör örgütü adına uyuşturucu madde kaçakçılığı yapmaktadır.
İhsan Kaya (Süryani asıllı): Büyük dedesi Görgis ve ninesi Şemuni Süryanidir. 1969 Kurtalan doğumlu PKK terör örgütü mensubu İhsan Kaya Romanya'da terör örgütü adına işçi simsarlığı, uyuşturucu, silah ve para kaçakçılığı yapmaktadır. İhsan Kaya Romanya'da sahte pasaport ve kimlikle yakalanmıştır.
Kutbettin Akşula (Ermeni asıllı) : Büyük dedesi Vartan ve ninesi Zelha Ermeni asıllıdır. 1968 Muş doğumlu PKK terör örgütü mensubu Kutbettin Akşula 1992 yılında Muş ilinde PKK terör örgütüne maddi yönden destek sağlamak amacıyla silah kaçakçılığı yapmaktan yakalanmıştır. Kutbettin Akşula çürük raporu alarak askere gitmemiştir
DEP, HADEP, DEHAP ve DTP gibi etnik ayrımcılık yapan partilerin Ermeni, Süryani ve Yezidi asıllı üst düzey yöneticileri
Edip Yıldız (Ermeni asıllı): Büyük dedesi Ğaço ve ninesi Rihan Ermeni asıllıdır. 1965 Firke doğumlu PKK terör örgütü mensubu Edip Yıldız, HADEP parti meclis üyesidir. Edip Yıldız PKK terör örgütü mensuplarının avukatlığını yapmaktadır. Nevşehir E tipi cezaevinde yatan PKK terör örgütü mensubu Nimet Can'ın avukatlığını yapmıştır.
Haşim Benek (Ermeni asıllı): Büyük dedesi Şiho ve ninesi Kitro Ermeni asıllıdır. 1964 Uludere doğumlu PKK terör örgütü militanı Haşim Benek 16/03/1985 günü Şırnak ilçesi Dereler Köyü civarında eşek mağaraları mevkiinde güvenlik kuvvetleri ile teröristler arasında çıkan çatışmada sağ olarak ele geçirilmiş ve Diyarbakır Synt Asm mahkemesinde CK/168 : yasadışı silahlı örgüt kurmak veya katılmaktan yargılanmıştır. Haşim Benek DEP Antalya merkez Muratpaşa Belediye encümen adayı olmuştur.
Mahmut Hakkı Eşiyok (Ermeni asıllı) : Büyük dedesi Hokar ve ninesi Haykanuş Ermeni asıllıdır. 1954 Kamberşeyh doğumlu Mahmut Hakkı Eşiyok HADEP İstanbul İl Sekreterliği yapmıştır.
İzzeddin Kalaycı (Ermeni asıllı): Büyük dedesi Riyhan ve ninesi Mano Ermeni asıllıdır. 1959 Urfa doğumlu PKK terör örgütü mensubu İzzeddin Kalaycı 11/07/1986 tarihinde Diyarbakır Synt. 1.Asm mahkemesinde CK/168 : Yasadışı silahlı örgüt kurmak veya katılmaktan yargılanarak 6 yıl 8 ay ağır hapis cezasına çarptırılmıştır. 23.06.1996 tarihinde Ankara da HADEP 2. olağan kongresinde Türk bayrağının indirilerek sözde PKK bayrağı asılması olayının gerçekleştiği kongrede yer almıştır. Şanlıurfa il teşkilatı HADEP yönetim kurulu üyesidir.
Mehmet Cantekin (Ermeni asıllı): Büyük dedesi Bedros ve ninesi Meryem Ermeni asıllıdır. 1948 Kölük doğumlu Diyarbakır merkez Kayapınar Belediye başkanlığı yapan Mehmet Cantekin 24.12.1995 tarihli milletvekili seçimlerinde Diyarbakır HADEP Milletvekili adayı olmuştur. Mehmet Cantekin Kulp Karpuzlu da köy koruyucularını yönlendirerek terör örgütü PKK'ya lojistik destek sağlamaktadır. 2003 yılında PKK'nın 1978'de kurulduğu Diyarbakır'ın Lice ilçesine bağlı Fis köyünde DEHAP ve Göç-Der yöneticileri ile birlikte 'barış ağacı' adı altında ağaç dikme töreni düzenlemiştir. Törende bölücübaşı Öcalan'ı övücü sloganlar atılmıştır.
Mehmet Zeki Kanşiray (Süryani asıllı): Büyük dedesi Zeytun ve ninesi Meryem Süryani asıllıdır. 1962 Nusaybin doğumlu PKK terör örgütü mensubu Mehmet Zeki Kanşiray İzmir Köy. Hiz. soygununa katılmıştır. 16.7.1990 günü Bornova Tarım Orman Bakanlığı İzmir İl Md. Personeli maaşlarının silah zoruyla gasp edilmesi olayında tutuklanmıştır. Mehmet Zeki Kanşiray İzmir HADEP Gaziemir ilçesi yönetim kurulu üyeliği yapmıştır.
Maruf Altın (Ermeni asıllı): Hüseyin-Nafiye’den olma Maruf Altın, 1953 Siirt doğumludur. Büyük dedesi Ohanis ve ninesi Pori Ermeni asıllıdır. DEP İzmir Konak ilçe teşkilatı yönetim kurulu üyesi ve PKK terör örgütü mensubu Maruf Altın 23 Eylül 1998 tarihinde TCK 168: Yasadışı silahlı örgüt kurmak veya katılmaktan 12 yıl 6 ay ağır hapis cezasına çarptırılmıştır
Nevzat Tedik (Yezidi asıllı): Halit-Revzete’den olma Nevzat Tedik, 1975 Hazro doğumludur. Babaannesi Hüsna Tedik Yezidi asıllıdır. Diyarbakır il teşkilatı HADEP üyesi de olan PKK’nın gençlik örgütlenmesi içinde yer alan Nevzat Tedik, 11 Ekim 2001 tarihinde TCK 168: Yasadışı silahlı örgüt kurmak veya katılmaktan 12 yıl 6 ay ağır hapis cezasına çarptırılmıştır
http://www.acikistihbarat.com/Haberler.asp?haber=7081
deryatulga
03.11.07, 23:32
Bu sacmaliklari biraksalar o kadar iyi olacak ki? Yillar önce tutturamadiklari propagandayi simdi daha cahil bir nesle yutturacaklarini saniyorlar herhalde. PKK saflarinda özbeöz Türkler bile var, esas ona kafa yorsunlar!
Historikerzunft
07.11.07, 11:07
Gerçekten de belgeler zehirlidir
Keşke Boston'da araştırmaya açık olmayan Taşnak arşivlerini de araştırmamız mümkün olsa. Herhalde tarihçi olarak çok şey öğreniriz. Yoksa bir belgeyle, bundan 90 sene önce olmuş bir olayı, gözlerimizle görmüş, yaşanmış gibi kabul etmemiz bilim adamlığıyla bağdaşmaz
07/11/2007 (409 kişi okudu)
YUSUF HALAÇOĞLU (Arşivi (http://www.radikal.com.tr/arama.php?ara=1&y=1&edi=YUSUF HALAÇOĞLU))
Sayın Levent Yılmaz'ın 17.10.2007 tarihli Radikal'de çıkan yazısına cevaptır:
Sayın Yılmaz,
'Belge zehirli bir meyvedir' başlığı ile bana cevap vermişsiniz. Tarih araştırmalarında herkes bilir ki belge, temel kaynaktır. Tabii ki belgenin niteliğini, tahlilini iyi yapma becerisini gösteremezseniz, başka kaynaklarla karşılaştırma yapamazsınız veya yapmazsanız, gerçekten zehirli bir meyve gibi olabilir. Hele hele geniş tarihi araştırmalar yapmamış, belgeyi tarih metodolojisinin kuralları doğrultusunda kullanmamış, arşivlere sadece istediği bir konuyu ispat için gitmiş veya 'belgelerin dilini' bilmeyenler için daha da etkileyicidir. Bir akademisyenin bunları bilmemesi mümkün değildir. Ama beni bunlardan çok, tarafıma yanıt olarak gazetede verdiğiniz cevaplar hayret içinde bırakmıştır ve bu yüzden aslında cevap verip vermemek ikileminde kaldım. Neden mi? Yazınızın başında ve 10. maddesinde öyle iddialar ve ifadeler kullanmışsınız ki, şaşırmamak elimde değildi.
Sayın Yılmaz. Osmanlı Tapu tahrir defterlerinin en son geldiği tarih 1650 yıllarıdır. Yani tapu tahrir defterleri Osmanlı Devleti'nin kuruluş ve genişleme dönemine ait vergi veren nüfusu tespit için tutulmuştur. Yani 15. yüzyıldan başlar, 17. yüzyılın ortalarına kadar gelir. En yoğun olduğu dönem 16. yüzyıldır. Bu defterlerde bütün şehirlerdeki mahalleler, köyler, mezralar ve hatta aşiretler ile yaylak ve kışlakları dahil tüm bölgenin insanlarının baba adlarıyla kayıtları, elde ettikleri ürünler ve bunlardan alınan vergileri yer alır. Sizin düşündüğünüz gibi bu defterler tapu kayıtlarını ihtiva etmez. Dolayısıyla ifade ettiğiniz TARBİS projesi 16. yüzyıl kayıtlarıyla ilgilidir. Buna rağmen düşünün ki siz benden 1914 ve 1916 yıllarına ait tapu tahrir defterlerinin Türkçeleştirerek TTK sitesine konulmasını istiyorsunuz ve bunu 20. yüzyıldaki, yani 300 yıl sonraki Ermeni mülkleriyle ilişkilendiriyorsunuz. Ne büyük hataya düştüğünüzün farkında mısınız? Kusura bakmayınız ama bu isteğiniz bile sizin bu konuda ne kadar bilgisiz olduğunuzu ortaya koyuyor. Ayrıca 20. yüzyılda tapu tahrir defteri olmadığını bilmemenizin ötesinde, her tarih araştırıcısının haberdar olduğu böylesine basit bir konudaki bilgisizliğiniz Ermeni konusunda söylediklerinize de ne derece inanılıp inanılmayacağını sorgulamayı gerektiriyor.
İkincisi ise arşivde araştırma yapanların isimlerinin ve kullandıkları belgelerin kayıt altına alınmasına şaşırmışsınız ve hatta bu konuda dava bile açabileceğinizi yazmışsınız. Komik duruma düşüyorsunuz. Arşivlerde araştırma yapanlar gayet iyi bilirler ki, aldıkları her belge kendilerine zimmetlenir, fotokopisini aldıkları her belgenin kaydı kendi dosyasına konulur; bundan bile haberiniz yok. Öyle ki bu durumda sizin İngiltere, Amerika Birleşik Devletleri gibi yabancı arşivlerde de araştırma yapmadığınız ve buraları da bilmediğiniz ortaya çıkıyor.
Zira İngiltere'de arşive gittiğinizde size üç nüsha kopyalı belge imzalatılırdı ve aldığınız her belgenin numarası da kaydedilirdi. Şimdi ise daha da ileri gidilmiş, tarafınıza verilen manyetik okumalı bir kart ile tüm belgeleri alma veya teslim etme usulü getirilmiştir. Hatta, kafeteryaya gittiğinizde bile bu kartla ancak giriş-çıkış yapabilmektesiniz.
Ayrıca araştırma salonları kameralarla kontrol altında tutulmaktadır. Yani hangi saatte nerede olduğunuz sürekli takip altında bulunmaktadır. Bilim adamlarının arşivlerde yaptığı araştırmaların gizliliği yoktur ve bu, bütün arşivlerde böyledir. Çünkü belgeler araştırmaya açılmışsa, gizliliği kalkmış demektir. Belgelerin araştıranlara zimmetlenmesinin ve onun dosyasına kaydedilmesinin iki sebebi vardır. Birincisi belgeyi alan kişinin o belge üzerinde, konulmuş kurallara aykırı herhangi bir hareketi olup olmadığı ve gerektiğinde takibi (belgenin çalınması, tahribi vs.), ikincisi ise, bir konuda araştırma yapacakların, kendilerinden önce herhangi bir kişinin o konuyu araştırıp araştırmadıklarını öğrenmelerinin sağlanmasıdır. Bu, arşivcilikte normal bir uygulamadır. Galiba siz arşiv denince her şeyin gizli olduğu gibi bir inanca sahipsiniz. Halbuki arşiv araştırmaları bütün dünyada açık bilimsel çalışmalardır ve herkese serbesttir.
Bu girişten sonra size arşiv belgeleri konusunda nasıl bir cevap vereceğimi de doğrusu bilemiyorum. Zira belgelere tapan biri olmadığınızı söylemekle birlikte gerekliliğini de söylüyorsunuz; buna karşılık ifadenizden, sanki bizim belgelere taptığımız gibi bir anlam çıkıyor. Tarih tabii olarak belge ile yazılır. Bu belge yazılı materyal olabilir, kültürel yapılar olabilir, arkeoloji olabilir, hatırat türünden olabilir. Tarih metodolojisi dediğimiz ve tarihçiler için olmazsa olmazların başında gelen şüphecilik, her bilim adamının uyması gereken bir husustur. Belgeye tapmadığını söyleyen, buna karşılık İzmir'den tehcir yapıldığını ifade eden birinden, nasıl belgenin zehrinin etkisinde kaldığını ve bilmeden yediği bu meyvenin onu nasıl yanlışlara düşürdüğünü görmesini bekleyemeyiz.
Anladığım kadarıyla Ermeniler için kullanılan 'tehcir'in ne demek olduğunu da bilmediğiniz anlaşılıyor. Zira İzmir'den komite üyesi oldukları için nakledilen 256 kişi dışında kimse sevk edilmemiştir (Bkz. DH.EUM. 2. Şube, nr.68/260). Atıfta bulunduğunuz belgeyi dikkatlice inceyecek olursanız, sevk edildiği söylenenlerin, söz konusu edilen komite üyeleriyle ilgili olduğunu göreceksiniz ve ayrıca buradaki nüfusun tehcirden kurtulduğunu belirten yabancı arşiv kaynaklarıyla da teyit edebileceksiniz.
Tabii olarak, bu gibi belgelerden haberiniz olmadığı için İzmir'in de tehcir alanı olduğunu iddia etmektesiniz. Keza aynı şekilde Manisa, İstanbul, Tekirdağ gibi yerlerden de İzmir gibi sadece komitelere destek veren kimseler sevke tabi tutulmuştur. Öte yandan şayet tehcir sizin söylediğiniz şekilde sadece Ermeniler için çıkarılmış olsa bile, o zaman aklınıza şu sorunun gelmesi gerekmez mi? Osmanlı yönetimi neden sadece Ermenilerden kurtulmak istedi de, onlardan daha fazla nüfusa sahip Rumlardan kurtulmak istemedi ve onları bir başka bölgeye sürmedi? Bunu da bir düşünseniz ya. Öte yandan İstanbul'daki 100 bin civarındaki Ermeni'yi, Kastamonu'daki 14 bin, Edirne'deki 19 bin Ermeni'yi neden sürmedi? Belki diyeceksiniz ki onlar çok göz önündeydi. Pekâlâ, o sırada Anadolu'da ABD, Almanya, Avusturya konsolosları ile misyonerler ve yabancı okul öğretmenleri yok muydu? Özellikle bu saydıklarımızın 'tehcir' denilen sevk sırasında Ermeni kafileleri ile birlikte hareket ettikleri de göz önüne alınacak olursa, Anadolu'daki Ermenilerin göz önünde olmadığı söylenebilir mi?
Öte yandan olaylara tek taraflı bakmadığınızı söyleyebilir miyiz? Hele hele sadece 1914 başından 1915 Mayıs ayında 'tehcir' kararı alınıncaya kadar, Ermeni komiteleri tarafından katledilen Müslümanların sayısının 122 binden fazla olduğunu düşünürseniz. Dünya Savaşı başladıktan sonra Ruslarla, İngilizlerle ve Fransızlarla Ermeniler işbirliği yaptılar mı yapmadılar mı? Bunlara da bir baksanız ya? Kaç yerde aynı zamanda Ermeni isyanı çıktı, daha sevk ve iskân kanunu çıkmazdan önce? Bir tarihçinin bunları da düşünmesi gerekmez mi daha objektif olabilmek için? Ermenilerin yaşadığı trajediden veya katledilmelerinden bahsederken tarihçi olarak, her iki tarafın da yaşadıklarını araştırmak gerekmez mi?
Mesela 1914 ile 1922 yılları arasında Ermeniler tarafından katledilen Müslümanların sayısının 530 bin kişi olduğunu biliyor musunuz? Bu katledilenlerle ilgili olarak Rus generallerin raporlarından haberiniz var mı? Bizzat olayların içinde olan ve katliamları bizzat gerçekleştiren Antranik'in hatıratını okudunuz mu?
Dolayısıyla olaylara ne İttihat Terakki hükûmetini savunmak, ne Ermenilerin suçsuzluğunu ispat için çalışılmamalıdır. Tarihçinin sorumluluğu, yaşadığı zamandan onlarca yıl önce olmuş bir olayı en doğru şekilde ortaya koymak ve hiç kimsenin vebalini sırtına almamak için tarafsız olmaktır. Bu sebeple bizim bir tarih bilim adamı olarak, o tarihte nelerin yaşandığını araştırmamız ve olayların sebep ve sonuçlarını, başta Osmanlı ve diğer o dönem taraf devletlerin arşiv belgelerini kullanarak tespit etmemizdir ve tarafımızdan da bu yapılmaktadır.
Herkesin bildiği gibi, 1915 yılında 1.5 milyon Ermeni'nin öldüğü iddia ediliyor. Gerçekten bu iddia doğru mudur ve 1915'te neler olmuştur? Herkes bilir ki, tarihte birtakım olaylar olduğunda bunun karşı yönü de vardır. İddiaların doğruluğunu araştırırken, nedenleri de araştırılır. Doğruya en yakına ulaşmak için her iki tarafın da belgelerine bakılır. Bu iddialara karşı başta Ermeni Milli Delegasyonu Başkanı olan Boghos Nubar Paşa'nın Fransız arşivlerinde bulunan ve Fransız Dışişleri Bakanı'na yazdığı mektuplar, ABD'nin Mersin, Halep konsoloslarının raporları, Alman konsolos ve büyükelçisinin raporları, o sırada yazılmış sürgündeki Ermenilerin mektupları, yardım kuruluşlarının raporları ve tabii olarak Osmanlı Devleti'nin belgeleri karşılaştırmalı olarak değerlendirilmek zorundadır.
Keşke Boston'da araştırmaya açık olmayan Taşnak arşivlerini de araştırmamız mümkün olsa. Herhalde tarihçi olarak çok şey öğreniriz. Yoksa bir belgeyle, bundan 90 sene önce olmuş bir olayı, gözlerimizle görmüş, yaşanmış gibi kabul etmemiz bilim adamlığıyla bağdaşmaz. Şayet olaylara böyle bakacak olursanız, 1915'te neler olduğunu, mağdur Ermeniler kadar mağdur Müslümanları, emperyalist devletlerin Ermeniler üzerinde oynadıkları oyunları, Osmanlı Devleti'nin Ermenilere karşı uygulamasını daha tarafsız bir şekilde değerlendiremezsiniz.
Halbuki objektif olduğunuzda, 1895'te başlayan Ermeni isyanlarını ve bu isyanların hangi örgütler tarafından çıkarıldığını, bu örgütlerin kimler tarafından kurdurulduğunu, isyanların sadece hak aramak için mi, yoksa başka hedeflere mi yönelik olduğunu, o tarihlerden sonra tutuklanan Ermeni militanlarının neden sık sık affa uğradığını ve serbest bırakıldığını da bütün yönleriyle ortaya koyabilirsiniz. Tabii buna bağlı olarak bugün hukuktan, demokrasiden bahseden, ama düne kadar sömürgelerindeki insanların sırtına basarak, ekonomik kaynaklarını kullanarak kalkınan ve bugünkü refah toplumu haline gelen devletlerin, parlamentolarında 'soykırım' kararlarını almalarındaki hikmeti daha iyi kavrayabilirsiniz. Aksi takdirde 18 Aralık 1918'de çıkarılan geri dönüş kararnamesine rağmen, bu defa da işgal kuvvetleriyle işbirliği yapan Ermenilerin, ikinci defa, bu kere sürgün edilmedikleri halde, yaşadıkları toprakları terk etmelerini anlayamazsınız.
Osmanlı arşivlerinde 'henüz bulunmadığı' için nerede diye sorguladığınız emlâk-ı metruke defterlerine karşılık, Boston'da, Ermenistan'da Taşnak arşivlerinde ne gibi bilgilerin ve belgelerin olduğunu da sormak aklınıza gelmez. Aynı tarihlerde Erivan'dan ve Kafkasya'dan sürgün edilen Müslümanların mallarını da sormayı düşünmezsiniz; onların da Ermeniler gibi mağdur olup olmadıkları sizi hiç ilgilendirmez. Zira insanlık sadece Ermenilerin haklarını aramaktır size göre. Bu anlayış sizi, 16. yüzyıla ait olmasına rağmen tapu tahrir defterlerinin neden yayınlanmadığını sormak hatasına düşürür. Gerçekten hangi ölçüde tarafsız olduğunuzu sizin vicdanınıza havale ediyorum. Biz insan olarak, etnisitesine bakmaksızın acı çeken herkesin yanındayız, ama acı çektirenlerle ve yaşanmışları çarpıtanların yanında değil.
Yusuf Halaçoğlu: Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı
Kaynak:
1.http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=238037
2. http://www.ttk.org.tr/index.php?Page=Basinda&HaberNo=276
deryatulga
07.11.07, 14:07
Yusuf Hoca karsisindakinin Mayin Esegi oldugunun farkinda degil!:lach:
hier mal statt Gerüchten eine Grundlage:
Reinkowski, Maurus (http://www.freidok.uni-freiburg.de/ergebnis.php?suchart=teil&Lines_Displayed=10&sort=o.date_year+DESC%2C+o.tit le&suchfeld1=freitext&suchwert1=&opt1=AND&opt2=AND&suchfeld3=date_year&suchwert3=&startindex=0&page=0&dir=2&suche=&suchfeld2=oa.person&suchwert2=Reinkowski%2C%20Maur us)
Kryptojuden und Kryptochristen im Islam (http://www.freidok.uni-freiburg.de/volltexte/1825/pdf/Reinkowski_Kryptojuden_und_Kry ptochristen.pdf)
vielleicht ja auch schon lääängst bekannt.... :)
hier mal statt Gerüchten eine Grundlage:
Reinkowski, Maurus (http://www.freidok.uni-freiburg.de/ergebnis.php?suchart=teil&Lines_Displayed=10&sort=o.date_year+DESC%2C+o.tit le&suchfeld1=freitext&suchwert1=&opt1=AND&opt2=AND&suchfeld3=date_year&suchwert3=&startindex=0&page=0&dir=2&suche=&suchfeld2=oa.person&suchwert2=Reinkowski%2C%20Maur us)
Kryptojuden und Kryptochristen im Islam (http://www.freidok.uni-freiburg.de/volltexte/1825/pdf/Reinkowski_Kryptojuden_und_Kry ptochristen.pdf)
vielleicht ja auch schon lääängst bekannt.... :)
Ich hatte nur mal davon gehört, dass jüdische Kinder im 3. Reich im Katholizismus erzogen wurden, um sie zu retten.
Danke für diese ausführliche Beschreibung (Link)!
deryatulga
10.12.07, 14:03
DTP'li Tuncel Kürt değilhttp://www.bugun.com.tr/staticfiles/images/newsimages/HaberResmi/0e272db3-8a1a-463a-8190-cb9a9028148d.jpgTürk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu, Anadolu'daki aşiretlerle ilgili kapsamlı araştırmasının detaylarını BUGÜN'e anlattı: "DTP'li Sabahat Tuncel Balaban Aşireti'nden. Araştırdım. Balabanlar Oğuzlar'ın bir kolu. Yani Tuncel 'Kürt'üm diyor' ama bir Türk" dedi
Osmanlı defterlerinden yola çıkarak 1500'lerden günümüze Anadolu'daki aşiretlerin dökümünü çıkarmak için araştırma yapan Türk Tarih Kurumu Başkanı Yusuf Halaçoğlu, yine gündemi sarsacak.
42 BİN AŞİRET BULUNUYOR
Makamında görüştüğümüz Halaçoğlu, 1500-1600 yılları arasındaki yaklaşık 245 Osmanlı tahrir defterini incelediklerini belirtti. Halaçoğlu Anadolu'da yaklaşık 42 bin aşiret tespit ettiklerini, bunların 37 bin 706'sının Türkmen, 166'sının Moğol, 90'ının Arap ve 2 bin 287'sinin de Kürt aşireti olduğunun altını çizdi. İşte, aşiretleri "A" harfinden başlayarak alfabetik sıraya göre, en az 8 cilt halinde yayınlayacaklarını belirten Halacoğlu'nun söyledikleri:
DTP'Lİ TUNCEL: Gazetede çıkan bir haberde, Balaban Aşireti'nden olduğunu söylemişti. Merak ettim. Balaban Aşireti'ni taradım. Balabanlar, Oğuzlar’ın bir kolu. Yani Sabahat Tuncel, kendisini Kürt sanıyor, aslında Türk'tür. Zaten Tuncel kendisini Alevi-Kürt olarak nitelendiriyor. Oysa, Alevilerin yüzde 99'u Türk'tür. Çünkü, Alevilik bir ırk değil, inançtır.
AŞİRET KUYRUĞU: Bana gelip aşiretini soran birçok ünlü isim var. Doğu ve Güneydoğu’dan vekiller geliyor. Kendisinin Kürt olduğunu belirten bazı milletvekillerinin, aslen Türk oldukları ortaya çıktı.
TELEFON YAĞIYOR: Açıklamamdan sonra en az 500 tebrik telefonu aldım. Yüzlerce mektup ve faks geldi, gelmeye de devam ediyor. Tabi, eleştirenler de çıkıyor. "Şimdi bunun zamanı mıydı" diyenler var.
MİT’E VERMEM: Kesinlikle MİT'le veya başka bir birimle bağlantım yok. Ben bir araştırma yapıyorum. Bunu da kimseye vermiyorum.
DERİN DEVLET: Yaptığım çalışma için "Derin Devlet mi yaptırdı" diye yorumladılar. Bunlar doğru değil.
HÜLYA AKRABAM DEĞİL: Hülya Avşar'la akraba olduğumuz konusunda tartışma var. Türkiye genelinde 4 bin 455 Avşar Aşireti mensubu bulunuyor. Her Avşar'ın birbirine akraba olması gerekmiyor.
ALMANLAR ARAŞTIRMIŞ: 1989'da Almanya'da "Türkiye Cumhuriyetinde Etnik Gruplar" başlığında bir çalışma yapıldı ve yayınlandı. Kitapta köy köy listeler vardı. Ardından Bu verileri harita üzerinde gösterdiler. Bizim bunların doğru olup olmadığını araştırmamız gerekmez mi? Orada Kürt Aleviler, Türk Aleviler şeklinde ayrım yapmışlar. Türkiye'yi 50 etnik gruba bölmüşler. Şimdi biz buna kayıtsız mı kalalım?
DEŞİFRE İÇİN YAPMADIM: İnsanları deşifre etmek gibi bir amacım yok. Biz Ermenilerle ilgili araştırmalarda geç kaldık. Ermeni diasporası soykırım diye bir iddia ortaya att. 1915’ten önceki nüfuslarını ortaya çıkarmamız gerekmez mi?
Düzgün KARADAŞ/ANKARA
Soyağacını merak etmeyen ve en çok merak eden il
04 Ocak 2008 16:03
Türk Tarih Kurumu'na onbinlerce başvuru oldu. Soylarının nereye dayandığını öğrenmek isteyenler belli illerde yoğunlaştı. 4 ilden hiç başvuru olmadı. En çok başvuru ise bir ilden oldu.
Halaçoğlu, "Kürtler Türkmen, Alevi Kürtler Ermenidir' dedi, binlerce Türk, soyağacının araştırılması için başvuruda bulundu. 25 Haziran 2005 tarihinde açılan soyagaci.gen.tr sitesinin 77 ilden 86 bin 475 üyesi var. Ama dört ilden tek başvuru yok... İşte o iller;
4 İLDEN HİÇ BAŞVURU OLMADI TRABZON'DAN REKOR BAŞVURU
25 Haziran 2005 tarihinde açılan soyagaci.gen.tr sitesinin 77 ilden 86 bin 475 üyesi var. Hiç üyesi olmayan iller ise Mardin, Samsun, Tunceli ve Van.
Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu Ağustos ayında "Kürtler aslında Türkmen, Alevi Kürtleri ise Ermeni'dir" dedi, ve nüfus müdürlükleri ile TTK telefon yağmuruna tutuldu.
Aile soyağacı hakkında bilgi sahibi olmak isteyenlerin, kurumun hazırladığı çalışmayı beklemesi gerekiyor. Ama sanılanın aksine bu ilgi Halaçoğlu'nun açıklaması ile başlamış değil. İki buçuk yıldır binlerce kişi internetten akrabalarını arıyor.
Araştırmalarımızda, Kürt diye bildiğimiz insanların aslında yapısal olarak Türkmen asıllı olduğunu, Kürt- Alevi olarak bilinen vatandaşların ise Ermeni kökenli olduğunu gördük."
TARTIŞMALAR HALAÇOĞLU İLE TIRMANDI
TTK Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu'nun, Ağustos 2007'de yaptığı bu açıklama büyük tartışma yarattı. Gösterilen tepkiler üzerine belgelerle konuştuğunu söyledi Halacoğlu. 1500'lere ait nüfus kayıtları, Cumhuriyet öncesi nüfus ve köken araş*tırmaları, temettüat (vergi) ve tapu tahrir defterleri ile vakıf belgeleri ve askeri arşivler incelenerek bir çalışma hazırlandığını, "Anadolu Aşiretleri ve Aşiret Yerleşimle*ri" başlığı taşıyabilecek bu çalışmanın yıl sonunda ya*yımlanmasının hedeflendiğini belirtti.
Söz konusu çalış*ma henüz yayımlanmadı. Ama nüfus müdürlüklerine, TTK"ya edilen telefonlara bakılırsa bazı vatandaşlar üzerinde büyük "tedirginlik" yarattı Halacoğlu'nun açıklamaları. Israrla soyağacı bilgilerine nasıl ulaşabileceği*ni soran vatandaşların bir kısmı TTK'nın yayımlayacağı çalışmayı beklerken, bir kısmı Nüfus ve Vatandaşlık İş*leri Genel Müdürlüğü'nün MERNİS (Merkezi Nüfus İda*resi Sistemi) sistemi üzerinden ölmüş aile büyükleriyle ilgili bilgilere ulaşmaya çalışıyor. Birçok kişi de internet üzerinde konuyla ilgilenen web sitelerini keşfetti! Bu ki*şiler TC kimlik numarası, isim ve soy isim bilgilerini ver*dikleri sitelerde, akrabalarının ya da "olası" akrabaları*nın izini sürüyor.
SOYUM NEREYE DAYANIRSA DAYANSIN NE MUTLU TÜRK'ÜM DİYENE
Konuya duyulan ilginin büyüklüğünü anlayabilmek için, 25 Haziran 2005 tarihinde açılan web sitesi "soyagaci .gen.tr"ye göz atmak yeterli. Site henüz kaç kişinin akrabalarına ulaştığına dair bir veriye sahip değil. Ancak Türkiye'de hangi ilden kaç kişinin soyağacını merak ettiğine dair bir fikir veriyor. 78 ilden toplam 87 bin 847 kişi burada akrabalarını arıyor.
Tabii bir de soyağacı programı indirilebilen "secere.org" sitesi*ne 11 Eylül 2001'den bu yana bırakılan 9 bin 500 mesa*ja bakmak gerek. "Nereden geldiğimi bilmek istiyorum"un ötesinde bırakılan "Soyum nereye dayanırsa dayansın. Ne mutlu Türk'üm diyene ama nereden geldiğimi merak ediyorum", "Aile kökenim Ermeni'ymiş. Hala varsa Ermeni akrabalarımı bulmak istiyorum" türünden mesajlar, kişilerin soyağacı çıkarma girişimlerinin temelinde etnik kökenlerine dair gerçekleri bilme isteklerinin de yattığını gösteriyor.
4 İLDEN HİÇ BAŞVURU OLMADI
TRABZON'DAN REKOR BAŞVURU
25 Haziran 2005 tarihinde açılan soyagaci.gen.tr sitesinin 77 ilden 86 bin 475 üyesi var. Hiç üyesi olmayan iller ise Mardin, Samsun, Tunceli ve Van.
Adana .......... 1709
Adıyaman ........ 479
Afyonkarahisar . . .1479
Ağrı ............. 262
Aksaray ......... 552
Amasya .......... 793
Antalya ......... 1259
Ankara ......... 3786
Ardahan ......... 596
Artvin ........... 766
Aydın ........... 1037
Balıkesir ........ 1733
Bayburt .......... 359
Bartın ........... 429
Batman .......... 133
Bilecik ........... 476
Bingöl ........... 166
Bitlis ............ 223
Bolu ............. 619
Burdur .......... 500
Bursa .......... 2153
Çankırı .......... 1286
Çanakkale ....... 820
Çorum .......... 1681
Denizli .......... 1320
Diyarbakır ........ 643
Düzce ........... 613
Edirne ........... 712
Elazığ ........... 1051
Erzincan ........ 1060
Erzurum ......... 1707
Eskişehir ........ 1725
Giresun ......... 1800
Gümüşhane ...... 573
istanbul ......... 6161
İzmir .......... 2743
Konya .......... 2707
Kayseri ......... 2297
Samsun ........ 2002
Gaziantep ........ 1133
Hakkari ........... 16
Hatay ........... 997
İsparta .......... 856
İğdır ............. 135
K.Maraş ......... 1143
Karabük ......... 733
Karaman ......... 461
Kars ............. 861
Kastamonu ...... 1630
Kırıkkale ......... 1001
Kırklareli ......... 682
Kırşehir ......... 1039
Kilis ............. 184
Kocaeli .......... 1130
Kütahya .......... 610
Malatya ......... 1549
Manisa ......... 1338
Mersin .......... 1308
Muğla ........... 681
Muş ............ 250
Nevşehir ......... 880
Niğde ........... 637
Osmaniye ........ 644
Ordu ........... 1884
Rize ............ 1467
Siirt ............. 132
Sinop ............ 911
Sivas .......... 2740
Şırnak ............ 59
Şanlıurfa ......... 606
Tekirdağ ......... 910
Tokat ........... 1513
Trabzon ........ 2447
Uşak ............ 510
Yalova .......... 295
Yozgat .......... 1692
Zonguldak ....... 1001
http://www.haber7.com/haber.php?haber_id=290938
deryatulga
24.01.08, 08:19
Soykırım varsa idam edilmeliyim
Kaynak: Hürriyet
Yer: Türkiye
Tarih: 21.1.2008
Meltem ÖZGENÇ / ANKARA
Türk Tarih Kurumu (TTK) Başkanı Yusuf Halaçoğlu, Ermeni soykırım iddialarının kesinlikle yalan olduğunu ve bunun belgelerle kanıtlanabileceğini belirterek, "Bu belgeler nedeniyle Başbakan bile dünyaya ’hodri meydan’ dedi.
Soykırım varsa, bu saatten sonra zaten idam edilmeliyim" diye konuştu. Halaçoğlu Hürriyet’e şu açıklamaları yaptı: "Osmanlı, Ermeni soykırımı yaptıysa, bu insanların yollarda hastalanacaklarını düşünerek niçin hastaneler yaptırdı? Niçin tren bileti aldı? Ermeni vatandaşlara 3 kuruş, çocuklarına niçin 60 para tahsisat yaptı? Böyle bir devletin soykırım yaptığı nasıl iddia edilebilir? Ayrıca bu belgeler Amerikan, Alman, Rus ve İran arşivlerinde de var. Ben belgem olmadan ’soykırım yok’ diyebilir miyim? Bizler soykırımı kabul etmiyoruz; ancak Ermeniler’in sıkıntı çektiklerini kabul ediyoruz. Bir gün onlar da ’Bizim de hatalarımız oldu. Çok sayıda Müslüman da öldü’ diyebilirlerse, o gün Türkler ve Ermeniler dost olabilir.
KÜRDOLOJİ ENTİTÜSÜ Türkiye’de bazı sıkıntıların giderilmesi için ciddi araştırmaların yapılması şart. Örneğin bir Kürdoloji Enstitüsü olsa kötü mü olur? Kürtler kimdir, dilleri nedir araştırılmalı. Oysa şimdi Avrupalılar’ın yazdıklarıyla konuşuluyor.
09 Mart 2008
''Türkiye'de 1 milyon GİZLİ ERMENİ var!''
Ermenistan'da yayımlanan Golos Armenii gazetesi 1915 olaylarıyla ilgili çok tartışılacak bir iddiaya yer verdi. Ermenistan Bilimler Akademisi Şarkiyat Enstitüsü Başkanı Ruben Safrastyan "TÜRKİYE'DE BİR MİLYON KRİPTO ERMENİ VAR" dedi.
Türkiye'de 1 milyon KRİPTO ERMENİ yaşıyor
1915 Ermeni tehcirinden kurtulmak için MÜSLÜMANIM diyen Ermeniler vardı.
GİZLİ ERMENİLER
Türkiye nüfusunun bazı kesimleriyle ilgili araştırma yapmak konusunda ciddi çabalar sergileniyor. Ermeni bilim adamları ise bu konuyla birkaç sene önce ilgilenmeye başladı. Ataları Hristiyan ve Ermeni olup Müslümanlaştırılan ya da Osmanlı İmparatorluğu'ndaki tehcirden kurtulmak için İslamı seçmeye mecbur olan bu kişiler hakkında çok az bilgiye sahibiz.
ÇOĞUNLUĞU KADINDI
1915 yılındaki zorunlu yer değişterme sırasında İslama geçen Ermenilerin çoğu kadındı. Bu şekilde öldürülmekten kurtulmaya çalışıyorlardı. Son zamanlarda bu kişilerin Türkiye'de yaşayan torunlarının kendi gerçek etnik ve dini aidiyetinin farkına varmaları süreci gözlemleniyor.
TÜRKİYE NÜFUSUNUN YÜZDE 40'I KENDİNİ TÜRK SAYMIYOR
Türk toplumunda yaşanan değişikliklere genel olarak bakıldığında, kimlik krizi denen sorun söz konusu. İngiliz ve Alman bilim adamlarının yarı gizli araştırma sonuçlarına göre halen Türkiye nüfusunun yüzde 38-40'ı kendini Türk saymıyor. Bunlar kendilerini Ermeni, Kürt, Rum gibi son derece çeşitli etnik ve dini grupların temsilcileri olarak görüyorlar.
KAÇ GİZLİ ERMENİ VAR
Türkiye'deki Kripto Ermenilerin sayısını bir milyon civarı olarak saptamaya eğilimliyim. Kripto Hristiyanların sayısı yaklaşık iki milyon olarak düşünülüyor ve bunların yarısını Ermeni saymak mümkün. Kripto Ermeniler çoğunlukla İstanbul dışında yaşıyorlar.
http://www.iyibilgi.com/haber.php?haber_id=57325
Soyağacını merak etmeyen ve en çok merak eden il
25 Haziran 2005 tarihinde açılan soyagaci.gen.tr sitesinin 77 ilden 86 bin 475 üyesi var. Hiç üyesi olmayan iller ise Mardin, Samsun, Tunceli ve Van.
Yeni duydum, schade, iptal edilmis....
http://soyagaci.gen.tr/
deryatulga
11.03.08, 14:24
İşte Türkiye ERMENİSİ!
11 Mart 2008 Salı 10:33
Asıl adı Kirkor Cezveciyan. Biz onu Kenan Pars olarak tanıdık.O da bir parçası olduğu bu topraklara hem Hristiyan hem Müslüman gibi gömülecek.
Kenan Pars yani Kirkor Cezveciyan. Yarın toprağa veriliyor. Ama onun son iki günü çok farklı geçmiş..
Yeşilçam'dan bir yıldız daha kaydı.. Kenan Pars'ı yarın toprağa veriyoruz. Hayatının son günlerini duygu fırtınaları içinde geçirdi. Birçoğumuz onun Ermeni asıllı olduğunu dahi bilmedi.. Gerçek adı Kirkor Cezveciyan. O eski nesil oyunculardandı. Şatafatlı ve sansasyonel bir hayatı olmadı.
Son günlerini müslüman gibi geçirdi. Hristiyandı ama müslümanlığı da çok yakındı, saygılıydı. Son nefesinde kelime-i şehadet getirdi. Müslüman mı yoksa Hristiyan olarak mı bu dünyadan ayrıldı? "Orasını Allah bilir" demekten başka çaremiz yok..
Kızı Çiğdem Taşlıdan onun son günlerini şöyle anlattı:
"Son iki gününü kelime-i şehadet getirerek ve besmele çekerek geçirdi. O yüzden onu Müslümanların cenaze aracıyla kiliseye getireceğiz."
6 ay önce Zaman gazetesine şunları söylemişti
"Hıristiyan'ım. Ama Hz. Muhammed'i niye inkâr edeyim? Müslüman bir ülkede yaşadığım için İslam'ın her şeyi bana aittir. Ne Allah'ı ne Hz. Muhammed'i ne besmeleyi ne de "Lailahe illallah'ı" benden alamazsınız. Üstelik kızım bir Müslüman'la evli. Ben de İslamiyet'e biraz yakınım. Torunuma da 'kelime-i şehadeti ben öğrettim. Sonuçta bu coğrafyanın çocuğuyum. Aynı toprağa basıyoruz, aynı bayrağın altındayız, birbirimizi sevmeliyiz."
Pars'ın cenaze programı kilisede
Pars’ın cenazesi 12 Mart Çarşamba günü düzenlenecek törenlerin ardından toprağa verilecek. Törenlere Pars’ın yakınları, dostları ve Yeşilçam emektarları katılacak.
Pars için ilk tören saat 11.00’de Bakırköy Sanatçılar Derneği’nde gerçekleştirilecek. Cenaze daha sonra Bakırköy Ermeni Kilisesi’nde saat 14.00’de yapılacak törenin ardından Bakırköy Ermeni Mezarlığı’na defnedilecek.
Halaçoğlu'nun 'Kürt' sözlerinde suç yok
TTK Başkanı Yusuf Halaçoğlu, '18 Ağustos'ta Kayseri'de düzenlenen 'Türk Tarihinde ve Kültüründe Avşarlar' konulu uluslararası sempozyumda, 'Son Araştırmalara Göre Osmanlı Belgelerinde Avşarlar' konulu bir konuşma yapmış ve şu ifadeleri kullanmıştı:
'Kürt bilinenler Türkmen asıllıdır'
Rıza Zelyut : Kürt Alevi yoktur
Türk Tarih Kurumu Başkanı Prof. Yusuf Halaçoğlu, bir hafta önce Kayseri’de bir konuştu pir konuştu. Prof. Halaçoğlu; “Bugün Kürt olarak bilinen hatta hatta söyleyeyim; Alevi Kürt olarak bilinen insanlar maalesef Ermeni’den dönmedir” demişti. Onun sözleri; günümüzün önemli bir sorununun tartışılmasının da önünü açtı.
Şimdi soru şudur: Türkiye’de Kürt Alevi var mıdır? Ermenilerin bazıları 1915 sürgününden sonra Alevi olup Kürt Alevisi haline mi gelmişlerdir?
RESMİ TARİH GİZLİYOR
Bugün resmi tarihçi Yusuf Halaçoğlu’nun da PKK çizgisindeki Kürtçülerin de ‘Alevi Kürt’ veya ‘Kürt Alevisi’ gibi terimlerle anlattığı kesim; özbeöz Türk’tür.
1501 yılında, Anadolu’dan giden Türkmenler, İran’da Safevi Devleti’ni kurdular. Bu devleti daha 15 yaşında kuran Şah İsmail, Hatayi mahlasıyla şiirler yazıp deyişler söylüyordu. O, bugün bile Anadolu Alevileri için çok kutsal bir kişiliktir. Cem törenlerinde Hatayi’nin üç nefesi okunmazsa tören yürütülemez.
Şah İsmail, İran’daki devleti, Anadolu’da bulunan şu Türkmen boylarının yardımı ile kurmuştur: Ustaclu, Şamlu, Bayat, Afşar, Beğdili, Döğer, Yüreğir, Kınık, Bayındır, Salur, Eymir, Halep Türkmenleri, Rumlu, Çepni, Musullu, Tekelü, Bayburdlu, Karadağlu, Çapanlı, Turgutlu, Karamanlı, Dulkadırlı, İspirli, Hınıslı, Tokaçlı, Varsaklar... Bu aşiretlerin büyük bölümü Alevi idi. (Bu konudaki ayrıntılar için Bakın: Prof. Faruk Sümer; Safevi Devleti’nin Kuruluşunda Anadolu Türklerinin Rolü, TTK Yayını)
1514 yılında Çaldıran Ovası’nda Osmanlı Padişahı Yavuz Sultan Selim ile İran’daki Türk Safevi Devleti’nin sultanı Şah İsmail kapıştılar. Savaşı; Osmanlı kesimi kazandı.
Bu çatışmada Anadolu’daki göçebe Türkmenler (Alevi Türkmenler), Şah İsmail’in yanında yer almışlardı.
Kürt aşiretleri ise Osmanlı Devleti’nin tarafında kılıç sallamışlardı. Kürtlerin bu yardımı yüzünden Yavuz Sultan Selim; Doğu Anadolu’yu aşiret reislerine taksim etti. Kürt beyleri artık bulundukları şehrin hakimi olacaklar; bu mülkiyet hakkı babadan oğula kalacak ve dışarıdan kimse onlara karışamayacaktı.
Fakat; Yavuz Sultan Selim’in bir isteği vardı: Kürt aşiretleri; Şah İsmail adlı Kızılbaş’a yardım eden bu Türk aşiretlerin hakkından gelecekler; onlara aman vermeyeceklerdi.
ŞU AŞİRETLERE BAKIN
Bugün Alevi Kürt denilen aşiretlerin büyük bölümünü işte bu Osmanlı Devleti ile Kürt aşiretlerinin ezdiği; Alevi Türk aşiretleri oluşturmaktadır. Örneğin, Afşarlar’ın Doğu’da kalan kolu; zaman içinde Kürtleşmiştir. Afşarlar; Türk, Fars ve Arap kaynaklarında geçen ve padişah çıkartan çok büyük bir Türk boyudur. Afşarların bu özelliğini öğrenmek isteyenler Prof. Faruk Sümer’in ‘OĞUZLAR (Türkmenler) Tarihleri-Boy Teşkilatı-Destanlar’ isimli kitaba bakabilirler.
Hülya Avşar, eğer ailesi Afşar boyundan ise, kesinlikle Türktür. Ailesinde Kürtçe konuşuluyor olması, sözünü ettiğimiz bu tarihsel değişimin ürünüdür.
Diğer bir örnek de Beğdili (Beydili: Badıllı) aşiretidir. Alevi olan bu aşiret de Oğuz boylarından birisidir. Bu aşiretin Balaban Kolu tarihsel kayıtlarda 100 aile olarak yer almaktadır. İşte bu Balabanlı kolundan olan ve DTP’den milletvekili seçilen Sabahat Tuncel de bugün kendisini Kürt sanmaktadır. Kürt Alevisi denilen bu insanlar aslında Türk Alevisidir.
Bugün Doğu Anadolu’daki kolları Kürtleşmiş olan Iğdır, Bayat, Eyva (Yıva) gibi boylar da hakiki Türk topluluklarıdır.
Bugün Kürt sayılan Şikak aşireti, Kürt tarihi Şerefname’de, Türk aşireti gösterilmiştir. Bu aşiretin sol kolunu oluşturan ve Hakkari yöresinde bulunan Ertuşiler de Türk’tür. Ertuşlu demek olan bu isim; İrtişli anlamına gelir. İrtiş, Türklerin anayurdundaki ırmaklardan birisidir.
Günümüzde Tunceli yöresinde yaşayan Aleviler ise Türklerin Hun kolundandır. Tunceli halkı ile Kürt halkı arasında ne dil, ne kültür ne tarih bağı vardır.
Ünlü Türkmen boylarından Karakeçili aşiretinin Batı’daki kolu Türkçe konuşurken Urfa bölgesindekiler Kürtçe konuşmaktadırlar. Küresinliler; Samsun bölgesinden Van civarına yerleştirilmiş Türkler olmalarına karşın zamanla dillerini yitirmişlerdir. Kürt kökenliler ile sonradan Kürtleşenler arasında bir statü farkı bile oluşmuş idi. Van çevresindeki Kürt aşiret reislerinden Kinyas Kartal; Kürtleşmiş Türkler ile ilişki kurmadıklarını, onlara kız vermediklerini dile getirmiştir. (Bakınız: Macit Gürbüz; Kürtleşen Türkler, s. 149)
Örneğin, Türkan adı Türkler anlamına gelen aşiret bile Kürtleşmiş bulunuyor. Kürdili oymağının da Barak Türkmenler’ine bağlı olduğu biliniyor. Öz Türk boyu olduğu adından bile anlaşılan Döğer aşireti de Urfa bölgesinde Kürtleşmiştir.
Ayrıca Gaziantep ve Kilis dolaylarında Musabeyli, İlbeyli, Okçu İzzeddin boyları; Şanlıurfa’da Torunlar; Sincar Dağı çevresindeki Saçlılar; Sekiz Büklüler, Amik Ovası’ndaki Kırıklar ve hatta Akkoyunlu, Karakoyunlu gibi büyük Türk boyları bugün Kürtleşmiş durumdadır.
Sivas yöresinde Koçgiri diye bilinen büyük aşiret de bazılarınca Kürt sayılıyor. Gel gör ki dünya çapında bir otorite olan Türkiyatçı İrene Melikoff bu bölgede yaptığı araştırmada bunların Türk kimliğini net biçimde tespit etmiştir.
MİLLET-İ SADIKA: ERMENİLER
Ermeni halkı, milattan öncesinden beri Kuzeydoğu Anadolu ile Kafkas hattında yaşamaktadır. En eski Hıristiyanlar’dan birisi Ermeni halkıdır ve bunlar dinlerini asla terk etmemişlerdir. Türkler bölgeyi ele geçirdikten sonra Ermenilerle dost olarak yaşamaya başlamışlardır. Osmanlı Devleti, Türkmenleri topluca katlederken; Ermenileri “Millet-i Sadıka (Sadık Millet)” ilan etmiş, devletin yönetim katında bunlara her türlü olanağı tanımıştır. Meşhur 1915 sürgünü; Ermenilerin devlet içinde olay çıkarmaması için yapılmıştır.
Bu sürgünden kaçanlar, kendilerini gizleyenler, hemen hemen yok denecek kadar azdır. Kalan Ermeniler, devletin ve halkın bilgisi dahilinde kalan ailelerdir. Bunları, Alevilerin içine gizlenmiş olarak göstermek; tarihi çarpıtmaktır.
Kürtler ise tarihte, adı çok az geçen bir kavimdir. Bunlar; Doğu Anadolu’nun dağlık kesiminde yaşayan göçebelerdir. Bir devlet kuramamışlardır. Ancak 1514’ten sonra aşiret reisleri güç kazanmışlardır.
Kürtler; inanç olarak İslam’ın Şafii kolundandır. Tarikat olarak da büyük ölçüde Nakşibendiliği seçmişlerdir. Bu yönüyle de Alevilerle Kürtler arasında derin uçurum bulunmaktadır.
ANADOLU ALEVİLİĞİ
Anadolu’daki Alevilik; özü itibarıyla Türk kimliklidir. Bu topraklardaki Aleviliğin kendisini anlatma aracı, ‘bağlama’dır. Bu saz Türk’e özgüdür. Aleviler, bağlamayı kutsamış; ona “Telli Kuran” denilmiştir. Kürtlerde bağlama olmadığı gibi onun kutsanması da yoktur.
Anadolu Alevileri’nin ibadeti olan cem töreni de Türkçe ibadet biçimidir. Bu topraklarda asla Kürtçe cem yapılmamıştır. Bugün Kürt Alevi diye bilinen veya kendilerini öyle sananlar bile cemlerini Türkçe yapmaktadırlar. Sadece bu olgu bile Kürt Alevi’nin, Türk Alevi olduğunu göstermeye yeter.
Yine Anadolu Aleviliği’nin “Yedi Ulular” diye kutsadığı ozanların tümü Türk’tür. Seyyit Nesimi, Hatayi (Şah İsmail), Yemini, Virani, Pir Sultan Abdal, Fuzuli, Kul Himmet Türkçe yazan ozanlardır. Günümüzde bile Kürt kökenli bir Alevi ozanı yoktur. Anadolu Alevileri’nin kutsal kişileri arasında Kürt kökenli kimse bulunmamaktadır.
Kürtlerde kadının durumu ile Aleviler’de kadının durumu birbirine hiç benzememektedir. Ayrıca sivil yaşam modeli de birbirine taban tabana zıttır.
Bu yüzden Anadolu’da dikkat çekecek bir kitle olarak Kürt Alevisi veya Alevi Kürt olmamıştır. Bu terimler, son yirmi yılda ortaya çıkmıştır. Bir taraftan Osmanlı zihniyetindeki resmi tarihçiler; bir taraftan, Alevileri de Kürt göstermeye çabalayan PKK’lılar; Alevi Kürt terimini icat etmişlerdir.
Bazı Alevi’nin Ermeni olduğu iddiası da tamamen yanlıştır. Çünkü; Ermeni milleti, Hıristiyan olarak kalmıştır. Bunlardan İslam’ı seçenler de çok azdır. Bu gibi Ermenilerin Alevi nüfus içinde belirleyici olduğunu düşünmek, tarihi tersyüz etmekten başka şey değildir
Powered by vBulletin® Copyright ©2012 Adduco Digital e.K. und vBulletin Solutions, Inc. Alle Rechte vorbehalten.