Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Icki yasagi ve AKP
Türkiye de gittikce yayginlasan icki yasaginin sizce gercek amaci nedir arkadaslar ? Benim ickiyle zaten aram yoktur ama yasaklanmasini hatta Turizm e yerlerde bile yasaklanmak istemesini anlamis degilim .
Aslinda positif taraflari yok desek yalan olur ;
belki daha az kavga , havaya silahla ates acma , kufur , taciz hatta trafik kazalari ...
ama negatif tarafida insan özgürlügü ..ab ye girmek isteyen bir ülke icki yi yasaklamak istiyorsa bunda buyuk bir kasit aramak gerekir.
Türkiye de gittikce yayginlasan icki yasaginin sizce gercek amaci nedir arkadaslar ? Benim ickiyle zaten aram yoktur ama yasaklanmasini hatta Turizm e yerlerde bile yasaklanmak istemesini anlamis degilim .
Aslinda positif taraflari yok desek yalan olur ;
belki daha az kavga , havaya silahla ates acma , kufur , taciz hatta trafik kazalari ...
ama negatif tarafida insan özgürlügü ..ab ye girmek isteyen bir ülke icki yi yasaklamak istiyorsa bunda buyuk bir kasit aramak gerekir.
Bak burdada yakaladim seni :D
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,389472,00.html
Ben yeniyimde-su konuyuda foruma sokabilirmisin
Sagol
thema mit dem iran meinst du ?
thema mit dem iran meinst du ?
Yes yes.Tabi baska baslik altinda
Jetzt fallen sie wieder über den iranischen Staatspräsidenten her, weil er vorgeschlagen hat, Israel aus dem Nahen Osten nach Deutschland bzw. Österreich zu verlegen. Sogar diejenigen, die über Mahmud Ahmadinedschads Forderung, "Israel von der Landkarte auszuradieren", nicht allzu empört waren, reagieren aufgeregt, denn nun sehen sie das Problem auf sich zukommen. Mag eine "world without zionism" noch vorstellbar sein, ein Europa mit einem Judenstaat mittendrin ist eine Horrorvorstellung, die niemand zu Ende denken möchte.
http://www.spiegel.de/img/0,1020,552637,00.jpg (http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,grossbild-552636-389472,00.html)
http://www.spiegel.de/static/sys/lupe.gif (http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,grossbild-552636-389472,00.html)
REUTERS
Staatspräsident Ahmadinedschad: "Wo er Recht hat, hat er Recht"
Bundeskanzlerin Angela Merkel nannte Ahmadinedschads Vorschläge "vollkommen inakzeptabel". Für ihr vorschnelles Urteil hat es keine Rolle gespielt, dass der iranische Staatschef immerhin von seiner ursprünglichen Forderung, Israel zu vernichten, abgerückt ist und stattdessen eine "Verlegung" des "zionistischen Gebildes" möchte. Vom humanitären Standpunkt ist das ein Fortschritt: Die Israelis sollen nicht mehr ins Meer gejagt, sondern nur noch auf eine Reise übers Meer geschickt werden. Man könnte es auch so sagen: Europa soll das Problem, das es kreiert und exportiert hat, zurückbekommen. Doch der Empfänger verweigert die Annahme der Sendung, noch ehe sie abgeschickt wurde.
Freilich: Wo Ahmadinedschad Recht hat, da hat er Recht. Es nutzt nichts, ihn als "außenpolitisch unerfahren" zu bezeichnen, wie es der Direktor des Orient Instituts, Udo Steinbach, vor kurzem getan hat.
Der Nahost-Konflikt ist nicht nur ein Kollateralschaden des Holocaust, er ist ein Produkt des europäischen Antisemitismus. Ohne die Pogrome in Polen und Russland, ohne die Dreyfus-Affäre in Frankreich (die Herzl erst zu einem Zionisten gemacht hat), ohne den deutschen Versuch der "Endlösung" der Judenfrage würden die Juden immer noch von einem eigenen Staat träumen, statt ihn verteidigen zu müssen.
Palästinenser zahlen Zeche für Sünden der Europäer
Ahmadinedschads Überlegung mag zu kurz greifen, aber im Prinzip ist sie richtig. Die Palästinenser zahlen die Zeche für die Sünden der Europäer. Und wenn es so etwas wie eine historische Gerechtigkeit in dieser Welt geben würde, wäre der jüdische Staat in Schleswig-Holstein oder in Bayern errichtet worden, nicht in Palästina.
Ich habe diesen Satz schon mehrfach geschrieben, zuletzt an dieser Stelle, und bin nun ebenso froh wie überrascht, dass Ahmadinedschad meine Überlegung aufgegriffen hat - wenn auch ohne Quellenangabe.
Historisch ist diese Idee nicht so absurd, wie sie nun dargestellt werden. In der zionistischen Bewegung war es lange nicht klar, wo der "Judenstaat" errichtet werden sollte. Herzl sprach von einem "Stück Erdoberfläche", das die Juden in eigener Regie verwalten sollten. Es gab Überlegungen, eine "Kolonie" in Uganda oder Argentinien zu gründen. Dass die Wahl schließlich auf Palästina fiel, hatte sowohl historisch-emotionale als auch praktische Gründe. Wilhelm II., der sich als Schutzherr der Heiligen Stätten in Jerusalem verstand, wollte gerne ein deutsches "Protektorat" in Palästina haben und war deswegen für Herzls Ideen empfänglich. Wäre der Erste Weltkrieg nicht dazwischen gekommen, hätte aus dem Projekt etwas werden können.
So aber wurde Israel erst nach dem Zweiten Weltkrieg gegründet, unter ganz anderen, extrem dramatischen Umständen. Es ging nicht nur darum, den Juden "eine Heimstatt" zu geben, sondern auch über eine halbe Million "displaced persons", Überlebende des Holocaust, aus Europa loszuwerden. Und so wurde das alte jüdische Gebet "Nächstes Jahr in Jerusalem" plötzlich Wirklichkeit.
Aber wie das so mit Wünschen und Träumen ist, die wahr werden: Kaum hatten die Europäer ihr Problem gelöst, wurde ein neues geschaffen. Es ist in der Tat schwierig, den Palästinensern klarzumachen, warum sie ihr Land mit den Juden teilen sollen, die von den Europäern schlecht behandelt worden sind. Die Palästinenser sind weder für die Pogrome von Kishinew bis Kielce, noch für die Konzentrationslager-Politik der Nazis verantwortlich.
Rückkehr zum Verursacherprinzip
Was Ahmadinedschad jetzt verlangt, ist die Rückkehr zum Verursacherprinzip. Für die Lösung eines Problems sind diejenigen zuständig, die es in die Welt gesetzt haben.
Und das sind die Europäer. Man könnte ihm allenfalls entgegen halten, dass er sich in der Geschichte nicht gut genug auskennt, weil er sie auf den deutschen Beitrag reduziert, statt auch die Russen, die Polen und die Franzosen in die Pflicht zu nehmen.
Aber diese Verknappung ändert nichts daran, dass Ahmadinedschad im Prinzip richtig liegt. Und statt sich über seinen Vorschlag zu empören, wäre es besser, die Vorteile zu erkennen, die er allen beteiligten Parteien bietet. Die Israelis wären endlich ihr größtes Problem los: die Sicherheit. Denn dafür wäre jetzt Deutschland zuständig. Und angesichts der traditionell guten deutsch-arabischen Beziehungen würde es kein arabisches Land wagen, Deutschland anzugreifen.
Der zweite große Vorteil wäre: Statt viel Geld für Reisen nach Europa auszugeben, wären die Israelis schon da, wo sie sich wohl fühlen, wo man so wunderbar einkaufen und auch am Samstag Bus und Zug fahren kann. Für die deutsche Seite wäre der Zugewinn noch größer. Endlich wäre der "jüdische Beitrag zur deutschen Kultur" wieder da, den man seit 1939 so schmerzlich vermisst. Kein Schmachten mehr nach frischen Bagels, echtem Klezmer und koscherem Fingerfood, nach jüdischen Erfindern und Nobelpreisträgern. Sie würden alle in die deutsche Statistik fallen.
Manche Stellen im Allgäu haben Ähnlichkeit mit Landschaft in Samaria
Bleibt nur die Frage, wo man den jüdischen Staat auf deutschem Boden errichten soll. Schleswig-Holstein und Mecklenburg-Vorpommern sind dünn besiedelt, in der ehemaligen DDR stehen Millionen von Wohnungen leer. Man kann aber nicht davon ausgehen, dass die Juden sich noch einmal nah am Wasser niederlassen möchten. Auch in den Bergen ist es schön, und manche Stellen im Allgäu haben große Ähnlichkeit mit der Landschaft in Samaria.
Betrachtet man den Vorschlag des iranischen Staatspräsidenten ohne vorgefasste Meinung, prüft man alle Vor- und Nachteile ohne Zorn und Eifer, dann muss man zugeben, dass die Idee mehr als nur unkonventionell ist. Sie ist verlockend. Bislang galt in der deutschen Nahostdiskussion der Satz "Der Boden der deutschen Geschichte reicht bis nach Palästina". Jetzt wäre die Gelegenheit da, eine historische Bodenreform durchzuführen, im eigenen Haus aufzuräumen.
Aber dazu wird es wohl nicht kommen. Wie alle neuen Ideen wird auch diese zerredet und schlechtgeschrieben werden. Und in Aachen, wer weiß es, denkt man vielleicht schon darüber nach, den nächsten Orden wider den tierischen Ernst dem iranischen Staatspräsidenten zu verleihen.
Telli Baba
11.12.05, 07:16
Türkiye de gittikce yayginlasan icki yasaginin sizce gercek amaci nedir arkadaslar ? Benim ickiyle zaten aram yoktur ama yasaklanmasini hatta Turizm e yerlerde bile yasaklanmak istemesini anlamis degilim .
Aslinda positif taraflari yok desek yalan olur ;
belki daha az kavga , havaya silahla ates acma , kufur , taciz hatta trafik kazalari ...
ama negatif tarafida insan özgürlügü ..ab ye girmek isteyen bir ülke icki yi yasaklamak istiyorsa bunda buyuk bir kasit aramak gerekir.
Kanki hani AKP insanlarin sağlığından kaygı duysa ve her türlü sağlığa karşı olan şeyleri yasaklasa birşey demezdim. Cola olsun, Sigara ve Nikotinli ürünler olsun, Alkol olsun vs.
Ama AKP'nin uygulamak istediği yasakların altında Şeriat İdealine/Ülküsüne yaklaşma yatmaktadır. Yani hedef İslam Cumhuriyeti olmak. Böylece Erdoğan AB'ye girmek istemediğini belli etmiş oldu ve başka hedeflere doğru yöneldiğine de göstermiş oldu (bkz. arap dünyası ve arap petrol dolarları).
Arkadaalar,
bu konu hakkinda dört tane theardi birlestirdik, orada tartisalim. Ayni konu hakkinda defalarce thread acilince konu dagiliyor.
deryatulga
10.12.07, 16:33
10.12.2007
http://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifhttp://www.yenisafak.com.tr/resim/bos.gifCevdet Akçalı
İçki içmeme ayıbı ve entel baskı
İçki içenlerin ayıplandığı günler
Türkiye'de bir zamanlar, alkollü içki içenler ayıplanır ve tenkit edilirdi. Cumhuriyet kuruldu. İnkılâplar yapıldı. Durum değişti. Adeta içki içmemek bir 'yobazlık' addedilir hale geldi.
Gazetelerimizin birisinde tanınmış bir köşe yazarımız, 'Turgut Özal alkollü içki içer miydi?' diye bir makale yazdı. Bu yazıda, Özal'ın içtiği iddiası yanında, içmediğine dair haberler de yer alıyordu.(*)
Yazar doğru haber almak için Özal'ın yakınlarına da bu konuyu sormuştu. Bunlardan bir kısmı hiç içmediğini, bir kısmının sadece likör içtiğini söylediğini yazıyordu. Turgut Özal'ın yakın arkadaşlarından birisi, resmi davetlerde ayıp olmasın diye, kırmızı şarap içilirken bardağına vişne suyu veya şampanya içilirken elma suyu koydurduğunu söylüyordu.
Bu konunun en önemli yanı, Türkiye'de bir devlet adamının alkollü içki alıp almadığının bir köşe yazarına konu olacak derecede önemsenmesiydi. Diğer taraftan, eğer yazıdaki haber doğruysa Turgut Özal gibi birisinin alkollü içki almadığından utanması ve bunu saklamak için bardağına vişne veya elma suyu koymuş olmasıydı. Bu haber, cemiyetimizin içki içenler veya içmeyenler diye ikiye ayrılmış olmasının en tipik bir göstergesiydi.
Atatürkçülüğün göstergesi
Bazılarına göre, laikliğin ve Atatürkçülüğün ölçüsü içki içip içmemek veya domuz eti yiyip yememek haline gelmiştir. Bu sebeple, Avrupa Konseyine üye olan arkadaşlarımızdan bazıları yurt dışında lokantaya gittiğimiz zaman garsona:
- Cevdet Bey, içki içmez, domuz eti yemez. Ama bana şarap getir, domuz pirzolası yaptır derler ve bu suretle batılılığını ispata çalışırlardı.
Avrupa Konseyi delegasyonu tespit edilirken, bazı arkadaşlarımız, benim hakkımda genel başkana şikâyette bulunmuşlar ve 'içki içmiyor, yabancı bir ülkede kokteyllere gittiğimiz zaman rezil oluyoruz' diye şikâyette bulunmuşlardı. Genel başkanımız da bu şikâyet üzerine beni Avrupa Konseyi üye listesinden çıkarmıştı.
Refah Partisi'nin iktidarda olduğu dönemde, Kültür Bakanlığı gelen yabancı bir heyete yemek veriyordu. Ben de davetliydim. Kokteyle içki de ikram ediliyordu. Kokteyl salonuna girdiğim zaman bakanlık yetkililerinden birisi bana geldi ve şunu söyledi:
-Ağabey ben biliyorum ki, siz içki içmiyorsunuz. Ben içki için bir formül buldum. İsterseniz size de yapayım. Ben şaşkın şaşkın ona bakarken o devam etti:
-Ben bardağıma vişne suyu koyuyorum. Herkes şarap içtiğimi zannediyor. İsterseniz size de getireyim.
Entel baskısı
Alkollü içki içenlerin kendilerini baskı altında hissettiği pekçok ülke vardır. Ancak içki içmeyenlerin utandığı, kendilerini baskı altında hissettikleri Türkiye'den başka bir ülke mevcut değildir. Düşünelim ki, Avrupa Konseyi'nde, kokteyllere gittiği zaman, arkadaşı içki içmediği için rahatsızlık duyan üyeler mevcuttur.
Bir parti genel başkanı, içki içmediği için deneyimli bir üyeyi Avrupa Konseyi üye listesinden çıkarmaktadır
İşte burası modern Türkiye'dir.
Bugün Cumhurbaşkanı Abdullah Gül'e ait haberler sık sık basınımızda yer alıyor. Haberi verenlerin en çok merak ettiği konu, yapılan davetlerde içki ikram edilip edilmediğidir. Başbakan tarafından verilen yemeklerde de en çok işlenen konu bu olmaktadır. Son zamanlarda, basınımızda mahalle baskısından bahseden, şikâyet eden yazılar çıkmaktadır. Böyle bir baskının var olduğu şüphe götürmez. Ancak, Türkiye'de içki içmeyen, domuz eti yemeyenler üzerinde de bir baskı olduğunu kimse gözardı edemez. Bu baskı da, 'entel baskısı'dır. Adı geçen yazarın, 'Turgut Özal içki içer miydi' yazısı üzerine okuyuculardan bazıları yorumlar yapmıştı. Bu yorumlardan bir tanesi çok enteresandı ve okuyucu yazara şu suali soruyordu:
-Turgut Özal içki içmiş olsaydı ne değişirdi?
Bu cevap, sadece bir okuyucunun gösterdiği bu hoşgörüyü değil, bazı köşe yazarlarımızın vizyonlarının çapını göstermesinin çok tipik bir örneğidir.
*(Hürriyet-Özkök10.05.07)
Genç Osman
14.05.08, 22:34
Wer in der Türkei Alkohol kauft, soll sich schämen
http://estb.msn.com/i/1F/83E479A1BBF074DC80B3B468556620 .jpg
DPA
Die islamisch geprägte Regierung der Türkei macht den Kauf von Alkohol schwieriger. Ein neues Gesetz verbietet es, entsprechende Getränke im Internet zu bestellen. Wer Bier oder Wein trinken will, muss öffentlich in einem Laden einkaufen und so gegen ein islamisches Tabu verstoßen. Und das ist noch nicht alles.
(...)
(http://news.de.msn.com/politik/Article.aspx?cp-documentid=8301851)
---
:clap:
Die Kommentare unter dem Text(der Artikel überzeugt mich voll und gar nicht!) sind auch recht positiv und entsprechen auch meinen Vorstellungen, den Alkoholkonsum, auch wenn nur "begrenzt", zu senken...
Die sollen mal schneller machen mit dem AKP-Verbot!
, den Alkoholkonsum, auch wenn nur "begrenzt", zu senken...
Man muss die Preise erhöhen und den extra Gewinn in die Bildung stecken ;)
Amerika ist auch nicht muslimisch aber ich erinnere mich dass die alkohol nur in diesen undurchsichtigen Papiertüten verkauft und auch so getrunken haben da öffentliches Trinken verboten war. (ist?)
KÖNIGSTIGER
14.05.08, 22:45
Warum soll ich mich schämen ???
Außerdem kriegst du in fast jedem supermarkt sprit.
Die sollen mal schneller machen mit dem AKP-Verbot!
Du bringst Sachen durcheinander, nicht die AKP sondern die CHP soll verboten werden!
Steht hier im Forum.
Warum soll ich mich schämen ???
Außerdem kriegst du in fast jedem supermarkt sprit.
So gesehn müßten sich auch die Ladeninhaber schämen,die Alkohl in ihren Regalen stehn haben. ^^
das ist doch wieder Angstmacherei.
Alkohol darf jeder verkaufen, der eine Lizenz erworben hat. Jeder der das nicht hat, darf auch keinen verkaufen bzw. ausschenken. Deshalb sind die Gemüter erregt, aber eben bei den Verkäufern, die Einbrüche im Umsatz befürchten, aber keinen Cent dafür ausgeben wollen, um das weiterhin zu erwirtschaften.
Das gleiche gilt auch für Nargile. Hier in der BRD gabs auch die Diskussion, ob Shischa Läden dicht gemacht werden sollen.
das ist doch wieder Angstmacherei.
Alkohol darf jeder verkaufen, der eine Lizenz erworben hat. Jeder der das nicht hat, darf auch keinen verkaufen bzw. ausschenken. Deshalb sind die Gemüter erregt, aber eben bei den Verkäufern, die Einbrüche im Umsatz befürchten, aber keinen Cent dafür ausgeben wollen, um das weiterhin zu erwirtschaften.
Das gleiche gilt auch für Nargile. Hier in der BRD gabs auch die Diskussion, ob Shischa Läden dicht gemacht werden sollen.
Ich hatte mal gehört das die Lizensen nicht an alle Läden gegeben werden.
Die Behörden sollen Schwierigkeiten machen, stimmt das?
Ich hatte mal gehört das die Lizensen nicht an alle Läden gegeben werden.
Die Behörden sollen Schwierigkeiten machen, stimmt das?
Eine Lizens für "richtige" alkoholische Getränke ist hier auch nicht soooo einfach zu bekommen.
KÖNIGSTIGER
14.05.08, 23:06
Ja das stimmt nicht nur läden auch restaurants.
war die letzten beiden tage in denizli da werden im stadgebiet kein alklizenzen mehr ausgegeben.
Nur noch am stadrand.
Der bürgermeister ist akp.
QUOTE=KingTurek;496290]Ich hatte mal gehört das die Lizensen nicht an alle Läden gegeben werden.
Die Behörden sollen Schwierigkeiten machen, stimmt das?[/QUOTE]
Warum soll ich mich schämen ???
Außerdem kriegst du in fast jedem supermarkt sprit.
Da wird sich nix ändern... alan yine alir istedigi yerde, sanki millet internetten siparis veriyor Türkiyede
Allahin gördügünü bildigini kuldan mi sakliyacagiz?
KÖNIGSTIGER
14.05.08, 23:13
Also ich wüste keinen der seinen alk im net kauft in der TR
Warum auch wen du in an der ecke im bakal bekommst.
Ausser man ruft im bakal an wen er evlere servis hat dann bringen sie die bestellung vorbei.
Zeigt nur, dass das Verbotsverfahren gegen die AKP alles andere als unberechtigt ist. Weiter so AKP-Islamisten- schaufelt nur weiterhin an eurem eigenen Grab!
Wer in der Türkei Alkohol kauft, soll sich schämen
...
Und der Deutsche auch bald..........
Alkohol im Internet
Informationen aus dem Beitrag von Thomas Samboll
Wodka, Rum oder Gin in kleinen Tüten - das klingt nach einer echten Schnapsidee. Im Internet ist jedoch auch so was leicht zu haben. Interessant ist das Angebot für jene, die ihre Cola oder ihren Orangensaft möglichst unauffällig mit Hochprozentigem mixen wollen. Solche Mix-Getränke sind gerade bei Teenagern sehr beliebt. Und für die ist es ein Leichtes, sich den Alkohol im Internet zu besorgen.
Das Problem: Die Kontrolle der Altersangabe
Laut Jugendschutzgesetz darf hochprozentiger Alkohol nicht an Jugendliche unter 18 Jahre verkauft werden. Das gilt natürlich auch für den Internet-Handel. In der Regel muss man deshalb sein Alter bei der Online-Bestellung in eine Maske eintragen. Im vorliegenden Fall ist es jedoch möglich, sich auch mit einem Geburtsdatum deutlich unter 18 Jahren als Käufer anzumelden und eine Bestellung aufzugeben. In der Schweiz konnten die Behörden durch Testkäufe nachweisen, dass der Hersteller die Alkohol-Tüten auch an 11-jährige Besteller ausliefert. Im Kanton Zug ist der Versand mittlerweile verboten. In Deutschland beginnen jetzt erst die Ermittlungen. Auch hierzulande sind nun Testkäufe geplant. Ob und wann der Versand verboten wird, ist bislang noch unklar.
Kontrollmöglichkeiten
Auch auf anderen Seiten wird es Jugendlichen leicht gemacht, durch eine falsche oder nicht zulässige Altersangabe Alkohol im Internet zu bestellen. Manche Anbieter haben dagegen auch Kontrollen bei der Bestellabwicklung eingebaut. So gibt es z.B. die Möglichkeit, den bestellten Alkohol nur an Erwachsene auszuliefern. Andere Händler akzeptieren grundsätzlich nur Überweisungen von einem Girokonto. Derartige Hürden erschweren Jugendlichen zumindest den Zugang zu Alkohol aus dem Internet. Einen hundertprozentigen Schutz bieten aber auch sie nicht. Viele Jugend- und Verbraucherschützer sehen deshalb in einem Verbot des Alkoholhandels im Internet die einzige Möglichkeit, das Problem nachhaltig zu lösen. Sie sehen Handlungsbedarf, auch wenn der Alkoholkauf im Netz für Jugendliche insgesamt bislang eine eher untergeordnete Rolle spielt.
Quelle:http://www.wdr.de/radio/wdr2/quintessenz/468622.phtml
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In der Türkei ist es natürlich die islamistische AKP!!
Verboten gehört die
Dass der Kauf von Alkohol in der Türkei peinlich ist, habe ich so eben auch erfahren. Und jetzt soll der Kauf aus dem Netz verboten werden. Tja, was machen die Türken jetzt bloß? Zu dem Tekel-Shop gehen, der an jeder Straßenecke steht?
Dass der Kauf von Alkohol in der Türkei peinlich ist, habe ich so eben auch erfahren. Und jetzt soll der Kauf aus dem Netz verboten werden. Tja, was machen die Türken jetzt bloß? Zu dem Tekel-Shop gehen, der an jeder Straßenecke steht?
Jupp.. und schämen sollen sie sich.. nicht vergessen.
Haben wir schon Sommerloch in der Presse oder wie soll man diesen Artikel bewerten?
Zeigt nur, dass das Verbotsverfahren gegen die AKP alles andere als unberechtigt ist. Weiter so AKP-Islamisten- schaufelt nur weiterhin an eurem eigenen Grab!
Genau! Weg mit diesen extremisten von AKP'lern...
Wir brauchen eine Koalition aus Taliban&ElKaide an der Regierung...
Dazu noch ein wenig Stalin und Lenin...
Karl Marx und Konrad Adenauer...
MHP; CHP; DSP; DTP; ANAVATAN; RP; SP; FP; IP; KP; TPK USW:
Lieber mehr als weniger! Genau...
Am besten nehmen wir auch noch die SPD; CDU; NPD; DVU...
UND nicht zu vergessen die NSDAP
Dazu noch nationalsozialismus, islamismus, faschismus, chistimismus, ganz viel extremistischen Judentum...
Ein Adolf Hitler Dubel.... Etwas Saddam Huseyin, Kral Abdullah, Ahmedinejad.
Ja, ich sehe es kommen. Von jedem etwas... Das ist gut!
Amerika darf nicht fehlen! NEIN...
Die Republikaner und Demokraten kommen auch dazu.
Hillary Clinton, Obama, Mc wie auch immer... Und vor allem George BUSH!
ALLES ALLES; ALLES:.:... BLOß nicht diese verdammte AKP
Zur hölle mit diesen Menschen!
Alles Vaterlandsverräter...
Ja!!! Lieber Perincek... Und Abdulalh Öcalan als Präsidenten, den wollen wir!
Hauptsache nicht Abdullah KÜLL!! ... allein schon der arabische Name
Pfiu... lieber türkische Namen...! Jop...
Joey und Henri!... Ja... Sind zwar gar nicht türkisch aber hey!
cool! besser als die perser auf jeden fall
So werd ich bald auch lachen, wenn's heißt tschüüüüß AKP :D
Ach weisst du man versucht schon seit über 1000 Jahren (1071)tschüüüüüß zu "AKP" zu sagen, hat doch bis jetzt nicht geklappt wieso soll es denn in Zukunft klappen?
Wenn man die AKP schliessen sollte nennt man die nächste halt ABC oder XYZ, so what?
Sen varken ne haddine ;)
Dass dieses lächerliche Gesetz - grad wo doch ein Verbotsantrag gegen die AKP läuft - kein wirklich gutes Licht auf die Partei vom Ex Knacki Erdogan wirft und der Zeitpunkt alles andere als intelligent gewählt ist, sind nunmal Tatsachen. Ich sag doch bloß - weiter so Erdi u Co. :lach:
Ach weisst du man versucht schon seit über 1000 Jahren (1071)tschüüüüüß zu "AKP" zu sagen, hat doch bis jetzt nicht geklappt wieso soll es denn in Zukunft klappen?
Wenn man die AKP schliessen sollte nennt man die nächste halt ABC oder XYZ, so what?
Natürlich hoff ich hierbei auf ein Politikverbot gegen die Oberhäupter dieser Partei. Das Ziel sollte es sein die AKP zu zersplittern. Dann will ich sehen, wie weit man es ohne ihre "großen, intelligenten" Köpfe bringen wird.
Dass dieses lächerliche Gesetz - grad wo doch ein Verbotsantrag gegen die AKP läuft - kein wirklich gutes Licht auf die Partei vom Ex Knacki Erdogan wirft und der Zeitpunkt alles andere als intelligent gewählt ist, sind nunmal Tatsachen. Ich sag doch bloß - weiter so Erdi u Co. :lach:
Österreich und die Schweiz haben auch dieses lächerliche Gesetz... Deutschland plant es eventuell auch...
Und nu?
Österreich und die Schweiz haben auch dieses lächerliche Gesetz... Deutschland plant es eventuell auch...
Und nu?
Weil es x uns y hat, ist es also richtig und gut?
Läuft in diesen Ländern auch ein Verbotsverfahren gegen die aktuelle Regierung? Es ist nun mal Fakt, dass dieses Gesetz zu diesem Zeitpunkt einfach nur dumm ist. AKP halt!
Es ist nun mal Fakt, dass dieses Gesetz zu diesem Zeitpunkt einfach nur dumm ist. AKP halt!
Weil jetzt eine Deutsche agentur "mal wieder" Türken und Islamfeindlich schreiben muss, musst du nicht auch auf dieser Welle reiten...
İnternet üzerinden veya telefonla, tütün mamulleri ve alkollü içki satışı, 1 Ocak 2006´dan itibaren yasaklandı.
Tütün, Tütün Mamulleri ve Alkollü İçkiler Piyasası Düzenleme Kurumu´nun (TAPDK) Resmi Gazete´de yayımlanan Tütün, Tütün Mamulleri, Alkol ve Alkollü İçkilerin Toptan ve Perakende Satışı ile Satış Belgelerine İlişkin Yönetmelik´te yaptığı değişikliğe göre, işyerlerinden veya sanal bir işyerinden internet, televizyon, faks ve telefon gibi elektronik ticaret araçları kullanılarak her türlü tütün mamulü ve alkollü içki satışı ve bu yöntemle satılan ürünün kapıda teslim edilmesi şeklindeki uygulamalar yeniden yasaklandı.
Weil jetzt eine Deutsche agentur "mal wieder" Türken und Islamfeindlich schreiben muss, musst du nicht auch auf dieser Welle reiten...
İnternet üzerinden veya telefonla, tütün mamulleri ve alkollü içki satışı, 1 Ocak 2006´dan itibaren yasaklandı.
Tütün, Tütün Mamulleri ve Alkollü İçkiler Piyasası Düzenleme Kurumu´nun (TAPDK) Resmi Gazete´de yayımlanan Tütün, Tütün Mamulleri, Alkol ve Alkollü İçkilerin Toptan ve Perakende Satışı ile Satış Belgelerine İlişkin Yönetmelik´te yaptığı değişikliğe göre, işyerlerinden veya sanal bir işyerinden internet, televizyon, faks ve telefon gibi elektronik ticaret araçları kullanılarak her türlü tütün mamulü ve alkollü içki satışı ve bu yöntemle satılan ürünün kapıda teslim edilmesi şeklindeki uygulamalar yeniden yasaklandı.
Noch besser. Dann wird dies beim Verbotsantrag hoffentlich mit berücksichtigt.:)
Weil jetzt eine Deutsche agentur "mal wieder" Türken und Islamfeindlich schreiben muss, musst du nicht auch auf dieser Welle reiten...
İnternet üzerinden veya telefonla, tütün mamulleri ve alkollü içki satışı, 1 Ocak 2006´dan itibaren yasaklandı.
Tütün, Tütün Mamulleri ve Alkollü İçkiler Piyasası Düzenleme Kurumu´nun (TAPDK) Resmi Gazete´de yayımlanan Tütün, Tütün Mamulleri, Alkol ve Alkollü İçkilerin Toptan ve Perakende Satışı ile Satış Belgelerine İlişkin Yönetmelik´te yaptığı değişikliğe göre, işyerlerinden veya sanal bir işyerinden internet, televizyon, faks ve telefon gibi elektronik ticaret araçları kullanılarak her türlü tütün mamulü ve alkollü içki satışı ve bu yöntemle satılan ürünün kapıda teslim edilmesi şeklindeki uygulamalar yeniden yasaklandı.
Das Rauchergesetz wurde doch erst letztens verschärft.
In allen geschlossenen öffentlichen Räumen wird das Rauchen verboten.
Wahrscheinlich haben sich deutsche Nachrichtenagenturmitarbeiter, als sie auf diese Nachrichten gestossen sind, gedacht, dass es wohl zu langweilig wäre und haben noch einen draufgesetzt, womit sie wieder 3 Fliegen (Platzfüller, türkei- und islambashing) mit einer Klappe geschlagen haben.
ps. wusstet ihr, dass die Türkei sich unter den TopTen der raucherfreudigsten Nationen befindet:
http://bobrek.biz/genel-haberler/turkiye-sigaranin-en-cok-icildigi-10-ulkeden-biri.html
Natürlich hoff ich hierbei auf ein Politikverbot gegen die Oberhäupter dieser Partei. Das Ziel sollte es sein die AKP zu zersplittern. Dann will ich sehen, wie weit man es ohne ihre "großen, intelligenten" Köpfe bringen wird.
:)
Glaubt "ihr" wirklich Erdogans oder Güls haben keine Nachfolger?
Da sind tausende vielleicht sogar zehntausende Hochschulabsolventen, Akademiker die bald hinzukommen werden. Denkt ihr wirklich all diese Leute sind nur noch dumme Bauern aus Anatolien?
ps. wusstet ihr, dass die Türkei sich unter den TopTen der raucherfreudigsten Nationen befindet:
http://bobrek.biz/genel-haberler/turkiye-sigaranin-en-cok-icildigi-10-ulkeden-biri.html
In einigen Ländern sagt man zu Kettenrauchern:
Du rauchts wie ein Türke!
In einigen Ländern sagt man zu Kettenrauchern:
Du rauchts wie ein Türke!
Die Franzosen und Griechen hätte ich eigentlich auch mit dazu gerechnet:
Rapora göre dünyada sigara kullanan insanların neredeyse üçte ikisi aralarında Türkiyenin de bulunduğu 10 ülkede yaşıyor. Bu ülkelerin başında Çin (yüzde 30), Hindistan (yüzde 10) gelirken Endonezya, Rusya, ABD, Japonya, Brezilya, Bangladeş Almanya ve Türkiye diğer 10 ülke arasında gösteriliyor.
theinsider
15.05.08, 00:42
:)
Glaubt "ihr" wirklich Erdogans oder Güls haben keine Nachfolger?
Da sind tausende vielleicht sogar zehntausende Hochschulabsolventen, Akademiker die bald hinzukommen werden. Denkt ihr wirklich all diese Leute sind nur noch dumme Bauern aus Anatolien?
aber hallo polat....schon nervös geworden? zu diesem zeitpunkt schon zu erklären, dass die fetos ein kader von akademikern "züchten", zeugt von hilflosigkeit....nicht gut, wirklich nicht gut.....
aber hallo polat....schon nervös geworden? zu diesem zeitpunkt schon zu erklären, dass die fetos ein kader von akademikern "züchten", zeugt von hilflosigkeit....nicht gut, wirklich nicht gut.....
An die hatte ich eigentlich gar nicht gedacht, aber ja danke, die gibts ja auch noch.
Und wieso ICH nervös sein sollte versteh ich wirklich nicht, ist doch nicht meine Partei.
[...]
Türkischer Urlaubsort empört sich über "Porno"-Skulptur
Der "Liebesreigen" erregt die Gemüter im Urlaubsort Kemer: Ex-Bürgermeister, Lokalpolitiker und sogar der neue Tourismusminister der Türkei sind empört über eine neu aufgestellte Metallskulptur. Das einander umschlungene Paar ist nackt.
[...]
http://www.spiegel.de/reise/fernweh/0,1518,504452,00.html
[...]
Der Koch erzählt: Gehackte Zwiebeln in Fett angedünstet, Gemüse dazu gegeben, Reis glasig gerührt, und - mit einem halben Glas Wein abgelöscht
.
Was, ruft der Minister, du hast Wein drin? Er schmeißt das Essen in die Mitte und steht zornig auf. Und tadelt den Gouverneuren: Du hast mich sündigen lassen!
Der Gouverneur beteuert seine Unschuld, das heißt, er sagt, er habe wirklich nicht gewußt, daß Risotto mit Wein
.
Das Ganze hat ein Nachspiel:
Der Gouverneur wird des Amtes enthoben! Als Grund wird zwar ein Gerichtsurteil angegeben, wonach der ehemalige Gouverneur von Mugla in dieses Amt zurückkehren soll, aber der Entlassungsbescheid istformal so unterschrieben, daß er nicht zu dem Gerichtsurteil paßt.
[...]
http://www.taz.de/blogs/istanbulblog/2007/08/17/verschleierte-demokratie-der-risotto-kostete-dem-gouverneur-den-kopf/
http://www.haberturk.com/haber.asp?id=32567&cat=110&dt=2007/08/17
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Die Türkei ist noch nicht der Iran, Gott und dem Militär sei Dank.
theinsider
15.05.08, 00:59
An die hatte ich eigentlich gar nicht gedacht, aber ja danke, die gibts ja auch noch.
Und wieso ICH nervös sein sollte versteh ich wirklich nicht, ist doch nicht meine Partei.
warum erzählst du dann von zehntausenden von akademikern, die angeblich mir nicht dir nichts, die positionen von gül und tayyo einnehmen könnten...wachsen die im busch? wo kommen diese leute her?
p.s. du hast deinen alten avatar! polat im pickup in den staaten...das waren noch zeiten...
warum erzählst du dann von zehntausenden von akademikern, die angeblich mir nicht dir nichts, die positionen von gül und tayyo einnehmen könnten...wachsen die im busch? wo kommen diese leute her?
Ich gehe doch oft (letzte zeit etwas weniger) zu diversen Treffen für Muslime. Die türkischen Muslime die ich dort getroffen habe hatten mit "fetos" gar nichts zutun. Und auch in der Türkei konnte ich so einige Muslime treffen die Studieren aber mit den Nurcus nichts zutun haben.
Viele die dachten, dass etwas mehr Islam der Türkei nicht schaden würde.
p.s. du hast deinen alten avatar!
Mein Laptop ist bei der Reparatur und das ist das einzige Bild was ich auftreiben konnte, war in einer alten e-mail versteckt
polat im pickup in den staaten.
Fullsize Ford Bronco V8 , kein pickup, wie unten aber dunkel blau
http://www.fordforum.com/models/bronco/images/1992-Ford-Bronco.jpg
.
das waren noch zeiten...
Es wird NOCH besser :D
warum erzählst du dann von zehntausenden von akademikern, die angeblich mir nicht dir nichts, die positionen von gül und tayyo einnehmen könnten...wachsen die im busch? wo kommen diese leute her?
Pass auf, Phobie olmasin.. yoksa heryerde Fetoscu görmeye baslarsin ;)
Pass auf, Phobie olmasin.. yoksa heryerde Fetoscu görmeye baslarsin ;)
ya ben bu "fetoscu" lafina bayiliyorum, düsünsenize Fetullahci deyince bir agirligi vardi simdi fetoscu olunca bütün ciddiyet kayip oluyor,:lach:
insan yorum bile yapamiyor:lach:
aslinda bu threadda silinmesi gereken bazi yazilar var ama silmeyecegim.
***
tartisirken, evimizdeki insanlarla konustugumuz gibi, saygi sinirlari icinde yazmak gerekir diye düsünüyorum.
***
alkol yasagi konusunu, aktuel durumda olan yeni kanunun haberleri ile degil, kendi bildiklerimle yorumlamak istiyorum.
1-yasak ve fiat artisi, alkol veya sigara tüketimini azaltmaz. aksine fazlalastirir.Simdiye kadar yapilan zamlardan ve uygulamaya koyulan yasaklardan sonra hep böyle olmustur. Diger sartlar degistirilmedikce, bu kanunun hic bir özelligi yoktur.
2-Bu yasaklarla, 18 yasindan ufaklara icki ve sigara satisinin engellenecegine inaniyorsaniz, bosyere kendinizi kandirmayin derim.
3-ickili isletmeler ruhsati, yeni birsey degil. eskiden de vardi. ve eskiden, böyle yerleri isletebilmek icin, bir de sabika kaydi temiz olmasi gerekirdi.
4-kahvehanelerin ve icki satan yerlerin camlarinda tül perde + kalin perde olmasi mecburiydi. okullara ve camilere 500 metre yakin kahve ve meyhane acilmasi yasakti.(sonradan 300 metreye, 200 metreye indi. simdi herhalde 0 metre)
5-tekel ürünlerini satmak icin ayrica ruhsat alirdi bakkallar.
6-gece ve hafta sonlari icki satisi yasakti.
ve daha bircok yasak. ama tüm bu yasaklara ragmen biz henüz 16 yasindayken icki de bulduk, meyhanede de kafayi cektik.
Cünkü Türkiyede yasaklar uygulanmaz. En fazla iki üc hafta uygulanir sonra o yasagin bircok acik noktasi tespit edilir ve yasak gecersiz hale gelir.
***
Peki bu yasaklar ne ise yarar?
iktidar partisinin (her dönemde) esnafa baski yapma metodudur, iktidar partisine yakin olanlarin para kazanma kaynagidir.
i$ini halleden, ickiyi de satar, meyhaneyi de acar.
iktidar partisi ve iktidar partisinin üyesi belediye baskani, kendi partisinin karsisinda olan yani kendisine muhalif olan yerin ruhsatini uzatmaz, belgesini vermez.
***
gelelim yeni kanuna.
Benim cok yakin bir arkadasim, Büyük sehirlerimizden birinde Belediye Meclis üyesi. AKP li ve AKPnin kurulusunda yer almis biri. Bu arkadasim, haftanin en az 3 günü, aksam sofrayi kurdurur.
Mezeler dizilir. Havuc rende, beyaz peynir, karides tava ve yaninda bir adet puro.
duruma göre, 35 lik veya 70 lik raki acilir ve icilir.
ve bu meyhane, bu arkadasimin kardesinin. ruhsat almasi aslinda baslibasina bir problem. oraya nasil ruhsat verdi belediye, bilemiyorum.(aslinda biliyorum)
eger o meyhane(ve benzerleri) kapatilirsa, bu iktidar bu kanunu gercekten kanun olarak cikardi derim.
yoksa gerisi fasa fiso.
Alevi_Playa
15.05.08, 10:51
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, wie einige dieses Verbot mit einem Kopfnicken abzeptieren und auch noch in die Hände klatschen.
Die Argumentation:
Die türkische Jugend oder sogar die Allgemeinheit soll vor übermäßigem Alkoholkonsum geschützt werden. Aufgrunddessen ist eine Einschränkung vollauf in Ordnung...
Auf der einen Seite habt ihr Recht, natürlich sollte man übermäßigem Alkoholkonsum entgegenwirken. Aber doch nicht auf Kosten der Allgemeinheit die durch solch ein generell abstraktes Gesetz eingeschränkt wird.
Ich gebe euch mal ein anderes Beispiel.
Gewaltverbrechen passieren statistisch gesehen häufiger bei Dunkelheit. Opfer sind zum größeren Teil Frauen...
Wenn die AKP jetzt ein Gesetz verabschieden würde, dass Frauen verbietet nach 20:00 Uhr aus dem Haus zu gehen , ohne männliche Begleitung würden diejenigen die jedes mal in die Hände klatschen wenn die AKP ein neues irrsinniges Gesetz verabschiedet auch dies gut finden?
Die Argumentation ist dieselbe: Es geht um den Schutz einer bestimmten Personengruppe...
Ich denke man sollte folgendes nicht vergessen. Je mehr Verbote und Einschränkungen eingeführt werden, desto geringer wird die Freiheit der Einzelperson.
Aus welchem Grund wurde hier von vielen die Aufhebung des Kopftuchverbotes gefordert? Richtig! Aufgrund dessen, dass dies ein universelles Freiheitsrecht ist, welches nicht in einer solchen Art und Weise eingeschränkt werden darf und sollte.
Warum ist dies denn jetzt beim Alkohol so genehm?
Sollte man nicht lieber an einem anderen Punkt ansetzen? Nämlich der Erziehung? Wenn etwas verboten wird oder ein Druck entsteht welcher etwas verteufelt wird es nur noch schlimmer. Aufklärung ist daher die beste Lösung.
Nicht, um den Alkohol zu verteufeln... dies sollte jedem selbst überlassen sein, nein , sondern um vor einem übermäßigen Konsum zu warnen...
Alevi_Playa
15.05.08, 12:33
Neues Gesetz: Türkei stellt Alkohol-Versandhandel unter Strafe
Die türkische islamische Regierungspartei AKP will zukünftig den Verkauf von Alkoholika über den Versandhandel unter Strafe stellen. Auch wird zukünftig jegliche Werbung für alkoholische Produkte verboten. So dürfen Alkoholhersteller nicht mehr als Sponsoren öffentlicher Veranstaltungen auftreten, Alkohol darf nicht mehr als Preis bei Gewinnspielen vergeben werden.
Kurios ist ein Passus im neuen Gesetz, der Alkohol auch in den traditionellen Sylvester-Geschenk-Körben untersagt. Diese werden dem Brauch gemäß zum Jahreswechsel an Freunde und Verwandte verschenkt und von speziellen Firmen zusammengestellt.
Die Regierung begründet die Verbote mit gesundheitlichen Aspekten, auch gegen den Tabakkonsum wurde zuletzt in der Türkei stark vorgegangen.
Kritiker sehen in dem Verbot vor allem ein Zeichen für die zunehmende Islamisierung des Landes. Im Islam ist der Genuss von Alkohol generell verboten. Bislang galt die türkische Gesellschaft allerdings in dieser Frage als gemäßigt. (rk)
http://fuenf.scm-digital.net/show.sxp/7540_neues_gesetz__t_rkei_stel lt_alkohol-versandhandel_un.html?&mantemp=jdeartikel&kein_pdf_anzeigen=1
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Das ist eine Schande für ein freiheitliches Land......
Warum ist dies denn jetzt beim Alkohol so genehm?
Sollte man nicht lieber an einem anderen Punkt ansetzen? Nämlich der Erziehung? Wenn etwas verboten wird oder ein Druck entsteht welcher etwas verteufelt wird es nur noch schlimmer. Aufklärung ist daher die beste Lösung.
Nicht, um den Alkohol zu verteufeln... dies sollte jedem selbst überlassen sein, nein , sondern um vor einem übermäßigen Konsum zu warnen...
Du hast es wieder völlig falsch aufgefasst..
Ich bin DAFÜR weil es eine missbrauchsgefahr Darstellt... wenn Minderjährige dadurch an Alk kommen, gehört es verboten. Punkt!
Jetzt mal im Ernst.. was denkst du wieviel % das ausmacht.. also Einkäufe aus dem Internet, Alkohol betreffend wenn es an jeder Ecke einen Tekel-Laden gibt.
Alevi_Playa
15.05.08, 12:37
Du hast es wieder völlig falsch aufgefasst..
Ich bin DAFÜR weil es eine missbrauchsgefahr Darstellt... wenn Minderjährige dadurch an Alk kommen, gehört es verboten. Punkt!
Jetzt mal im Ernst.. was denkst du wieviel % das ausmacht.. also Einkäufe aus dem Internet, Alkohol betreffend wenn es an jeder Ecke einen Tekel-Laden gibt.
Wenn es sowieso nur wenig ausmacht, dann ist dieses Gesetz noch viel irrsinniger und sinnloser. Sadece Propaganda ozaman baska bisey degil!
Kulah abi wenn man alles was eine Gefahr darstellen kann verbieten würde, wäre fast gar nichts mehr erlaubt ...
[B][SIZE="3"]
Das ist eine Schande für ein freiheitliches Land......
Ich wollte mal bei Ebay "Unreal Tournamend" verkaufen...
nach dem einstellen wurde es wieder rausgenommen.. ich durfte es nicht verkaufen...
Was für eine Schande für Deutschland
Wenn die AKP so weiter macht, dann werden die garantiert nciht die nächste Wahl überleben.
AKP Belediyeleri zaten durumu yavas, yavas anladilar, die schwänken schon um, in den Veranstaltungen der AKP werden die Anzahl der Teilnehmer immer weniger und weniger, die Stimmen für das Verbot der AKP wird immer lauter und lauter, ich persönlich begrüße es, das die AKP abgeschafft werden soll, da unser Ministerpräsident in manchen Dingen und Sachen, die er so ausgesprochen und gehandelt hat, gezeigt hat, was er eigentlich aus der Türkei ins geheime machen will.
Es spricht für sich, wenn man die Landesschulden von 290 Milliarden US Dollar auf knappe 400 Milliarden US Dollar erhöht, nicht wahr ihr lieben AKP-Abgeordente !!!
Man, man, man, Leutz, wacht endlich mal auf !!!
Und zum Thema Alkoholverot, mit Verboten erreicht man rein gar nichts, es fängt in der Erziehung nach meiner Meinung an, beim Verstand jedes Einzelnen. Mit Verboten erreicht man genau das Gegenteil.
Wenn es sowieso nur wenig ausmacht, dann ist dieses Gesetz noch viel irrsinniger und sinnloser. Sadece Propaganda ozaman baska bisey degil!
Kulah abi wenn man alles was eine Gefahr darstellen kann verbieten würde, wäre fast gar nichts mehr erlaubt ...
Probaganda ist nur dieser Artikel, und du fällst mal wieder voll drauf rein..
Das Gesetz ist 2,5 Jahre alt....
Ähnliche gesetze gibt es in der Schweitz, Österreich den USA und betimmt noch andere Länder...
Deutschland will/erwägt es auch zu verbieten....
Dieser Artikel hatte nur EINE Absicht, und die hat er bei dir zb 100% erreicht
Weiter so....
Die AKP wird wenns so weiter geht,Kopftücher als Pflicht stellen,alle Schweine in der Türkei werden ausgerottet,wer ein Atatürkbild in der Wohnung hat bekommt lebenslänglich und 5 Mal am Tag Beten wird auch zur Pflichtaufgabe,sonst gibts Peitchenschläge.
Es ist zwar reine Spekulation,aber etwas ähnliches wird in der Türkei passieren,wenn diese Islamisten weiterregieren.
:(
Die AKP wird wenns so weiter geht,Kopftücher als Pflicht stellen,alle Schweine in der Türkei werden ausgerottet,wer ein Atatürkbild in der Wohnung hat bekommt lebenslänglich und 5 Mal am Tag Beten wird auch zur Pflichtaufgabe,sonst gibts Peitchenschläge.
Es ist zwar reine Spekulation,aber etwas ähnliches wird in der Türkei passieren,wenn diese Islamisten weiterregieren.
:(
:kafa:
Hamilkar Barkas
15.05.08, 12:55
Ich wollte mal bei Ebay "Unreal Tournamend" verkaufen...
nach dem einstellen wurde es wieder rausgenommen.. ich durfte es nicht verkaufen...
Was für eine Schande für Deutschland
Äpfel und Birnen, wie immer. Du hast gegen die AGB von Ebay verstoßen, nicht gegen ein Gesetz. Auf dem Marketplace von Amazon hättest du es ohne weiteres verkaufen können. Wer hätte es gedacht: es ist sogar möglich, FSK18 Spiele und Filme online zu kaufen, wenn entsprechende Formalitäten erledigt sind und du nachweisen kannst, dass du volljährig bist. (PostIdent, Packstationkunde, eigenhändige Übergabe) DAS nennt man Jugendschutz. Toll, oder?
Alevi_Playa
15.05.08, 12:58
Ich wollte mal bei Ebay "Unreal Tournamend" verkaufen...
nach dem einstellen wurde es wieder rausgenommen.. ich durfte es nicht verkaufen...
Was für eine Schande für Deutschland
Nein, nicht für Deutschland sondern für ebay.
Aber bist du dir sicher dass es wirklich aufgrund dessen war oder hast du vielleicht nur etwas falsch eingegeben denn Unreal Tournament gibts bei ebay in Hülle und Fülle:
http://search.ebay.de/search/search.dll?from=R40&_trksid=m37&satitle=unreal+tournament&category0=
DAS nennt man Jugendschutz. Toll, oder?
Jupp.. wenn 11 Jährige hochprozentiges kaufen im Internet, ist das wirklich ein TOLLER Jugendschutz....
Komisch nur das sie das Spiel "Unreal Tournament" ziemlich locker fast bei jedem Händler kaufen können....
TOLLES Jugendschutz hast recht...
:rolleyes:
Alevi_Playa
15.05.08, 13:02
Probaganda ist nur dieser Artikel, und du fällst mal wieder voll drauf rein..
Das Gesetz ist 2,5 Jahre alt....
Ähnliche gesetze gibt es in der Schweitz, Österreich den USA und betimmt noch andere Länder...
Deutschland will/erwägt es auch zu verbieten....
Dieser Artikel hatte nur EINE Absicht, und die hat er bei dir zb 100% erreicht
Weiter so....
Und du verschweigst gerade evident und vielleicht böswillig, dass das Gesetz durch die AKP eine Änderung erfahren hat und gerade brandneu von Gül gegengezeichnet wurde...
Ich beziehe mich auch nicht auf einen Artikel sondern auf das Gesetz selber welches soweit mir bekannt ist in der neuen Fassung eklatante Strafen mit sich bringt.
Die AKP wird wenns so weiter geht,Kopftücher als Pflicht stellen,alle Schweine in der Türkei werden ausgerottet,wer ein Atatürkbild in der Wohnung hat bekommt lebenslänglich und 5 Mal am Tag Beten wird auch zur Pflichtaufgabe,sonst gibts Peitchenschläge.
Es ist zwar reine Spekulation,aber etwas ähnliches wird in der Türkei passieren,wenn diese Islamisten weiterregieren.
:(
:think: zuviel *nicht ohne meine tochter* geschaut?
Nein, nicht für Deutschland sondern für ebay.
Aber bist du dir sicher dass es wirklich aufgrund dessen war oder hast du vielleicht nur etwas falsch eingegeben denn Unreal Tournament gibts bei ebay in Hülle und Fülle:
http://search.ebay.de/search/search.dll?from=R40&_trksid=m37&satitle=unreal+tournament&category0=
War ne 18er Version
ist auch egal, glaubst du wirklich, Ebay nimmt sowas in ihre AGB auf um die leute zu schikanieren ODER weil das JuSchG das verlangt :think:
:kafa:
:think: zuviel *nicht ohne meine tochter* geschaut?
Den muss ich mir auch mal anschauen.. hic bakmadim :D
Und du verschweigst gerade evident und vielleicht böswillig, dass das Gesetz durch die AKP eine Änderung erfahren hat und gerade brandneu von Gül gegengezeichnet wurde...
Nö nicht böswillig... war mir nicht bewusst.. Quelle?
Komm bir aber bitte nicht wieder mit "Quelle: Jesus.de" wie der obige Artikel
:think: zuviel *nicht ohne meine tochter* geschaut?
Wenn ich wüsste,was nicht ohne meine Tochter ist :D
Guckt ihr doch ruhig weiter mit eurem Tunnelblick,die Türkei wird mit der AKP Regierung den Bach untergehen,bald gibts auch keinen Unterschied mehr zwischen Iran und der Türkei.
Wie konnte unser "dummes Volk" wieder diese Islamisten wählen,ich raffs einfach nicht.
Alevi_Playa
15.05.08, 13:07
War ne 18er Version
ist auch egal, glaubst du wirklich, Ebay nimmt sowas in ihre AGB auf um die leute zu schikanieren ODER weil das JuSchG das verlangt :think:
:kafa:
Ebay ist ein Unternehmen welches an hiesige Gesetze gebunden ist. Eine Regierung hingegen "macht" Gesetze. Also besteht schon einmal hier ein Unterschied.
Auch geht es bei diesem Alkoholgesetz nicht alleine um den Schutz von Kindern oder Jugendlichen, denn dies hätte man viel einfacher lösen können ohne solche Strafen anzudrohen...
OT:
milatdan kalma ayol nasil bakmazsin :D
viel gehört und gelesen darüber... mal schauen den kann ich bestimmt irgendwo saugen, geld gebe ich dafür net aus :lach:
Wenn ich wüsste,was nicht ohne meine Tochter ist :D
Guckt ihr doch ruhig weiter mit deinem Tunnelblick,die Türkei wird mit der AKP Regierung den Bach untergehen,bald gibts auch keinen Unterschied mehr zwischen Iran und der Türkei.
Wie konnte unser "dummes Volk" wieder diese Islamisten wählen,ich raffs einfach nicht.
dummes volk, peki sana ne demeli?
kendini bu milletden sayiyorsan, o halde sende aptalsin dimi?:efendi:
Komisch, eine Seite spaeter kann ich wieder schreiben. davor war ich von den tr Behörden gesperrt.
Über die AKP schreibe ich meine Gedanken, wenn ich wieder zurück bin:lach:
Hamilkar Barkas
15.05.08, 13:10
War ne 18er Version
ist auch egal, glaubst du wirklich, Ebay nimmt sowas in ihre AGB auf um die leute zu schikanieren ODER weil das JuSchG das verlangt :think:
:kafa:
Nochmal: Du hast gegen die AGB verstoßen, oder warum glaubst du hättest du das Spiel bei Amazon-Marketplace verkaufen können? D.h. würde Ebay ein Alternachweisverfahren beim Anmeldeprozeß anbieten, könnte man ohne Probleme Fsk-18 Spiele anbieten.
dummes volk, peki sana ne demeli?
kendini bu milletden sayiyorsan, o halde sende aptalsin dimi?:efendi:
Ich darf leider noch nicht wählen ;)
Mehr zur AKP werde ich erstmal nicht sagen :think:
Ebay ist ein Unternehmen welches an hiesige Gesetze gebunden ist. Eine Regierung hingegen "macht" Gesetze. Also besteht schon einmal hier ein Unterschied.
Ja.. dann stimmt meine Aussage; Schande für Deutschland, die haben das Gesetzt gemacht!
Genauso wie die AKP.. und ein www.burdaherseysatilirucuza.co m.tr wird es in ihre AGB aufnehmen....
Wie immer habe ich mal wieder recht :lach::nazar:
Auch geht es bei diesem Alkoholgesetz nicht alleine um den Schutz von Kindern oder Jugendlichen, denn dies hätte man viel einfacher lösen können ohne solche Strafen anzudrohen...
Rischtisch.. walum ist Zigarettenwerbung im TV verboten in old Germany?
Na... ?
Rischtiiiiiiiiiiiiiisch... Ungesundes Zeug, Jugend und blabla gefährdent...
Ein Schande für Deutschland
NUR
ein Jesus.de berichtet, "Ay guggt mal, die AKP verbietet Alk im Netz.. diese Moslems diese Radikalen..."
und ein Alevi_player rennt zur Demo
*kopfschüttel*
ayyıldız66
15.05.08, 13:15
viel gehört und gelesen darüber... mal schauen den kann ich bestimmt irgendwo saugen, geld gebe ich dafür net aus :lach:
Es ist ein proamerikanischer Film und stellt die Beziehung zwischen einem Iraner und einer Amerikanerin dar. Die Handlung spielt zum größten Teil im Iran ab und präsentiert das Drama einer Mutter, die versucht das Land mit ihrer Tochter unter schwersten Bedingungen zu verlassen, nachdem ihre Ehe an kulturellen Unterschieden gescheitert ist.
Komisch, eine Seite spaeter kann ich wieder schreiben. davor war ich von den tr Behörden gesperrt.
Über die AKP schreibe ich meine Gedanken, wenn ich wieder zurück bin:lach:
easy am istanbuler airport tritt seine rückreise an:
*kommen sie mal mit junger mann*
:brüll:
Alevi_Playa
15.05.08, 13:18
Nö nicht böswillig... war mir nicht bewusst.. Quelle?
Komm bir aber bitte nicht wieder mit "Quelle: Jesus.de" wie der obige Artikel
Warum? Nur weil der Name christlich ist bedeutet das , dass die Quelle unseriös ist ? :D Oda bizim peygamberlerimizden biri unutma :) ...
http://www.margiana.com/haber/106822
http://www.haberler.com/ankara-tutun-ve-alkol-piyasasi-duzenleme-kurumu-haberi/
lies dich mal durch die tr. Zeitungen orda bir sürü informasyonlar var...
Alevi_Playa
15.05.08, 13:19
Es ist ein proamerikanischer Film und stellt die Beziehung zwischen einem Iraner und einer Amerikanerin dar. Die Handlung spielt zum größten Teil im Iran ab und präsentiert das Drama einer Mutter, die versucht das Land mit ihrer Tochter unter schwersten Bedingungen zu verlassen, nachdem ihre Ehe an kulturellen Unterschieden gescheitert ist.
Zusatz:
Der Film basiert auf dem gleichnamigen Buch welches von Betty Mahmodi (sie hieß glaub so) geschrieben wurde und beruht auf wahren Tatsachen.
Habs mal vor ein paar Jahren gelesen bevor ich den Film gesehen habe. Ist schon sehr krass....
Ich darf leider noch nicht wählen ;)
Mehr zur AKP werde ich erstmal nicht sagen :think:
hast du das gefühl, ich verpass dir´n maulkorb?
dann liegst du falsch.
wir sind hier in einem diskussionsforum.
kommst du mit der keule, das volk ist ein haufen voller deppen, dann rechne mit gegenargumenten.
ansonsten scheint hier die sonne, und wie schaut´s bei euch aus?
sanirim anlasdik, dimi?
;)
Ich beziehe mich auch nicht auf einen Artikel sondern auf das Gesetz selber welches soweit mir bekannt ist in der neuen Fassung eklatante Strafen mit sich bringt.
Das Gesetzt ist und belibt von 2006, es wurden nur änderungen vorgenommen die aktuelle Unterschrieben wurden von Gül
Im Übrigen betreffen diese eklatanten Strafen folgende; (war sicher nicht böswillig von dir) ;)
Tasarıda sahte içki üretenlere ve satanlara hapis cezası geliyor.
Alkoholgenieser sollten Beifall klatschen!
Der Schakal
15.05.08, 13:23
Die AKP wird wenns so weiter geht,Kopftücher als Pflicht stellen,alle Schweine in der Türkei werden ausgerottet,wer ein Atatürkbild in der Wohnung hat bekommt lebenslänglich und 5 Mal am Tag Beten wird auch zur Pflichtaufgabe,sonst gibts Peitchenschläge.
Es ist zwar reine Spekulation,aber etwas ähnliches wird in der Türkei passieren,wenn diese Islamisten weiterregieren.
:(
Schmeiss dich aus dem Fenster dann hast du das Problem nicht mehr.
Alevi_Playa
15.05.08, 13:25
Ja.. dann stimmt meine Aussage; Schande für Deutschland, die haben das Gesetzt gemacht!
Genauso wie die AKP.. und ein www.burdaherseysatilirucuza.co m.tr wird es in ihre AGB aufnehmen....
Wie immer habe ich mal wieder recht :lach::nazar:
Rischtisch.. walum ist Zigarettenwerbung im TV verboten in old Germany?
Na... ?
Rischtiiiiiiiiiiiiiisch... Ungesundes Zeug, Jugend und blabla gefährdent...
Ein Schande für Deutschland
NUR
ein Jesus.de berichtet "Ay guggt mal, die AKP verbietet Alk im Netz.. diese Moslems diese Radikalen..."
und ein Alevi_player rennt zur Demo
*kopfschüttel*
Nein so ist das doch gar nicht. Dieses Alkoholgesetz hat primär überhaupt nichts mit Jugendschutz etc. zu tun. So ist auch gar nicht die Begründung für die Änderung. Du versuchst hier der AKP heroische Motive anzudichten von wegen das tun die für das Wohle der Jugend etc...
Wie ich schon sagte: Das hätten die auf andere Weise bewerkstelligen können. Jugendschutz sieht anders aus. Dies ist vielmehr die zurückdrängung nichtstaatlicher privater Alkoholversender. Und warum ? Die kann man schlechter kontrollieren als die Großbetriebe die ja obwohl teilprivatisiert trotzdem noch in staatl. Tradition stehen...
Schmeiss dich aus dem Fenster dann hast du das Problem nicht mehr.
Uy,ich glaube ich bin hier im Islamistenforum gelandet -.-
Erdogan su ana kadar Türkiye icin ne yapti,bir sorim dedim?!
Türkiyeyi resmen satiyor!
Auf kurzfristige Art macht er damit viel Geld,was eh nur für die AKP ausgegeben wird und nicht für das Land,aber auf langfristige Zeit werden wir dann immer abhängiger von anderen Ländern und Firmchefen.
Wie ich schon sagte: Das hätten die auf andere Weise bewerkstelligen können. Jugendschutz sieht anders aus. Dies ist vielmehr die zurückdrängung nichtstaatlicher privater Alkoholversender. Und warum ? Die kann man schlechter kontrollieren als die Großbetriebe die ja obwohl teilprivatisiert trotzdem noch in staatl. Tradition stehen...
Sagen wir mal es wäre so...
Bayat Tavugu camasir suyuna yatiran (damits wieder weiss wird) zihniyetten sen harbiden Alkol mu almak istersin?
Uy,ich glaube ich bin hier im Islamistenforum gelandet -.-
Erdogan su ana kadar Türkiye icin ne yapti,bir sorim dedim?!
Türkiyeyi resmen satiyor!
Auf kurzfristige Art macht er damit viel Geld,was eh nur für die AKP ausgegeben wird und nicht für das Land,aber auf langfristige Zeit werden wir dann immer abhängiger von anderen Ländern und Firmchefen.
Darauf werde ich naeher eingehen, wenn ich zurück bin.
Erdoğan und seine Kumpels sind so etwas von genial in ihrer Vorgehensweise, das sucht in der Welt seinesgleichen.
Der Schakal
15.05.08, 13:33
Uy,ich glaube ich bin hier im Islamistenforum gelandet -.-
Erdogan su ana kadar Türkiye icin ne yapti,bir sorim dedim?!
Türkiyeyi resmen satiyor!
Auf kurzfristige Art macht er damit viel Geld,was eh nur für die AKP ausgegeben wird und nicht für das Land,aber auf langfristige Zeit werden wir dann immer abhängiger von anderen Ländern und Firmchefen.
Ja bist du. Wir sind alles Islamisten! Unser Ziel ist die Unterwanderung der Welt. easydogi und theinsider sind unsere Anführer! Polatinum der Clown und ich der Imbissbudenbesitzer der die Menschen vom Döner abhängig macht, sodass alle Menschen mir aus der Hand fressen. Außenminister ist Alevi_Playa der seit Jahren versucht die Menschen zum Kampf aufzurufen!
ayyıldız66
15.05.08, 13:34
Uy,ich glaube ich bin hier im Islamistenforum gelandet -.-
:brüll:
ayyıldız66
15.05.08, 13:35
Ja bist du. Wir sind alles Islamisten! Unser Ziel ist die Unterwanderung der Welt. easydogi und theinsider sind unsere Anführer! Polatinum der Clown und ich der Imbissbudenbesitzer der die Menschen vom Döner abhängig macht, sodass alle Menschen mir aus der Hand fressen. Außenminister ist Alevi_Playa der seit Jahren versucht die Menschen zum Kampf aufzurufen!
Sen neymissin be abi!
:brüll::brüll::brüll:
Uy,ich glaube ich bin hier im Islamistenforum gelandet -.-
Willst du unserer IDP beitreten?
Ich bin im Vorstand, ich kann dich reinschleusen :lach:
Hamilkar Barkas
15.05.08, 13:37
Uy,ich glaube ich bin hier im Islamistenforum gelandet -.-
Erdogan su ana kadar Türkiye icin ne yapti,bir sorim dedim?!
Türkiyeyi resmen satiyor!
Auf kurzfristige Art macht er damit viel Geld,was eh nur für die AKP ausgegeben wird und nicht für das Land,aber auf langfristige Zeit werden wir dann immer abhängiger von anderen Ländern und Firmchefen.
Lass dich nicht von irgendwelchen Sandkasten-Sarkasten einschüchtern.
Der Schakal
15.05.08, 13:38
Sen neymissin be abi!
:brüll::brüll::brüll:
Elinden öperim canim kardesim.
Willst du unserer IDP beitreten?
Ich bin im Vorstand, ich kann dich reinschleusen :lach:
Islamistisch und Demokratisch,mhmh,das wage ich zu bezweifeln.
:kafa:
Uy,ich glaube ich bin hier im Islamistenforum gelandet -.-
Erdogan su ana kadar Türkiye icin ne yapti,bir sorim dedim?!
Türkiyeyi resmen satiyor!
Auf kurzfristige Art macht er damit viel Geld,was eh nur für die AKP ausgegeben wird und nicht für das Land,aber auf langfristige Zeit werden wir dann immer abhängiger von anderen Ländern und Firmchefen.
Hier ist kein Islamistenforum. Dafür hast du den Dank nicht bekommen, aber bei den anderen Dingen hast du einige Sachen angesprochen, die der Wahrheit entsprechen.:lach:
Dieses Islamistenzeug ging auch an die User,die sich über mich lustig gemacht haben.
Ich verstehe nur nicht wie blind Menschen sein können,die Wiederwahl von Erdogan vergleiche ich mit der gleichen Fatalität,wie der Wiederwahl von Bush.
Islamistisch und Demokratisch,mhmh,das wage ich zu bezweifeln.
:kafa:
Demokrat kim dedi...`?
Islamistische-Deutsche-Partei
Es gibt nur eine Staatsform, das ist die Sharia...*schrei*
Tekbiiiiiiiiiiiir............. .....: ______________*grillenzirpen*_ ___________??
:brüll:
Der Schakal
15.05.08, 13:52
Ich liebe einfach diese Naivität von Islamisten :D
Lacht nur so lang ihr könnt,es wird euch schon vergehen,ausser natürlich wenn ihr so eine Regierung wie im Iran haben wollt.
Deine billige Propaganda finde ich armselig. IRAN IRAN IRAN IRAN IRAN ...
... der Iran steckt wenigstens nicht mit dem Kopf im amerikanischen Arsch und hat selbstvertrauen.
Der Schakal
15.05.08, 13:53
Ich liebe einfach diese Naivität von Islamisten :D
...
Ich liebe die Naivität von Fundamentalisten deiner Sorte.
Alevi_Playa
15.05.08, 13:53
Uy,ich glaube ich bin hier im Islamistenforum gelandet -.-
Erdogan su ana kadar Türkiye icin ne yapti,bir sorim dedim?!
Türkiyeyi resmen satiyor!
Auf kurzfristige Art macht er damit viel Geld,was eh nur für die AKP ausgegeben wird und nicht für das Land,aber auf langfristige Zeit werden wir dann immer abhängiger von anderen Ländern und Firmchefen.
Nein Islamistenforum nicht. Nur sagen wir es mal so. Dieselbe kritische Haltung die hier viele gegenüber der CHP und den Kemalisten haben - oftmals auch gerechtfertigt - lassen viele hier gegenüber der AKP vermissen.
Daraus wird dieses Forum jedoch noch lange nicht zum Islamistenforum. Im Gegenteil hier herrscht eher der Drang Freiheit durchzusetzen. Doch manche sind auf einem (dem AKP-Kritik-Auge) blind.
Und du hast vollkommen Recht bzgl. Erdogan. Seine Politik ist kurzfristig und er muss sich erst noch beweisen in wirtschaftl. Hinsicht.
Die Zeit des IWF ist vorbei. Ab jetzt wird die AKP erst vollkommen eigene Wirtschaftspolitik betreiben. Und einige Anzeichen sprechen dafür, dass sie genauso scheitern wird wie die Regierungen vor ihr. Nur:
Diese waren immer zweier , dreier und Mehrkoalitionen bzw. hatten niemals eine derartige Macht in der TBMM. Und deshalb wäre ein mögliches Versagen für die Türkei umso schlimmer.
Ich liebe einfach diese Naivität von Islamisten :D
Lacht nur so lang ihr könnt,es wird euch schon vergehen,ausser natürlich wenn ihr so eine Regierung wie im Iran haben wollt.
So genial wie Erdoğan vorgeht, kann man nur Respekt davor haben.
Mit Naivitaet und dem İran hat das nichts zutun. Auch nichts mit dem İslam.
Nur Geld und Macht. Das alte Spiel, neu aufgesetzt.
Deine billige Propaganda finde ich armselig. IRAN IRAN IRAN IRAN IRAN ...
... der Iran steckt wenigstens nicht mit dem Kopf im amerikanischen Arsch und hat selbstvertrauen.
Ich sage Iran,weil ich weiß wovon ich spreche,einer meiner Freunde ist Iraner,der bis zu seinem 9 Lebensjahr dort gewohnt hat,er hat mir Sachen erzählt,die wirklich schrecklich waren.
Du hast natürlich keine Angst,weil DU die Gefahren einer Islamistenregierung nicht kennst.
Anhänger der AKP-Partei (RP, FP) können sich auf dieser Seite :
http://www.holding-zedeler.de/htm/holding-zedeler.htm (deutsch)
http://www.holding-zedeler.de/tuerkische_fassung/htm/holding-zedeler.htm (türkisch)
über den Geldfluß aus Deutschland in die Türkei durch die Firmnen Yimpas und Kombassan informieren.
ERDOGAN ISLAMIST
Das Erdogan ein islamist ist war ja bekannt Aber diese dreiste Abzocke
Das geht ja mal gar nicht. Erdogan ein krimineller Staatsmann! Schande für die Türkei !!
Hier ist kein Islamistenforum. Dafür hast du den Dank nicht bekommen, aber bei den anderen Dingen hast du einige Sachen angesprochen, die der Wahrheit entsprechen.:lach:
Dito.
Obwohl ich den Iran-Vergleich auch ablehne. Ägypten trifft es da wohl eher. Eine von radikalen Bruderschaften und Tariqats durchsetzte und auf religiöse Dogmen versimplifizierte Gesellschaft.
theinsider
15.05.08, 13:57
ich werde mal nicht weiter mit polat über alte zeiten quatschen, obwohl...
klasse bronco, alter
back to topic....
hat die eu nicht anfang des jahres das kapitel verbraucher- und gesundheitsschutz mit der türkei eröffnet?
wenn in der gesetzgebung obskure inhalte sind, wird man die sicherlich nachbessern müssen. auch wenn ich sonst mit kritik nicht knauser; wir müssen erstmal von der rechtmässigkeit der gesetze ausgehen.
meines wissens ist zum beispiel der versandhandel mit alkoholika in der eu erlaubt und demnach müsste die türkei in diesem punkt nachbessern. das hat dann nicht unbedingt mit gesundheitsschutz zu tun, sondern mit benachteiligung im warenverkehr...
Der Schakal
15.05.08, 13:58
Ich sage Iran,weil ich weiß wovon ich spreche,einer meiner Freunde ist Iraner,der bis zu seinem 9 Lebensjahr dort gewohnt hat,er hat mir Sachen erzählt,die wirklich schrecklich waren.
Du hast natürlich keine Angst,weil DU die Gefahren einer Islamistenregierung nicht kennst.
Ich kenne genug Iraner. Mach dir mal keine Sorgen! Soll ich dir mal Sachen erzählen über die "demokratischen" oder "sozialistischen" Regierungen in den arabischen Ländern? Tschüss!
Ich kenne genug Iraner. Mach dir mal keine Sorgen! Soll ich dir mal Sachen erzählen über die "demokratischen" oder "sozialistischen" Regierungen in den arabischen Ländern? Tschüss!
Ich gehe mal davon aus,dass du ein AKP-Symphatisant bist.
Nur frage ich mich warum?
Weil sie strenggläube Moslems sind oder weil sie was für die Türkei tun?!
Sei ehrlich...
Somit hast du mit deinem Beitrag ein Eigentor geschossen,du sagst "sozialistische" Regierungen in den arabischen Ländern...Dort regiert nunmal auch der Islam und das gleiche wird mit der Türkei passieren,nur wird es dann eine "demokratische" Regierung sein.
ayyıldız66
15.05.08, 14:06
Ich gehe mal davon aus,dass du ein AKP-Symphatisant bist.
Nur frage ich mich warum?
Weil sie strenggläube Moslems sind oder weil sie was für die Türkei tun?!
Sei ehrlich...
Somit hast du mit deinem Beitrag ein Eigentor geschossen,du sagst "sozialistische" Regierungen in den arabischen Ländern...Dort regiert nunmal auch der Islam und das gleiche wird mit der Türkei passieren,nur wird es dann eine "demokratische" Regierung sein.
Ich war auch 17 als ich mich hier neu angemeldet habe. Du wirst noch viel lernen wenn Du mehr liest als schreibst. Viel Spaß noch.
Oder ihr wollt eure AKP-Brillen nicht absetzen und die Fehler dieser Partei sehen.
Hatalardan konu acilmisken...............
Qbbp8ac8ROQ
Demek herkez hata yapabilirmis...
Ich gehe mal davon aus,dass du ein AKP-Symphatisant bist.
Nur frage ich mich warum?
Weil sie strenggläube Moslems sind oder weil sie was für die Türkei tun?!
Sei ehrlich...
ich bin auch strenggläubige Moslem und bin kein AKP Symphatisant. bin sogar gegen AKP.
was nun?
Ich sage Iran,weil ich weiß wovon ich spreche,einer meiner Freunde ist Iraner,der bis zu seinem 9 Lebensjahr dort gewohnt hat,er hat mir Sachen erzählt,die wirklich schrecklich waren.
Du hast natürlich keine Angst,weil DU die Gefahren einer Islamistenregierung nicht kennst.
Hat Sie auch die Zeiten berichtet als der Schah Reza Pahlevi dynastie an Macht war.?
Die Brutalität und unterdruckung hat nur seine nennung gewechselt.
Hat Sie auch die Zeiten berichtet als der Schah Reza Pahlevi dynastie an Macht war.?
Die Brutalität und unterdruckung hat nur seine nennung gewechselt.
Viele Iraner die ich kenne wünschen sich Reza Schah zurück,soweit ich das mitbekommen habe.
Die AKP wird wenns so weiter geht,Kopftücher als Pflicht stellen,alle Schweine in der Türkei werden ausgerottet,wer ein Atatürkbild in der Wohnung hat bekommt lebenslänglich und 5 Mal am Tag Beten wird auch zur Pflichtaufgabe,sonst gibts Peitchenschläge.
Es ist zwar reine Spekulation,aber etwas ähnliches wird in der Türkei passieren,wenn diese Islamisten weiterregieren.
:(
du kennst die Türkische gesellschaft nicht genug.
obwohl solche spekulationen weit verbreitet sind, ist trotzdem nicht machbar.
Wie konnte unser "dummes Volk" wieder diese Islamisten wählen,ich raffs einfach nicht.
das Antwort hast du selbst geschrieben.
solange einige "kluge" das volk als "dummes volk" bezeichnen, AKP wird weiter wahlsieger.
Viele Iraner die ich kenne wünschen sich Reza Schah zurück,soweit ich das mitbekommen habe.
die iraner die das wünschen, sind damalige flühtlinge die mit ihre geld koffern das land verlassen haben.
ich bin jung genug shahs zeit und khomeny zeit vergleichen bzw. gleichen kann.
iran-islam revolution habe ich tag täglich mit verfolgt. meine zimmer nachbar in zürih war eine azerite aus iran. am anfang, dachten alle das schah regime weg geht und eine neue , freiheitliche regime kommt.
denkste!
kein unterschied. nur namen und formen sind geändert worden.
***
1-zuerst kamen die schahs angehörige und ihre bürokraten nach europa
2-dann kamen die sozialisten bzw. komunisten.
die 1.ten haben viel aber echt zu viele geld dabei gehabt. Die haben ihre firmen, geschäfte usw. europaweit (heute noch)
genau diese leute wollen schah dynastie wieder.
Anhänger der AKP-Partei (RP, FP) können sich auf dieser Seite :
http://www.holding-zedeler.de/htm/holding-zedeler.htm (deutsch)
http://www.holding-zedeler.de/tuerkische_fassung/htm/holding-zedeler.htm (türkisch)
über den Geldfluß aus Deutschland in die Türkei durch die Firmnen Yimpas und Kombassan informieren.
darüber haben wir hier (PC Forum) genug diskutiert. Wenn du bissen such funktion benutzt dann kannst du auch selbst lesen wie wir diese Holdings behandelt haben.
@ Dertli4u
Um nicht vom Thema abzulenken,man sieht doch wie gefährlich eine Islamistische Regierung ist,vorallem für die Frauen,die ohne Kopftuch nichtmal raus dürfen.
Durch so Leute in der Regierung kann es durchaus,zu solch Regierungen kommen,wobei unsere Hoffnung bei der TSK liegt,die das alles verhindern kann.
Und jetzt zum eigentlichen Thema
Wenn sie Alkoholverkauf im Internet verbieten,werden sie bald den Verkauf von Alkohol völlig verbieten,das ist nur der Anfang.
Sie sollten lieber den Alkoholverkauf an Kinder und Jugendliche überprüfen und verbieten.
@ Dertli4u
Um nicht vom Thema abzulenken,man sieht doch wie gefährlich eine Islamistische Regierung ist,vorallem für die Frauen,die ohne Kopftuch nichtmal raus dürfen.
so weit ist es also schon in meinem land...!
ayyıldız66
15.05.08, 15:58
@ Dertli4u
Um nicht vom Thema abzulenken,man sieht doch wie gefährlich eine Islamistische Regierung ist,vorallem für die Frauen,die ohne Kopftuch nichtmal raus dürfen.
Durch so Leute in der Regierung kann es durchaus,zu solch Regierungen kommen,wobei unsere Hoffnung bei der TSK liegt,die das alles verhindern kann.
Sanatcilar mankenler nasil geziyorlar o zaman? RTÜK yetisemiyor bile klipleri yayindan kaldirmaya.
Ich glaube ich rede hier gegen eine Wand,ich rede doch nicht,dass in der Türkei eine Islamstische Regierung zurzeit ist,aber dies kann sich entwickeln.
Wenn sie Alkoholverkauf im Internet verbieten,werden sie bald den Verkauf von Alkohol völlig verbieten,das ist nur der Anfang.
Sie sollten lieber den Alkoholverkauf an Kinder und Jugendliche überprüfen und verbieten.
Adamlar 5-6 senedir ikdidarda.. HALA birseyler yok ortada.. sabirsizlaniyorum ama artik.. aus meiner Sicht immernoch keine Saria im Land...
wählt die IDP!!!
Wir machen das Ruck Zuck :lach::brüll:
ich werde mal nicht weiter mit polat über alte zeiten quatschen, obwohl...
klasse bronco, alter
Danke, ja das war der.
hat die eu nicht anfang des jahres das kapitel verbraucher- und gesundheitsschutz mit der türkei eröffnet?
Nein, hab mich doch selber 6 Monate ins Asyl geschickt,war also nicht bei PC.
@ Dertli4u
Um nicht vom Thema abzulenken,man sieht doch wie gefährlich eine Islamistische Regierung ist,vorallem für die Frauen,die ohne Kopftuch nichtmal raus dürfen.
Durch so Leute in der Regierung kann es durchaus,zu solch Regierungen kommen,wobei unsere Hoffnung bei der TSK liegt,die das alles verhindern kann.
Und jetzt zum eigentlichen Thema
Wenn sie Alkoholverkauf im Internet verbieten,werden sie bald den Verkauf von Alkohol völlig verbieten,das ist nur der Anfang.
Sie sollten lieber den Alkoholverkauf an Kinder und Jugendliche überprüfen und verbieten.
fazla abartmamakta yarar var...eskiden gizlice yapilanlar simdi acikca yapiliyor tek fark bu :lach:
Birkere Türkiye bir Islam Cumhuriyeti degil Türkiye Cumhuriyeti ve dini Islam.
Belli zamanlarda belli hassasiyetler cikacaktir bundan öncede cikmistir, simdi dövündügümüz sorunlar bundan 80 yil öncede 50 yil öncede 20 yil öncede vardi,
man sieht doch wie gefährlich eine Islamistische Regierung ist,
Wir wollen eine Islamische keine islamistische Regierung.
vorallem für die Frauen,die ohne Kopftuch nichtmal raus dürfen.
Durch das Ozonloch gibt es eine erhöhte Krebsgefahr durch die bösen Strahlen, das Kopftuch ist nur ein Schutz davor. Uns sind unsere Frauen wichtig, wir möchten Sie vor Krebs schützen. Wenn du möchtest suche ich dir die Links von den ganzen gesundheitsorganisationen raus wo das Thema Hautkrebs und der Anstieg in den letzten Jahren thematisiert wird.
zu solch Regierungen kommen,wobei unsere Hoffnung bei der TSK liegt,die das alles verhindern kann.
3 Buchstaben die alles verhindern? wo sind wir hier bei der Sesamstraße? Das ist das AAAAAA....das ist das BBBBBB
Wenn sie Alkoholverkauf im Internet verbieten,werden sie bald den Verkauf von Alkohol völlig verbieten,
Hoffentlich, wer braucht schon Drogen, es würde NIEMANDEM schaden ich GARANTIERE dir es gäbe NUR positive Ergebnisse.
Wir wollen eine Islamische keine islamistische Regierung.
Hab ik da was falsch verstanden.. sörry..
Aber ich bekomm noch den Posten oder?
Die AKP wird wenns so weiter geht,Kopftücher als Pflicht stellen
Siehe meine letzte Post
alle Schweine in der Türkei werden ausgerottet,
Gar nicht möglich all diese Schweine in der Türkei auszurotten. Diese SCHWEINE wird es leider immer geben.
wer ein Atatürkbild in der Wohnung hat
Du kannst ihn doch in deinem herzen tragen das ist doch viel wichtiger.
und 5 Mal am Tag Beten wird auch zur Pflichtaufgabe,sonst gibts Peitchenschläge.
Sende kiliver yani noolcak?
Die Türken leben immer ungesünder und es wird sich immer weniger bewegt. Also sieh das als eine art Leibesübung an. Wie die chinesen mit ihrem morgendlichen TAI CHI
Es ist zwar reine Spekulation,aber etwas ähnliches wird in der Türkei passieren,wenn diese Islamisten weiterregieren.
Lasst uns alle Händchen halten und dafür zusammen beten dass es hoffentlich bald so weit ist.
@ Dertli4u
Um nicht vom Thema abzulenken,man sieht doch wie gefährlich eine Islamistische Regierung ist,vorallem für die Frauen,die ohne Kopftuch nichtmal raus dürfen.
Durch so Leute in der Regierung kann es durchaus,zu solch Regierungen kommen,wobei unsere Hoffnung bei der TSK liegt,die das alles verhindern kann.
Und jetzt zum eigentlichen Thema
Wenn sie Alkoholverkauf im Internet verbieten,werden sie bald den Verkauf von Alkohol völlig verbieten,das ist nur der Anfang.
Sie sollten lieber den Alkoholverkauf an Kinder und Jugendliche überprüfen und verbieten.
kakaleyze
erstens; zur Zeit leben frauen echt in gefahr. ich würde meine tochter oder schwester nicht alleine in die stadt schicken. es besteht der gefahr das eine frau vergewaltigt, entführt oder missbraucht wird.
und es ist egal ob Sie mit oder ohne kopftuch unterwegs ist.
hast du auch eine lösung für diese problem.
zweitens; du kannst in der türkei ganz einfach und überall alkohol bekommen. auch jugendliche bekommen alkohol überall. das muss geregelt werden.
Zusatz:
Der Film basiert auf dem gleichnamigen Buch welches von Betty Mahmodi (sie hieß glaub so) geschrieben wurde und beruht auf wahren Tatsachen.
Habs mal vor ein paar Jahren gelesen bevor ich den Film gesehen habe. Ist schon sehr krass....
Ja super Film.
Ungefähr zur gleichen Zeit kam auch MIDNIGHT EXPRESS raus.
Ich habe immer noch SOOOO einen Hals wegen diesen Türken!!
Ich hasse die Ich hasse die Ich hasse die!!!....... nachdem Film jedenfalls.
Diese Barbaren, wie kann man blos in so einem unterentwickelten Land leben? Ich habs mit meinen eigenen Augen gesehen, Filme lügen nicht!!
ich habe eine Frage an alle
Nennen Sie mir bitte eine Partei die ich beim nächsten Legislaturperiode wählen kann/muss/sollte?
Ich bin strickt gegen AKP. Ich personlich denke das AKP eine "mischmach" und unkompetente Partei ist.
Ich hoffe nur das irgendwann der alkohl ganz verboten wird in der türkei.
Dann gibt es bestimmt ein paar tote weniger durch die zuvielen autounfälle die meistens wegen betrugenheit verursacht werden. Natürlich gibt es auch andere gute gründe warum es verboten werden sollte.
Ich hoffe nur das irgendwann der alkohl ganz verboten wird in der türkei.
Dann gibt es bestimmt ein paar tote weniger durch die zuvielen autounfälle die meistens wegen betrugenheit verursacht werden. Natürlich gibt es auch andere gute gründe warum es verboten werden sollte.
:confused:
her insan kendine hürdür, ister icer ister icmez.
baskalarina zarar vermeme kaydiyla.
Ich hoffe nur das irgendwann der alkohl ganz verboten wird in der türkei.
Dann gibt es bestimmt ein paar tote weniger durch die zuvielen autounfälle die meistens wegen betrugenheit verursacht werden. Natürlich gibt es auch andere gute gründe warum es verboten werden sollte.
Weißt du eigentlich,was passiert ist als der Alkohol in der USA verboten wurde?!
Durch so ein Verbot,steigt sogar der Konsum,weil die Leute das Feeling bekommen,etwas verbotenes zu tun und das reizt sie an.
Somit sind auch die Kriminellenrate um das Vielfache gestiegen.
Ein Verbot von Alkohol wird in der Türkei nicht klappen.
:confused:
her insan kendine hürdür, ister icer ister icmez.
baskalarina zarar vermeme kaydiyla.
Ama genelde baskalari bundan zarar görüyor.
Türkiyede yeterince örenkler var bunun.
Alkolü araba kullanan söför diyer bir arabaya carpiyor ve icersindeki 5 kisilik aileden herkes ölüyor. Kazada kurtulan birtek alkolü araba kullanan söför oluyor.
ayyıldız66
15.05.08, 17:02
Ich hoffe nur das irgendwann der alkohl ganz verboten wird in der türkei.
Dann gibt es bestimmt ein paar tote weniger durch die zuvielen autounfälle die meistens wegen betrugenheit verursacht werden. Natürlich gibt es auch andere gute gründe warum es verboten werden sollte.
Türkiye'de alkolun yasaklanmasi cok kötü olur. Sahte icki üretenler piyasada cirit atar ve en önemlisi sagliksiz ve hijyensiz kosular altinda sahte alkollu icki üretimi baslar. Bir insan zaten alkol icmeyi göze aldiysa nerede olsa bulur. Ne kadar kisarsan o kadar ragabet görür. Verbotene Früchte sind süß.
Türkiye'de alkolun yasaklanmasi cok kötü olur. Sahte icki üretenler piyasada cirit atar ve en önemlisi sagliksiz ve hijyensiz kosular altinda sahte alkollu icki üretimi baslar. Bir insan zaten alkol icmeyi göze aldiysa nerede olsa bulur. Ne kadar kisarsan o kadar ragabet görür. Verbotene Früchte sind süß.
Haklisin.
Malesef isin bu yaninda var tabiki.
Insanlari bilicli bir sekilde alkolden uzak tutmanin bir yollu olmali.
Zor ama belkide imkansiz olan birsey degil.
baskalarina zarar vermeme kaydiyla.
Hier scheitert es leider immer...
Atatürk, eğitim ve içki yasağı
İsmet Berkan
02/03/2008
Türk ulusal kurtuluş savaşını yapmak üzere Atatürk'ün öncülüğünde 23 Nisan 1920'de açılan Türkiye Büyük Millet Meclisi'ne Meclis açıldıktan beş, Meclis'in bir yürütme organı oluşturmasından ise sadece üç gün sonra verilen dördüncü kanun teklifinin konusu neymiş biliyor musunuz?
Ben de, Onur Karahanoğulları'nın Phoenix Yayınları'ndan çıkan 'Birinci Meclisin İçki Yasağı: Men-i Müskirat Kanunu' adlı kitabından öğrendim, her türlü alkollü içkinin içilmesini ve üretilmesini yasaklayan bir kanunmuş bu.
28 Nisan 1920'de, daha sonra Lozan Antlaşması'nın Meclis'teki görüşmelerinde Atatürk'le çok sert tartışmalar yapacak, 'İkinci Grup' diye bilinen muhalif grubun önde gelen üyelerinden olan ve Atatürk'ün muhafızlığını yapan Topal Osman ve adamlarınca öldürülecek olan Trabzon Mebusu Ali Şükrü Bey bu kanun teklifini sunmuş.
Teklif altı yıl boyunca Meclis'te uyuduktan sonra 1926'da yasalaşmış ve genç Türkiye Cumhuriyeti 790 sayılı bu ilk kanunlarından biriyle içkiyi yasaklamış, yasak ancak 1932 yılında bugün artık tamamen özelleştirilen Tekel'in kurulmasıyla ortadan kalkmış. Yani Türkiye altı yıl boyunca içkiyi yasaklamış.
İçki içme yasağına uymayan onlarca kişi cezalandırılmış, Meclis arada bir bu cezaları affetmek üzere kanunlar çıkarmış vs.
Yasağın neden teklif edildiğini ve neden Atatürk'ün bundan hiç hoşlanmamasına rağmen kabul edilmek zorunda kalındığını tahmin etmek zor değil. Yasağın ardında elbette İslami güdüler var.
Ancak yasağın bizzat Cumhurbaşkanı Atatürk tarafından, Cumhurbaşkanı'nın resmi konutu (bir nevi kamusal alan) başta olmak üzere pek çok resmi ve özel mekânda ihlal edildiğini de hepimiz biliyoruz. Atatürk'ün rakı sofraları meşhur.
Atatürk ve içki yasağıyla ilgili bir anıyı, 'Bütün dünya' dergisinin 1943'te yayımlanan 2. sayısında Mehmet Zeki Pakalın aktarıyor, aynen alıyorum:
devami (http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=248991)
Arkadaslar
Tartisma adabi denilen birsey var. birbirimizi bilgilendirmek icin mi yaziyoruz yoksa karsiliklki savas mi yapiyoruz.
Birbirimize karsi biraz daha kibar ve saygili olarak tartisalim lütfen.
Alevi_Playa
15.05.08, 18:32
Ja super Film.
Ungefähr zur gleichen Zeit kam auch MIDNIGHT EXPRESS raus.
Ich habe immer noch SOOOO einen Hals wegen diesen Türken!!
Ich hasse die Ich hasse die Ich hasse die!!!....... nachdem Film jedenfalls.
Diese Barbaren, wie kann man blos in so einem unterentwickelten Land leben? Ich habs mit meinen eigenen Augen gesehen, Filme lügen nicht!!
Jep Filme sind oft subjektiv und propagandistisch siehe Rambo und andere...
deshalb schrieb ich auch vom Buch selber welches autobiographisch ist ;)
Aber danke dass du uns hier eine Kostprobe deiner Ironie zum besten gibst.
theinsider
15.05.08, 19:03
Hier scheitert es leider immer...
nicht immer, das ist blödsinn, sorry.....
wir haben uns auf der grillparty ja auch nicht verprügelt. das einzige opfer, das hat mit alkohol nichts zu tun, war ein lamm....
ich glaube wir brauchen unst nicht darüber zu streiten, dass man es jugendlichen und heranwachsenden erschweren sollte alkohol zu erwerben und zu geniessen. über die effektivität lässt sich hierbei munter diskutieren.
wenn gesetze erlassen werden um diese jugend zu schützen, kein problem. geht es jedoch darum dem mündigen bürger den erwerb zu erschweren oder ihn damit zu brandmarken, dann sind wir wieder bei den freiheitsrechten angekommen.
so bitter es auch für dich klingen mag; wenn ich von tür zu tür rennen muss, um eine flasche bier zu bekommen und man mit ruhigem gewissen, vom staat gefördert, mit dem finger auf mich zeigt....wo ist dann meine freiheit?
welches autobiographisch ist ;)
.[/quote]
So ein Mist ich habe alles durchsucht ich finde es nicht mehr.
Hatte hier mal einen Zeitungsartikel gepostet wo es um ein Buch ging eine (hüstel) Biographie von einer sogenannten Muslimin die zwangsverheiratet wurde und mit einem ach so bösen muslimischen Mann und im Nachhinein kam dann heraus dass das alles erfunden war und das man mit dieser art Filmen und Büchern immer gut Geld verdienen kann...irgendwie so was....hilf mir mal den Beitrag zu finden....
theinsider
15.05.08, 19:07
Arkadaslar
Tartisma adabi denilen birsey var. birbirimizi bilgilendirmek icin mi yaziyoruz yoksa karsiliklki savas mi yapiyoruz.
Birbirimize karsi biraz daha kibar ve saygili olarak tartisalim lütfen.
ein grund mehr für ein gencforum. dann lernen wenigstens die jugendlichen, wie es geht.....manchmal sind sogar wir alten nicht bereit dafür....:redface:
Haklisin.
Malesef isin bu yaninda var tabiki.
Insanlari bilicli bir sekilde alkolden uzak tutmanin bir yollu olmali.
Zor ama belkide imkansiz olan birsey degil.
Böyle bir yol yok. Insanoglu sasar ve beserdir. Bugün alkolden uza tutalim deyip yasak koyarken ayni insanlar yarin daha kötü aliskanliklara kapilabilirler. Bence daha önemli konular var. Mesela genclerimizi kahve köselerinden kurtarip topluma daha yararli hale gelmelerini saglamak.
Insan vücudana zararli herseyi yasaklasak(ki bu imkansiz, sigara yasaklanacak diye bir yaygara kopsa durum ne olur tahmin edebiliyorum) insan nefsi genede egitilmemisse kendine zarar verecek birsey bulur.
Burdan ne anliyoruz , hem kisisel hemde toplumsal egitim yasaklardan daha etkili olur.
nicht immer, das ist blödsinn, sorry.....
wir haben uns auf der grillparty ja auch nicht verprügelt. das einzige opfer, das hat mit alkohol nichts zu tun, war ein lamm....
Hier mal ein gutes Text (aus meiner Sicht) der das ganze ein wenig ins rechte Licht rückt;
OlafRadicke
Nach aktuellen Schätzungen gibt es 4,3 Millionen Alkoholabhängigen in Deutschland. Weitere etwa 5 Millionen konsumieren Alkohol in riskanter (suchtgefährdender) Weise. Die Drogenbeauftragte der Bundesregierung spricht von 40.000 Todesfällen (im Jahre 2004) als Folge übermäßigen Alkoholkonsums in Deutschland. Hinzu kommen jährlich etwa 2.200 Kinder, die wegen des Alkoholmissbrauchs ihrer Mütter geschädigt zur Welt kommen. Das Robert Koch Institut schätzt den jährlichen volkswirtschaftlichen Schaden auf 20 Milliarden Euro. im Jahr 2001 gab es allein in Deutschland insgesamt knapp 65.000 Verkehrsunfälle, bei denen Alkohol eine Rolle spielte. 909 Menschen kamen dabei ums Leben. In den Vereinigte Staaten gab es 2002 über 500.000 Unfälle, darunter 17.000 Getötete, als Folge von Trunkenheit im Verkehr. Wenn man es zynisch Formulieren will: Jedes Jahr stirbt eine ganze Kleinstadt in USA auf der Motorhaube eines Alkoholisierten Fahrers. [1][2]
Ich könnte endlos so weiter fortfahren. Und ich kann nur negatives im Alkohol sehen. Was soll das unverzichtbare am Alkohol sein? Glaubst du wirklich du könntest besser mit Alkohol umgehen also die oben genannten? Glaubst du wirklich nur den Anderen würde das im Rausch passieren? Was glaubst du? Das der der im Alkohol ein Kind tot gefahren hat, zuvor glaubte er könne nicht mit Alkohol umgehen? Unwahrscheinlich. Warum sollte er sich dann hinter das Steuer gesetzt haben? Natürlich wird er geglaubt haben, das er sein Alkoholkonsum unter Kontrolle hatte und sich und andere nicht gefährdet. Die Annahme, nur die anderen können nicht mit Alkohol umgehen, Erinnert mich an die Logik des Krieges: sterben tun immer nur die Anderen...
Drehen wir es doch mal um: Wer wird den an Leib und Seele gefährdet, wenn du kein Alkohol mehr trinkst? Die Frage ist ein bisschen verwant mit der Frage nach dem Rauchen: Wer soll auf wen Rücksicht nehmen. Die Nichtraucher auf die Raucher, oder umgekehrt. Denn auch die die kein Alkohol trinken, leiden unter denen, die trinken. Angefangen von Ruhestörung über Pöbeleien, bis eben hin zum Tot auf der Motorhaube.
nicht immer, das ist blödsinn, sorry.....
wir haben uns auf der grillparty ja auch nicht verprügelt. das einzige opfer, das hat mit alkohol nichts zu tun, war ein lamm....
und der temperamentvollesste kollaga war aufeinmal ruhig als er raki flasche leer kriegte.
naja , mansche wird ruhiger mansche umgekehrt.
Es geht nicht darum, ob Alkohol gut oder schlecht ist, nur um den daemlichen
Gedankengang, dass der Trinker nicht über das Internet bestellen, sondern sich stattdessen vor dem Verkaeufer schaemen soll.
Somit soll also erst eine Atmosphaere geschaffen werden, dass sich der Alkohol-Trinker schuldig fühlt. Dem Alkoholiker ist das egal. Bei dem hat sowieso nie etwas gefruchtet, also bleibt der Normalo, der einmal im Monat seinen Rakı, seinen Wein oder seine Flasche Bier trinkt.
Hier mal ein gutes Text (aus meiner Sicht) der das ganze ein wenig ins rechte Licht rückt;
OlafRadicke
Nach aktuellen Schätzungen gibt es 4,3 Millionen Alkoholabhängigen in Deutschland. Weitere etwa 5 Millionen konsumieren Alkohol in riskanter (suchtgefährdender) Weise. Die Drogenbeauftragte der Bundesregierung spricht von 40.000 Todesfällen (im Jahre 2004) als Folge übermäßigen Alkoholkonsums in Deutschland. Hinzu kommen jährlich etwa 2.200 Kinder, die wegen des Alkoholmissbrauchs ihrer Mütter geschädigt zur Welt kommen. Das Robert Koch Institut schätzt den jährlichen volkswirtschaftlichen Schaden auf 20 Milliarden Euro. im Jahr 2001 gab es allein in Deutschland insgesamt knapp 65.000 Verkehrsunfälle, bei denen Alkohol eine Rolle spielte. 909 Menschen kamen dabei ums Leben. In den Vereinigte Staaten gab es 2002 über 500.000 Unfälle, darunter 17.000 Getötete, als Folge von Trunkenheit im Verkehr. Wenn man es zynisch Formulieren will: Jedes Jahr stirbt eine ganze Kleinstadt in USA auf der Motorhaube eines Alkoholisierten Fahrers. [1][2]
Ich könnte endlos so weiter fortfahren. Und ich kann nur negatives im Alkohol sehen. Was soll das unverzichtbare am Alkohol sein? Glaubst du wirklich du könntest besser mit Alkohol umgehen also die oben genannten? Glaubst du wirklich nur den Anderen würde das im Rausch passieren? Was glaubst du? Das der der im Alkohol ein Kind tot gefahren hat, zuvor glaubte er könne nicht mit Alkohol umgehen? Unwahrscheinlich. Warum sollte er sich dann hinter das Steuer gesetzt haben? Natürlich wird er geglaubt haben, das er sein Alkoholkonsum unter Kontrolle hatte und sich und andere nicht gefährdet. Die Annahme, nur die anderen können nicht mit Alkohol umgehen, Erinnert mich an die Logik des Krieges: „sterben tun immer nur die Anderen...“
Drehen wir es doch mal um: Wer wird den an Leib und Seele gefährdet, wenn du kein Alkohol mehr trinkst? Die Frage ist ein bisschen verwant mit der Frage nach dem Rauchen: Wer soll auf wen Rücksicht nehmen. Die Nichtraucher auf die Raucher, oder umgekehrt. Denn auch die die kein Alkohol trinken, leiden unter denen, die trinken. Angefangen von Ruhestörung über Pöbeleien, bis eben hin zum Tot auf der Motorhaube.
cok dogru bilgiler hicbir itirazim yok, ancak alkol alimi toplumsal bir kurala baglanmis birsey degil, ayni sigara icmek gibi kisisel bir bagimlilik ve ne yazikki insanlar bu aliskanliklara devam ediyorlar.
Ancak yasak koymak baska bir konu. Daha önce de yazmistim biliyorsun, icen insan kendini bilip sapitmayacak sekilde icsin , kendine ve topluma zarar vermeden , bana soracak olursan kimse icmesin, sigara icki uyusturucu kisaca vücuda zarar veren her türlü aliskanliktan insanlar uzak dursun. Benim bu konudaki bakis acim evrensel hükümlerine göre islamin bakis acisidir.
Burada tek alkolü ele almak yanlis olur. Sigara da dahil her türlü aliskanlik icin yorum yapilmali kaldiki zamanimizin en kötü aliskanligi alkol degil sigaradir.
Hamilkar Barkas
15.05.08, 19:33
Ich hoffe nur das irgendwann der alkohl ganz verboten wird in der türkei.
Dann gibt es bestimmt ein paar tote weniger durch die zuvielen autounfälle die meistens wegen betrugenheit verursacht werden. Natürlich gibt es auch andere gute gründe warum es verboten werden sollte.
Ich hoffe, dass irgendwann Autos ganz verboten werden, wir hätten viel weniger Autounfälle. Wenn wir schon dabei sind: Man sollte Flugzeuge verbieten, wir hätten viel weniger Flugzeugabstürze. Man sollte Messer verbieten, wir hätten viel weniger Tote durch Messer. Man sollte Zigaretten verbieten, wir hätten viel weniger Krebsopfer. Man sollte Wasser verbieten, wir hätten viel weniger ertrinkende Menschen. Die Liste fortzuführen würde den Rahmen sprengen...
hach, wie einfach einfach die Welt sein kann, gelle?
Kurz und knapp für den Thread --> für Jugendliche und Kinder sollte Alkohol verboten werden.
Ab 18 (vor dem Gesetz ist man dann Erwachsen) ist mir das wurscht, ob man trinkt oder nicht.
Ich trinke kein Alkohol, da es bei übermäßigem Konsum schädlich ist.
ayyıldız66
15.05.08, 19:36
Ich trinke kein Alkohol, da es bei übermäßigem Konsum schädlich ist.
:brüll:
theinsider
15.05.08, 19:36
Hier mal ein gutes Text (aus meiner Sicht) der das ganze ein wenig ins rechte Licht rückt;
netter versuch!
jährlich sterben tausende von menschen durch die hand von fanatischen moslems......islam verbieten?
mit fanatischem islamismus schadest du (nicht du persönlich) nicht nur dir selber, nein, du jagst auch noch unschuldige leute in die luft......
was ist, gleiche konsequente haltung?
Icmek isteyen icer...icmek istemeyen icmez!
Bugüne kadar utanmamislar bu saatden sonrami utancaklar...?!
Inanmam!
Ich hoffe, dass irgendwann Autos ganz verboten werden, wir hätten viel weniger Autounfälle. Wenn wir schon dabei sind: Man sollte Flugzeuge verbieten, wir hätten viel weniger Flugzeugabstürze. Man sollte Messer verbieten, wir hätten viel weniger Tote durch Messer. Man sollte Zigaretten verbieten, wir hätten viel weniger Tote. Man sollte Wasser verbieten, wir hätten viel weniger ertrinkende Menschen. Die Liste fortzuführen würde den Rahmen sprengen...
hach, wie einfach einfach die Welt sein kann, gelle?
Ich hatte das hier paar mal gefragt aber nie eine Antwort drauf bekommen.
Sollten, der Freiheit zu Liebe, die anderen Drogen nicht auch erlaubt werden?
Ich meine, wenn schon denn schon.
Marihuana, Kokain,Heroin und was weiss ich nicht was es da noch gibt.
Ich habe nie verstanden wieso eins erlaubt und das andere verboten ist.
ayyıldız66
15.05.08, 19:41
Ich hatte das hier paar mal gefragt aber nie eine Antwort drauf bekommen.
Sollten, der Freiheit zu Liebe, die anderen Drogen nicht auch erlaubt werden?
Ich meine, wenn schon denn schon.
Marihuana, Kokain,Heroin und was weiss ich nicht was es da noch gibt.
Ich habe nie verstanden wieso eins erlaubt und das andere verboten ist.
Weil sie sich auf den menschlichen Körper anders auswirken und andere Reaktionen hervorrufen. Deswegen.
cok dogru bilgiler hicbir itirazim yok, ancak alkol alimi toplumsal bir kurala baglanmis birsey degil, ayni sigara icmek gibi kisisel bir bagimlilik ve ne yazikki insanlar bu aliskanliklara devam ediyorlar.
Ancak yasak koymak baska bir konu. Daha önce de yazmistim biliyorsun, icen insan kendini bilip sapitmayacak sekilde icsin , kendine ve topluma zarar vermeden , bana soracak olursan kimse icmesin, sigara icki uyusturucu kisaca vücuda zarar veren her türlü aliskanliktan insanlar uzak dursun. Benim bu konudaki bakis acim evrensel hükümlerine göre islamin bakis acisidir.
Burada tek alkolü ele almak yanlis olur. Sigara da dahil her türlü aliskanlik icin yorum yapilmali kaldiki zamanimizin en kötü aliskanligi alkol degil sigaradir.
Yasaklar cözüm degil.. bu konuda hemfikiriz
Allah istememis zaten, yasaklamis.. iradesi bize kalmis artik.
Fakat zorlastirici yasalari destekliyorum.
Sigara ictigim halde, sigaranin bircok yerde yasaklanmasina taraftarim.
Birdefasinda Ablam ve ben tanidik birisinin arabasinda gidiyoruz.. önde söförün yaninda tanimadik bir sahis.. Nezaket kurali "Icsem sakincasi varmi" diye sordu.. Söför arkadakilere sor abi dedi.. Ablam "icmezseniz sevinirim" demesini beklemedi galiba.. ya camdan icerim, filan diyip yinede yakdi... Dangalakligin daniskasi..
Ich hatte das hier paar mal gefragt aber nie eine Antwort drauf bekommen.
Sollten, der Freiheit zu Liebe, die anderen Drogen nicht auch erlaubt werden?
Ich meine, wenn schon denn schon.
Marihuana, Kokain,Heroin und was weiss ich nicht was es da noch gibt.
Ich habe nie verstanden wieso eins erlaubt und das andere verboten ist.
wird in Kolumbien, nicht der Cocaanbau, sogar staatlich gefördert?
Dann ist das wohl ein freiheitliebendes Land.
was ist, gleiche konsequente haltung?
Jeder der radikal ist, Gewalt probagiert aufhängen!
Das gleiche mit jedem, der eine bestimmte Promillegrenze überschreitet.. egal ob zuhause oder auf der strasse..
Einverstanden? Aus meiner Sicht, NULL PROBLEMO.. gleich morgen einführen
wird in Kolumbien, nicht der Cocaanbau, sogar staatlich gefördert?
Dann ist das wohl ein freiheitliebendes Land.
Eher ein Land mit einer Frührungsschicht die PROFITGEIL ist:lach:
Weil sie sich auf den menschlichen Körper anders auswirken. Deswegen.
Ömm..ja, die haben alle verschieden Auswirkungen das stimmt.
Alkohol zb macht viele aggressiv, marihuana eher friedlich, kokain wach usw, trotzdem verstehe ich nicht wieso aAlkohol erlaubt und die anderen verboten sind.
ayyıldız66
15.05.08, 19:49
Yasaklar cözüm degil.. bu konuda hemfikiriz
Allah istememis zaten, yasaklamis.. iradesi bize kalmis artik.
Fakat zorlastirici yasalari destekliyorum.
Sigara ictigim halde, sigaranin bircok yerde yasaklanmasina taraftarim.
Birdefasinda Ablam ve ben tanidik birisinin arabasinda gidiyoruz.. önde söförün yaninda tanimadik bir sahis.. Nezaket kurali "Icsem sakincasi varmi" diye sordu.. Söför arkadakilere sor abi dedi.. Ablam "icmezseniz sevinirim" demesini beklemedi galiba.. ya camdan icerim, filan diyip yinede yakdi... Dangalakligin daniskasi..
Haluk abi
Beni bazen sinirlendiriyorsun. Bir yasa cikardigin zaman bunu sadece Islam'a baglamak sacmaliktir. Dünya'da okadar zararli seyler var ki, alkola sira bile gelmez. Bir insan bunalimdaysa ve intiharin esigindeyse alkol icmesi canina kiymasindan bence daha iyidir. Raki ve sigara istesenizde istemesenizde ekonominin önemli parcalarindan biridir. Sen Raki'yi yasaklarsan, baskasida gider yurt disindan sarap getirir ve parasini yabanciya verir. Icmek isteyen zaten icer de, bulurda. Siz insanlar neden teselliyi alkolda buluyor onu düsünün. Cani burnunda olan insan Allah'in emirlerini düsünemeyecek durumda olabilir ve ben inaniyorum ki hic bir insan sevincten sigara ve alkola baslamaz.
wird in Kolumbien, nicht der Cocaanbau, sogar staatlich gefördert?
Dann ist das wohl ein freiheitliebendes Land.
Staatlich gefördert?
Da gab es und gibt es immer noch, einen brutalen Krieg gegen die Drogen-Produzenten.
Eher ein Land mit einer Frührungsschicht die PROFITGEIL ist:lach:
teils,
aber ohne die staatliche Förderung für Cocaanbau, sollten sie sich erst gar nicht zur Wahl stellen lassen. Sie hätten dann wenig Chancen auf einen Wahlsieg.
Staatlich gefördert?
Da gab es und gibt es immer noch, einen brutalen Krieg gegen die Drogen-Produzenten.
Gegen die Produzenten, aber nicht gegen die Anbauer. Soweit ich weiss.
ayni kisir döngü etrafinda dolasmayi birakalim. Padisahlar döneminde en sert tedbirlerle bile uygulanamamis icki yasagini tartisip duruyoruz. ama konunun islami yönü nedir?(icki yasaginin uygulanisi)
fikhi birkac soru
islamin teblig edildigi dönemde icki veya genel anlamiyla sarhosluk veren maddelerin yasak oldugunu bilyioruz. peki yasaga uymayanlara tür ceza veriliyordu?
1-ceza veriliyormuydu.?
2-medine devletinde durum neydi?
3-bugün hangi islami devletlerde bu yasak seriat hükümleri ile cezalandiriliyor.
Staatlich gefördert?
Da gab es und gibt es immer noch, einen brutalen Krieg gegen die Drogen-Produzenten.
Ick dachte immer die USA führt den "brutalen Krieg"?!
Ömm..ja, die haben alle verschieden Auswirkungen das stimmt.
Alkohol zb macht viele aggressiv, marihuana eher friedlich, kokain wach usw, trotzdem verstehe ich nicht wieso aAlkohol erlaubt und die anderen verboten sind.
sen bu maddelerin krizine giren insanlari görmemissin belli. gel frankfurta sana göstereyim, entzug ve kriz anlarinda neler yapiyorlar.
kokain krizine gireni 4-5 kisi zor zapteder. hele hele lsd de daha berbat.
trans hali kisa sürüyor, sonrasinda berbat oluyorlar.
Gegen die Produzenten, aber nicht gegen die Anbauer. Soweit ich weiss.
Wohl nicht Kolumbien, sondern Bolivien.
teils,
aber ohne die staatliche Förderung für Cocaanbau, sollten sie sich erst gar nicht zur Wahl stellen lassen. Sie hätten dann wenig Chancen auf einen Wahlsieg.
coco bitkisi ayni hashas bitkisi gibi, yagi, küspesi, tohumlari ve yapraklari önemli tarimsal ürünlerdir.
uyusturucu haline getirilmesi icin belli islemler var. kontrol altinda tutarsan, tarimsal üründür.
sen bu maddelerin krizine giren insanlari görmemissin belli. gel frankfurta sana göstereyim, entzug ve kriz anlarinda neler yapiyorlar.
kokain krizine gireni 4-5 kisi zor zapteder. hele hele lsd de daha berbat.
trans hali kisa sürüyor, sonrasinda berbat oluyorlar.
Maalesef hepsini gördüm. Ancak örnek olarak kokaini senelerce kimseye zarar vermeden kullananlarda var. Alkolden agresif olanlarida cok gördüm.
Yalnis anlama bence hepsi kötü ama marihuanayla alkolün arasinda marihuanayi tercih ederim onlardan fazla zarar görmezsin. Onun icin niye yasak anlamiyorum.
BRDemokrat
15.05.08, 20:13
Bezüglich der Gestze um Zigaretten verfielen wir in eine Hysterie, die ich mir auch für Alkohol gewünscht hätte, denn Einstiegsdroge ist nun mal Alkohol und nicht Nikotin und 12-15 Jährige Kinder landetenn nun mal an übermäßigem Alkohol im Koma.
Es mag sein, dass die AKP auch aus religiösen Gründen dieses Gesetz erlassen hatte, das in meinen Augen objektiv gesehen dennoch auch in Deutschland sinnvoll und wünschenswert wäre!
Es sollten sich einige angewöhnen, dass Übertreibung in jeder Hinsicht schädlich ist, nämlich nicht nur die Religionsfanatiker sind kritisch zu begutachten, sondern auch jene, die bezüglich Religiösen in Weltuntergangsstimmung verfallen: Eine Gesellschaft ganz ohne Religion könnte auch ich mir nicht vorstellen und möchte es auch nicht, aber ein solches Gesetz gegen Alkohol in diesem Rahmen, einfach nur, weil Alkohol zur Normalität aufgestiegen ist, obwohl es im Grunde mehr Schaden als Nutzen hat, als Schritt zu einem "Gottesstaat" zu sehen, erschwert auch einen Dialog mit den gemäßigten Religiösen, die mit den Fanatikern in eine Ecke gelegt werden.
ayyıldız66
15.05.08, 20:13
Maalesef hepsini gördüm. Ancak örnek olarak kokaini senelerce kimseye zarar vermeden kullananlarda var. Alkolden agresif olanlarida cok gördüm.
Yalnis anlama bence hepsi kötü ama marihuanayla alkolün arasinda marihuanayi tercih ederim onlardan fazla zarar görmezsin. Onun icin niye yasak anlamiyorum.
Marihuana wirkt schon in geringen Dosen. Es verändert das Bewusstsein und wirkt sich langfristig auf das Nervensystem aus. Alkohol und Marihuana werden anders abgebaut.
Maalesef hepsini gördüm. Ancak örnek olarak kokaini senelerce kimseye zarar vermeden kullananlarda var. Alkolden agresif olanlarida cok gördüm.
Yalnis anlama bence hepsi kötü ama marihuanayla alkolün arasinda marihuanayi tercih ederim onlardan fazla zarar görmezsin. Onun icin niye yasak anlamiyorum.
buldugu müddetce zarar vermez cevresine.
amma
1-bulmak icin, satin almak icin cevresine zarar verir(beschaffungskriminalität )
2-bulamadigi zaman kriz baslar (entzugerscheinungen) ve cevresine zarar verir.
***
biri niye yasak digeri niye serbest hemen söyleyeyim.
alkol;
damitimi, depolanmasi her yerde yapilabilecek bir ürün degildir. belli bir endüstri gerektirir. Bu durum, fiatinin belli bir seviyede olmasini saglar ve devlet kontrolu ile satilmasi durumunda devletin alacagi vergi orani bellidir.
yani, sistemin carklarindaki devirdaimi bellidir ve belli bir kontrol mekanizmasi mevcuttur.
uyusturucu;
en iptidai sartlarda bile üretilebilir. üretimin devletce kontrolu zordur. üretimi arttikca fiati düser. elde edilebilecek vergi orani belli degildir.
yani, sistemin carklarina girmeden dagitim ve tüketimi mümkündür.
Marihuana wirkt schon in geringen Dosen. Es verändert das Bewusstsein und wirkt sich langfristig auf das Nervensystem aus. Alkohol und Marihuana werden anders abgebaut.
Weiss nicht was die Theorie sagt ich habe nur die Praxis miterlebt.
Es gibt marihuana der nicht so stark ist der wirkt auch nicht stärker als Alkohol. Wie gesagt ich habe alle erlebt ich mache da keine Unterschiede bzw ich konnte nicht so viele Unterschiede erkennen. Ein Verbot für die anderen macht keinen Sinn.
Marihuana wirkt schon in geringen Dosen. Es verändert das Bewusstsein und wirkt sich langfristig auf das Nervensystem aus. Alkohol und Marihuana werden anders abgebaut.
Woher weisst du das so genau ? :lach:
ayyıldız66
15.05.08, 20:27
Woher weisst du das so genau ? :lach:
Ich habe Bio LK. Da lernt man das. Physiologie nennt man das auch.
Weiss nicht was die Theorie sagt ich habe nur die Praxis miterlebt.
Es gibt marihuana der nicht so stark ist der wirkt auch nicht stärker als Alkohol. Wie gesagt ich habe alle erlebt ich mache da keine Unterschiede bzw ich konnte nicht so viele Unterschiede erkennen. Ein Verbot für die anderen macht keinen Sinn.
baska bir sebebi daha var.
devlet organlari, uyusturucu problemi ile ilgili yetismis kadrolara sahip. uyusturucunun serbest birakilmasi, bu dalda faaliyet yapan kriminal cevrelerin yeni bir dala yönelmesine sebeb olacaktir. cünkü serbest ve devlet eliyle dagitimi yapilan uyusturucunun fiati da düsecektir.
böyle bir durumda, yeni ortaya cikacak kriminal dallarla ilgili, devlet organlarinin yeniden eleman yetistirmeleri zaman alacaktir. ama uyusturucu dalinda, devletler hemen hemen bütün yollari, kaynaklari ve uyusturucu tüccarlarini biliyor ve yakaliyorlar. yakalanmayan uyusturucu baronlari o kadar az ki. zaten onlar, devletlerin üst kademelerinde ki ortaklari sayesinde yakalanmiyorlar.
paradoksal gibi görülse de durum budur. ve bunu, BKA baskani bizzat kendisi böyle yorumladi bir ropörtajinda.
baska bir sebebi daha var.
devlet organlari, uyusturucu problemi ile ilgili yetismis kadrolara sahip. uyusturucunun serbest birakilmasi, bu dalda faaliyet yapan kriminal cevrelerin yeni bir dala yönelmesine sebeb olacaktir. cünkü serbest ve devlet eliyle dagitimi yapilan uyusturucunun fiati da düsecektir.
böyle bir durumda, yeni ortaya cikacak kriminal dallarla ilgili, devlet organlarinin yeniden eleman yetistirmeleri zaman alacaktir. ama uyusturucu dalinda, devletler hemen hemen bütün yollari, kaynaklari ve uyusturucu tüccarlarini biliyor ve yakaliyorlar. yakalanmayan uyusturucu baronlari o kadar az ki. zaten onlar, devletlerin üst kademelerinde ki ortaklari sayesinde yakalanmiyorlar.
paradoksal gibi görülse de durum budur. ve bunu, BKA baskani bizzat kendisi böyle yorumladi bir ropörtajinda.
Simdi oldu iste :)
Eh ozaman Alkolü yasaklariz onlar onla ugrasir
ARBEITSBESCHAFFUNGSMAßNAHME yani
leute
ich weiss wovon ich rede!
ich bin seit 28 jahren in frankfurter bahnhofs gebiet und bin mitglied der prävention rat.
alkohol und rauschgift probleme sind nicht so einfach. gesetze versagen oft.
ich kenne eltern die auf der strasse rauchgift kaufen um ihre süchtige sohn zu helfen!!!
nur wer einmal eine mit entzugerscheinungen gesehen hat, versteht das.
es ist nicht so wie mann in zeitungen liest.
stolperetikette
15.05.08, 20:40
Wer in der Türkei Alkohol kauft, soll sich schämenGenau die richtige Nachricht für die Anonymen. :p
Hat sich mittlerweile rausgestellt, das sich niemand schämen muss. Die Schamgrenze wäre wohl auch bei den Hartgesottensten erreicht, wenn man ab sofort folgenden gesetzlich vorgeschriebenen Bestellvorgang über die Lippen bringen müsste:
Abi, versene bana bir kadeh/şişe zıkkımın kökünden! :redface:
Hangisinden? :koch:
Biralısından, yok Rakılısından ver abicim.
Buyur canım. :aferin2:
Hayırlı işler abicim.
Hand aufs Herz, spätestens dann wäre die Nachricht gerechtfertigt.
Simdi oldu iste :)
Eh ozaman Alkolü yasaklariz onlar onla ugrasir
ARBEITSBESCHAFFUNGSMAßNAHME yani
nein
wenn wir alkohol und rauschgift vergleichen dann sehen wir>>>
um die gleiche wirkung zu erreichen
1 kg. heroin = ca.3.700 fässe bier od. 6.700-6.800 kolli whisky
1.kg. heroin zu transportieren ist einfacher denn 3.700 fässe bier zu transportieren.
hier kannste nicht entweder oder sagen.
alkohol mafia zu stoppen ist einfacher als rauschgift mafia zu stoppen.
anderes gesagt
1.kg heroin transport zu beobachten brauchts du par kriminal beamten aber für 3.700 fässe bier zu kontrollieren und ausfindig zu machen, brauchts du ca. 9 tausend kriminal beamten.
Haluk abi
Beni bazen sinirlendiriyorsun.
:confused:
Bir yasa cikardigin zaman bunu sadece Islam'a baglamak sacmaliktir.
Bunu ne ben diyorum, nede AKP bu yüzden uyguluyor.. bunu uyduran jesus.de de bir yazar
Dünya'da okadar zararli seyler var ki, alkola sira bile gelmez. Bir insan bunalimdaysa ve intiharin esigindeyse alkol icmesi canina kiymasindan bence daha iyidir.
Alkol simdiye kadar negibi bir Problemi cözmüsde, benim haberim yok?
Aksini iddia ediyorum, Problemlerinden dolayi Alkol icen, daha da batar, daha da perisan rezil olur.. isini kaybeder, esini dostunu kaybeder...
Raki ve sigara istesenizde istemesenizde ekonominin önemli parcalarindan biridir.
Peki getirdigi zarar? Kazalardan, Hastane masraflarina kadar.. Giden Canlari saymiyorum bile, onlara Paha bile bicilmez. Sen bunu evladini alkööü bir söförün yüzünden kaybeden Anneye deme cesaretini bulabilirmisin kendinde?
Sen Raki'yi yasaklarsan, baskasida gider yurt disindan sarap getirir ve parasini yabanciya verir. Icmek isteyen zaten icer de, bulurda.
Tamam, yasaga gerek yok yazdim zaten, Alimini zorlastiralim.. Internette oturdugu yerden coluk cocuk siparis vermesin... Devletin kontrolü altinda satilsin diyorum.
Siz insanlar neden teselliyi alkolda buluyor onu düsünün. Cani burnunda olan insan Allah'in emirlerini düsünemeyecek durumda olabilir ve ben inaniyorum ki hic bir insan sevincten sigara ve alkola baslamaz.
Evet.. burasi ciddi bir sorun, ve "Toplum olarak", burdan el atmak gerekir...
ayyıldız66
15.05.08, 21:05
:confused:
Bunu ne ben diyorum, nede AKP bu yüzden uyguluyor.. bunu uyduran jesus.de de bir yazar
Alkol simdiye kadar negibi bir Problemi cözmüsde, benim haberim yok?
Aksini iddia ediyorum, Problemlerinden dolayi Alkol icen, daha da batar, daha da perisan rezil olur.. isini kaybeder, esini dostunu kaybeder...
Peki getirdigi zarar? Kazalardan, Hastane masraflarina kadar.. Giden Canlari saymiyorum bile, onlara Paha bile bicilmez. Sen bunu evladini alkööü bir söförün yüzünden kaybeden Anneye deme cesaretini bulabilirmisin kendinde?
Tamam, yasaga gerek yok yazdim zaten, Alimini zorlastiralim.. Internette oturdugu yerden coluk cocuk siparis vermesin... Devletin kontrolü altinda satilsin diyorum.
Evet.. burasi ciddi bir sorun, ve "Toplum olarak", burdan el atmak gerekir...
Fazla duygu sömürüsüne gerek yok. Icen iciyor zaten ve herkes kendinden sorumludur. Alkollu araba kullanmanin yasak oldugunu asagi yukari hepimiz biliyoruz.
Fazla duygu sömürüsüne gerek yok. Icen iciyor zaten ve herkes kendinden sorumludur. Alkollu araba kullanmanin yasak oldugunu asagi yukari hepimiz biliyoruz.
Nerden cikariyorsun duygu sömürüsü yapiyorum diye, yani ilk iddian degilde ondan sordum!
Madem hepimiz biliyoruz, istatistikleri yazdim..
Ayrica neden 0,0 ve 0,5 Promille siniri var Trafikde? Hani herkez kendisinden sorumluydu? Banane gider ilk agaca toslar... öyle degilmi?
Herkez kendi derdine.
Ne hikmetse olmuyormus... Alman yapar, Kanun olur, lazim, ihtiyac..
AKP yapar.. yobazlar yine is basinda, Din istismari, herkezin günahi kendi boynuna filan filan..
Bende buna kiziyorum
ayyıldız66
15.05.08, 21:27
Nerden cikariyorsun duygu sömürüsü yapiyorum diye, yani ilk iddian degilde ondan sordum!
Madem hepimiz biliyoruz, istatistikleri yazdim..
Ayrica neden 0,0 ve 0,5 Promille siniri var Trafikde? Hani herkez kendisinden sorumluydu? Banane gider ilk agaca toslar... öyle degilmi?
Herkez kendi derdine.
Ne hikmetse olmuyormus... Alman yapar, Kanun olur, lazim, ihtiyac..
AKP yapar.. yobazlar yine is basinda, Din istismari, herkezin günahi kendi boynuna filan filan..
Bende buna kiziyorum
Pardon. Alkollu araba kullanmayi mi yasaklamak istiyor AKP? Hayir. Cünkü alkollu araba kullanmak zaten yasaktir. Alkollu araba kullanan yasalari cigner. AKP ise alkolu yasaklamak istiyor. Her alkol kullanan araba kullanarak yasalari mi ihlal ediyor? Yine hayir.
AKP ise alkolu yasaklamak istiyor.
Nerde yaziyor?
AKP yapar.. yobazlar yine is basinda, Din istismari, herkezin günahi kendi boynuna filan filan..
Bende buna kiziyorum
bunun yani bu görüntünün sorumlusu bizzat AKP nin kendisidir.
cok gevezelik ve kontrolsuz konusmanin sonucu bu.
benim akp lilere nacizane tavsiyem, ilkönce teblig metodunu ve sünneti ögrensinler. ögrenmeyi beceremiyorlarsa, en azindan sünneti taklid etsinler.
"ya hayir söyle ya sus" benim kadar AKP lileri de baglar.
ayyıldız66
15.05.08, 21:31
Nerde yaziyor?
Ilk sayfada.
Es muss ungefaehr 10 Jahre her sein. In Istanbul/Avcilar.
Gegenüber unserer Wohnung war ein Bakkal. Wir hin.
"Bira varmı?"
Der Mann sah uns an und strich sich über den Bart. "Sakalımı görmüyormusun?"
"Evet, görüyorum. Bira varmı?"
Es muss ungefaehr 10 Jahre her sein. In Istanbul/Avcilar.
Gegenüber unserer Wohnung war ein Bakkal. Wir hin.
"Bira varmı?"
Der Mann sah uns an und strich sich über den Bart. "Sakalımı görmüyormusun?"
"Evet, görüyorum. Bira varmı?"
Hey Avcilar, die Gegend kenne ich, meine Tante hat dort eine große Wohnung, als kleiner Knirps habe ich wie hier im Forum die Gegend unsicher gemacht :lach: Kennst du Sahil in Avcilar? (Dieser eine Park da unten in Sahil !!!
Da bin ich Abends immer mit meinem Cousins hin, dabei eine riesen Tüte Cegirdek und dann die ganze Zeit cit, cit, cit, maaaaaaaan waren das noch Zeiten :clap:
ayyıldız66
15.05.08, 21:37
bunun yani bu görüntünün sorumlusu bizzat AKP nin kendisidir.
cok gevezelik ve kontrolsuz konusmanin sonucu bu.
benim akp lilere nacizane tavsiyem, ilkönce teblig metodunu ve sünneti ögrensinler. ögrenmeyi beceremiyorlarsa, en azindan sünneti taklid etsinler.
"ya hayir söyle ya sus" benim kadar AKP lileri de baglar.
Bu insanlar bizi sürekli böyle islerle mesgul ederek uyutuyorlar. Öyle kil oluyorum ki. Islami yasamak istediklerinden degil, Islami kullanarak vatana ve millete hizmet etmek isteyenlere kafa tutarak oyalamak icin.
Ilk sayfada.
Daha gecenlerde sunu tartisdik:
http://www.politikcity.de/forum/showpost.php?p=481338&postcount=1
Simdi ayni Kaynakdan gelen haberi ciddiye aliyorsun?
bunun yani bu görüntünün sorumlusu bizzat AKP nin kendisidir.
Abi insaf...
haberin kaynagi "Die Welt"
Simdi harbiden Türkiyede millet bakkaldan almak icin zorlansin diyemi cikdi bu kanun?
Hey Avcilar, die Gegend kenne ich, meine Tante hat dort eine große Wohnung, als kleiner Knirps habe ich wie hier im Forum die Gegend unsicher gemacht :lach: Kennst du Sahil in Avcilar? (Dieser eine Park da unten in Sahil !!!
Da bin ich Abends immer mit meinem Cousins hin, dabei eine riesen Tüte Cegirdek und dann die ganze Zeit cit, cit, cit, maaaaaaaan waren das noch Zeiten :clap:
Klar!
İm Park haben wir immer dieses komische Würfelspiel gespielt. Tolle Gegend dort. Warst du auch in dieser kleinen Bar, wo man auf Kissen sitzen muss?
Wir sassen an der Bar und haben uns mit den Kellnern unterhalten.
Deren Chefs sassen mit zwei Maennern an einem Tisch. Der eine der Bürgermeister, der andere der Polizeichef. Nachdem die weg waren, haben die Patronlar uns zu sich getroffen. Nach zwei drei Vodkas und Bier haben sie uns eine Karte gegeben. Falls uns die Polizei oder so anhaelt, sollen wir die vorzeigen. Am Ende sollten uns dann die beiden Kellner nach Hause begleiten, damit uns nichts passiert. Und die haben uns erzaehlt, dass ihre Chefs von der Mafia sind. Zu einem 2. Treffen kam es dann nicht:lach:
ayyıldız66
15.05.08, 21:49
Daha gecenlerde sunu tartisdik:
http://www.politikcity.de/forum/showpost.php?p=481338&postcount=1
Simdi ayni Kaynakdan gelen haberi ciddiye aliyorsun?
Haluk abi
Ben bir partiye bana din hizmeti vermesi icin oy vermiyorum. Buna ihtiyacim yok cünkü. Basvuracagim yerler bellidir. Bunu anlatamadik gitti. Üstüne üstelik AKP gibi yapmacik bir topluluktan alacagim ders yoktur.
Haluk abi
Ben bir partiye bana din hizmeti vermesi icin oy vermiyorum. Buna ihtiyacim yok cünkü. Bunu anlatamadik gitti.
Bende Haber asparagoz....
gercekler böyle degil diye anlatamadim gitti...
bosver..... daha fazla uzatmaya gerek yok
ayyıldız66
15.05.08, 21:53
Bende Haber asparagoz....
gercekler böyle degil diye anlatamadim gitti...
bosver..... daha fazla uzatmaya gerek yok
O zaman böyle balon bir haberin neden saatlerdir tartismasi yapiliyor?Anlamis degilim.
Klar!
İm Park haben wir immer dieses komische Würfelspiel gespielt. Tolle Gegend dort. Warst du auch in dieser kleinen Bar, wo man auf Kissen sitzen muss?
Wir sassen an der Bar und haben uns mit den Kellnern unterhalten.
Deren Chefs sassen mit zwei Maennern an einem Tisch. Der eine der Bürgermeister, der andere der Polizeichef. Nachdem die weg waren, haben die Patronlar uns zu sich getroffen. Nach zwei drei Vodkas und Bier haben sie uns eine Karte gegeben. Falls uns die Polizei oder so anhaelt, sollen wir die vorzeigen. Am Ende sollten uns dann die beiden Kellner nach Hause begleiten, damit uns nichts passiert. Und die haben uns erzaehlt, dass ihre Chefs von der Mafia sind. Zu einem 2. Treffen kam es dann nicht:lach:
Nö die Bar mit den Kissen kenne ich nicht.
Ich kenne nur Sahil und die winzig kleinen Pflasterwege mit den zahlreichen Bänken.
Abends bzw. es war meistens Nachts so immer 02:00 Uhr :lach: saßen wir immer auf den Bänken und haben Cekirdek gegessen, nach einigen Minuten sah die Gegend wo wir saßen aus wie Kraut und Rüben wegen Cekirdek :brüll: Wenn da ein Ordungsbeamter oder ähnliches gekommen wäre, der hätte uns gnadenlos ins Gefängnis gesteckt, so dreckig haben wir es immer gemacht vor Cekirdek essen. Meinstens haben die beiden anderen Cousins immer Bier getrunken und ich Cola, ab und zu haben wir Lahmacun besorgt und dort am Sahil gegessen, einfach nur geil sage ich nur.
Ganz in der Nähe gibt es ein Bilardo Salonu, in der Nähe von der Hauptstraße, kennst du den Laden easydogi?
O zaman böyle balon bir haberin neden saatlerdir tartismasi yapiliyor?Anlamis degilim.
Mevzuya genis capidan girildide ondan.. farkindaysan bu konudan baska bir konu bile cikdi...
Bende Haber asparagoz....
gercekler böyle degil diye anlatamadim gitti...
asparagas degil abi.
haberde yasak ile sinirli icki serbestligi birbirine karistirilmis...
genel icki yasagi diye birsey yok.
asparagas degil abi.
haberde yasak ile sinirli icki serbestligi birbirine karistirilmis...
genel icki yasagi diye birsey yok.
Yasak yok, mesele orda...
habere bakarsan, Yasak varmis gibi lanse edilmis.. iddialarin bircogu Yalan
DPA dan bir Resim kullanmislar, altina DPA imzasi, millet ciddi birsey saniyor...
Nö die Bar mit den Kissen kenne ich nicht.
Ich kenne nur Sahil und die winzig kleinen Pflasterwege mit den zahlreichen Bänken.
Abends bzw. es war meistens Nachts so immer 02:00 Uhr :lach: saßen wir immer auf den Bänken und haben Cekirdek gegessen, nach einigen Minuten sah die Gegend wo wir saßen aus wie Kraut und Rüben wegen Cekirdek :brüll: Wenn da ein Ordungsbeamter oder ähnliches gekommen wäre, der hätte uns gnadenlos ins Gefängnis gesteckt, so dreckig haben wir es immer gemacht vor Cekirdek essen. Meinstens haben die beiden anderen Cousins immer Bier getrunken und ich Cola, ab und zu haben wir Lahmacun besorgt und dort am Sahil gegessen, einfach nur geil sage ich nur.
Ganz in der Nähe gibt es ein Bilardo Salonu, in der Nähe von der Hauptstraße, kennst du den Laden easydogi?
Nein, da war ich nicht.
Aber hier geht es ums Saufen und sich dafür schaemen.
Nein, da war ich nicht.
Aber hier geht es ums Saufen und sich dafür schaemen.
Da ich kein Alkohol trinke, juckt mich das nicht, also muss ich mich auch nicht schämen :lach:
Yasak yok, mesele orda...
habere bakarsan, Yasak varmis gibi lanse edilmis.. iddialarin bircogu Yalan
DPA dan bir Resim kullanmislar, altina DPA imzasi, millet ciddi birsey saniyor...
ha "hürriyet" (son günlerde biraz gazete okuyan bilmesi gerekir bu konuda carpitma haberini,cünkü günlerden beri yankilari sürüyor)
ha "die welt", yarisiyorlar birbirleriyle...:vanonym:
is...
genel icki yasagi diye birsey yok.
adim adim...yava$ yava$...bugünden yarina olacak degil ya.
Wie sagte unser Feto$ amca (sinngemäß) vielen seiner AKP Jünglingen einst..."Man muss durchdacht, langsam und vorsichtig sein Kader ausweiten und dementsprechend an die Sache rangehen" ;)
Ya ben sunu anlamiyorum.
AKP ne yapsa her seferinde dini kullanarak siyaset yapiyor diye bas bas bagriliyor.
Ya adamlar dini kullanip bize icki icmeyi yasaklasa biz bundan zarami görecegiz faydami bir düsünün.
Birdenbire alkolü yasaklamak tabiki olmaz. Ama bunu haluk abinin dedigi gibi alkol almayi zorlastiran yasalar getirmekle baslaya biliriz.
Insanlari özelikle gencleri sigara alkol uyusturucu gibi maddelerden uzak durmalari icin daha fazla bilinclendire biliriz. Ama evde olsun nerde olursa olsun cocugumun yaninda alkol iciyorsam sigara kullaniyorsam ,ozaman yarin öbürgün cocugumunda bu aliskanliklari olacagi büyük bir ihtimal. Es gibt natürlich auch ausnahmen.
Bunalima girdi birak icsin, canina kiymasindan daha iyidir demekle olmuyor.
Bunalima girer alkol icer araba kullanip kazaya sebep olur. bu kazada ondan haric bir cok kisi ölür. Ozaman teske kendi canina kiysaydi daha iyi olurdu bence.
Insanlarin her ne olursa olsun alkolün ve sigaranin hicbir fayda getirmeyecegini faydadan cok zarar getirecegini ögrenmeleri gerek.
Bence buda insanlara dinimizi ve buna göre yasamayi ögretmekle olur.
Yani allaha inanci olan allaha güvenip allahdan yardim dileyen bir kisinin bunalim halinde ona birtek allahtan baska kimsenin yardim edemeyecegini bilmesi gerek.
adim adim...yava$ yava$...bugünden yarina olacak degil ya.
Wie sagte unser Feto$ amca (sinngemäß) vielen seiner AKP Jünglingen einst..."Man muss durchdacht, langsam und vorsichtig sein Kader ausweiten und an die Sache rangehen" ;)
Das hört sich aber gar nicht gut an.
Was haben die vor?
adim adim...yava$ yava$...bugünden yarina olacak degil ya.
Wie sagte unser Feto$ amca einst..."Man muss durchdacht, langsam und vorsichtig sein Kader ausweiten und an die Sache rangehen" ;)
einige tun so,als ob die akp bis in die ewigkeit regieren würde!
hallo, es steht ein schließungsverfahren vor der tür,mit der hohen wahrscheinlichkeit,dass es die akp bald nicht mehr geben wird...
wozu die "yavas yavas" diskussionen führen sollen ist mir echt nicht klar!
wer weiß,wie die kommende regierung (ich gehe stark davon aus,dass es keine islamische partei sein wird) dieses "verbot" handhaben wird...
Ya ben sunu anlamiyorum.
AKP ne yapsa her seferinde dini kullanarak siyaset yapiyor diye bas bas bagriliyor.
.......
Allah beyin vermis, insan oglu bunu kullanamiyorsa, napalim?
*YASAK ULAN* metodu?
:think:
einige tun so,als ob die akp bis in die ewigkeit regieren würde!
hallo, es steht ein schließungsverfahren vor der tür,mit der hohen wahrscheinlichkeit,dass es die akp bald nicht mehr geben wird...
wozu die "yavas yavas" diskussionen führen sollen ist mir echt nicht klar!
wer weiß,wie die kommende regierung (ich gehe stark davon aus,dass es keine islamische partei sein wird) dieses "verbot" handhaben wird...
İst die Wahrscheinlichkeit wirklich hoch?
İch dachte, das Verfahren wird nur pro forma geführt. Ohne Aussicht auf Erfolg.
Abi insaf...
haberin kaynagi "Die Welt"
Simdi harbiden Türkiyede millet bakkaldan almak icin zorlansin diyemi cikdi bu kanun?
sevgili kulah
benim bahsettigim yazinin kaynaginin neresi oldugu degil.
bu tür yazilarin yazilmasinin sebebini yazdim. yazinin nerede yazildigi degil, niye yazildigi ve neden toplumun bir kesimi tarafindcan kabul gördügü nü izah etmeye calistim.
***
daha önce baska bölümlerde yazdigim bir seyi genel bir tekrar yapayim.
AKP ve cevresi, yillar süren iktidar heves ve istegine kavusunca, konusma ve herkese laf yetistirme aliskanligi edindi.
her konuda herkese heryerde herzaman cevap vermeyi, iktidar olmak zannediyorlar.
ve, gecmisin ezilmis, bastirilmis duygularinin disa vurumu ortaya cikiyor.
ben kendi kulagimla duydum. "artik biz de konusacagiz" cümlesini söyleyen arkadasim, AKP yönetiminde.
gecenlerde havaalaninda THY ucaginda yer yoktu. benim yanimda AKP genel merkezini aradi. Genel Baskan sekreterine durumunu söyledi. Genel baskan sekreteri THY genel müdürlügünü aradi(istanbul) sonra istanbuldan burayi aradilar ve arkadasim ucakta ucma imkanini buldu. economy class bileti upgrade yapildi.
Türkiye sartlarinda normal bir durum ama hak, hukuk, adaletten bahseden bir partinin yöneticisinin yapmamasi gereken bir durum.
sevgili Kulah
Benim bircok AKP li arkadasim var. Eskiden bu arkadaslar tevazu sahibi ve alcak gönüllü insanlardi. bir anda iktidar kendilerini degistirdi.
ve bu durumu, bizim gibi eski arkadaslar cok daha net tespit edebiliyorlar.
EUTD yönetiminde bile bu durumu görmek mümkün. Avrupadaki iscilerin tek ve yegane cati örgütü olarak kendilerini görüyorlar. Gecen sene Kölnde yaptigimiz bir toplantida, UETD nin baskani dinleyici olarak orada olan ticari atase ile münakasa etti ve kravatina sarildi, amiyane tabirle yakasini topladi.
Bunlar yanlis seyler. Buna benzer bircok olay var. simdi iktidarda olduklari icin cevrelerinde yalaka cok ama o yalakalar yarin bunlarin en büyük düsmani olurlar.
iktidar oldular ama muktedir olamadilar.
Allah beyin vermis, insan oglu bunu kullanamiyorsa, napalim?
*YASAK ULAN* metodu?
:think:
Insana iste o Allahin verdigi beyini daha iyi kullanmayi ögretmeliyiz.
Bölye beynini kullanamiyorsa neyapalimla olmuyor iste.
ayyıldız66
15.05.08, 22:36
Ya ben sunu anlamiyorum.
AKP ne yapsa her seferinde dini kullanarak siyaset yapiyor diye bas bas bagriliyor.
Ya adamlar dini kullanip bize icki icmeyi yasaklasa biz bundan zarami görecegiz faydami bir düsünün.
Birdenbire alkolü yasaklamak tabiki olmaz. Ama bunu haluk abinin dedigi gibi alkol almayi zorlastiran yasalar getirmekle baslaya biliriz.
Insanlari özelikle gencleri sigara alkol uyusturucu gibi maddelerden uzak durmalari icin daha fazla bilinclendire biliriz. Ama evde olsun nerde olursa olsun cocugumun yaninda alkol iciyorsam sigara kullaniyorsam ,ozaman yarin öbürgün cocugumunda bu aliskanliklari olacagi büyük bir ihtimal. Es gibt natürlich auch ausnahmen.
Bunalima girdi birak icsin, canina kiymasindan daha iyidir demekle olmuyor.
Bunalima girer alkol icer araba kullanip kazaya sebep olur. bu kazada ondan haric bir cok kisi ölür. Ozaman teske kendi canina kiysaydi daha iyi olurdu bence.
Insanlarin her ne olursa olsun alkolün ve sigaranin hicbir fayda getirmeyecegini faydadan cok zarar getirecegini ögrenmeleri gerek.
Bence buda insanlara dinimizi ve buna göre yasamayi ögretmekle olur.
Yani allaha inanci olan allaha güvenip allahdan yardim dileyen bir kisinin bunalim halinde ona birtek allahtan baska kimsenin yardim edemeyecegini bilmesi gerek.
AKPnin görevi topluma ne tüketecegini ögretmek degildir. AKP issiz genclerimize is imkani ve egtim imkani sunsun ki özellikle genc insanlar alkola uyusturucuya bulasmasinlar. Dinimizi ögretmek AKP gibi kendi cikarini düsünen bir topluluga kalmamis. Ac, yoksul, hasta, dertli ve sabikali insanlara Allaha güvenmelerini anlatamazsin cünkü seni dinleyecek durumda olamazlar bir kere.
einige tun so,als ob die akp bis in die ewigkeit regieren würde!
hallo, es steht ein schließungsverfahren vor der tür,mit der hohen wahrscheinlichkeit,dass es die akp bald nicht mehr geben wird...
wozu die "yavas yavas" diskussionen führen sollen ist mir echt nicht klar!
wer weiß,wie die kommende regierung (ich gehe stark davon aus,dass es keine islamische partei sein wird) dieses "verbot" handhaben wird...
Benle gulah acariz bidane nuulcah...... laih barti LB (laik parti) :zibidi:
HERESE BI KADEH RAKI!
İst die Wahrscheinlichkeit wirklich hoch?
İch dachte, das Verfahren wird nur pro forma geführt. Ohne Aussicht auf Erfolg.
ich denke schon...
ich denke schon...
Kann ich mir in der heutigen Zeit nicht vorstellen.
Waere aber auch falsch. Gegen die AKP kann man auch politisch angehen.
Insana iste o Allahin verdigi beyini daha iyi kullanmayi ögretmeliyiz.
Bölye beynini kullanamiyorsa neyapalimla olmuyor iste.
mit dem verbot ist es nicht getan, wenn sie es so sehr auf das verbot abgesehen haben, sollen sie kampagnen starten, öffentliche veranstaltungen abhalten, junge menschen aufklären, warum alkohol auf dauer in mengen GIFT für den KÖRPER IST!
aber mit dem verbot allein ist es nicht getan und niemanden mitgeholfen.
verstehst du jetzt was ich meine?
:think:
AKPnin görevi topluma ne tüketecegini ögretmek degildir. AKP issiz genclerimize is imkani ve egtim imkani sunsun ki özellikle genc insanlar alkola uyusturucuya bulasmasinlar. Dinimizi ögretmek AKP gibi kendi cikarini düsünen bir topluluga kalmamis. Ac, yoksul, hasta, dertli ve sabikali insanlara Allaha güvenmelerini anlatamazsin cünkü seni dinleyecek durumda olamazlar bir kere.
Bende zaten bunu diyorum.
Yani egitimle insanlarimizi bu tür aliskanliklardan uzak durmayi ögretmeliyiz.
Ama ben anne baba olarak cocugumun yaninda alkol ve sigara iciyorsam ozaman devlet nekadar egitim verirse versin anne babayi örnek alarak zaten bu tür maddeleri büyük bir ihtimale kullanmaya baslayacaktir er ve ya gec
Hersey ailede baslar.
Benle gulah acariz bidane nuulcah...... laih barti LB (laik parti) :zibidi:
HERESE BI KADEH RAKI!
Laik devlette içki yasağı
Mustafa Akyol
Son yıllarda medyanın laikçi kanadının dilinden düşmeyen bir hikaye var: Bazı AK Partili belediyelerin içki yasağı getirerek laikliği aşındırıyor olması. Yargıtay Başsavcısı da bu hikayeyi ciddiye almış olacak ki, iddianamesinde sıraladığı AK Partinin laiklik ilkesine aykırı eylemlerine alkollü içki satış ve tüketim alanlarının daraltılması ve giderek yasaklanmasını da dahil etmiş. Acaba haklı mı?
Öncelikle bu yasak lafının abartılı olduğunu, ortada daha ziyade lokal kısıtlama örnekleri olduğunu belirtelim. Buna, Sabah yazarı Emre Aközün sık sık vurguladığı Türk içki sektörünün son beş yılda altın devrini yaşadığı olgusunu da ekleyebilirsiniz. Ama benim işaret etmek istediğim bu değil. Asıl hata, içki yasağı ile laiklik ilkesi arasında bir çelişki olduğu varsayımı. Oysa laik devlette bal gibi de içki yasağı olur. Zaten dünyanın bir dizi laik devletinde olmuştur ve halen de vardır.
Kurulduğu günden beri laik bir cumhuriyet olan ABDde 1920-33 yılları arasında her türlü alkollü içki ülke çapında yasaklanmıştı. Hem de öyle kısıtlama filan değil, gayet katı bir yasak konmuş, içki üreten ve satanlara ağır cezalar getirilmişti. Yasağın kaldırılmasındaki en büyük faktör de, kaçak içki üretimi ve satışının ortaya çıkardığı mafya sorunu oldu. 1920, bizde de Atatürkün açtığı Büyük Millet Meclisinde Men-i Müskirat (İçki Yasağı) Kanununun çıktığı yıldı. Trabzon mebusu Ali Şükrü Bey, Amerika Birleşik Devletleri hükümeti, dinleri men etmediği halde, hususî bir kanun ile milletini bu beladan kurtarmıştır diyerek bizdeki kanunu savunuyordu.
Günümüzde ise ABDnin dry zone denen bölgelerinde içki satışı halen yasak veya çok kısıtlıdır. Özellikle ülkenin muhafazakar güney eyaletlerindeki yüzlerce dry bölgede ne barlara ne de içki satan dükkanlara izin verilir. Bu yasak da gayet demokratik bir şekilde konmuş, bölge halkının seçilmiş temsilcileri çoluk-çocuğumuzun önünde millet kafa çeksin istemiyoruz diye talepte bulunduğu için, eyaletin ilgili makamları orayı alkolsüz alan ilan etmişlerdir. Sözü edilen AKPli belediyelerdeki durum da anlaşılan bundan pek farklı değil. ABDyi geçin, 20. yüzyılın ilk yarısında içki yasağı uygulayan çağdaş ülkeler arasında Norveç, Finlandiya, İsveç ve hatta laikliğine hiç şüphe olmayan SSCB bile vardır. Çünkü içki yasağının ardında illa dincilik ilgili değil, toplumu kötü alışkanlıklardan koruma diye özetlenebilecek ve pekala laik de olabilecek bir amaç yatabilir. Buradaki amacı uyuşturucu yasağına bakarak da anlayabilirsiniz. Aslında her ikisi de keyif verici madde sayılabilecek içki ve uyuşturucu arasında gerçekte derece farkı vardır. Eğer devlet vatandaşın içtiğine karışamaz iddiasında ısrarlıysanız, belki Hollandada olduğu gibi uyuşturucunun da serbest bırakılmasını savunmanız gerek.
Bütün bunları içki yasağını savunmak için söylemiyorum. Aksine bırakınız yapsınlar, bırakınız içsinlerciyim. (Uyuşturucu yasağı bile, özellikle beslediği mafya açısından, bence tartışılabilir.)Ama AK Partinin veya bir başkasının içki tüketimine lokal kısıtlama getirmesini laikliğe aykırı zannetmek, cehalettir. Buna, laiklik değil, olsa olsa liberalizm adına karşı çıkılabilir.
Sözkonusu cehaleti sadece medya manşetlerinde görsek Beyaz Türk çiğliği deyip geçebilirdik. Ama koskoca Yargıtayın Başsavcısı halkın yarısının iradesini çöpe atmaya kalkarken böyle boş suçlamalara dayanınca, durum skandala dönüşüyor. İddianamenin kalan kısmı da pek farklı değil. İrdelemeye devam edeceğim.
http://www.stargazete.com/index.asp?haberID=149282
mit dem verbot ist es nicht getan, wenn sie es so sehr auf das verbot abgesehen haben, sollen sie kampagnen starten, öffentliche veranstaltungen abhalten, junge menschen aufklären, warum alkohol auf dauer in mengen GIFT für den KÖRPER IST!
aber mit dem verbot allein ist es nicht getan und niemanden mitgeholfen.
verstehst du jetzt was ich meine?
:think:
Bende aynen bunu diyorum zaten insanlari daha fazla bilinclendirmekle mümkün olur bu.
Bunuda dini yollara bas vurarak yapmaktada ben bir sakinca görmüyorum.
mit dem verbot ist es nicht getan, wenn sie es so sehr auf das verbot abgesehen haben, sollen sie kampagnen starten, öffentliche veranstaltungen abhalten, junge menschen aufklären, warum alkohol auf dauer in mengen GIFT für den KÖRPER IST!
aber mit dem verbot allein ist es nicht getan und niemanden mitgeholfen.
verstehst du jetzt was ich meine?
:think:
Duuuu Niluuu....darf' ich auch ma was sagn' ?
hab vor kurzem mal was gelesen in so ner Zeitschrift, da ging es um Zigaretten und glaube auch Alkohol. Und irgendso ein Typ mit Brille und so der hat voll Ahnung gehabt, der meinte dass Einzige was Menschen verstehen sind Verbote und Preiserhöhungen. Der hatte Zigaretten als Beispiel gegeben dass seit der Preiserhöhung und den ganzen Rauchverboten zum ersten mal die Raucherzahlen runter gegangen sind.
All die kampagnen, all die Just-sas-no, alls die großen Warnungen auf den Packungen hätten überhaupt nichts genützt...dann hate er noch das Beispiel mit den verkehrgesetzen gegeben dass menschen erst drauf hören wenn man die Strafen anhebt.....Ob das stimmt was der schlaue mann gesagt hat weiss ich aber nicht..
Ok, ich geh wieder zurück in die Küche und schäle Kartoffel
Bende aynen bunu diyorum zaten insanlari daha fazla bilinclendirmekle mümkün olur bu.
Bunuda dini yollara bas vurarak yapmaktada ben bir sakinca görmüyorum.
yaw neden bastan kimsenin aklina gelemdi bu? :think:
1. person: icki günah!
2.person: öylemiiii , eh icmeyelim o zaman.
:brüll:
Kurulduğu günden beri laik bir cumhuriyet olan ABDde 1920-33 yılları arasında her türlü alkollü içki ülke çapında yasaklanmıştı. Hem de öyle kısıtlama filan değil, gayet katı bir yasak konmuş, içki üreten ve satanlara ağır cezalar getirilmişti. ]
Sirf ABD degilki, O yillarda Türkiyede bile yasakdi.. Atatürk yasakladi...
Hani nerde özgürlügünüz? Nasil oluyorda, devlet ne tüketeceksiniz diye isinize karisiyormus?
Bahane aramadan elestirseler, canim feda... ama yok mu su bahaneler.
Dertli abiden bir Zitat:
Atatürkü ilahlastiranlar ve Atatürkü sevmiyenler birbirlerine düsman olsalar da, her ikisinin de tek ortak noktasi vardir
Atatürkü ve Türk tarihini bilmemek.
***
Bakmadan görmek, ögrenmeden bilmek isteyenlerin tavridir bu.
theinsider
15.05.08, 22:59
Kann ich mir in der heutigen Zeit nicht vorstellen.
Waere aber auch falsch. Gegen die AKP kann man auch politisch angehen.
doch doch mein lieber....die jungs von der akp wissen, dass ihre zeit abgelaufen ist. ...mitnehmen, wie es noch geht....unruhe stiften, wo es noch geht und dann ab in den untergrund....
in einem jahr kuschelt tayyo mit fetos, aber nicht in der türkei! ...ende gelände!
die irre brut ist leider immer noch in der türkei und wartet auf ihre wiedergeburt
mit dem verbot ist es nicht getan, wenn sie es so sehr auf das verbot abgesehen haben, sollen sie kampagnen starten, öffentliche veranstaltungen abhalten, junge menschen aufklären, warum alkohol auf dauer in mengen GIFT für den KÖRPER IST!
aber mit dem verbot allein ist es nicht getan und niemanden mitgeholfen.
verstehst du jetzt was ich meine?
:think:naja, Kampagnen, öffentliche Aufklärung ist hier z.B. in Sachen Alkohol, Aids und Rauchen sowie Drogen überaus präsent und wird in allen Medien eingesetzt, nur, bisher ist die Rate nicht geringer geworden, ganz im Gegenteil, Sie ist in punkto Alkohol sogar angestiegen.
Nochmal zur Erinnerung. Soweit ich das verstanden habe, will man nicht den Alkohol verbieten, die Leute sollen sich schaemen, wenn sie Alkohol kaufen.
yaw neden bastan kimsenin aklina gelemdi bu? :think:
1. person: icki günah!
2.person: öylemiiii , eh icmeyelim o zaman.
:brüll:
1) günah in sebebini ögrenelim. Almanya da buna zehir derler, bizde de zikim. Yanliz ikiside yine icer, birisi yasak verir, ötekisi pahali yapar (isvec) ötekiside kampanya ile tüketimi düsürmeye calisir, yakinda da icinler sosyal sigortalarda deavantaj yasar, bakalim buna ne isim takilir.
2) öyle olsa, yasak masak a gerek yok.
die irre brut ist leider immer noch in der türkei und wartet auf ihre wiedergeburt
hört sich an wie ein Horrorfilm
AKP II
Die Rückkehr der ZombiIslamisten !
Ab 2011 in den Kinos
Nochmal zur Erinnerung. Soweit ich das verstanden habe, will man nicht den Alkohol verbieten, die Leute sollen sich schaemen, wenn sie Alkohol kaufen.
Nochmal zum Mitschreiben...
Seit wann reagieren wir hysterisch auf Berichte von "Die Welt"
?
Nochmal zur Erinnerung. Soweit ich das verstanden habe, will man nicht den Alkohol verbieten, die Leute sollen sich schaemen, wenn sie Alkohol kaufen.
ich glaube nicht easy,dass du so unbelesen bist und du der welt diese überschrift abkaufst...:lach:
Insanlarin her ne olursa olsun alkolün ve sigaranin hicbir fayda getirmeyecegini faydadan cok zarar getirecegini ögrenmeleri gerek.
Bence buda insanlara dinimizi ve buna göre yasamayi ögretmekle olur.
Yani allaha inanci olan allaha güvenip allahdan yardim dileyen bir kisinin bunalim halinde ona birtek allahtan baska kimsenin yardim edemeyecegini bilmesi gerek.
iste problemin kaynaklarindan biri de bu mantik.
sevgili Rizelikiz
inanmiyan, inanci olmayan, dindar olmayan, müslüman olmayan insanlara islam dinini ögretip(ögretmeye karsi degilim) onlarin islam dinine göre davranmasini mecbur tutamayiz ki.
Insana iste o Allahin verdigi beyini daha iyi kullanmayi ögretmeliyiz.
Bölye beynini kullanamiyorsa neyapalimla olmuyor iste.
Denkst du echt die Wissen net das Alk gefährlich ist und Verboten?!
Denkst du dat interessiert die?!Man denen ist das doch echt Sh... EGAL!
Und ich finde es ziemlich abwerten zu behaupten sie würden nicht Hirn benutzen , nur weil sie nicht die gleichen Werte usw. wie du vertretten!
yaw neden bastan kimsenin aklina gelemdi bu? :think:
1. person: icki günah!
2.person: öylemiiii , eh icmeyelim o zaman.
:brüll:
Tabiki bu iki kelime ile yapilacak bir is degil.
Ama zaten inanci olan birkisiye dini yöntemlerele nekadar zararli oldugnu ögretmek en dogru yol olur bence.
Bunuda anne baba olarak zaten üstelenmemis gerekir. Egerki devlette bizlere bu konuda yardimci oluyorsa cok daha iyi olur.
Lafi cok fazla uzatmaya gerek yok aslinda. Icmek isteyenler buyursun icsin, ne burda ne baska biryerde buna kimsenin karismaya hakki yok , ancak icen insan
benim ve toplumun canina malina huzuruna zarar veriyorsa ve buna sebepte icki oluyorsa buna benimde itirazim olur. O vakit madem kanun cikariyorlar bir suca ickiden dolayi maruzat gösterip ahfifletmek yerine ickili suc isleyenin cezasini iki katina cikarsalar , ickili araba kullananin ehliyetini iptal etseler, yani bu sebepe dayanan suclarin cezalari 3 kat 5 kat artsa acaba bu sekilde rahat toplum vicdanini ve insan vicadanini rahatsiz edecek icki ve bilimum ayni tesiri yapan maddeler bu sekilde kullnilmaya evam edermi.
Ickiyi yani alkolu yasaklamak degil cözüm toplum ve kisiyi bilinclendirmek.
iste problemin kaynaklarindan biri de bu mantik.
sevgili Rizelikiz
inanmiyan, inanci olmayan, dindar olmayan, müslüman olmayan insanlara islam dinini ögretip(ögretmeye karsi degilim) onlarin islam dinine göre davranmasini mecbur tutamayiz ki.
Ben kimseye islam dinini mecbur tutalim demiyorum zaten.
Insanlarimizi bu konuda daha fazla bilinclendirelim diyorum. Bunun icinde dini yöntemler kullaniliyorsa ben bunda bir sakinca görmüyorum.
Inanmayan insanlarada baska bir yöntem uygulana bilinir.
Nochmal zur Erinnerung. Soweit ich das verstanden habe, will man nicht den Alkohol verbieten, die Leute sollen sich schaemen, wenn sie Alkohol kaufen.wie soll das denn geschehen?
Am Schaufenster "burdaki hiyar alkol satiyor, ona göre" mi, yoksa, her dükkanin önüne bir AKP li dikerekmi?
Öncedende millet raki sisesiyle ortalikta gezmedi, gateteye sarar öyle gezerdi, bunu mahalle baskisi deyin. Ara sira icen icin sorun yok, o bile bile aldigi icin, bu "yükün" altindan kalkabilir.
Doz u kaciran elbette iki kere düsünüp alkol almaya calisir. Türkiye nin bu sosyo kurallari yeni tertiplenip ortaya dökülmüyor, kültürümüzle bire bir. Yanliz sunu da unutmayilim: Türkiye de icmek isteyin simdiye kadar "günah hesabi" yargilanmamistir. Satmak istemeyen satmaz, satmak isteyende lisansini alir, satar, bu kadar kolay.
Tek tük AKP millet vekilleri, orada burada gösterdikleri terbiyesizlik bir yana, bu AKP nin bütünlügünü sarsmaz, dengesinide bozmaz. Yapanlar cahil, sesini cikarmayanda o kadar cahil. Neymis, Milletvekili, ona ne dersen basina bela olur meselesi. Bence halk bu konuda tepkisini o tek tük milletvekillerine gösterse, o egitici tavirlarla simdiye kadar cok takdir edilecek evlet adamlari basimiza cikarda. Ona bakarsak, alt tabanda zaten is yok, yani halk kendi cikari icin, aynisi millet vekilleri icinde gecerli. Onun icin irdeleyecegimiz bir AKP kaldiysa, bu zaman kadar basimiza gelenleri niye bu sekilde elestirmedik? Simdi laikcilikle pazar a cikmanin manasi yok, inananida cikmaz.
Denkst du echt die Wissen net das Alk gefährlich ist und Verboten?!
Denkst du dat interessiert die?!Man denen ist das doch echt Sh... EGAL!
Und ich finde es ziemlich abwerten zu behaupten sie würden nicht Hirn benutzen , nur weil sie nicht die gleichen Werte usw. wie du vertretten!
das habe ich nicht behauptet. Hast mich falsch verstanden.
Sirf ABD degilki, O yillarda Türkiyede bile yasakdi.. Atatürk yasakladi...
Hani nerde özgürlügünüz? Nasil oluyorda, devlet ne tüketeceksiniz diye isinize karisiyormus?
yalniz bu cümlede bir eksiklik var.
o zaman ki icki yasaginin iki gerekcesi vardi.
1-türkiyede yerli icki üretimi o kadar güclü degildi. ülke, icki ithal ederek disariya zaten kisitli olan dövizini veriyordu. gerci önceden de icki ithal ediliyordu ama sadece zengin kesimi ithal icki kullaniyordu. ne zaman ki yaygin hale geldi ve anadolu insani da kacak icki icmeye basladi, bu yasakla biraz olsun durum telafi edilmek istenildi.
2- ikinci ve esas sebeb ise, o dönemdeki siyasi cekisme idi. Ali Sükrü bey, dindar cevrelerin ileri gelenlerinden di ve meclisin muhaliflerinin basini cekiyordu. bu kanun ile, o günün iktidarina muhalefet edilmis ve dini hassasiyetler korunmus oluyordu.
Ben kimseye islam dinini mecbur tutalim demiyorum zaten.
Insanlarimizi bu konuda daha fazla bilinclendirelim diyorum. Bunun icinde dini yöntemler kullaniliyorsa ben bunda bir sakinca görmüyorum.
Inanmayan insanlarada baska bir yöntem uygulana bilinir.
dini yöntem nasil oluyor?
Ben kimseye islam dinini mecbur tutalim demiyorum zaten.
Insanlarimizi bu konuda daha fazla bilinclendirelim diyorum. Bunun icinde dini yöntemler kullaniliyorsa ben bunda bir sakinca görmüyorum.
Inanmayan insanlarada baska bir yöntem uygulana bilinir.
ayni ülkede yasiyorlarsa/sak, sadece müslümanlarla ilgili care, tedbir yetmeyecegine göre,
ben sorumu degisik formule ederek tekrar sorayim
inanmayan insanlar icin hangi ikna metodunu kullanmak uygundur?
****
ve zaman zaman sordugum ama cevabini alamadigim bir iki soru var, onlari da senin beitragini kullanarak sorayim müsaadenle.
1-Peygamberimiz döneminde de icki yasakti, yasaga uymayanlara ne gibi bir islem, müeyyide uygulanyiordu.
2-Medine devletinde durum ne idi, yasak nasil uygulaniyordu?
3-islam devletinde, müslüman olmayanlar, icki yasagina uymak mecburiyetindemidir?
dini yöntem nasil oluyor?
Dini yöntem derken yani dini acisindan sakincalarini ve yasaklanma sepeleri konusunda insanlari daha fazla biliclendirmek acisindan dedim.
arkadaslar
farkindamisiniz? hakaret etmeden ve sakin davranarak da tartisma yapilabiliyormus.:nazar::nazar ::nazar:
Dini yöntem derken yani dini acisindan sakincalarini ve yasaklanma sepeleri konusunda insanlari daha fazla biliclendirmek acisindan dedim.
Sence bilmiyorlarmi?!Biliyorlar!
Sizin yapmak istediginiz Dini Baski baska birsey degil!
Insanlarin Dini kullanip onlari korkutmak ve kisiliklerini kistirma hakkini kim veriyor?!
deryatulga
15.05.08, 23:40
Dini yöntem derken yani dini acisindan sakincalarini ve yasaklanma sepeleri konusunda insanlari daha fazla biliclendirmek acisindan dedim.
Hep bir avuc Turhalliyiz, biz bize benzeriz
Yüzbin kere tövbe eder, yine sarap iceriz
Yahu bu mereti halifeler de icmis, sultanlar da! Hem de kac yildir! Herkes isledigi günahi da, yedigi halti da biliyor korkma!
Sence bilmiyorlarmi?!Biliyorlar!
Sizin yapmak istediginiz Dini Baski baska birsey degil!
Insanlarin Dini kullanip onlari korkutmak ve kisiliklerini kistirma hakkini kim veriyor?!
Duymuyayim, Isitmeyeyim, Bilmeyeyim... bu mu cözüm?
Saglik acisindan, topluma zarari acisindan ele alalim ozaman.. ki Dinimizde yasaklanmasinin da sebebi budur
Hep bir avuc Turhalliyiz, biz bize benzeriz
Yüzbin kere tövbe eder, yine sarap iceriz
Hep bir "halli" Turhalliyiz abi...
Turhalli oldugumdan :lach:
Jawohl dann wirds langsam Zeit in dieses Geschäft einzusteigen wie einst der Al Capone. Eine blühende Karriere steht mir zuvor.:lach:
Balabanismus
15.05.08, 23:45
Marokko
Nach dem Koran ist Alkohol nicht verboten
Für islamistische Parteien, wie die ägyptische Muslim Bruderschaft oder die PJD in Marokko, steht die Wein- und Bierindustrie im Widerspruch zu den Prinzipien des Islam. ĞAlkohol ist für Muslime verbotenğ, bestätigte mir ausgerechnet der Verkäufer in einem Alkoholgeschäft in Tanger, in dem von Bier über Wein bis zu Whisky und Wodka alles zu haben ist. ĞGläubige Muslime trinken keinen Alkoholğ, fügt er vermeintlich erklärend, mit einem breiten Schmunzeln hinzu, bevor er einem Kunden mehrere Dosen Bier einpackte.
In dem kleinen Laden im Zentrum der marokkanischen Hafenstadt geht nur ein Bruchteil der 50 Millionen Liter Alkohol über die Theke, die, laut einer Statistik der unabhängigen marokkanischen Wochenzeitung TelQuel, jährlich im Königreich von Mohammed VI. getrunken werden. Offiziell warten auf Betrunkene, die in Bars, Restaurants, Diskotheken oder auf der Strasse aufgegriffen werden, bis zu sechs Monate Gefängnis und eine Geldstrafe von 150 bis 500 Dirham (15 bis 50 Euro).
Im Koran gibt es keinen Vers, der den Gläubigen den Genuss von Alkohol ausdrücklich verbietet. Gott lässt neben dem Getreide, den Ölbäumen, den Dattelpalmen auch Weinstöcke wachsen (Sure 16:10-11). Von den Früchten der Dattelpalmen und den Beeren einen Rauschtrank zu machen, ist ein Zeichen für Verstand (Sure 16:67), im Paradies warten Ströme von Wasser, Milch, Honig und Wein (Sure 47:15). Allerdings ist Alkohol, wenn man betrunken ist, hinderlich beim Gebet (Sure 4:43). Und in Sure 5:90-91 wird Wein als das Werk Satans bezeichnet, der nur Feindschaft und Hass aufkommen lässt.
So negativ Alkohol im Koran teilweise auch dargestellt wird, wirklich verboten (harâm) wird er dort nicht, wie dies bei Aas, Blut und Schweinefleisch der Fall ist (Sure 5:3). Dennoch hat sich im Laufe der Zeit bei der Mehrheit der islamischen Rechtsgelehrten die ablehnende Haltung bezüglich Alkohols durchgesetzt. Nach islamischem Recht (Scharia) wird Alkoholkonsum nun als Sünde betrachtet, obwohl es auch eine andere Auslegung geben könnte. Darauf beruft sich eine Reihe meiner muslimischen Freunde, um ihren Alkoholgenuss zu rechtfertigen und mit ihnen wohl auch weltweit Millionen von Muslimen, die nach Feierabend auf ein Bier oder auch mehrere nicht verzichten wollen.
Gerne wird auch auf die Tradition der arabischen Weinpoesie verwiesen, die von einem toleranten Islam in vergangen Zeiten berichtet. Ein Vertreter davon ist der in der persischen Stadt Avhaz geborene Abu Nuwas (750-819). Der berühmt-berüchtigte Poet war gleichermassen von Wein und Knaben begeistert: ĞFür junge Knaben liess ich die Mädchen zurück/ Und alter Wein vertreibt den Gedanken von klarem Wasser aus meinem Kopfğ.
Zur religiösen Begründung des Alkoholverbots dienen die Hadithe, die von Zeitzeugen mündlich überlieferten Aussprüche des Propheten Mohammed. Sie wurden rund 150 Jahre nach dem Tod Mohammeds (570-632) zusammengetragen und aufgeschrieben. Zu den bekanntesten zählt die Hadith-Sammlung von al-Bukhari (810-870).
Einer dieser Hadithe erzählt von Umar ibn al-Chattab, einem Weggefährten des Propheten und späteren zweiten Kalifen (634-644 n. Chr.), der eine Flasche Wein geschenkt bekam und nicht wusste, was er damit tun sollte. ĞAber wenn es verboten ist, ihn zu trinken, zu verkaufen und zu verschenken, was mache ich damit?ğ Der Prophet antwortete: ĞGeh nach draussen und zerschlage die Flaschen auf einem Stein.ğ
http://www.g26.ch/marokko_news_0801.html
Duymuyayim, Isitmeyeyim, Bilmeyeyim... bu mu cözüm?
Saglik acisindan, topluma zarari acisindan ele alalim ozaman.. ki Dinimizde yasaklanmasinin da sebebi budur
und nun? und das weiss keiner oder wie ?
Duymuyayim, Isitmeyeyim, Bilmeyeyim... bu mu cözüm?
Saglik acisindan, topluma zarari acisindan ele alalim ozaman.. ki Dinimizde yasaklanmasinin da sebebi budur
Zeig mir ein Moslem der net weiss das es Verboten ist!
Jeder weiss es trinken tun die meisten trotzdem!
Religion sollte nicht missbraucht werden um politische Ziele durchzusetzen, wenn eine Regierung dazu nicht in der Lage ist, sollte sie es ganz lassen!
Ben Dini politika amacli kullanmasina karsiyim!
Duymuyayim, Isitmeyeyim, Bilmeyeyim... bu mu cözüm?
Saglik acisindan, topluma zarari acisindan ele alalim ozaman.. ki Dinimizde yasaklanmasinin da sebebi budur
abi cok haklisin lakin istersen olayi dini bakimdan ele almayalim , yukarida saydigin sebepler din haric yeterlidir, din biliyorsun ki ruh-beden -Allah arasindaki ücgende ele alinmasi gereken bir olgudur, olayin günah sevap boyutunu birakalim yücer rabbimiz belirlesin, biz toplumsal düzende konusmaya devam edelim , yazdiklarinda hem fikiriz, bundan öncede haram helal iliskisini karsilastirdigimizda bizim yorumlarimiz kisiden kisiye degisiklik göstermekte biliyorsun oysaki toplum ahlaki ve huzuru olarak bakarsak senin benim yorumum degil kanun ve nizam gecerlidir.
Ben inanisimdan ötürü icmiyorum , icenede haramdir , dinsiz muamelesi yapmam
o ücgenin icine girmek cesaretini acikcasi kendimde bulamiyorum.
Ama bu demek degilki her konuda da dini her zaman disarida tutmamiz gerek ,
Islam zaten bir yasam felsefesi , bir ilimdir. Geri kafaliligin her türü zaten dinimizce sakincalidir.
Ancak bunlari anlatmak veya anlamak kolay olmuyor malesef.
Sence bilmiyorlarmi?!Biliyorlar!
Sizin yapmak istediginiz Dini Baski baska birsey degil!
Insanlarin Dini kullanip onlari korkutmak ve kisiliklerini kistirma hakkini kim veriyor?!
Ben kimseye dini baski yapmak istemiyorum.
Yasaklanirsa buna sevinirim.
Sadece yasaklamanin bir cözüm getireceginide sanmyiorum.Bunuda daha önce bir kac kere söyledim.
Yasak degil. Ama bazi yasalar getirmekle en azindan kimse kimseye zarar vermiyecek duruma gelmesini saglaya biliriz.
deryatulga
15.05.08, 23:53
Duymuyayim, Isitmeyeyim, Bilmeyeyim... bu mu cözüm?
Saglik acisindan, topluma zarari acisindan ele alalim ozaman.. ki Dinimizde yasaklanmasinin da sebebi budur
Simdi bu Fethullahciligin en takildigim yeri bu: Iman konusuna yandan yandan bilimi karistirmak. Isi o acidan alirsan, geriye barbar cöl Araplarina ceki düzen vermek icin konulmus bir nizamname kalir. Ayni birilerinin benzemeye özenip durdugu protestanlarinki gibi ruhsuz, kupkuru, mazrufa degil zarfa önem veren, imani icsellestirememis, Kur'andaki "Allah'la ticaret" sözünü kelime anlaminda yorumlayan bir din tortusu! Elin gavuruna da "Islam'in Allah'i bir tefecidir!" seklinde dalga gecmek düser.
Duymuyayim, Isitmeyeyim, Bilmeyeyim... bu mu cözüm?
Saglik acisindan, topluma zarari acisindan ele alalim ozaman.. ki Dinimizde yasaklanmasinin da sebebi budur
Oder vielleicht weil man mit Alk im Blut in der Wüste schneller dehydriert? :D
Habe ich mal gelesen das viele Gebote in den Relgionen, einen für die "damalige Zeit" sehr pragmatischen Ursprung haben.
Zeig mir ein Moslem der net weiss das es Verboten ist!
Jeder weiss es trinken tun die meisten trotzdem!
Ufak günah, olmaz bir zarari, ya aksamlari bir dübble noolcak... kendime hakimim... selbstverar***g nenne ich das
Religion sollte nicht missbraucht werden um politische Ziele durchzusetzen, wenn eine Regierung dazu nicht in der Lage ist, sollte sie es ganz lassen!
Ben Dini politika amacli kullanmasina karsiyim!
Dito (http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=689678)
Ben kimseye dini baski yapmak istemiyorum.
Yasaklanirsa buna sevinirim.
Sadece yasaklamanin bir cözüm getireceginide sanmyiorum.Bunuda daha önce bir kac kere söyledim.
Yasak degil. Ama bazi yasalar getirmekle en azindan kimse kimseye zarar vermiyecek duruma gelmesini saglaya biliriz.
Bu senin yazdigin kendi söyledigini inkar etmek oluyor;
hem yasaklanmasina sevinip destek verirken hemde yasaklamanin bir cözüm getirecegine inanmiyorsun.
Bak benden sana bir tavsiye olaya dini boyut katmadan kisisel olarak bak. Sen icemyerek kendine bir iyilik yapiyorsun. Bu yeterlidir. Birak isin öbür boyutuna da Allah hükmetsin. Biz camiden cikip meyhaneye giden ne imamalar gördük.
Bu kadar olaya at gözlügü ile bakmayalim. Daha önemli sorunlarimiz var...
Ne yani ben simdi Izmir Kordonun da, o sevdim Cipura veya Levrek baligin yanin da Aslan sütümü icemiyecekmiyim??
Ne yani ben simdi Izmir Kordonun da, o sevdim Cipura veya Levrek baligin yanin da Aslan sütümü icemiyecekmiyim??
kim karisabilir kardesim senin sütüne mütüne dimi ama:lach:
deryatulga
15.05.08, 23:59
Ne yani ben simdi Izmir Kordonun da, o sevdim Cipura veya Levrek baligin yanin da Aslan sütümü icemiyecekmiyim??
Sen baliga rahat limon da sikarsin! Bana o piknikte zorla icirdigin Lakriz tadindaki sey mi bu aslan sütü? :think:
ayyıldız66
15.05.08, 23:59
Ne yani ben simdi Izmir Kordonun da, o sevdim Cipura veya Levrek baligin yanin da Aslan sütümü icemiyecekmiyim??
Yasak
Simdi bu Fethullahciligin en takildigim yeri bu: Iman konusuna yandan yandan bilimi karistirmak. Isi o acidan alirsan, geriye barbar cöl Araplarina ceki düzen vermek icin konulmus bir nizamname kalir. Ayni birilerinin benzemeye özenip durdugu protestanlarinki gibi ruhsuz, kupkuru, mazrufa degil zarfa önem veren, imani icsellestirememis, Kur'andaki "Allah'la ticaret" sözünü kelime anlaminda yorumlayan bir din tortusu! Elin gavuruna da "Islam'in Allah'i bir tefecidir!" seklinde dalga gecmek düser.
Abi insan kendi nefsine bunu "helal" kilmasi icin bahane cok....
sayfalardir tartisiyoruz örnegin... ki sonu zaten ufuklarda gözükmüyor... millet diyecegini diyor, cekiliyor kenara.. benimde sizinde yaptigimiz sonucda budur
Balabanismus
15.05.08, 23:59
Ne yani ben simdi Izmir Kordonun da, o sevdim Cipura veya Levrek baligin yanin da Aslan sütümü icemiyecekmiyim??
kadehini gazete kagidina sarip icebilirsin :brüll:
deryatulga
16.05.08, 00:01
Hep bir "halli" Turhalliyiz abi...
Turhalli oldugumdan :lach:
Zile'li olacak hali yok ya!:lach: Biz Istanbullular onu öyle söyleriz, sayimiz kadar
konusuruz yani!:yippie:
kim karisabilir kardesim senin sütüne mütüne dimi ama:lach:
Orasini bilemem. Bu demokrat gecinen fetocu takimin dan buna benzer aktarmalar görüyorum da; bir sorayim dedim.:rockon:
Bu senin yazdigin kendi söyledigini inkar etmek oluyor;
hem yasaklanmasina sevinip destek verirken hemde yasaklamanin bir cözüm getirecegine inanmiyorsun.
Bak benden sana bir tavsiye olaya dini boyut katmadan kisisel olarak bak. Sen icemyerek kendine bir iyilik yapiyorsun. Bu yeterlidir. Birak isin öbür boyutuna da Allah hükmetsin. Biz camiden cikip meyhaneye giden ne imamalar gördük.
Bu kadar olaya at gözlügü ile bakmayalim. Daha önemli sorunlarimiz var...
Eger yasaklama tamamen bir care olursa buna sevinirim demek istedim.
Sen baliga rahat limon da sikarsin! Bana o piknikte zorla icirdigin Lakriz tadindaki sey mi bu aslan sütü? :think: Gece nin o saatin de, o sartlar altinda daha iyisini bulamadim. Ne yapsaydim?:think:
Yasak
Hayir ola? sen mi yasak koyacaksin?
Ben inanisimdan ötürü icmiyorum , icenede haramdir , dinsiz muamelesi yapmam
o ücgenin icine girmek cesaretini acikcasi kendimde bulamiyorum.
Hayatimda kimseye "icme" dememisimdir.. en samimi arkadasima bile...
Ama bu demek degilki her konuda da dini her zaman disarida tutmamiz gerek , Islam zaten bir yasam felsefesi , bir ilimdir. Geri kafaliligin her türü zaten dinimizce sakincalidir.
Agizina saglik..
Ancak bunlari anlatmak veya anlamak kolay olmuyor malesef.
Ich merke es.. heleki "mühür" yemissen
deryatulga
16.05.08, 00:05
Abi insan kendi nefsine bunu "helal" kilmasi icin bahane cok....
sayfalardir tartisiyoruz örnegin... ki sonu zaten ufuklarda gözükmüyor... millet diyecegini diyor, cekiliyor kenara.. benimde sizinde yaptigimiz sonucda budur
Helal falan demedik kardesim! Simdi desen ki "Allah kullarina eziyet etmek, onlarin agzinin tadini kacirmak icin bir kural koymaz!" Eyvallah, amenna! Ama su
bilimsellik icin isine girdigi an, sen bana bir seyler kanitlama pesindesin demektir. Kanitlama gayreti süpheden dogar, süphenin ise imanla bir ilgisi yoktur.
Biz Istanbullular onu öyle söyleriz, sayimiz kadar
konusuruz yani!:yippie:
Man lernt nie aus :)
deryatulga
16.05.08, 00:07
Gece nin o saatin de, o sartlar altinda daha iyisini bulamadim. Ne yapsaydim?:think:
Tamam günahi senin boynuna o zaman! :lach:
ayyıldız66
16.05.08, 00:07
Hayir ola? sen mi yasak koyacaksin?
schipass
Abi insan kendi nefsine bunu "helal" kilmasi icin bahane cok....
sayfalardir tartisiyoruz örnegin... ki sonu zaten ufuklarda gözükmüyor... millet diyecegini diyor, cekiliyor kenara.. benimde sizinde yaptigimiz sonucda budur
Ya kulah halifelerden sairlere kadar iciyormus bizdemi denesek sunu ya?
Bak günahda degilmis aslinda burda ögrendik artik .
bak burdada ne yaziyor
Für junge Knaben liess ich die Mädchen zurück/ Und alter Wein vertreibt den Gedanken von klarem Wasser aus meinem Kopfğ.
Knaben dedikleride fena degilmis oolum biz herseyi kaciriyoruz ya !
ich finde solche sachen nicht richtig. ein eizige satz auspicken und ganze religion umdrehen. der hat nur anfang des sure geschrieben.>>>
Marokko
Nach dem Koran ist Alkohol nicht verboten
So negativ Alkohol im Koran teilweise auch dargestellt wird, wirklich verboten (harâm) wird er dort nicht, wie dies bei Aas, Blut und Schweinefleisch der Fall ist (Sure 5:3).
so, wir lesen weiter sure 5:90-91
O ihr die glaubt! Siehe Berauschendes, GLücksspiele, Opfersteine und Lospfeile sind ein Greuel, Satans Werk. Meidet sie, auf daß es euch wohlergehe.
Der Satan will durch Berauschendes und Spiel zwischen euch nur Feindschaft und Hass säen und euch von dem Gedanken an Allah und dem Gebet abhalten. Wollt ihr deshalb nicht davon abhalten?
Tamam günahi senin boynuna o zaman! :lach: Haksiz lik yapiyorsun.:lach: Sana icirdigim halis mulis Yeni Raki idi. Teferuati eksik di; oda buzun kalmamis olmasi.
Simdi desen ki "Allah kullarina eziyet etmek, onlarin agzinin tadini kacirmak icin bir kural koymaz!" Eyvallah, amenna! Ama su
bilimsellik icin isine girdigi an, sen bana bir seyler kanitlama pesindesin demektir. Kanitlama gayreti süpheden dogar, süphenin ise imanla bir ilgisi yoktur.
Nefis ve Irade terbiyesi degilmi abi, Oruc tutmak, bazi gidalari yememek, icmemek?
Bunlari arastirdigimizda, Orucun faydali oldugunu (bunada itiraz gelecek ich weiss) domuzun ve ickinin zararlari ortada degilmi?
Özellikle ickinin topluma da zarari oldugunu kim inkar edebilir?
Ben burda ayet mayet savunmuyorum... gerci siz de haklisiniz.. genel olarak bakarsak, kime ne söylüyorumki.. neyi ispatlamaya calisiyorum sanki
Balabanismus
16.05.08, 00:15
ich finde solche sachen nicht richtig. ein eizige satz auspicken und ganze religion umdrehen. der hat nur anfang des sure geschrieben.>>>
so, wir lesen weiter sure 5:90-91
O ihr die glaubt! Siehe Berauschendes, GLücksspiele, Opfersteine und Lospfeile sind ein Greuel, Satans Werk. Meidet sie, auf daß es euch wohlergehe.
Der Satan will durch Berauschendes und Spiel zwischen euch nur Feindschaft und Hass säen und euch von dem Gedanken an Allah und dem Gebet abhalten. Wollt ihr deshalb nicht davon abhalten?
So negativ Alkohol im Koran teilweise auch dargestellt wird, wirklich verboten (harâm) wird er dort nicht, wie dies bei Aas, Blut und Schweinefleisch der Fall ist (Sure 5:3).
dertli abi oder kulah
wie würdet ihr auf diese feststellung argumentieren?
bu ne yahu. o gazeteden alinti yapilan bu cümlenin islamla ne alakasi var. o sahis olsa osla oglanci/sapik olur o kadar.ö
bu isin tolerant olmayla ve dini tolerans ile ne alakasi var. herseyden önce insanlik sucu ve sapiklik.
iyi be, öyleyse avusturyadaki sapik adam, dünyanin en tolerant dindari.
Gerne wird auch auf die Tradition der arabischen Weinpoesie verwiesen, die von einem toleranten Islam in vergangen Zeiten berichtet. Ein Vertreter davon ist der in der persischen Stadt Avhaz geborene Abu Nuwas (750-819). Der berühmt-berüchtigte Poet war gleichermassen von Wein und Knaben begeistert: ĞFür junge Knaben liess ich die Mädchen zurück/ Und alter Wein vertreibt den Gedanken von klarem Wasser aus meinem Kopfğ.
, kime ne söylüyorumki.. neyi ispatlamaya calisiyorum sanki
:brüll:
Olsun be kulah kardes! Bizde birgün bizim cesmede deniz kenarinda otururuz masanin basina bütün gece iceriz salgamlari! obwohl, ich hasse das zeug, bende camlica gazoz icerim
yahu kardesim biz burda tartisirken amerikalilar tekeli satin aldilarda rakiyi "joni wolkir yeni rakisi" adi altinda üretmeye basladilar bile, nelerle ugrasiyoruz daha :lach:
dertli abi oder kulah
wie würdet ihr auf diese feststellung argumentieren?
sevguikli kardesim, sordugun sorunun icinde zaten var cevabi.
o sahis, Sure 5 in sadece baslangic bölümünü alinti yapmis ama sure 5:90 ve 91 ayetlerinde alkol yani sarhosluk veren meddelerin yasak oldugu belirtilmis.
daha neyini argumentieren yapayim? bir zahmet tekrar okuyacaksin.
Zitat von dertli4u
ich finde solche sachen nicht richtig. ein eizige satz auspicken und ganze religion umdrehen. der hat nur anfang des sure geschrieben.>>>
so, wir lesen weiter sure 5:90-91
O ihr die glaubt! Siehe Berauschendes, GLücksspiele, Opfersteine und Lospfeile sind ein Greuel, Satans Werk. Meidet sie, auf daß es euch wohlergehe.
Der Satan will durch Berauschendes und Spiel zwischen euch nur Feindschaft und Hass säen und euch von dem Gedanken an Allah und dem Gebet abhalten. Wollt ihr deshalb nicht davon abhalten?
Zitat:
Zitat von text
So negativ Alkohol im Koran teilweise auch dargestellt wird, wirklich verboten (harâm) wird er dort nicht, wie dies bei Aas, Blut und Schweinefleisch der Fall ist (Sure 5:3).
bu ne yahu. o gazeteden alinti yapilan bu cümlenin islamla ne alakasi var. Abi, bu dinci, yobaz ve fetocu takimin serriat düzeni ni özledikleri düpe düz ortada dir. Bunlari, sözüm ona radikal islamcilar dan ayiran tek özellikleri, emperyalizm le isbirligi yapiyor olmalari. Isbirlikci olursan iliman islamci oluyorsun; yapmazsan radikalsin..
Duydunmu kulah, sen emperiyalistlerle is birligi yapiyorsun ve vatani satmak istiyorsun.
Seni iliman islamci seni!
Helal falan demedik kardesim! Simdi desen ki "Allah kullarina eziyet etmek, onlarin agzinin tadini kacirmak icin bir kural koymaz!" Eyvallah, amenna! Ama su
bilimsellik icin isine girdigi an, sen bana bir seyler kanitlama pesindesin demektir. Kanitlama gayreti süpheden dogar, süphenin ise imanla bir ilgisi yoktur.
abi, ellerinden öpüyorum. gayet güzel izah ettin.
iman, kayitsiz sartsiz Allaha ram olmayi, kul olmayi gerektirir. Tibbi, ilmi nedenlerle veya ekonomik nedenlerle degil.
Amentü Billahi...........(allahin birligine, tekligine inanir iman ederim..........)
***
bir islam büyügüne bir misafiri demiski, "ben Allahi bircok ilmi ve mantiki metodla ispat ederim"
islam büyügü cevap vermis " ben ispat edemem, sadece iman eder, inanirim"
***
haramlarin ve helallerin sebebi, ilmi aciklamasi hic önemli degil. din bir inanc/iman meselesidir. inanan inanir inanmiyan inanmaz.
inanan sartlarini yerine getirmeye calisir, inanmiyanin sahsen sorumlulugu yoktur sadece toplumsal yasamla ilgili kurallara uymak mecburiyetindedir. günümüzde kanunlar ayni islevi yapmiyormu.? Ehliyet aliyorsan, almanyada yolun sagindan sürmek mecburiyetindesin.
ben ehliyet aldim ama yolun solundan sürmek istiyorum diyemezsin.
Duydunmu kulah, sen emperiyalistlerle is birligi yapiyorsun ve vatani satmak istiyorsun.
Seni iliman islamci seni!
bazilari en azindan mertce yüzüme karsi "agizini.........."
ya bosver.. :mad:
Man sollte wissen wan man aufhören soll
Şarap yapmak yasaklanmış; sıkı bir kontrolle, şarap yapan yakalandığında kellesi vuruluyordu.
Bağ bozumu vakti geldiğinde, Bektaşi üzümlerin suyunu küplere doldurdu. Durumdan haberdar olan hükümdar, Bektaşinin küpleri başına geldiğinde, hiddetle sordu:
-Üzüm suyu küplere ne için dolduruldu?
Bektaşi, yakalanmışlığının telaşı ile cevap verir:
-Dolduruyorum ki, orada sirke olsun.
Hükümdar, biraz yumuşayarak yeniden sordu:
-Sirke dersin ama, ya şarap olursa!
Hükümdarın yumuşadığını gören Bektaşi:
-Orasını Allah bilir,dedi.
bizde de yasaklanirsa artik ne olacagini kimse bilemez galiba:lach:
arkadaslar
böyle tartismada eksiklik oluyor.
soru soruyorsunuz, cevabini veriyorum ama tik yok. öyleyse niye soruyorsunuz?
Ben en iyisi biraz tv seyredeyim.
Duydunmu kulah, sen emperiyalistlerle is birligi yapiyorsun ve vatani satmak istiyorsun.
Seni iliman islamci seni!
polat kardesim gereksiz yakistirmalardan kacinalim, burada herkez vatanini cok seviyordur, kimisi dinine , kimisi milliyetine, mevlananin dedigi gibi
"kim olursan ol gene gel"
birbirimizi gaza getirmekten sakinalim lütfen olurmu kardesim.
arkadaslar
böyle tartismada eksiklik oluyor.
soru soruyorsunuz, cevabini veriyorum ama tik yok. öyleyse niye soruyorsunuz?
Ben en iyisi biraz tv seyredeyim.
Takilma abi fazla , bazen cevapsizlik en güzel cevaptir, ne demisler "dogru söze ne gerek"
Balabanismus
16.05.08, 00:42
sevguikli kardesim, sordugun sorunun icinde zaten var cevabi.
o sahis, Sure 5 in sadece baslangic bölümünü alinti yapmis ama sure 5:90 ve 91 ayetlerinde alkol yani sarhosluk veren meddelerin yasak oldugu belirtilmis.
daha neyini argumentieren yapayim? bir zahmet tekrar okuyacaksin.
meine absicht war weder den alkohol in religiöser hinsicht zu legitimieren noch diesen text zu verteidigen. doch dennoch bin ich mit der antwort nicht zufrieden. hoffe nicht das du böse auf mich bist. aber in der sure wird gesagt das man diese dinge (alkohol, glücksspiel etc.) meiden soll und meiden bedeutet nicht das es haram in dem sinne wie es bei aas, schwein usw. ist. das war der denkanstoss. ich werde mir den koran vornehmen und das mal untersuchen.
polat kardesim gereksiz yakistirmalardan kacinalim, burada herkez vatanini cok seviyordur, kimisi dinine , kimisi milliyetine, mevlananin dedigi gibi
"kim olursan ol gene gel"
birbirimizi gaza getirmekten sakinalim lütfen olurmu kardesim.
polatin bana yakisdirmasi degildi...
anlayan, anlamak isteyen anladi.. digerleri es gecmekle yetindi.. alisdik
polatin bana yakisdirmasi degildi...
anlayan, anlamak isteyen anladi.. digerleri es gecmekle yetindi.. alisdik
kimin ne dediginin iyi farkindayim lakin kötü birsey söylenmissede kötü söz sahibine aittir ...
Ayrica bir konuya kesinlikle aciklik getirmek istiyorum bazi kavramlar bize global gücler tarafindan empoze ediliyor.
Özellikle islam icin bugüne kadarki yakistirmlara bir bakin ve bu söylemlere fazla takilmayin
Islami Terör
Radikal Islam
Iliman Islam gibi
burada bu tabirleri kullanan arkadaslarimiz ile bunu üzerine alinanlar arsindaki kopuklugun sebebi iste budur.Busekilde tartismalar ile kendinize degil , bu kavramlari cikaranlara hizmet ediyorsunuz.
Islamin iliman, sicagi,terörü,peynirlisi, kiymalisi olmaz.
Islam islamdir. TR bir cumhuriyettir ve dini islamdir.Atatürk ilkeleri dogrultusunda toplum , Islam felsefesi ilede insan adam edilebilir.
meine absicht war weder den alkohol in religiöser hinsicht zu legitimieren noch diesen text zu verteidigen. doch dennoch bin ich mit der antwort nicht zufrieden. hoffe nicht das du böse auf mich bist. aber in der sure wird gesagt das man diese dinge (alkohol, glücksspiel etc.) meiden soll und meiden bedeutet nicht das es haram in dem sinne wie es bei aas, schwein usw. ist. das war der denkanstoss. ich werde mir den koran vornehmen und das mal untersuchen.
peki
herseyi illa ben yazmak istemiyorum. son cümlende belirttigin gibi yap lütfen.
Kuranda, icki, domuz eti ve kan HARAM olarak belirtiliyor. hem de kesin olarak.
kuran fihristinden bak bir zahmet.
sevgili kardesim
kuranin icinden sadece bir iki cümleyi alarak, islam ve kuran a´nlasilmis olmaz. Kuran bir bütündür. Kuran bircok örnekler verir, yol gösterir.
mesela, üzüm ve hurma meyvelerinden elde edilen iceceklerin sekli ve kullanilisinda ibretler oldugu. faydali kullanilirsa, serinletici icecek veya faydali ürün(mesela sirke) olabilecegini ama aksi takdirde insani felakete götürecek, sarhos edecek, vücuduna zarar verecek hale gelecegi ibret olarak anlatilir.
Allah (cc) kimsenin kafasinda elinde sopa ile beklemiyor. okuruz, ögreniriz. Dogruyu ve yanlisi biz yapariz.
Allah bize akil vermis. Aklimizi kullanan biziz. (dogruya veya yanlisa)
Ayrica bir konuya kesinlikle aciklik getirmek istiyorum bazi kavramlar bize global gücler tarafindan empoze ediliyor.
Islami Terör
Radikal Islam
Iliman Islam gibi
Kesinlikle bu konuda seninle hemfikirim. Bati kendisi ile isbirligi icinde bulunanlara iliman; bulunmayanlara ise radikal olarak lanse ediyor..
deryatulga
16.05.08, 01:01
Kesinlikle bu konuda seninle hemfikirim. Bati kendisi ile isbirligi icinde bulunanlara iliman; bulunmayanlara ise radikal olarak lanse ediyor..
Onlarinki iliman Islam, seninkisi de ilimon Islam galiba!:lach:
Onlarinki iliman Islam, seninkisi de ilimon Islam galiba!:lach: Benim gibilerine galiba Teilzeit-Moslem diyorlar.:think:
Balabanismus
16.05.08, 01:26
peki
herseyi illa ben yazmak istemiyorum. son cümlende belirttigin gibi yap lütfen.
Kuranda, icki, domuz eti ve kan HARAM olarak belirtiliyor. hem de kesin olarak.
kuran fihristinden bak bir zahmet.
sevgili kardesim
kuranin icinden sadece bir iki cümleyi alarak, islam ve kuran a´nlasilmis olmaz. Kuran bir bütündür. Kuran bircok örnekler verir, yol gösterir.
mesela, üzüm ve hurma meyvelerinden elde edilen iceceklerin sekli ve kullanilisinda ibretler oldugu. faydali kullanilirsa, serinletici icecek veya faydali ürün(mesela sirke) olabilecegini ama aksi takdirde insani felakete götürecek, sarhos edecek, vücuduna zarar verecek hale gelecegi ibret olarak anlatilir.
Allah (cc) kimsenin kafasinda elinde sopa ile beklemiyor. okuruz, ögreniriz. Dogruyu ve yanlisi biz yapariz.
Allah bize akil vermis. Aklimizi kullanan biziz. (dogruya veya yanlisa)
Im Namen Gottes, Des Erbarmers, Des Gnädigen
ومن ثمرت النخيل والاعنب تتخذون منه سكرا ورزقا حسنا ان فى ذلك لءاية لقوم يعقلون
(16:67) Aus den Früchten der Dattelpalmen und der Weinreben gewinnt ihr ein berauschendes Getränk und gute Nahrung. Darin ist ein Zeichen für Menschen, die sich ihres Verstandes bedienen.
Vers 16:67 ist mir persönlich, auch wenn die darin vorkommenden Wörter nicht schwer zu verstehen sind, nicht einfach zu interpretieren, da ich auf der einen Seite immer noch mit meinen alten traditionellen Ansichten zu kämpfen habe. In der Tradition (so wie die Übersetzungen es bestätigen) lernten wir, dass es bei diesem Vers um berauschendes Mittel ginge. Ich lese es zwar auch aber das Wort SaKaRa سكرا muss nicht unbedingt Berauschendes heißen; auch nirgendwo taucht im Originalkontext des Koran das Wort Getränk auf.
Das Verb von SaKaRa bedeutet (ver-)schließen oder auch sich berauschen und der Nomen heißt ZUCKER. Genau hier ist es nämlich unverständlich, warum die Gelehrten und die Übersetzer das Wort als berauschendes Getränk wiedergaben und das Wort Zucker vernachlässigten.
Gott benennt uns Alkohol in mehreren Versen; doch Er verwendet dafür den Begriff Khamrah = Wein. Die damaligen Araber kannten den Wein und war als einziges bekanntes alkoholisches Getränk. Das komische ist, dass die arabischen Völker das Wort Sakara nur in Verbindung mit Zucker (als Nomen) in ihrer Sprache verwenden. Deshalb verstehe ich nicht, wie die Gelehrten darauf gekommen sind, dass es hier um berauschendes ginge?
Vielleicht meinen sie, dass die damaligen Araber den Zucker noch nicht kannten, was eigentlich ein Irrtum ist. Zucker war seit mehr als 6000 Jahren im asiatischen Raum bekannt:
http://de.wikipedia.org/wiki/Zucker
Zucker, ursprünglich aus dem Sanskrit sarkura, woraus im späteren Verlauf das arabische sukkar (سكر, verb: sakkara) wurde und von dort in den europäischen Sprachraum gelangte, ist Nahrungsmittel und gleichzeitig Genussmittel.
Daten zur Kulturgeschichte des Zuckers
8.000 v. Chr. älteste Zuckerrohr-Funde in Melanesien, Polynesien
6.000 v. Chr. Zuckerrohr gelangt von Ostasien nach Indien und Persien
600 v. Chr. Zuckergewinnung in Persien: heißer Zuckerrohrsaft wird in Holz- oder Tonkegel gefüllt, in der Spitze kristallisiert der Zucker, es entsteht der Zuckerhut.
Spätantike: Saccharum genannter Zucker ist in Rom als Luxusgut sehr reicher Patrizier nachgewiesen und wird aus Indien bzw. Persien importiert.
1100 n. Chr. Mit den Kreuzfahrern gelangt Zucker erstmalig nach Europa
Ab ca. 1500 Zuckerrohr wird weltweit auf Plantagen angebaut, Zucker bleibt ein begehrtes Luxusgut für die Reichen. Es wird als Weißes Gold
..
Der Vers 16:67 handelt von zwei Fruchtsorten, die beide den Menschen mit Zucker liefern: Trauben- und Dattelzucker.
Dattelzucker? Ja, so etwas gibt es auch :D
http://www.uni-bayreuth.de/departments/
zucker.htm
4. Saccharose
Was aber ist Haushaltszucker aus chemischer Sicht, in der Umgangssprache auch einfach Zucker genannt?
Als Haushaltszucker bezeichnet man Saccharose, die auch noch die Namen Rohrzucker, Rübenzucker oder Sukrose (engl. sucrose) besitzt.
Saccharose ist ein Disaccharid das vielleicht wichtigste Disaccharid für unsere Ernährung.
Sie ist in zahlreichen Pflanzen in kleinen Mengen anzutreffen, z.B. in Süßmais, in Palmsaft als Palmzucker, in Früchten (z.B. als Dattelzucker), in Samen, Baumsäften (z.B. Ahornzucker aus Ahornsaft), Wurzeln und Rhizomen. Größere Mengen an Saccharose findet man aber nur im Zuckerrohr und in der Zuckerrübe. Und zwar sind in der Zuckerrübe 17-20% und im Zuckerrohr rund 14-21% Saccharose enthalten.
Wie gesagt; ich persönlich sehe und verstehe das Wort ٍSakar als Zucker, weil Gott es mit den guten Gaben bzw. Nahrung in Verbindung bringt:
16:67 Aus den Früchten der Dattelpalmen und der Weinreben gewinnt ihr Zucker und gute Nahrung. Darin ist ein Zeichen für Menschen, die sich ihres Verstandes bedienen.
Und auf der anderen Seite steht es in Vers 5:90, dass Berauschendes ein Greuel und Werk des Teufel sei, was wir unbedingt meiden sollten.
5:90 O ihr, die ihr glaubt! Berauschendes (Khamra), Glücksspiel, Opfersteine und Lospfeile sind ein Greuel, das Werk des Satans. So meidet sie, auf daß ihr erfolgreich seid ;
Es ist auch klar, dass Zucker die Voraussetzung für die alkoholische Gärung ist. Wenn es also Keinen Zucker gäbe, dann dürfte es auch keinen Wein gäben.
Es ist aber auch klar, dass Gott uns die Heilung bringt. Darauf soll jeder gläubige Mensch vertrauen haben.
deryatulga
16.05.08, 01:51
Für alle hier anwesenden Theologen und Exeketen: Der Koran ist kein Hologramm, aus dem man ein beliebiges Stück herausreissen und weidlich interpretieren kann. Es ist ein Buch, dass innerhalb von 22 Jahren vervollkommnet ist, mit teilweise Aufhebungen der Gebote oder Verbote. So gelesen, gibt es sogar das klassische Beispiel, dass der Moslem nie beten darf, wenn man die entsprechende Verse bis zur Satzmitte gelesen hat.
Weingenuss, nennen wir es ruhig Alkoholkonsum, war zunächst nach bester Mekkaner-Tradition erlaubt. Dieses Erlaubis wurde später aufgehoben.
Dieses Verfahren nennt man nash/Abrogation und die Diskussion darüber, was tatsächlich abrogiert worden ist, dauert heute noch an.
Dieses Verfahren nennt man nash/Abrogation und die Diskussion darüber, was tatsächlich abrogiert worden ist, dauert heute noch an.
Die sogenannten Islamkritiker zB behaupten das der Vers:
Im Glauben gibt es keinen Zwang"
auch abrogiert worden ist. Dass der Islam also freie Wahl beim Glauben ablehnt.
Balabanismus
16.05.08, 02:02
Für alle hier anwesenden Theologen und Exeketen: Der Koran ist kein Hologramm, aus dem man ein beliebiges Stück herausreissen und weidlich interpretieren kann. Es ist ein Buch, dass innerhalb von 22 Jahren vervollkommnet ist, mit teilweise Aufhebungen der Gebote oder Verbote. So gelesen, gibt es sogar das klassische Beispiel, dass der Moslem nie beten darf, wenn man die entsprechende Verse bis zur Satzmitte gelesen hat.
man muss kein theologe sein wenn man/frau den glauben nachvollziehen möchte. da sehe ich keinerlei bedenken. hier wurde auch nichts interpretiert sondern der sachverhalt von verschiedenen seiten beleuchtet, wenn das ein problem in einigen auffassungen der personen ist, betrifft es die personen selbst die so darüber denken. man kann niemanden verbieten seine religion zu verstehen und darüber zu reden.
Der Alkoholkonsum hat eine berauschende Wirkung und demzufolge schädliche Auswirkungen auf die Einzelperson, Familie und Gesellschaft. Das Verbot wurde von Gott endgültig in der Sure 5 Vers 90-91 festgelegt. Gründe dafür sind einleuchtend: Durch den Alkoholkonsum vernachlässigt der Gläubige u.a. seine religiöse Pflichten, das Gedenken an Gott und die Verrichtung des Pflichtgebets.
Weil der Alkohol von Allah verboten wurde, soll ihn der Muslem in jeder Form vermeiden, auch nur in kleinen Mengen. Denn der Begriff "wenig" ist relativ. Für einen ist "wenig", wenn er nur ein Gläßchen in der Woche trinkt, für den anderen ist eine Flasche Wein am Abend "wenig".
Eine kleine Menge Alkohol führt zu einer großen Menge, ein Glas zum anderen, bis man süchtig geworden ist. Aus diesem Grund ist die Haltung des Islam zum Alkoholverbot und dem Versperren aller Zugänge zum Alkoholtrinken eindeutig und unmißverständlich. Weil das Maß von jedem anders verstanden wird, ist das totale Verbot die beste Lösung. Der Prophet Mohammed (Friede und Segen auf ihm) sagte "Das, was in großer Menge berauscht, ist auch in kleiner Menge haram
(verboten)"; überliefert von Ahmad, Abou Dawud und Tirmidhi.
Im Zusamenhang mit Alkohol hat der Prophet (Friede sei mit ihm) zehn Arten von Leuten verflucht:
"Allah hat den Khamr (Alkohol) verflucht, und den, der ihn herstellt, den, für den er hergestellt wird, den, der ihn trinkt, den, der ihn bringt, den, der ihn trägt, den, für den er getragen wird, den, der ihn verkauft, den, der am Verkauf verdient, den, der ihn kauft und den, für den er gekauft wird." (Authentische Überlieferungskette - sahih).
***
Und (wir geben euch) von den Früchten der Palmen und Weinstöcke (zu trinken), woraus ihr euch einen Rauschtrank macht, und (außerdem) schönen Unterhalt. Darin liegt ein Zeichen für Leute, die Verstand haben.
16:67
Man fragt dich nach dem Wein und dem Losspiel. Sag: In ihnen liegt eine schwere Sünde. Und dabei sind sie für die Menschen (auch manchmal) von Nutzen. Die Sünde, die in ihnen liegt, ist aber größer als ihr Nutzen. Und man fragt dich, was man spenden soll. Sag: Den Überschuss (von dem, was ihr besitzt)! So macht Gott euch die Verse klar. Vielleicht würdet ihr nachdenken.
2:219
Ihr Gläubigen! Kommt nicht betrunken zum Gebet, ohne vorher (wieder zu euch gekommen zu sein und) zu wissen, was ihr sagt!
4:43
Ihr Gläubigen! Wein, das Losspiel, Opfersteine und Lospfeile sind (ein wahrer) Greuel und Teufelswerk. Meidet es! Vielleicht wird es euch (dann) wohl ergeben.
5:90
bu konu, politikcity forumda degisik bölümlerde tartisildi.
http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=22103&highlight=alkohol+verbot
http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=17526&highlight=alkohol+verbot
http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=20538&highlight=alkohol+verbot
deryatulga
16.05.08, 03:11
Die sogenannten Islamkritiker zB behaupten das der Vers:
Im Glauben gibt es keinen Zwang"
auch abrogiert worden ist. Dass der Islam also freie Wahl beim Glauben ablehnt.
Eine Behauptung allein genügt nicht, um eine Abrogation zu belegen! Baqara
256 wird im Gegenteil durch mehrere Versen aus verschiedensten Offenbarungsstufen untestützt. Diejenigen, die solche Abrogationen behaupten, sind in erster Linie Beton-Islamisten. Deshalb werden z.B. in einigen islamischen Ländern Ehebrecher gesteinigt.
Simdi bu yeni kanuna göre bir barda bardakla icki almak yasak mi olacak? AKP yine ne bicim sacmaligin pesinde?
Simdi bu yeni kanuna göre bir barda bardakla icki almak yasak mi olacak? AKP yine ne bicim sacmaligin pesinde?
Schau mal in den Hurriyet gazetesi thread...bu haber Hürriyet`in yalan naylon/abartma haberi, oky de hemen atlamis...
Simdi bu yeni kanuna göre bir barda bardakla icki almak yasak mi olacak? AKP yine ne bicim sacmaligin pesinde?
yok canim hic olurmu öyle sey, bu yeni kanuna göre , icki satisi kisitli hale getiriliyor, yasak denmesinin sebebi insanlarin özgürce icki alimi yapmalarina engeller getirilmesi.
Madem milleti ickiden uzak tutmak istiyorsunuz , koyun üstüne söyle adamakilli bir vergi, birde ickili hallerden cezalari yükseltin, icen zaten gene icecek , yasakta olsa icecek pahalida olsa icecek ama adam gibi icecek.
Yoksa kolaymi TR ye her sene milyarlarca döviz giriyor truzimden , biz bir rus a nasil anlatabiliriz , "yasak kardesim yasak" diye... adam zaten icmeye geliyor.
Schau mal in den Hurriyet gazetesi thread...bu haber Hürriyet`in yalan naylon/abartma haberi, oky de hemen atlamis...
Bak iste bu kafama takilmisti. Herhangi bir mantik göremedim cünki. Hani herifler dini sebeplerden dolayi böyle bir karar almis olsaydi, kadehle icmek haram da siseyle icmek haram degil mi?
Simdi bu yeni kanuna göre bir barda bardakla icki almak yasak mi olacak? AKP yine ne bicim sacmaligin pesinde?
Açık içki yasağı yanlış anlaşıldı
Restoran, bar ve gece kulüplerinde açık içki satışının yasak olmadığı açıklandı.
14 Mayıs 2008 / 06:34
Tütün ve Alkol Piyasası Düzenleme Kurumu (TAPDK) Başkanı Kazım Çalışkan, restoran, bar ve gece kulüplerinde 'açık içki' satışının yasaklanmasının söz konusu olmadığını bildirdi. Hürriyet gazetesinin kadehle içki satışının yasaklanabileceğine ilişkin açıklamasına TAPDK Başkanı Çalışkan'dan yanıt geldi. Çalışkan, tütün ve alkol üretimini yeniden düzenleyen 5752 Sayılı Yasayla, açık içki satışlarının, sadece bu konuda 'işletme ruhsatı olmayan' mahalle bakkalı ve büfelerde yasaklandığını söyledi.
Açık içki satışı için, zaten yetki belgesi bulunan restoran, bar ve gece kulüplerinin; şimdi olduğu gibi, bundan sonra da açık içki satmayı sürdüreceğini belirten Çalışkan, yeni düzenlemede bu tür faaliyetler için, işletmelerin 'TAPDK'dan yetki belgesi alması' koşulu arandığına dikkati çekti. Yetki belgesi olmadığı halde, açık içki satışı veya sunumu yapanlar ile içkilerin ambalajlarını bozarak, bölmek suretiyle satanlara; kanun uyarınca ''bin ile 10 bin lira'' arasında idari para cezası uygulanacağına işaret eden Çalışkan, şöyle devam etti:
SANATÇIYA İÇKİDEN BİZE NE?
"Zaten bu madde, (yetkili olmadıkları halde) diye başlıyor. Dolayısıyla düzenleme sadece yetkili olmayanlara ilişkin bir cezai düzenleme niteliğinde. Türkiye'deki tüm restoran, gece kulübü ve barlar içki servisi yapılan yerler. Bu yerler, zaten bizden izin almak zorunda. Hepsinin de izin belgesi, ruhsatı var. Bunlarda sorun yok. Bu tür yerler, bundan sonra da istedikleri gibi kadehle içki satabilir. Öyle (bir duble rakı dönemi kapanıyor) gibi bir şey yok. Aynı şekilde bunlar, istedikleri gibi kokteyl yapabilir. Kısıtlama; yasak olduğu halde mahallelerde, bakkallarda, büfelerde, hemen arkaya sandalye atıp içki satanlara yönelik.'' 'Sahnedeki sanatçıya şampanya gönderilemeyecek, balayı çiftlerine hediye içki verilemeyecek' şeklindeki yorumları da "Çok yanlış bir tespit" olarak nitelendiren Çalışkan, "Yasa sadece içki ve sigaranın bahis ve çekilişlere konu edilmemesini öngörüyor. Örneğin, tombala oynatıp karşılığında sigara ve içki verilemeyecek. Onun dışında otel, balayı çiftine niye içki ikram edemesin? Niye sahnedeki sanatçıya şampanya gönderilemesin? Bundan bize ne?'' dedi.
Kaynak:http://www.ensonhaber.com/Gundem/128772/Acik-icki-yasagi-yanlis-anlasildi.html
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Artik yanlis mi anlasildi, kasitli birseyler mi amaclandi... bilemem
Artik yanlis mi anlasildi, kasitli birseyler mi amaclandi... bilemem
Niye böyle birsey amaclansinki ? Hürriyete ne faydasi olur? Hürriyet AKPye karsimi? Bir gazetenin bir partiyle ne alakasi olabilirki?
Niye böyle birsey amaclansinki ? Hürriyete ne faydasi olur? Hürriyet AKPye karsimi? Bir gazetenin bir partiyle ne alakasi olabilirki?
Hürriyet kimin?Uzanin basina gelenler kendi basina gelmesin diye kim taviz verdiyse onu.
yok canim hic olurmu öyle sey, bu yeni kanuna göre , icki satisi kisitli hale getiriliyor, yasak denmesinin sebebi insanlarin özgürce icki alimi yapmalarina engeller getirilmesi.
Madem milleti ickiden uzak tutmak istiyorsunuz , koyun üstüne söyle adamakilli bir vergi, birde ickili hallerden cezalari yükseltin, icen zaten gene icecek , yasakta olsa icecek pahalida olsa icecek ama adam gibi icecek.
Yoksa kolaymi TR ye her sene milyarlarca döviz giriyor truzimden , biz bir rus a nasil anlatabiliriz , "yasak kardesim yasak" diye... adam zaten icmeye geliyor.
Yasak dogru veya yalnis, tartisilabilir. Ancak her seyi din eksenine oturtmaya calisirsan belki mantikli olan kanunlar bile saibeli gelebilir insana..
Hürriyet kimin?Uzanin basina gelenler kendi basina gelmesin diye kim taviz verdiyse onu. Aydın Doğan devlet den almak istediği ihalenin peşinde. İhaleyi aldık dan sonra, iktidara karşı yapmış olduğu muhalefeti de sona erecektir. Benden söylemesi.
Yasak dogru veya yalnis, tartisilabilir. Ancak her seyi din eksenine oturtmaya calisirsan belki mantikli olan kanunlar bile saibeli gelebilir insana..
böyle bir yasagi ben din ekseninde yorumlamam.Bu tamami ile insan haklari ile alakali bi yasaklama olur.
böyle bir yasagi ben din ekseninde yorumlamam.Bu tamami ile insan haklari ile alakali bi yasaklama olur.
Peki simdi tam olarak bu kanun nedir, neyi barindiriyor, acikca hicbirimiz pek bilmiyor. Sadece gazetelerde yayinlanan birkac avuc bilgi var o kadar.
Peki simdi tam olarak bu kanun nedir, neyi barindiriyor, acikca hicbirimiz pek bilmiyor. Sadece gazetelerde yayinlanan birkac avuc bilgi var o kadar.
bu kanun aslinda yeni birsey degil, gecen dönemde AKP nin cdaha agir bir sekilde cikarmak istedigi ancak tepkilerden geri cekmek zorunda kaldigi bir tasarinin hafifletilmis hali diyebilirz.Bu yasa Türkce olarak su demek.
Eskiden her köse basinda bulabilecegin alkollü ickileri artik bu kadar özgürce ve rahat bulamayacaksin.
Yani icki satisina onay verilen yerler ksitlaniyor.Bu AKP nin barlar vs gece klüpleri icin cikardigi yasaya biraz benziyor. Bu tip yerler eskiden sabaha kadar hizmet verebilirken yeni kanun ile acilis saatlerine kisitlama getirilmisti.
Ama sunu sorarsan bu adamlar ileride bu alkolü tamamen yasaklamak isterlermi diye sahsi kanaatim amaclarinin aslinda bu oldugu yönündedir. Hükümet bunu dini sebeplerden yapiyor olabilirmi diye sorarsan bunada olabilir derim , ancak ben yorumu din etrafinda degil tamami kisisel özgürlüklerin kisitlanmasi altinda yaparim.
Konular aslinda hep ayni yalniz degisik senaryolari temcit pilavi gibi önümüze koyuyorlar, AKP olsa olsa buna masa olabilir, ancak AKP yi destekleyen gücler
yarin CHP yi bürgün MHP yi destekleyebilirler.
Gündem ickiydi, basörtüsüydü,türbandi,pkk ydi,ermeni sorunuydu, kibristi,AB ydi derken en degerli zamanimizi bizden caliyorlar.
Ben alkol icen birisi olarak, alkol satisinin kistilanmasina, özendirici reklam yapilmasina falan destek veriririm. Sigara icin de ayni seyi kabul edebilirim. Sabahin ikisinde Izmir Kordon`da taksi bekleyen herkes, alkol probleminin ne kadar ilerlemis oldugunu görebilir aslinda.
Ama tabi ki kafamda, bunlari amaci alkolü tamamen yasaklamak, gibi bir düsünce mevcut ise bu adimi da ona göre degerlendiririm. Kanun dogru olsa bile, yalnis olduguna inandigim hedefe dogru bir adim oldugu varsayimindan yola cikarak...
Arkadaslar icki ve din üzerine tartismalar yapilirken dinimizin insana belili yasaklari getirirken bu yasaklara ne sekilde uyulmasi gerektiginin dogru irdelenmesi lazim.
Bir insana icmeyi yasaklamak o insani günahtan korumak anlamina keisnlikle gelmez. Cünkü kötü yada dinen sakincali birseyi toplumsal bir karar ile kanun hükmü seklinde yasaklarsaniz bunun icen insanlara hicbir yarari olmaz. Daha öncede belirttigim gibi bir insan icmemeye yada herhangi bir kötü aliskanligi devam ettirmemeye ancak kendi nefsinde karar vermeli ve uygulamalidir.
Sadece yasak oldugunu bilip yapmamak zorunda olmak ama hergün o seyin hayalini kurup özlemini duymak Allah a yapilacak bir iyilik olamaz.
Bu sebepten dolayi alkollü iceceklerin yasaklanmasinin dini hicbir sebebinin olamayacagini söylüyorum
Bunu yapanlarda dini sebepler öne sürerek belli yasaklar koyuyorlarsa hem Allah in kuran da bize ögrettiklerine ters düser hemde icinden cikilmaz kargasalar yaratirlar.
Hep bir avuc Turhalliyiz, biz bize benzeriz
Yüzbin kere tövbe eder, yine sarap iceriz
Yahu bu mereti halifeler de icmis, sultanlar da! Hem de kac yildir! Herkes isledigi günahi da, yedigi halti da biliyor korkma!
hayda, nerden cikardin bunu:
http://www.youtube.com/watch?v=_1LsnkRPcRE
at bizim, avrat bizim, silah bizim, $an bizim :rockon:
Arkadaslar icki ve din üzerine tartismalar yapilirken dinimizin insana belili yasaklari getirirken bu yasaklara ne sekilde uyulmasi gerektiginin dogru irdelenmesi lazim.
Bir insana icmeyi yasaklamak o insani günahtan korumak anlamina keisnlikle gelmez. Cünkü kötü yada dinen sakincali birseyi toplumsal bir karar ile kanun hükmü seklinde yasaklarsaniz bunun icen insanlara hicbir yarari olmaz. Daha öncede belirttigim gibi bir insan icmemeye yada herhangi bir kötü aliskanligi devam ettirmemeye ancak kendi nefsinde karar vermeli ve uygulamalidir.
Sadece yasak oldugunu bilip yapmamak zorunda olmak ama hergün o seyin hayalini kurup özlemini duymak Allah a yapilacak bir iyilik olamaz.
Bu sebepten dolayi alkollü iceceklerin yasaklanmasinin dini hicbir sebebinin olamayacagini söylüyorum
Bunu yapanlarda dini sebepler öne sürerek belli yasaklar koyuyorlarsa hem Allah in kuran da bize ögrettiklerine ters düser hemde icinden cikilmaz kargasalar yaratirlar.
Insanin iradesi yani sira, devletin de sorumluluklari vardir... bu acilis kapanis saatlerinden baslar, böyle ulu orta ve ruhsatsiz icki satislarina kadar devam eder.
Bu Avrupadada böyledir...
AKP ye vuruldu bir Damga -mal dahingestellt ob verdient oder nicht- neyapsa yaranamaz, mantikli geliyor ama yinede istemem deniliyor.. hayirlisi
deryatulga
16.05.08, 18:48
Schau mal in den Hurriyet gazetesi thread...bu haber Hürriyet`in yalan naylon/abartma haberi, oky de hemen atlamis...
oky Türkce ögrenmemekt israr ettigi müddetce, o cok güvendigi kaynaklari onu
boyaci küpüne sokup cikartmakta devam edeceklerdir! Özlemisim bayagi yahu,
bizi yetim gibi birakip gitmesi hala icime ukde!:hallo:
Insanin iradesi yani sira, devletin de sorumluluklari vardir... bu acilis kapanis saatlerinden baslar, böyle ulu orta ve ruhsatsiz icki satislarina kadar devam eder.
Bu Avrupadada böyledir...
AKP ye vuruldu bir Damga -mal dahingestellt ob verdient oder nicht- neyapsa yaranamaz, mantikli geliyor ama yinede istemem deniliyor.. hayirlisi
ates olmayan yerden duman cikmaz , bir damga yediyse AKP bunu haketmistir.
Iktidara geldiklerinden hemen sonra verdikleri sözleri ne cabuk unutuyoruz.
Sözde ülkenin ebedi istikrari ve milli politikalrimizin devami icin CHP ile MHP ile görüsmedilermi, beraber calismayacaklarmiydi.
Simdi ne olduda milli cikarlarimizdan daha önemli seyler ortaya cikti.Atatürk cü oldugunu her firsatta belirten AKP! Atatürk cülüge tek basina sahip cikmaya calisan CHP ne sis yansin ne kebap diyen MHP degilmi?
Rusatsiz icki satisina karsi önlem alirsiniz, ama bu verdigin örnek yani bati ile kiyaslamak kesinlikle dogru dgil. Bati bize örnek olarak dayatilmasa örnek alinacak neyi olabilirki?Ben ulu orta icki satanlari bu isi mafyalastirmis insanlarin nasil calsitiklarini iyi bilirim.
Bu tür bazilari asilsiz da olsa yasaklar, bu tür gayri mesru is yapan insanlarin ekmegine yag sürer.
AKP yi tek basina degil CHP side MHP side bir cuvalin icinde. Kim ne ekerse onu biciyor. Burada parti korumaciligi yapmadan konusmak gerekirse ne yazikki durum budur.
Peki simdi tam olarak bu kanun nedir, neyi barindiriyor, acikca hicbirimiz pek bilmiyor. Sadece gazetelerde yayinlanan birkac avuc bilgi var o kadar.
ortada bir kanun vardi.
simdi o kanunun bazi maddeleri degistirildi.
nokta.
henüz yönetmenlik yok ortada. kanunlarin(gesezt) sadece kabul edilmesi yeterli degil. ayrica her kanunla ilgili bir yönetmenlik(vorschriften) yayinlanir. yönetmenligi hükümet hazirlar.
bu yüzden kanunlar hazirlanirken, iktidarlar acik noktalar birakmaya gayret eder, muhalefetler de ilerde gedik verecegini düsündükleri o bosluklari kanun kabul edilirken doldurmaya calisirlar.
bu yüzden, ilkönce kanun tasarisi gelir meclise veya komisyona. sonra hükümet teskeresi veya komisyon taslagi olark meclisin önüne gelir.
maddeler üzerinde tek tek tartisma ve oylama olur. en sonra kanunun tamami oylanir.
***
tüm bu islemlerden sonra da yönetmenlik ve yönergeler hazirlanir.
Insanin iradesi yani sira, devletin de sorumluluklari vardir... bu acilis kapanis saatlerinden baslar, böyle ulu orta ve ruhsatsiz icki satislarina kadar devam eder.
Bu Avrupadada böyledir...
AKP ye vuruldu bir Damga -mal dahingestellt ob verdient oder nicht- neyapsa yaranamaz, mantikli geliyor ama yinede istemem deniliyor.. hayirlisi
sevgili polatinum
"Avrupada da böyle olan seyler" sadece bunlar degil ki.
Avrupada uygulanmakta olan ve nispeten adil olan ihale sistemi niye kanunlasmiyor mesela.
Avrupada uygulanmakta olan "milletvekili dokunulmazliklarindaki yugulama" niye kanunlasmiyor mesela.
Avrupada uygulanmakta olan vs.vs.vs niye uygulanmiyor veya uygulanmak icin caba gösterilmiyor da sadece akp nin istedigi konularda avrupai sartlar örnek gösteriliyor?
(hangileri diye sorma, yüzlerce var)
ortada bir kanun vardi.
simdi o kanunun bazi maddeleri degistirildi.
nokta.
henüz yönetmenlik yok ortada. kanunlarin(gesezt) sadece kabul edilmesi yeterli degil. ayrica her kanunla ilgili bir yönetmenlik(vorschriften) yayinlanir. yönetmenligi hükümet hazirlar.
bu yüzden kanunlar hazirlanirken, iktidarlar acik noktalar birakmaya gayret eder, muhalefetler de ilerde gedik verecegini düsündükleri o bosluklari kanun kabul edilirken doldurmaya calisirlar.
bu yüzden, ilkönce kanun tasarisi gelir meclise veya komisyona. sonra hükümet teskeresi veya komisyon taslagi olark meclisin önüne gelir.
maddeler üzerinde tek tek tartisma ve oylama olur. en sonra kanunun tamami oylanir.
***
tüm bu islemlerden sonra da yönetmenlik ve yönergeler hazirlanir.
abi biliyorsun kanunlari anlamak pek kolay bi olay degil. Ancak arastirmak isteyen arkadaslar isterlerse resmi gazeteden bakabilirler.
NOT:Pek kolay bir arastirma degil uyarmadi demeyin:lach:
http://rega.basbakanlik.gov.tr/#
Ben ulu orta icki satanlari bu isi mafyalastirmis insanlarin nasil calsitiklarini iyi bilirim.
Bu tür bazilari asilsiz da olsa yasaklar, bu tür gayri mesru is yapan insanlarin ekmegine yag sürer.
AKP yi tek basina degil CHP side MHP side bir cuvalin icinde. Kim ne ekerse onu biciyor. Burada parti korumaciligi yapmadan konusmak gerekirse ne yazikki durum budur.
yani kisacasi tarla ayni tarla kabak ayni kabak.
bu yazdiklarina yerden göge katiliyorum.
arkadaslarimiz Türkiyede yasamadiklari ve sistemi kavramadiklari icin, gönüllerindekini yaziyorlar.
ama Türkiyede sistemin carklari baska calisir.
***
kac tane arkadasimiz biliyor acaba ki, Türkiyede 5 yildiz alan veya turistik belge alan otel, lokanta ve eglence yerleri, bircok kanunun hükmünden muaftir.
yani, turistik belgesi olan isletmelerde, adisyon fisi, icki envanteri, fiat listesi mecburiyeti yoktur.
bilmem anlatabildim mi?
açık içki satışlarının, sadece bu konuda 'işletme ruhsatı olmayan' mahalle bakkalı ve büfelerde yasaklandığını söyledi.
Bu maddeyi uygulamak zor. tecrübeyle sabittir.
eskiden de bu yasak vardi. Bizim binada kiraci olarak dükkan isleten bir bakkal vardi. bakkalin oglu da benim arkadasim.
daha yeni yetme günlerimiz. babasi dükkani birakip kahveye giderdi. ve tembih ederdi "sakin disarda bira ictirmeyin" derdi.
babasi gidince, biz hemen buzdolabinin arkasina gecer, dolabin kapagini acik birakip dükkana giren olup olmadigini gözlerdik. ve cay bardagina kyodugumuz rakimizi, dilimledigimiz beyaz peynir ile icerdik. ama gözümüz hep kapida.
Birgün gene böyle ufak ufak demlenirken, arkamda bir ses duydum. bir cöndüm rahmetli babam. dükkana girmis, dolabin arkasindan tütmekte olan sigara dumanindan bizim orada oldugumuzu tahmin etmis.
hayatimda ilk defa bana bagirdi.
"ulan, icecekseniz gidin adam gibi bir lokantada yada meyhanede icin. ne bu rezillik. fare gibi sokulmussunuz peynir tabagina , icki iciyorsunuz"
epey kizdi bize.
simdi bu kanunla ilgili yukardaki cümleyi okuyunca, aklima geldi.
böyle yasaklari uygulamak zordur. her bakkalin kapisina bir tane polis mi dikecekler.
veya daha degisik sorayim. mahallenin polis karakolunda görevli polisin yada asayis subede görevli polisin ufak ufak demlendigi bir bakkali kim yakalayip mahkemeye verecek?
daha degisik sorayim. adam falanca bakkala veya bayiye gicik. bir sikayet ediyor. acikta icki iciliyor diye. zabita veya polis geliyor ve o dükkani, bakkali, bayii kapatiyor.
(olurmu demeyin. örnekleri cok. gecmiste oldu. gelecekte olmayacak diye bir garanti yok)
Türkiyede genel bir idari reform yapilmadan, bu yasaklar "kadük" olur. daha fazlasi olmaz. uygulamasi zordur.
Dertli abi bunlara ek olarak birde bu yasalarin yargiya getirecegi ek yüküde bir hesaba katarsak icine girilecek karmasanin sonunu görmek mümkün olmaz.
Bir ülkede mafya neden olur?
Bilmeyenler icin anlatayim, mafya kapitalist düzenin soguk yüzüdür. Yani madalyonun iki yüzü gibilerdir.
Biri olmadan digeri varligini sürdüremez.Bu sekildeki kanun tasarilarinin sadece dedikodusu bile gayri mesru isler ile ugrasanlari yeni bir kaynak cikti diye sevince boguyor buna inan.
Zamaninda icki ve sigara kacakciligi yapip ihya olan ne kabadayilar var.
Bunlar zamanin yasaklarini kullanip büyük paralar kazanmislar, devletin icinde en yüksek merteblerde adamlari ile büyük cete olusturmaslardi.
Simdi buradaki bazi arkadaslar durumun vehametini iyi kavramalilar.
Bakkallar ile ugarsirken millet cakallara yem ólucak kimsenin haberi yok.
Dertli abi bunlara ek olarak birde bu yasalarin yargiya getirecegi ek yüküde bir hesaba katarsak icine girilecek karmasanin sonunu görmek mümkün olmaz.
Bir ülkede mafya neden olur?
Bilmeyenler icin anlatayim, mafya kapitalist düzenin soguk yüzüdür. Yani madalyonun iki yüzü gibilerdir.
Biri olmadan digeri varligini sürdüremez.Bu sekildeki kanun tasarilarinin sadece dedikodusu bile gayri mesru isler ile ugrasanlari yeni bir kaynak cikti diye sevince boguyor buna inan.
Zamaninda icki ve sigara kacakciligi yapip ihya olan ne kabadayilar var.
Bunlar zamanin yasaklarini kullanip büyük paralar kazanmislar, devletin icinde en yüksek merteblerde adamlari ile büyük cete olusturmaslardi.
Simdi buradaki bazi arkadaslar durumun vehametini iyi kavramalilar.
Bakkallar ile ugarsirken millet cakallara yem ólucak kimsenin haberi yok.
arkadaslarin yaptigi bir yanlis var ve bu yanlis cok büyük yanlis.
konuya siyasi veya dini bakimdan pro/kontra yapiyorlar.
simdi abuzer ve sigara kacakciligi desem.sari avni ve kacakcilik desem. devamin anlatmak icap edecek.
edelim bakalim.
Türkiyede, kacak viski ve sigara yi engellemek icin muazzam tedbirler alinmisti. hatta durum o kadar zorlasmisti ki, lokaller, meyhaneler sabah aksam basilyior, siki siseleri tek tek kontrol ediliyor ve eger bandrolu veya kapaginin citalari acilmissa, o müessese, o bayi, o meyhane kapatiliyordu.
icki ruhsatlari (eskiden de vardi) tek tek kontrol ediliyor ve her dükkanda "polis defteri" ve "zabita kontrol defteri" olmasi mecburdu.
yani, aklinza gelecek her türlü yasak ve tedbir vardi.
iste o dönemde, abuzer ugurlu ve sari avni dolar milyoneri oldular.
sigara ve icki kacakciligi onlarin elindeydi. polis müdürleri ve gümrük kontrolörleri onlardan maas aliyordu.
abuzer ve avni(ve benzerleri ile) o dönemin hicbir iktidari bas edemedi.
hatta iktidar yikildi o yüzden. yok yok, yani kanunu uygulamak icin degil, uygulamayi engellemek icin iktidar yikildi.
günes motel denilen ataköy otellerinden birinde, 11 milletvekili satin alindi. partilerinden istifa ederek, bagimsiz oldular ve o günkü hükümet yikildi. yeni bir hükümet kuruldu. o hükümette bakan oldu bu 11 milletvekili.
***
12 eylüle kadar kimse dokunamadi. tuncay mataraci, hilmi isgüzar ve diger birkac bakan bu yasaktan!!! dolayi ihya oldular. milyonlar kazandilar.
12. eylül darbesi anacak bunlari tutuklayabildi.
arkadaslarin yaptigi bir yanlis var ve bu yanlis cok büyük yanlis.
konuya siyasi veya dini bakimdan pro/kontra yapiyorlar.
simdi abuzer ve sigara kacakciligi desem.sari avni ve kacakcilik desem. devamin anlatmak icap edecek.
edelim bakalim.
Türkiyede, kacak viski ve sigara yi engellemek icin muazzam tedbirler alinmisti. hatta durum o kadar zorlasmisti ki, lokaller, meyhaneler sabah aksam basilyior, siki siseleri tek tek kontrol ediliyor ve eger bandrolu veya kapaginin citalari acilmissa, o müessese, o bayi, o meyhane kapatiliyordu.
icki ruhsatlari (eskiden de vardi) tek tek kontrol ediliyor ve her dükkanda "polis defteri" ve "zabita kontrol defteri" olmasi mecburdu.
yani, aklinza gelecek her türlü yasak ve tedbir vardi.
iste o dönemde, abuzer ugurlu ve sari avni dolar milyoneri oldular.
sigara ve icki kacakciligi onlarin elindeydi. polis müdürleri ve gümrük kontrolörleri onlardan maas aliyordu.
abuzer ve avni(ve benzerleri ile) o dönemin hicbir iktidari bas edemedi.
hatta iktidar yikildi o yüzden. yok yok, yani kanunu uygulamak icin degil, uygulamayi engellemek icin iktidar yikildi.
günes motel denilen ataköy otellerinden birinde, 11 milletvekili satin alindi. partilerinden istifa ederek, bagimsiz oldular ve o günkü hükümet yikildi. yeni bir hükümet kuruldu. o hükümette bakan oldu bu 11 milletvekili.
***
12 eylüle kadar kimse dokunamadi. tuncay mataraci, hilmi isgüzar ve diger birkac bakan bu yasaktan!!! dolayi ihya oldular. milyonlar kazandilar.
12. eylül darbesi anacak bunlari tutuklayabildi.
aman abi yavas ol, hizli gitme bunlarida ulu orta yazmayalim:brüll:
saka bir yana malum sebeplerden ben pek fazla yazamiyorum biliyorsun herkesin bildigi kendine.Lakin sen örnekler verdin.
Dogrudur fazlasi vardir eksigi yoktur.Benim de derdim burdaki piril piril beyinlere , bir nebzede olsa bazi seylerin ne amacla yapildigini anlatabilmek.
aman abi yavas ol, hizli gitme bunlarida ulu orta yazmayalim:brüll:
saka bir yana malum sebeplerden ben pek fazla yazamiyorum biliyorsun herkesin bildigi kendine.Lakin sen örnekler verdin.
Dogrudur fazlasi vardir eksigi yoktur.Benim de derdim burdaki piril piril beyinlere , bir nebzede olsa bazi seylerin ne amacla yapildigini anlatabilmek.
:brüll:
ben elimden geldigince, yazilabilecek kadarinin yüzde birini yazarak birseyler anlatmayi deniyorum.
***
hayatta yapilabilecek en büyük yanlislardan biri "parti taassubu" dur.
partiler dini veya dinsiz olmaz. partilerin icinde dindar veya dinsiz üyeler olabilir.
dindarlar yönetiminde diye bir parti desteklenirse, vebal altina girilir. cünkü o partinin yaptigi yanlislarida kabul etmis oluruz ve o zaman dini hassasiyetlerimiz bir kenara atilir.
halbuki dindar insanlar daha cok sorumluluk altindadir.
"herkes yapiyordu, daha öncekiler de yapti" savunmasi gecerli degildir.
***
konu biraz offtopic olacak ama
ben tek bir tane örnek vereyim.
Maliye Bakani Unakitanin oglunun yaptigi misir ticareti, tamamen yolsuzluk ve sahtekarlik.
Bunun amasi mamasi yok. hersey ortada.
Bu durumda, ya buna karsi cikmam lazim ya da dindarlik vasfimi bir kenara birakmam lazim.
Vay efendim daha öncekiler hortumlamis devleti, bankalari batirmis, dogan medya, derin devlet, sig devlet, asker baskisi, anayasa mahkemesi vs. vs. bahanelerinin hicbiri bu durumu degistirmez.
ben eger AKP li bir milletvekili veya herhangi bir akp teskilatinda yönetici isem, Ilahi mahkeme kuruldugunda sorgu melekleri bana anayasa mahkemesini, derin devleti, daha önceki hükümetlerin hortumlamalarini, dogan medyanin yalanlarini sormayacak.
unakitanin yaptigi adam kayirmaciligi ve oglunun sahtekarligina göz yummasina niye müsaade ettigimi, neden karsi cikmadigimi soracak.
ve akp nin milletvekili veya yöneticisi olarak bu durumun üzerinin örtbas edilmesine yardimci oldugum icin, daha cok sucluyum.
iste o zaman nasil cevap verilecek, bilemiyorum.
***
iste bunlari anlatmak istiyoruz.
deryatulga
17.05.08, 20:42
17 Mayıs 2008
Vahap MUNYAR
vmunyar@hurriyet.com.tr
Kadehle rakı ve şarap yasağı konusunda yazdığım mektubun arkasındayım
BİR iş için önceki öğlen saatlerinde Moskovaya indim, beni ilk arayanlardan biri Yazgan Şarapçılıkın patronu Nurtekin Yazgan oldu:
Ben size gönderdiğim mektupta ortaya attığım, "5752 sayılı yasa, barda, restoranda, otellerde kadehle rakı, şarap servisini yasaklıyor" iddiamın arkasındayım.
Tütün, Tütün Mamulleri ve Alkollü İçki Piyasası Düzenleme Kurumu (TAPDK) Başkanı Kazım Çalışkan, "Yanlış yorum ve algı var. Öyle bir yasak yok" diyor.
Ben hukuk okudum. Yasaları nasıl okuyacağımı gayet iyi bilirim. Yasanın ilgili maddelerinden "barda, restoranda, otelde kadehle rakı, şarap servisi yasak" anlamı çıkıyor.
TAPDK Başkanı, böyle bir algıyı ortadan kaldırmak için çıkaracakları uygulama yönetmeliğiyle konuyu netleştireceklerini söylüyor.
Öyle yapacaklarına yasa maddelerini daha açık ve net yazsınlar. Yönetmelik çıksın da görelim, nasıl netleşecekmiş...
Yeri gelmişken bazıları için Hürriyetin "Kadehle rakı satmak yasak" manşetinin öyküsünü baştan anlatayım. Bu kez yasanın Resmi Gazetede yayınlandığı güne döneyim.
5752 sayılı yasa Resmi Gazetede yayınlandığı gün, ANKA Ajansından geçen haber arkadaşımız Mustafa Kutlayın dikkatini çekti. Haberi "evde şarap üretimine sınır" başlığıyla yayınladık. Bu yasa çıkana kadar evinde şarap üretmek isteyenler için herhangi bir düzenleme söz konusu değildi. Böylece mevzuat altyapısı oluşmuştu. Yasadaki diğer bölümler hiçbirimizin dikkatini çekmedi. Diğer gazetelerde de görmedim.
Aradan zaman geçti, zaman zaman mektup gönderip, şarap üretimi üzerindeki baskılardan dert yanan Nurtekin Yazgandan yeni mektup aldım. 75 yaşını aşmış Yazgan, "Formula 1 şampiyonu şampanya patlatırsa 250 bin YTLye kadar ceza öder" başlığı attığı mektubunda hafta boyunca tartışılan, "kadehle rakı-şarap servisi yasak" iddiasını ortaya atıyordu.
15-20 gün beklettiğim Yazganın mektubunu Formula 1 yarışına denk getirerek geçen pazar günü yayınladım. Formula 1i izlemek için İstanbul Parka da gittim. Yazı, spordan sorumlu Devlet Bakanı Murat Başesgioğlunun da dikkatini çekmişti.
Japan Tobacco International (JTI) Türkiyenin konuğu olarak Formula 1i izlediğini sonradan öğrendiğim TAPDK Başkanı Çalışkanın sesi o gün çıkmadı. Aynı gün akşam bazı televizyon kanalları konuyu ekranlarına taşıdı.
Ertesi sabah Mustafa Kutlay, "Bu konu çok önemli, bir de haberini yapsak" dedi. Sonra da konuyu yazıişleri toplantısında açtı. Ortaya çıkan kanı, bir haber yapılması yönündeydi.
Ceyhun Kuburlu arkadaşımız Dolucanın sahibi aileden Sibel Kutman başta olmak üzere sektör temsilcileriyle görüştü. Sibel Kutman da aynı Nurtekin Yazgan gibi düşünüyordu. İlgili maddedeki "ile" bağlacı onun da kafasını karıştırmıştı.
Ceyhun, Geleneksel İçki Üreticiler Derneği (GİSDER) Başkanı ve Mey İçkinin CEOsu Galip Yorgancıoğlunu da aradı. Yorgancıoğlu o gün "suskun" kalmayı yeğledi.
Ertesi gün haber Hürriyette "Kadehle rakı satışı yasak" başlığıyla manşet olunca tartışma büyüdü. Galip Yorgancıoğlu aradı: "Nurtekin Abi, Sibel Hanım yasa maddesini yanlış algılıyor. TAPDK Başkanı Kazım Çalışkanla konuştum, yetki belgesi olanların kadehle rakı-şarap satması yasaklanmıyor. Ama bu tartışmayı açmanız iyi oldu."
Daha sonra TAPDK Başkanı Çalışkan da aradı, "yanlış algı" üzerinde durdu. Kendisine ortada "yanlış algı" varsa bile, "yasak" kanısının şarap sektörünün önde gelen isimlerinde yaygın olduğunu hatırlattım. "Öyleyse yönetmelikle netleştiririz" mesajı verdi. Çalışkanın aynı gün Anadolu Ajansına da yaptığı açıklamalara sayfamızda genişçe yer verdik.
Bu öyküden Hürriyetin konuyu "çarpıttığı" ya da olayın üzerine özellikle gittiği sonucunu çıkaran varsa, kendisi bilir...
Çalışkan: Açıklama yapmakta geç kaldık
GEÇEN pazartesi günü Ceyhun Kuburlu arkadaşımızın eksik bıraktığı, benim de "mutlaka aramalısın" diye ısrar etmeyi gözden kaçırdığım TAPDK Başkanı Kazım Çalışkanla o gün Radikal Gazetesi Ekonomi Müdürü Ruhi Sanyer konuşmuş.
Sanyer, Nurtekin Yazganın mektubundaki "otelde, restoranda, barda kadehle rakı-şarap servisi yasak" iddiasını hatırlatınca Kazım Çalışkanın yanıtı, "Ortada bir yanlış algı var. Öyle bir yasak söz konusu değil" olmuş.
Ruhi Sanyer, Çalışkanı, "Beyefendi öyleyse bir açıklama yapın. Yoksa bu tartışma daha da büyür" diye uyarmış. Haber Hürriyette salı günü manşet olunca, Ruhi Sanyer, Çalışkanı yeniden aramış:
Neden pazartesi günü açıklama yapmadınız?
- Yetiştiremedik...
Yetiştiremeyecek ne var Sayın Başkan...
- Haklısınız... Açıklama yapmakta geç kaldık...
Başka söze gerek var mı?..
deryatulga
17.05.08, 22:53
Biraz daha devam ederseniz sicim gibi gözyasi dökmeye baslayacagim! Bir kadehten sarap mahzeni türettiniz yani!:nilu:
arkadaslar
ben müsaadenizle Vahap Munyarin yazisini biraz kisaltarak yorum yapmak istiyorum.
Sakin kafayla düsününce, milli hastaligimizi tespit ediyoruz.
1-Birbirimizi anlamiyoruz/anlamaya calismiyoruz.
2-kanun ve yönetmenliklerimizi anlasilmaz sekilde hazirliyoruz.
BİR iş için önceki öğlen saatlerinde Moskovaya indim, beni ilk arayanlardan biri Yazgan Şarapçılıkın patronu Nurtekin Yazgan oldu:
Ben size gönderdiğim mektupta ortaya attığım, "5752 sayılı yasa, barda, restoranda, otellerde kadehle rakı, şarap servisini yasaklıyor" iddiamın arkasındayım.
Bu iddiayi yapan, sarapcilik konusunda uzman biri.
Tütün, Tütün Mamulleri ve Alkollü İçki Piyasası Düzenleme Kurumu (TAPDK) Başkanı Kazım Çalışkan, "Yanlış yorum ve algı var. Öyle bir yasak yok" diyor.
TAPDK baskani öyle bir yasak yok diyor ama, asagi´da görülecegi gibi, konuyu netlestireceklerini de ekliyor.
TAPDK Başkanı, böyle bir algıyı ortadan kaldırmak için çıkaracakları uygulama yönetmeliğiyle konuyu netleştireceklerini söylüyor.
yaziyi yazan köse yazari da hakli olarak soruyor>>>
Öyle yapacaklarına yasa maddelerini daha açık ve net yazsınlar. Yönetmelik çıksın da görelim, nasıl netleşecekmiş...
yazi gazetelerde yayinlandiktan sonra da TAPDK baskani sessiz kaliyor ilkönce>>>
Japan Tobacco International (JTI) Türkiyenin konuğu olarak Formula 1i izlediğini sonradan öğrendiğim TAPDK Başkanı Çalışkanın sesi o gün çıkmadı. Aynı gün akşam bazı televizyon kanalları konuyu ekranlarına taşıdı.
Doluca, bu sektördeki önemli firmalardan biri>>>>>
Ceyhun Kuburlu arkadaşımız Dolucanın sahibi aileden Sibel Kutman başta olmak üzere sektör temsilcileriyle görüştü. Sibel Kutman da aynı Nurtekin Yazgan gibi düşünüyordu. İlgili maddedeki "ile" bağlacı onun da kafasını karıştırmıştı.
Bu tartismanin acilmasi faydali olmus >>>
Ertesi gün haber Hürriyette "Kadehle rakı satışı yasak" başlığıyla manşet olunca tartışma büyüdü. Galip Yorgancıoğlu aradı: "Nurtekin Abi, Sibel Hanım yasa maddesini yanlış algılıyor. TAPDK Başkanı Kazım Çalışkanla konuştum, yetki belgesi olanların kadehle rakı-şarap satması yasaklanmıyor. Ama bu tartışmayı açmanız iyi oldu."
TAPDK baskani bizzat kendisi aciklama yapmakta gec kaldiklarini belirtiyor >>>
Çalışkan: Açıklama yapmakta geç kaldık
ve gec kalmanin gerekcesi, yetistiremedik >>>
Ruhi Sanyer, Çalışkanı, "Beyefendi öyleyse bir açıklama yapın. Yoksa bu tartışma daha da büyür" diye uyarmış. Haber Hürriyette salı günü manşet olunca, Ruhi Sanyer, Çalışkanı yeniden aramış:
Neden pazartesi günü açıklama yapmadınız?
- Yetiştiremedik...
Yetiştiremeyecek ne var Sayın Başkan...
- Haklısınız... Açıklama yapmakta geç kaldık...
***
iste günlerdir tartistigimiz konunun özeti.
deryatulga
03.09.08, 16:05
Gülay GÖKTÜRK 3 Eylül 2008
Bir Modalı olarak...
Bu yaz Kadir Topbaş'ın da bulunduğu bir davette konu yine dönüp dolaşıp belediye tesislerindeki içki yasağına gelmişti.
Bizler her zamanki gibi Topbaş'ı iknaya çalışmıştık, o da her zamanki gibi konuyu geçiştirmeye... O sırada Erdoğan'ı benden çok daha yakından tanıyan bir konuk kulağıma eğilip şöyle demişti:
"Eğer şimdiki Tayyip Bey olsaydı, 94'teki o yasak kararını da almazdı ama artık inatlaşma konusu olduğu için, konulmuş yasağı da kaldıramıyor." Kulağı çınlasın, yasağın şu son sıçramaları onun da yanıldığını gösteriyor. Demek ki mesele sadece yapılan bir hatadan geri adım atamamak, orada takılıp kalmak değilmiş; "yayılmacı emeller" sürmekteymiş...
Yayılma noktalarından biri de Moda'nın simge binalarından biri; o biblo gibi iskele binası...
Hani dilim varmıyor söylemeye ama sanki özel olarak, düşünülüp taşınılıp seçilmiş bir hedef. Amaç ne?
Tarihi olarak, İstanbul'un kozmopolitizmini, modernleşmeyi temsil eden, gayrımüslimlerin semti olagelmiş; hâlâ mütedeyyin kesimlerin pek uğramadığı, ne Refah'ın ne de AK Parti'nin hiçbir seçimde azınlık olmaktan kurtulamadığı bir semte; yanı başındaki Kadınlar Plajı'yla, az ilerideki Koço Meyhanesi'yle, biraz ötedeki tarihi Deniz Kulübü'yle, İstanbul'un Batı'ya dönük "iskelelerinden" biri olagelmiş bu tarihi binayı "kurtarılmış bölge" haline getirmek mi? Oraya bir sancak dikmek mi? Neden yaptınız bunu? Neden kutuplaşmaktan bu kadar şikayet ederken, insanları kutuplaştıracak yeni bir bahane yarattınız?
Ben o küçük iskele restoranın bile hem içenlerin hem içmeyenlerin sığabileceği, birbirlerini rahatsız etmeden bir arada yemek yiyebileceği bir yer olduğunu düşünüyorum.
Türkiye'nin her yerinde iki Türkiye'nin bir arada yaşamasını, birbirinden beslenmesini ve birbirine renk katmasını istiyorum. Ama biri diğerine posta atarak, meydan okuyarak kendi bayrağını dikmeye kalktı mı, uzlaşmanın yerine saflaşmayı koydu mu, beni taraf tutmaya zorladı mı, tutacağım taraf bellidir.
Modalılar yıllardır gözleri gibi korumaya çalışıyorlar o iskeleyi. Bir zamanlar vapur seferlerinin yeniden başlaması için imza kampanyaları açılmış, bütün Modalılar'a iskeleyi kullanmaları için çağrılar yapılmıştı. Tabii, böyle taşıma suyla değirmen dönmedi, seferler süremedi. Ama fazla üzülmedik, çünkü tarihi bina çok şık bir lokantaya dönüştürülerek, yine kullanıma açıldı.
Çok sık gitmesek de, her zaman bir misafirimizi -özellikle de yabancı bir misafirimizi - gururla götürebileceğimiz bir restoran olarak orada bütün zerafetiyle bizi beklemekteydi. Şimdiyse yasaklı bir bina olarak, bir dayatma simgesi olarak, bir meydan okuma olarak karşımıza dikilecek. Modalılar'ın bu kararı doğrudan doğruya, kendi yaşam tarzlarına karşı yapılmış bir saldırı olarak algılamalarını çok iyi anlıyorum.
Açıkçası ben de aynı duyguları paylaşıyorum. Modalılar bu emrivakiye kolay kolay boyun eğmeyecektir. Bugün ellerinde bira şişeleriyle Moda Meydanı'nda başlattıkları protesto eylemi, daha nice yaratıcı biçime bürünüp sürüp gidecektir. Sakın kimse, Modalılar'ın kafayı içkiye taktığını söylemesin. Kafayı takanların kim olduğu ortada...Bu yazının bir Moda yazısı olduğuna bakıp, yasağın geneliyle ilgili bir şey söylemememi yadırgayan okurlarım için: Ben bu konuyu genel olarak eleştiren çok yazı yazdım, yine yazarım. Ama o iskeleye Yeşilay'ın yeşil bayrağını dikmenin sembolik öneminin en az içki yasağının kendisi kadar önemli olduğunu düşünüyorum.
İçkinin yasaklandığı il Çankırı... Her yerde değil tabii ki, kamuya açık yerlerde içki içmek yasaklandı. Yani piknik alanı, park, sokak, vb. gibi yerlerde... İnsanlar lokantalarda, barlarda ve evlerinde içebilecekler.
Valiliğin bu kararı vermesindeki nedeni yazın gelmesiyle piknik dönüşlerindeki trafik kazalarının önüne geçmek ve asayişi sağlamak olarak açıklıyor.
Belki bir nebze olsun haklı tarafı olabilir ancak "Yasakla bu işler çözülür mü? Başka önlem alamadınız mı? Art niyetli bir yasak" diyenler de olacaktır.
HUZUR VE GÜVENLİĞİN SAĞLANMASI İÇİN
Çankırı Valisi Şemsettin Uzun'un yayımladığı bildiride "huzur ve güvenliğin sağlanması, trafik kazalarının önlenmesi ve suçların önüne geçilmesi olduğu amacıyla halka açık yerlerde ve taşıtlarda içki içilmesi yasaklanmıştır" denildi.
Vali Uzun, hükme uymayanlar hakkında yasal işlem yapılacağını belirtti.
PİKNİK ALANLARI GİBİ YERLERDE İÇKİ İÇMEK YASAK
Valilik, alınan bu kararın havaların ısınmasıyla birlikte piknik dönüşlerinde yaşanan trafik kazalarının azaltılmasına yönelik olduğu belirtti.
Geçtiğimiz günlerde kentte piknik dönüşü meydana gelen trafik kazasında 2 kişi ölmüş, 4 kişi de yaralanmıştı.
Kazanın ardından araçtakilerin alkollü oldukları ortaya çıkmıştı.
Kaynak: http://internethaber.com/news_detail.php?id=192024
NOT: Simdi bu haber kime yarar?
Daha sIkI kontrol ve caydirici cezalar daha iyi olurdu. Böyle genel alkol yasagi sacma olmus.
Daha sIkI kontrol ve caydirici cezalar daha iyi olurdu. Böyle genel alkol yasagi sacma olmus.
Alkolik beni ezdikten sonra Ceza vermis vermemis ne fark eder?
Alkolik beni ezdikten sonra Ceza vermis vermemis ne fark eder?
Bir Bardan veya lokantadan cikan alkolikde seni ezebilir. Sirf piknik sezonu acildi diye, alkol yasagi bisey degistirmez. Ama caydirici ceza ve sIkI kontrol uygularsan, alkol sonucu meydana gelen kaza sayisini indirebilirsin.
Daha sIkI kontrol ve caydirici cezalar daha iyi olurdu. Böyle genel alkol yasagi sacma olmus.
Detan,
bu konuyla ilgili bir tespitim var.
benim kaynimin kahvesinin yaninda bir alman birahanesi var.o kneipede icmis müsteriler ciktiginda genelde taksi cagirip mekandan ayrilirlar.ancak kahveden cikan alkol icmis türk müsterileri cogunlukla yinede arabasini kullaniyor.
gercekten ilginc....
Bir Bardan veya lokantadan cikan alkolikde seni ezebilir. Sirf piknik sezonu acildi diye, alkol yasagi bisey degistirmez. Ama caydirici ceza ve sIkI kontrol uygularsan, alkol sonucu meydana gelen kaza sayisini indirebilirsin.
Sen Türkiyede Rüsvet ve Torpilicilik oldugunu unutuyursun herhalde.
Bir Bardan veya lokantadan cikan alkolikde seni ezebilir. Sirf piknik sezonu acildi diye, alkol yasagi bisey degistirmez. Ama caydirici ceza ve sIkI kontrol uygularsan, alkol sonucu meydana gelen kaza sayisini indirebilirsin.
Bakalim Türkiyedeki cezalara:
http://img.sabah.com.tr/i2/sp.gif
Yeni trafik kanununa göre, alkollü sürücünün ehliyetine ilkinde 6 ay, ikincide 2 yıl el konacak. Üçüncüde ise 6 aya kadar hafif hapis cezası var.
Yani daha fazlasina "Seriat hukugu" dersiniz
Detan,
bu konuyla ilgili bir tespitim var.
benim kaynimin kahvesinin yaninda bir alman birahanesi var.o kneipede icmis müsteriler ciktiginda genelde taksi cagirip mekandan ayrilirlar.ancak kahveden cikan alkol icmis türk müsterileri cogunlukla yinede arabasini kullaniyor.
gercekten ilginc....
Almanlar bizim Cay icitigimiz gibi Bira icer fazlada Sarhos olmazlar bünyeleri alISIKtIR. Bizimkiler ictigi zaman Aslan kesilir sonrasi malum.
Almanlar bizim Cay icitigimiz gibi Bira icer fazlada Sarhos olmazlar bünyeleri alISIKtIR.
Evet ama bunu ancak yıllar süren bir antrenman'dan sonra alıştırıyorlar. Kim bilir profesyonel alkolcülerin boğazından geçen maddeler kaç kere yön değiştirip çıkmıştır. :D
5 senedir politikcityde ayni tas ayni hamam.
Polis müdürü bira cezasını savundu!
...
Emniyet Müdürü uygulamanın arkasında
Antalya Emniyet Müdürü Ali Yılmaz uygulamayı savunarak, "Vatandaşlarımızdan çok sayıda ihbar alıyoruz. O akşam da ekiplerimiz ihbar üzerine o bölgeye gitmiştir. Park bahçe gibi bu tür kamuya açık alanları kadınlar, genç kızlar ve turistler de kullanıyor. Gruplar halinde toplanıp buralarda alkol alınması insanları rahatsız ediyor" dedi.
Kimsenin içki içmesine karışmadıklarını iddia eden Yılmaz, "Ama hiçkimsenin de vatandaşlarımızı rahatsız etmesine izin vermeyiz. Antalya2yı huzurlu ve güvenli bir kent olarak tanıtmalıyız. Ne yapalım bu gibi alanları alkol almak isteyenlere mi bırakalım?" diye sordu.
Polis müdürü bira cezas (http://www.cnnturk.com/2011/turkiye/03/03/polis.muduru.bira.cezasini.sav undu/608740.0/index.html)
wenn sie rumgepöbelt hätten wäre es ok. so nicht.
Adiyamanli
03.03.11, 15:10
wenn sie rumgepöbelt hätten wäre es ok. so nicht.
Der Polizeichef möchte befördert werden.
Selbst in deutschen Medien zu lesen:
Türkei: Polizei straft Bier trinken in Antalya mit 30 Euro - Nachrichten Reise - Nah - WELT ONLINE (http://www.welt.de/reise/nah/article12688747/Polizei-straft-Bier-trinken-in-Antalya-mit-30-Euro.html)
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