Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Doppelte Staatsangehörigkeit (Sammelthread)
Artikel aus dem Spiegel.de:
"Schily streitet mit Ankara über türkischen Doppelpass
Otto Schily ist verärgert. Zehntausende Türken sollen sich eine doppelte Staatsbürgerschaft Deutschlands und der Türkei ertrickst haben. Der Innenminister verlangt eine Liste aller rückeingebürgerten Türken von seinem Amtskollege Aksu. Doch der will sich darauf so einfach nicht einlassen.
DPA
Türkinnen in Deutschland: Zehntausende Türken haben offenbar nach ihrer Einbürgerung einen türkischen Pass erworben
Berlin - Dass in Deutschland lebende Türken nach ihrer Einbürgerung zugleich auch wieder die türkische Staatsangehörigkeit beantragt hätten, sei nicht hinnehmbar, beschwerte sich Otto Schily während eines Treffens mit Abdülkadir Aksu in Berlin. Die gesetzlichen Vorschriften seien in diesem Fall ganz klar. In Deutschland gelte nach wie vor das Verbot der doppelten Staatsangehörigkeit.
Er habe seinem Amtskollegen ein bilaterales Abkommen vorgeschlagen, in dem sich beide Länder gegenseitig über Einbürgerungen informieren, sagte Schily. Die Vereinbarung müsse unter voller Anerkennung der deutschen Rechtslage zustande kommen.
Aksu begrüßte den Vorschlag zwar, sagte aber, dass die doppelte Staatsbürgerschaft von in Deutschland lebenden Türken eine Angelegenheit sei, die nicht nur juristisch und technisch betrachtet werden könne. Sie habe auch menschliche Dimensionen.
Schily bat Aksu, schnell eine Liste mit Rückeinbürgerungen in die Türkei zur Verfügung zu stellen. Mit Blick auf die bevorstehende Landtagswahl in Nordrhein-Westfalen sagte der Bundesinnenminister, es wäre eine ungute Situation wenn das Wahlergebnis aufgrund der Problematik ins Zwielicht geriete.
Der innenpolitische Sprecher der Unions-Bundestagsfraktion, Hartmut Koschyk, forderte unterdessen, die Bundesregierung müsse noch vor der Wahl sicherstellen, dass "die unrechtmäßig in deutschen Melde- und Wahlregistern eingetragenen Türken nicht an der Wahl teilnehmen können". In jedem Einzelfall müsse es ein Feststellungsverfahren zur Ãœberprüfung der Staatsangehörigkeit geben.
Rund 50.000 Türken haben nach ihrer Einbürgerung in Deutschland offenbar einen türkischen Pass erworben. Seit der Reform des Staatsangehörigkeitsgesetzes Anfang 2000 gilt jedoch die Regelung, dass Personen mit dem Erwerb einer weiteren Staatsbürgerschaft automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit verlieren.
In Deutschland lebende Türken können innerhalb von sechs Monaten nach Kenntnis vom Verlust der deutschen Staatsangehörigkeit einen Antrag auf Erteilung eines Aufenthaltstitels stellen. Dieser ermöglicht ihnen eine anschließende erneute Einbürgerung. Dazu muss zuvor die Entlassung aus der türkischen Staatsbürgerschaft beantragt werden."
Wieso gibt die Türkei diese Liste nicht raus? Es ist bekannt, dass der doppelte Pass verboten ist und wenn man dem entkommen will, müsste man sich für einen Vertrag zwischen Deutschland und der Türkei stark machen, wonach es den Türken erlaubt sein könnte, beide Pässe zu haben. Man braucht einen Vertrag dazu. Ohne Vertrag gilt das Gesetz. Zwischen den EU-Mitgliedern gibt es einen solchen Vertrag schon. Der türkische Staat muss aber allemal einen Weg finden, diese Sache zu bereinigen. Eigentlich müsste man die Liste rausgeben. Oder seht ihr das anders?
Großer Meister
13.04.05, 10:27
Hallo Marilena,
was hat denn die Türkei mit der deutschen Rechtsprechung zu tun? Nach TÃœRKISCHEM Recht ist es kein Problem, mehrere Staatsbürgerschaften zu haben. Jeder Ausländer kann also bei den türkischen Behörden die türkische Staatsbürgerschaft beantragen und bekommt sie dann auch. Es ist also ein rein deutsches Problem, aus türkischer Sicht besteht keins. Und wieso sollte die Türkei so eine Liste heraus geben? Die Türkei ist vor allem zum Schutz seiner Bürger verpflichtet, auch vor dem Zugriff deutscher Behörden.
mfg
Wieso gibt die Türkei diese Liste nicht raus? Es ist bekannt, dass der doppelte Pass verboten ist und wenn man dem entkommen will, müsste man sich für einen Vertrag zwischen Deutschland und der Türkei stark machen, wonach es den Türken erlaubt sein könnte, beide Pässe zu haben
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Marilena was ist da für eien Frage , wieso soll die Türkei es rausgeben , es gibt ein Datenschuz und jeder Land hat das Recht seine Menschen zu schützen mein liebste....verstanden ;)
Wie hat das deutsche Innenministerium denn vor einigen Monaten von den "Doppelpässlern" erfahren?
Die Türkei hat doch sicherlich die Daten rausgerückt!
Ist dieser Artikel vielleicht etwas älter?
Was ich hinterfotzig finde, ist das z.B. EU-Ausländer schon auch vor der EU doppelpass haben durften/dürfen. Aber und das wiegt mehr, auch z.B. US Amerikaner dürfen deutsch und amerikanisch sein. Ich kenne persönliche eine Frau die definitiv beide hat. Und viele andere Länder können die gleiche Vorgehensweise wie die Türkei realisieren.
Aber wenn es um die Türkei geht, sind die Hunde wieder los.
Was ich hinterfotzig finde, ist das z.B. EU-Ausländer schon auch vor der EU doppelpass haben durften/dürfen. Aber und das wiegt mehr, auch z.B. US Amerikaner dürfen deutsch und amerikanisch sein. Ich kenne persönliche eine Frau die definitiv beide hat. Und viele andere Länder können die gleiche Vorgehensweise wie die Türkei realisieren.
Aber wenn es um die Türkei geht, sind die Hunde wieder los.
jeder ausser einem Türken kann die doppelte Staatsbürgerschaft erlangen.
Diese vorgehensweise der Bundesregierung fördert die Integration der in Deutschland Lebenden Türken sehr
:rolleyes:
Und das auch noch von einer SPD Regierung, was passiert wen die CDU an die macht gelangen sollte :rolleyes:
Anfang 2000 gilt jedoch die Regelung, dass Personen mit dem Erwerb einer weiteren Staatsbürgerschaft automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit verlieren.
Aber auch nur für Türken ~:(
jo echt, das macht einen so wütend
@ marilena deine meinung dazu ist ja wohl ein witz,
gerade du als griechin...
Wieso soll es mich gerade ärgern? Ich darf beide haben. :-? Alle EU-Bürger dürfen mehrere Staatsangehörigkeiten haben!
Und soweit ich es mitkriegen durfte, dürfen auch Deutsch-Amerikaner meistens beide Pässe haben. Komischerweise haben die Amerikaner kein Problem damit, dass jemand beide Pässe behält! Nur die Deutschen sind dabei sehr streng. Es ist das deutsche Recht, das nur ausnahmsweise eine doppelte Staatsangehörigkeit erlaubt. Es ist also falsch zu glauben, dass die Deutschen bei anderen leicht doppelte Pässe duldet. Es gibt wenige, aber greifbare Ausnahmen.
Wieso sagt man, dass alles nur für die Türken gilt? Jeder, der kein Abkommen mit den Deutschen hat, hat es schwer, zwei Nationalitäten nebeneinander zu halten! Bei den Deutschamerikanern kann man auch die deutsche Nationalität nebenbei behalten, falls mehrere Voraussetzungen erfüllt werden, was nicht so leicht der Fall ist!
Wieso die Türkei die Liste ausgeben muss? Weil rechtswidrige Taten innerhalb von Deutschland stattfanden und die Türkei der wesentliche Zeuge zwecks Beweismaterial ist. Die Rechtswidrigkeit der Tat muss man am Tatort selbst bemessen. Der deutsche Staat darf über das Auswärtige Amt Auskunft vom türkischen Staat holen für seine rechtlichen Angelegenheiten. Das gilt auch andersrum.
Die Einbürgerung wird aufgehoben, wenn man davon ausgegen kann, dass der Eingebürgerte bei seiner Einbürgerung die Absicht hatte, nach der Einbürgerung seine alte Nationalität wieder aufzunehmen! Wenn er also arglistig über die Aufgabe seiner alten Nationalität den deutschen Staat getäuscht hat. Denn die Aufgabe muss endgültig sein und nicht nur vorübergehend. Ich könnte hier eine Entscheidung posten, aber sogar ich bekam Kopfschmerzen davon.. Was interessant ist, ist die Tatsache, dass man den Pass beibehalten darf -zumindest für eine Weile-, wenn dies nicht mit einer Wiedereinbürgerung verbunden ist. Der türkische Pass wird nicht gleich vom türkischen Konsulat zurückgenommen oder für ungültig abgestempelt. Wenn der Pass aber verlängert wird, kann es Ärger geben, da dies den Verdacht aufkommen lässt, dass man seine alte Nationalität aufgenommen hat.
Zur Auskunftserteilungspflicht, die eigentlich unser Thema ist... Nein, die Türkei MUSS nicht unbedingt jede Information weitergeben. Das Auswärtige Amt kann jedoch schon solche Informationen verlangen. Aber auch wenn der türkische Staat selbst die Auskunft verweigert, ist es für den deutschen Staat nichts schlimmes. Man kann ja jederzeit eine Bestätigung vom Antragssteller selbst oder vom schon Eingebürgerten, aber unter Verdacht stehenden, verlangen, die beweist, dass er seine alte Nationalität nicht zurückerworben hat, bzw. nicht besitzt. Wenn Verdacht aufkommt, dass der Eingebürgerte seine alte Nationalität wiedererlangt hat, kann man diese Bestätigung verlangen und dann gibt es kein Entkommen.
Minosh,
der Artikel ist erst zwei Tage alt!!! Ich hab ihn am Abend vor unseren Kollaps hier gefunden und als ich ihn posten wollte, war es zu spät. :D
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,350831,00.html
Minosh,
der Artikel ist erst zwei Tage alt!!! Ich hab ihn am Abend vor unseren Kollaps hier gefunden und als ich ihn posten wollte, war es zu spät. :D
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,350831,00.html
ich hab ihn auch schon gefunden! ;)
Ich dachte bisher, dass der Schily die Liste hat, dem scheint wohl nicht so zu sein!
Und das ist auch gut so!
Die Türkei sollte ihre Staatsbürger schützen!
Wieso soll es mich gerade ärgern? Ich darf beide haben. :-? Alle EU-Bürger dürfen mehrere Staatsangehörigkeiten haben!
Eben deswegen solltest du so ne Meinungen für dich behalten!
Wieso soll es mich gerade ärgern? Ich darf beide haben. :-? Alle EU-Bürger dürfen mehrere Staatsangehörigkeiten haben!
Tja, als Kind binationaler Ehe darf ich das auch! :D
Du hast Deine ursprüngliche Aussage hinterher wieder abgeschwächt. Ich sehe auch keinen Sinn darin, Deutschland zu helfen, Menschen mit doppeltem Standard zu behandeln. Die Türkei macht dass schon ganz richtig.
Wieso soll es mich gerade ärgern? Ich darf beide haben. :-? Alle EU-Bürger dürfen mehrere Staatsangehörigkeiten haben!
Eben deswegen solltest du so ne Meinungen für dich behalten!
Kann ich was dafür, dass die Türken die deutsche Staatsangehörigkeit neben der türkischen haben können???? Wenn sich die Türkei ja so sehr um ihre Bürger kümmert, dann kann sie selbst Ausnahmen für solche ex-Bürger schaffen, damit sie nicht ihre Erbschaften verlieren, falls dies war sein sollte. Auch wenn ich die griechische Staatsbürgerschaft verlieren/aufgeben sollte, verliere ich niemals meine Erbschaftsansprüche. Denn die Erbschaft ist eine rein zivilirechtliche Sache und hat nichts mit der Staatsangehörigkeit zu tun. Eigentlich dürfte die Staatsangehörigkeit nichts mit dem Eigentum zu tun haben. Aber schieb mir nicht die Schuld dafür, dass einfache Sachen auf einmal grundlos kompliziert werden.
Wieso soll es mich gerade ärgern? Ich darf beide haben. :-? Alle EU-Bürger dürfen mehrere Staatsangehörigkeiten haben!
Tja, als Kind binationaler Ehe darf ich das auch! :D
Du hast Deine ursprüngliche Aussage hinterher wieder abgeschwächt. Ich sehe auch keinen Sinn darin, Deutschland zu helfen, Menschen mit doppeltem Standard zu behandeln. Die Türkei macht dass schon ganz richtig.
Das bringt aber nichts, wenn man eine Bescheinigung vorlegen muss. ;-)
hmm also an Erbefällen liegt es zumindest objektiv sicher nicht dran. Ich kann berichten, dass ich ein Erbe zugeteilt bekommen habe und zwar ohne weitere Probleme.
Aber ich kann mir vorstellen, dass subjektiv eine große Barriere existiert, wegen der Angst um Eigentum in der Türkei. Rechtlich ist es jedoch kein Problem - zumindest hatte ich keins.
P.S.
keine DoppelpassSpielchen getrieben.
Dann machen manche diesen ganzen Ärger, obwohl sie nichts verlieren????
Ich wusste früher nicht, ob ich das Recht auf beide Staatsangehörigkeiten haben würde. Und ich dachte, wenn ich jemals die deutsche Staatsangehörigkeit brauchen würde )um die Staatsanwaltschaft zu kommen oder ähnlich-Träume, Träume...:D) Ich würde die griechische Staatsangehörigkeit aufgeben, wenn ich einen wichtigen Grund hätte und nichts verlieren würde. Also wieso müssen manche ihre Einbürgerung riskieren, indem sie die alte Staatsangehörigkeit wieder aufnehmen, wenn es keinen Grund gibt? Mangelt es an richtigen Informationen über die Nebenwirkungen?
Das bringt aber nichts, wenn man eine Bescheinigung vorlegen muss. ;-)
Das war doch bisher auch so. Man musste eine Bescheinigung liefern, dass man aus der türk. Staatsbürgerschaft AUSGETRETEN war. Das heisst nicht, dass man hinterher nicht wieder EINTRETEN kann.
Oder meinst Du eine Zweitbescheinigung nach einer bestimmten Frist, dass man nicht WIEDER eingetreten ist?
Das könnte man umgehen, indem die Türkei 5 Jahre für die Erstellung eines Formulars braucht, 10 Jahre im Druck, dann Druckfehler...... oder ienfach durch ein "gibts kein Formular für".
Oder wie in der DDR: Haben wir nicht, kriegen wir auch nicht wieder rein.....
Hahahahahahaaa! Das erinnert an griechische Behörden... :D
Die Bescheinigung kann man schon zwei oder drei Mal anfordern. Auch nach der Einbürgerung kann man sie bei Verdacht einfordern. Aber tatsächlich macht es nach spätestens 5 Jahren keinen Sinn mehr. Bei solchen Sachen wäre es besser, einfach niemanden einzubürgern, der nicht hier geboren ist. Sonst müsste man diese nur-eine-Staatsangehörigkeit-ist-erlaubt-Politik aufgeben und fertig. Dieses Durcheinander kostet nur Geld und Nerven. :-?
Das schlimste an diesem gesetz ist "das sie nur wegen den Türken überhaupt exestiert"
Es dient der Itegration nicht sonderlich.
Es zeigt den Türken nur das sie auch seitens der Regierung (SPD) nicht wilkommen sind.
Ich empfinde dieses gesetz als "Schikane"
mfg admin
Wieso soll es mich gerade ärgern? Ich darf beide haben. :-? Alle EU-Bürger dürfen mehrere Staatsangehörigkeiten haben!
Eben deswegen solltest du so ne Meinungen für dich behalten!
Kann ich was dafür, dass die Türken die deutsche Staatsangehörigkeit neben der türkischen haben können???? Wenn sich die Türkei ja so sehr um ihre Bürger kümmert, dann kann sie selbst Ausnahmen für solche ex-Bürger schaffen, damit sie nicht ihre Erbschaften verlieren, falls dies war sein sollte. Auch wenn ich die griechische Staatsbürgerschaft verlieren/aufgeben sollte, verliere ich niemals meine Erbschaftsansprüche. Denn die Erbschaft ist eine rein zivilirechtliche Sache und hat nichts mit der Staatsangehörigkeit zu tun. Eigentlich dürfte die Staatsangehörigkeit nichts mit dem Eigentum zu tun haben. Aber schieb mir nicht die Schuld dafür, dass einfache Sachen auf einmal grundlos kompliziert werden.
Die Türkei ist ganz sicher Schuld daran , dass der Doppelpass von der CDU gekippt wurde!
Du als bevorzugte Europäerin gehst mir ziemlich auf die Nerven mit deinem Gelaber, du weißt genau, das jeder außer den Türken nen Doppelpass haben kann,,,
Die Türkei ist ganz sicher Schuld daran , dass der Doppelpass von der CDU gekippt wurde!
Du als bevorzugte Europäerin gehst mir ziemlich auf die Nerven mit deinem Gelaber, du weißt genau, das jeder außer den Türken nen Doppelpass haben kann,,,
Ich kann verbitterte Menschen nicht austehen. Sprich mich in diesem Ton nie wieder an!
Das schlimste an diesem gesetz ist "das sie nur wegen den Türken überhaupt exestiert"
Es dient der Itegration nicht sonderlich.
Es zeigt den Türken nur das sie auch seitens der Regierung (SPD) nicht wilkommen sind.
Ich empfinde dieses gesetz als "Schikane"
mfg admin
Das ist nicht wahr. Keine Ahnung, woher du das hast. Die Gesetze, die dieses Problem behandelt, sind sehr alt und ihre Grundlage findet sich in einem Abkommen vom Jahre 1930 oder so. Es wird ein Weilchen dauern, bis ich diese Infos nochmal finde... %-6
Dürfen Russen ohne weiteres beide Staatsangehörigkeiten halten???? Ich weiss es nicht, aber ich gehe davon aus, dass es nicht der Fall ist. Sonst kann man schon von einer ungleichmässigen Behandlung sprechen. ;-) Wenn ich wieder die ganzen Grundlagen finde, werde ich sie posten. Aber erlaub mir noch etwas Sachenrecht zu lernen. Grrrrrrrrr!
Das schlimste an diesem gesetz ist "das sie nur wegen den Türken überhaupt exestiert"
Es dient der Itegration nicht sonderlich.
Es zeigt den Türken nur das sie auch seitens der Regierung (SPD) nicht wilkommen sind.
Ich empfinde dieses gesetz als "Schikane"
mfg admin
Das ist nicht wahr. Keine Ahnung, woher du das hast. Die Gesetze, die dieses Problem behandelt, sind sehr alt und ihre Grundlage findet sich in einem Abkommen vom Jahre 1930 oder so. Es wird ein Weilchen dauern, bis ich diese Infos nochmal finde... %-6
Dürfen Russen ohne weiteres beide Staatsangehörigkeiten halten???? Ich weiss es nicht, aber ich gehe davon aus, dass es nicht der Fall ist. Sonst kann man schon von einer ungleichmässigen Behandlung sprechen. ;-) Wenn ich wieder die ganzen Grundlagen finde, werde ich sie posten. Aber erlaub mir noch etwas Sachenrecht zu lernen. Grrrrrrrrr!
Allso Marilena ich weiß nicht ob Russen die doppelte Staatsbürgerschaft haben dürfen.
Aber meine Frau ist Deutsch/polin und sie hat beide Staatsbürgerschaften , und das ohne probleme.
In der Türkischen presse ist mal ein internes papier von den Berlinern Bürgerämtern/ausländeramt aufgetaucht, wo der leiter seine Mitarbeiter aufforderte nur bei den Türken nach Doppelstaatlichkeiten zu forschen.
Wie du sehen kannst spreche ich nicht einfach so daher sondern habe meine persönlichen erfahrungen machen dürfen.
Ich finde es einfach unverständlich. Bei der ersten Gastarbeiterwelle damals kann ich es mir schon erklären. Aber inzwischen sind neue Generationen hier entstanden, die von Geburt an Deutsche sind. Sie werden auch nicht dafür sterben die türkische Staatsangehörigkeit zu bekommen, wenn sie nicht in die Türkei gehen wollen. Also, was bringt es??? Bei Einbürgerungen von Türken, die nicht hier geboren sind, ist es sowieso Ermessenfrage und es gibt auch keinen Anspruch auf die Einbürgerung überhaupt. Dazu braucht man kein Gesetz. Falls es eine interne Anweisung gibt, ist es äußerst unschön!!!
Ich finde es einfach unverständlich. Bei der ersten Gastarbeiterwelle damals kann ich es mir schon erklären. Aber inzwischen sind neue Generationen hier entstanden, die von Geburt an Deutsche sind. Sie werden auch nicht dafür sterben die türkische Staatsangehörigkeit zu bekommen, wenn sie nicht in die Türkei gehen wollen. Also, was bringt es??? Bei Einbürgerungen von Türken, die nicht hier geboren sind, ist es sowieso Ermessenfrage und es gibt auch keinen Anspruch auf die Einbürgerung überhaupt. Dazu braucht man kein Gesetz. Falls es eine interne Anweisung gibt, ist es äußerst unschön!!!
Du verstehst nicht , wir wollen keine sonderwurst, die türken wollen nur was auch all die anderen ausländer bekommen oder verweigert bekommen.
Denn mit sowas entsteht keine zweiklassen geselschaft sondern eine Dreiklassen gesselschaft.
1.Deutsche
2.Ausländer anderer nationalitäten
3. Türken
Das ärgert mich am meisten.
Ich dachte eher, dass manche andere Volksgruppen es auch nicht leicht haben. Ex-yugoslaven, Marokkaner usw. Wenn ich mal später Präsidentin des Bundesverfassungsgerichts sein werde ( %-6 :trink: ), werde ich für Gleichheit sorgen. Das verspreche ich dir. ;-)
Ich dachte eher, dass manche andere Volksgruppen es auch nicht leicht haben. Ex-yugoslaven, Marokkaner usw. Wenn ich mal später Präsidentin des Bundesverfassungsgerichts sein werde ( %-6 :trink: ), werde ich für Gleichheit sorgen. Das verspreche ich dir. ;-)
Dann drücke ich dir mal fest die daumen :oP
Tatsächlich ist das Verfassungsrecht meine grosse Liebe. Das einzige Gebiet, dass sich wirklich lohnt. Da kann man was bewegen. Aber man findet nur schwer einen Job in diesem Bereich... Da kann sich ein Anwalt in seiner vollen Grösse beweisen. ;) Snif. Wer weiss, wer weiss... Das Leben ist voller Ãœberraschungen! Wenn ich es schaffen kann irgendwo anzukommen, wo man was bewegen kann, werde ich mich allemal für Gleichheit einsetzen.
Minosh,
der Artikel ist erst zwei Tage alt!!! Ich hab ihn am Abend vor unseren Kollaps hier gefunden und als ich ihn posten wollte, war es zu spät. :D
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,350831,00.html
ich hab ihn auch schon gefunden! ;)
Ich dachte bisher, dass der Schily die Liste hat, dem scheint wohl nicht so zu sein!
Und das ist auch gut so!
Die Türkei sollte ihre Staatsbürger schützen!
Nein,die Pässe sollten weggenommen werden.
Kann nur gut sein für Deutschland,und erst recht für die Deutschen.
ich kenne hier Afrikaner die Dopel Pass haben , Russen aber die Türken dürfen es nicht , das macht mich krank .
Das schlimste an diesem gesetz ist "das sie nur wegen den Türken überhaupt exestiert"
Es dient der Itegration nicht sonderlich.
Es zeigt den Türken nur das sie auch seitens der Regierung (SPD) nicht wilkommen sind.
Ich empfinde dieses gesetz als "Schikane"
mfg admin
Das ist nicht wahr. Keine Ahnung, woher du das hast. Die Gesetze, die dieses Problem behandelt, sind sehr alt und ihre Grundlage findet sich in einem Abkommen vom Jahre 1930 oder so. Es wird ein Weilchen dauern, bis ich diese Infos nochmal finde... %-6
Dürfen Russen ohne weiteres beide Staatsangehörigkeiten halten???? Ich weiss es nicht, aber ich gehe davon aus, dass es nicht der Fall ist. Sonst kann man schon von einer ungleichmässigen Behandlung sprechen. ;-) Wenn ich wieder die ganzen Grundlagen finde, werde ich sie posten. Aber erlaub mir noch etwas Sachenrecht zu lernen. Grrrrrrrrr!
Wenn du keine Ahnung von der Problematik hast,
dann behalt deine dumme Meinung für dich!!!
Wenn du keine Ahnung von der Problematik hast,
dann behalt deine dumme Meinung für dich!!!
Wegen Leute wie dir bezahlen alle restlichen Türken für die Vorurteile, die DU verursachst! Keiner will einen Ausländer mit einer solchen Mentalität einbürgern und da blöderweise manche deiner Mentalität hier rumlaufen, müssen andere, die dicht im Kopf sind, ohne Hoffnung auf Einbürgerung leben! Denn Leute wie ICH, also Aussenstehende entscheiden, wer reinkommt und wer draussen pinkelt. Und wenn du es dir mit den anderen so verkackst wie du es mit mir versuchst, ist es keine Ãœberraschung, dass du sicherlich immer die Tür zugeknallt bekommst! Du erinnerst an manche arabische ex-Dorftrottel, die auf einmal aus der Urwüste in die Zivilisation kommen durften und überall Gefahren und Feinde sehen. Wenn sie ein Nein zu hören kriegen, schreien sie wie verrückte Hühner "Du bist ein Nazi, du bist ein Nazi!", "Rassist, Rassist".
Außer bei der Geburt in Deutschland und bei Heirat hat man eben keinen Anspruch auf Einbürgerung. Man kann alle Voraussetzungen erfüllen und dennoch eine Absage kriegen. Und das ist bei diesen wenigen aggressiven und verbitterten Exemplaren nicht überraschend, dass dadurch auch andere, die es verdienen eingebürgert zu werden, dafür zahlen müssen. Es ist hart, aber so sehen es die Deutschen. Das merkt man an den Eindruck, den die Medien bezüglich des Durchschnittstürken darstellen.
Du hast noch nicht begriffen, dass Leute wie du die Problematik überhaupt entstehen lassen!!! Und dem Deutschen geht's am Arsch vorbei, ob es dir paßt oder nicht! DU willst was von ihm und bist auch noch aggressiv oben drauf, als ob man dir was schulden würde! So wird sich nie was ändern. Ob meine Dämlichkeit für deine soziale Mentalitätsmisere oder für dei Einbürgerungsschwierigkeiten der Türken schuld ist, bezweifle ich sehr. :D (Ich habe auch noch den bösen Verdacht, dass du eher ein Problem damit hast, dass ich keine Türkin bin. Aber ich behalte lieber diesen Verdacht im Hinterkopf, sonst gäbe es mächtig Ärger.)
Wenn du keine Ahnung von der Problematik hast,
dann behalt deine dumme Meinung für dich!!!
Ähmmmmmm..... in die falsche Richtung gepinkelt.
Marilena ist in Bezug auf Recht genauso kompetent wie ich in Sachen Naturwissenschaften/Ingenieurwesen. Du solltest besser einen Gang zurückschalten! :-)
Letzte Woche flatterte vielen türkischstämmigen Deutschen in NRW folgender Brief ins Haus:
Erklärung zur Staatsangehörigkeit für die Landtagswahl 2005
Seit dem 1. Januar 2000 verlieren Deutsche kraft Gesetz die deutsche Staatsangehörigkeit, wenn sie eine ausländische Staatagehörigkeit erwerben. Diese Rechtsfolge tritt nur dann nicht ein, wenn sie vor dem Erwerb die Genehmigung der zuständigen Einbürgerungsbehörde erhalten haben, die deutsche Staatsangehörigkeit beizubehalten. Personen, die ab dem 1.Januar 2000 eine andere Staatsangehörigkeit angenomen haben, ohne dies der Einbürgerungsbehörde mitzuteilen, werden im Melderegister ihrer Gemeinde irrtümlich noch als deutsche Staatsangehörige geführt.
Nach Mitteilung der türkischen Regierung haben bundesweit ca. 50.000 ehemals türkische Staatsangehörige nach der Einbürgerung in Deutschland die Staatsangehörigkeit wieder angenommen. Es besteht deshalb die Gefahr, dass ein erheblicher Teil dieser Personen an der Landtagswahl am 22.05.2005 unberechtigt teilnimmt. Das Wahlrecht besitzen nur Deutsche. Wer diese Voraussetzung nicht erfüllt und dennoch wählt, kann wegen Wahlfälschung bestraft werden.
Ich bitte sie daher, zur Berichtigung des Melderegisters folgende Frage zu beantworten:
Haben Sie ab dem 1.Januar 2005 die türkische Staatsangehörigkeit angenommen, ohne zuvor eine Genehmigung zur Beibehaltung der deutschen Staatsangehörigkeit erhalten zu haben?
Ja Nein
Simdi gelelim bu mektubun püf noktalarina:
- Türkiye Cumhuriyeti neden bu bilgileri Alman Resmi makamlarina bildirdiler?
- "Izinli ikinci Vatandaslik" halen mümkün diye yaziyorlar. Bu "izni" almak ne kadar kolay veya zor? Ben yakin zamanda bu hususta caba gösterecegim. Bir avukat yardimiyla bu "izin" alma talebinde bulunacagim.
Simdi gelelim bu mektubun püf noktalarina:
- Türkiye Cumhuriyeti neden bu bilgileri Alman Resmi makamlarina bildirdiler?
- "Izinli ikinci Vatandaslik" halen mümkün diye yaziyorlar. Bu "izni" almak ne kadar kolay veya zor? Ben yakin zamanda bu hususta caba gösterecegim. Bir avukat yardimiyla bu "izin" alma talebinde bulunacagim.
cyber dostum bu bilgilerin ilk ortaya cikisi Mesut Yilmaz hükümeti zamanindadir .Ama listelerin neden Alman Hükümetine verildigini bilmyorum ?Ama sonucta bu memlekette baska cift pasaprotlu vatandaslar varsa , neden türklerden olmasin ? Mahmeke fikri iyi fikir bence
Ich hab den Dialog über meinem Kopf nicht mitgekriegt, aber zur Broschüre kann ich nur sagen, daß es zu erwarten war. Man muß sich nach dem Gesetz entscheiden oder eine Genehmigung holen. Obwohl ich diesen Scheiß als etwas zu weit hergeholt empfinde. Wenn die Union die Regierung wäre, würde ich es ja verstehen, weil die Union viel strenger in Auslandsfragen ist. Die SPD kann von Doppelstaatlern nur mehr Stimmen abgewinnen... Unverständlich, wieso gerade die SPD jetzt diesen Ärger macht bezüglich einer Wahlfälschung. Die Sozialisten bei uns haben vor einer Wahl extra Ausländer eingebürgert, damit sie gerade mehr Stimmen bekommen. :D Aber hier scheinen solche Sachen wohl nicht zu laufen... Hm...
Bilgisayar
14.05.05, 19:09
Wie hat das deutsche Innenministerium denn vor einigen Monaten von den "Doppelpässlern" erfahren?
Die Türkei hat doch sicherlich die Daten rausgerückt!
Ist dieser Artikel vielleicht etwas älter?
Durch einen Spion/Verräter/Separatist im Konsulat.
Die Daten sind aber net Rechtsgültig wenn die Türkei sie net offiziell bestätigt,
ist so bei dieser art von Bilateralen Beziehungen. Hätte Otto Shili die Daten von unserem Türkischen Außenminister bekommen wehre dass eine art von Bestätigung gewesen.
Ätsch hat er aber net.
Ps: Ik hab nur die türkische Staatsbürgerschaft
Bilgisayar
14.05.05, 19:14
Du verstehst nicht , wir wollen keine sonderwurst, die türken wollen nur was auch all die anderen ausländer bekommen oder verweigert bekommen.
Denn mit sowas entsteht keine zweiklassen geselschaft sondern eine Dreiklassen gesselschaft.
1.Deutsche
2.Ausländer anderer nationalitäten
3. Türken
Das ärgert mich am meisten.
Hast voll recht
Ingolstädter
23.05.05, 23:00
Ähmmmmmm..... in die falsche Richtung gepinkelt.
Marilena ist in Bezug auf Recht genauso kompetent wie ich in Sachen Naturwissenschaften/Ingenieurwesen. Du solltest besser einen Gang zurückschalten! :-)
hey ein kollege :) wo studierst du denn?
ich studier an der TU München.
hey ein kollege :) wo studierst du denn?
ich studier an der TU München.
Soweit ich weiss studiert Wolf in Berlin.
Istanbuler
23.05.05, 23:01
hey ein kollege :) wo studierst du denn?
ich studier an der TU München.
Hallo Ingolstädter, Wolf schreibt leider seit langem nicht mehr irgendwie...
Hallo Ingolstädter, Wolf schreibt leider seit langem nicht mehr irgendwie...
ich habe kontakt zu ihm. Er hat im Moment sehr viel Stress mit seiner Diss. Wen der Stress vorbei ist, will er wieder öfters vorbeischauen.
Psila Vuna
23.05.05, 23:32
Es ist ein Witz
Die Listen haben die Behörden der BRD schon.
Wann immer eine Ein oder Ausbürgerung stattfindet, wird es in der Türkei
in dem staatlichen Blatt RESMI GAZETE veröffentlicht, meine Ausbürgerungsbescheid habe in der RESMI GAZETE nach einem Jahr gelesen und mir eine Kopie gemacht, dort stehen ausserdem die Einbürgerungen, sowie Todesfälle. Es dauert zwar bis dieses erscheint, aber es erscheint. Solche Blätter können in einem jeden Bürgermeisteramt eingesehen und angefordert werden.
Ich bin sicher dass die Botschaften der BRD sich diese Blätter auch genau ansehen und daraus rechen können wer was ist oder nicht ist.
Selamlar
hey ein kollege :) wo studierst du denn?
ich studier an der TU München.
Upps, erst jetzt gesehen. Studiere gar nicht, bin Ingenieur (Chemie)von der TU-Berlin. Suche gerade einen Job in der Türkei. :)
Telli Baba
17.09.05, 11:45
Von Dominik Cziesche und Jürgen Dahlkamp
Rund 50.000 Deutsche haben die Staatsangehörigkeit verloren, weil sie sich heimlich einen türkischen Ausweis zulegten. Für viele gibt es wohl keinen Weg zurück.
Berlin/Hamburg - Hier ruht eine deutsche Staatsangehörigkeit: in einem Aktenordner, bestattet unter einem blauen Pappdeckel. Auf dem ersten Blatt spreizt ein Bundesadler seine Schwingen, darunter verwahrt Recep K. in Klarsichthüllen jene Dokumente, die besagen, dass er ihm mal angehört hat. Dem deutschen Volke.
Die Akte ist vorerst geschlossen.
Dabei lebt Recep K., geboren in der Türkei, schon seit Jahrzehnten in Berlin. Arbeitet als Elektriker an der Freien Universität. Hat hier er seine Frau Sultan geheiratet, Steuern gezahlt, gewählt, gerade erst seinen Sohn eingeschult. "Und jetzt wollen die uns los werden", sagt Sultan.
Die K.s waren 1999 Deutsche geworden und hatten dafür ihren türkischen Pass abgeben müssen. Doch gleich nach der Einbürgerung beantragten sie einen neuen, und mit diesem Ausweis, der erst ein Jahr später kam, verloren sie umgehend wieder ihre deutsche Staatsangehörigkeit. So wie schätzungsweise 50.000 andere auch.
Union warnt vor Wahlverfälschung
Nach Jahren, in denen sich kaum einer für solche Inkognito-Türken interessierte, hat das nun gravierende Folgen: In den vergangenen Wochen warnten CDU und CSU immer wieder davor, das Ergebnis der Bundestagswahl könnte verfälscht werden. Die Union fürchtet, dass Zehntausende Wähler am Sonntag ihre Stimme abgeben - die meisten mutmaßlich für SPD oder Grüne - obwohl sie in Wahrheit Türken und damit gar nicht wahlberechtigt sind.
Vor allem auf Druck der Christdemokraten fahndeten deshalb die Landesinnenminister in den vergangenen Wochen massiv nach den falschen Deutschen. Und so sehr die Minister versprachen, man wolle allen, die sich rechtzeitig melden, die Hand reichen, damit sie im Land bleiben und schnell wieder Deutsche werden könnten: Viele werden nie wieder die deutsche Staatsangehörigkeit bekommen.
In Wahrheit ist die Operation Wiedereinbürgerung nämlich längst unter das Rad des Föderalismus geraten. Unter dem Druck, noch rechtzeitig die Doppelpass-Deutschen aus den Wählerverzeichnissen zu sieben, gehen die 16 Länder seit Wochen nach Hausmacherart vor, jedes nach eigenem Gusto. Kulant mit Gefühl in Hessen und Bayern, hart nach Gesetz in Niedersachsen, Hamburg und Rheinland-Pfalz.
Rein oder raus, deutsch oder nicht, das wird damit zur Frage des Wohnortes - eine Beliebigkeit, mit der sich zumindest Saarlands Innenministerin Annegret Kramp-Karrenbauer (CDU) nicht länger abfinden mag: "Wir brauchen dringend eine bundeseinheitliche Verfahrensweise." Das Problem mit dem Zweitpass gibt es schon seit 2000. Kurz zuvor hatte der Bund die Rechtslage geändert. Die Folge: Jeder, der nach seiner Einbürgerung eine zweite Staatsangehörigkeit annahm, verlor automatisch die deutsche - selbst wenn er weiter hier lebte.
Weigerung aus Ankara
Türkische Behörden tricksten trotzdem gerne mit, wenn Landsleute Deutsche werden, aber Türke bleiben wollten. So weigert sich der türkische Innenminister Abdülkadir Aksu bis heute, die Namensliste der Undercover-Türken herauszurücken, obwohl sein deutscher Kollege Otto Schily in einem Brief mit dem dicksten Knüppel gedroht hatte: "Vor dem Hintergrund der in Deutschland wieder lebhaft entbrannten Debatte über die Mitgliedschaft der Türkei in der Europäischen Union sollten die Probleme schnellstmöglich gelöst werden."
Angesichts der anstehenden Wahlen haben die Länder Hunderttausende Fragebögen verschickt: Allein Nordrhein-Westfalen schrieb 74.000 Eingebürgerte an - 4000 antworteten, sie hätten sich tatsächlich wieder einen türkischen Ausweis besorgt. In Bayern bekannten sich bisher rund 6000 von 44.000 Neudeutschen zum Doppelpass, in Hessen gut 5400 von 27.000.
Viele von ihnen, so vermutet Kenan Kolat, Vizepräsident der "Türkischen Gemeinde in Deutschland", seien völlig ahnungslos gewesen, dass die Generalkonsulate sie wieder zu Türken gemacht hätten. Wer doch etwas geahnt habe, der habe zumindest nicht gewusst, dass es ihn den deutschen Pass kosten könne. So wie die Berliner Familie K. Auch sie will die Folgen nicht gekannt haben.
Für das NRW-Innenministerium sind solche Beteuerungen dagegen reine "Schutzbehauptungen", wie es in einem Behördenpapier heißt, und auch die Niedersachsen halten die Geschichte vom "unschuldig Eingebürgerten" für ein Märchen. Schließlich bekommt dort schon seit 1996 jeder Türke nur dann den deutschen Pass, wenn er eine persönliche Erklärung unterschreibt, darin der Satz: "Sollte ich wieder einen türkischen Pass annehmen, so wird die deutsche Einbürgerungsbehörde die Rücknahme meiner Einbürgerung prüfen."
Sicher ist eines: Jeder Türke, der sich mit dem Doppelpass ins Aus gespielt hat, muss jetzt wieder durch das übliche Einbürgerungsverfahren absolvieren. Das bedeutet: zuerst einen befristeten Aufenthaltstitel als Ausländer beantragen, damit er überhaupt noch legal hier lebt. Dann, im zweiten Schritt, die Einbürgerung, um einen neuen Pass zu bekommen.
Pech für Hartz-IV-Empfänger
Dass die Verwaltung dafür noch mal 255 Euro kassiert, dürfte das kleinste Problem sein. Schwerer wiegt: Wer wieder Deutscher werden will, muss gut genug verdienen, um sich und die Familie ohne Stütze durchbringen zu können - Pech also für alle, die mittlerweile arbeitslos geworden und auf Hartz-IV-Geld angewiesen sind. Außerdem dürfen Bewerber in der Zwischenzeit nicht straffällig geworden sein. Und schließlich: Sie haben die deutsche Sprache zu beherrschen, und zwar so, dass sie einen Test bestehen, der seit 2000 Pflicht ist, für die erste Einbürgerung also möglicherweise gar nicht verlangt wurde.
Ausländer, die beim ersten Mal noch als Musterkandidaten galten, können damit nun zum Problemfall werden. Das betrifft selbst Türken, die hier gut integriert sind.
Zum Beispiel Cengiz Çayir, seit 1972 in der Bundesrepublik. Der 45-Jährige saß im Ausländerbeirat des hessischen Langen, ist dort auch Vorsitzender des Deutsch-Türkischen Freundschaftsvereins. "Die ganze Zeit war man Vorbild", sagt er. "Und plötzlich bin ich niemand." Vor allem aber hat er nach 25 Jahren seine Stelle als kaufmännischer Angestellter verloren; die Firma wurde im Mai dicht gemacht. Nun fürchtet er, als Arbeitsloser kein Deutscher mehr werden zu können.
Gedehnte Paragraphen
mso glücklicher kann Çayir sein, dass er in Hessen wohnt: Das Land setzt auf eine weiche Linie. Selbst wer Geld der öffentlichen Hand braucht, bekommt hier im Regelfall einen "Aufenthaltstitel" - laut Rechtslage ist so etwas eigentlich nur ausnahmsweise möglich. Außerdem lässt sich das Ministerium jeden Fall vorlegen, in dem eine örtliche Ausländerbehörde einen Wiedereinbürgerungsantrag ablehnen will.
Auch die Bayern dehnen Paragraphen: Unter den Doppelpass-Deutschen waren hier fünf Polizisten; ihnen drohte die Entlassung, weil normalerweise nur Deutsche Beamte werden dürfen. Der Freistaat bemühte aber flugs einen Gesetzespassus, wonach er bei einem "dringenden dienstlichen Bedürfnis" auch Nichtdeutsche verbeamten darf.
Dagegen nutzen andere Bundesländer die Doppelpassmisere offenbar, um unliebsame Bürger loszuwerden. Rheinland-Pfalz etwa tut sich schon schwer damit, Hartz-IV-Empfängern überhaupt noch ein Aufenthaltsrecht zu geben - von einer Einbürgerung ganz zu schweigen. Nur in "bestimmten atypischen Fallgestaltungen", wie es in bestem Beamtendeutsch heißt, dürfe eine Ausländerbehörde einen Aufenthalt gewähren, wenn der Lebensunterhalt nicht gesichert sei. "Gesetz ist Gesetz", kommentiert ein Ministerialer knapp.
Ähnlich baut jetzt Hamburg vor: Wer inzwischen auf Arbeitslosengeld II angewiesen ist, erhält nur im Ausnahmefall einen neuen Pass, zum Beispiel, wenn er einen Unfall hatte und nun schuldlos auf der Straße steht. Bei einer Kündigungswelle gefeuert zu werden, fällt voraussichtlich nicht in diese Kategorie von Unschuld.
Die Niedersachsen nehmen es ebenfalls genau: Die üblichen Voraussetzungen für eine Einbürgerung seien strikt zu beachten, heißt es in einem Vermerk, und: "Im Einzelfall kann dies zu einer mehrjährigen Wartezeit vor erneuter Einbürgerung führen oder die erneute Einbürgerung auch ausschließen".
Berlin wiederum versprach zwar allen, die sich noch im August als Doppelstaatler outeten, dass sie in Deutschland bleiben dürften und der Senat bei einer späteren Wiedereinbürgerung nicht einmal die finanziellen Verhältnisse prüfen wolle. Wer sich aber bis Ultimo nicht meldete, riskiert jetzt eine umso härtere Gangart.
Türken, die ihren Doppelpass verheimlichen und am Sonntag zur Wahl gehen, werden strafrechtlich verfolgt. Außerdem müssen sie und alle, die sich den Behörden nicht offenbart haben, mit der härtesten aller Sanktionen rechnen: dem Rauswurf. Ob Baden-Württembergs Innenminister Heribert Rech (CDU) oder Schleswig-Holsteins Ralf Stegner (SPD), im ganzen Land drohen Politiker damit, in solchen Fällen kein Pardon mehr zu geben. Für die Ex-Deutschen kann es dann heißen: Ausländer raus.
SPIEGEL ONLINE (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,374694,00.html) - 16. September 2005, 09:31
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Interessant wie Ausländerfeindlich Deutschland jetzt sogar in der Presse geworden ist. Vor allem aber das Datum in dem dieser Artikel erschienen ist, verwundert einen. Einen Tag vor der Bundestagswahl wird so ein Artikel auf die Homepage von SPIEGEL ONLINE reingestellt. Und zwar nicht nur einmal sondern gleich zwei Links sind dort schön verteilt zu finden. Was will man mit diesem Artikel bezwecken? Informieren sicherlich nicht.
Wurden die Fragebogen über die Auskunft der Staatangehörigkeit nur an den ehemaligen Türken geschickt oder an allen eigebürgerten Ausländer?
Wurden die Fragebogen über die Auskunft der Staatangehörigkeit nur an den ehemaligen Türken geschickt oder an allen eigebürgerten Ausländer?
nur an türken.
nur an türken.
Warum nur an den Türken? Das ist doch ungerecht!
Die offizielle Begründung ist, dass das Innenministerium der Türkei wegen Datenschutzgründen die Liste derjenigen, die nach Erlangung der deutschen Staatsbürgerschaft die türkische wieder bekommen haben, den Deutschen nicht preisgegeben hat.
Die offizielle Begründung ist, dass das Innenministerium der Türkei wegen Datenschutzgründen die Liste derjenigen, die nach Erlangung der deutschen Staatsbürgerschaft die türkische wieder bekommen haben, den Deutschen nicht preisgegeben hat.
Haben die Griechische, Italienische und andere Länder die Liste der Leute preisgegeben? Glaube ich nicht! Auf jeden Fall kenne ich viele die den Doppeltenpass haben und denen ist nichts passiert!
Haben die Griechische, Italienische und andere Länder die Liste der Leute preisgegeben? Glaube ich nicht! Auf jeden Fall kenne ich viele die den Doppeltenpass haben und denen ist nichts passiert!
ich weiss auch nicht, ob alle anderen länder dieser welt den deutschen irgendwelche listen geben.
aber man muss auch beachten, dass hierbei alle die nach 2000 den doppelpass erlangten, nachgefrahgt werden.
ich habe letztens in der hürriyet etwas aus stuttgart gelesen, in stuttgart soll man auch diejenigen, die vor 2000 den doppelpass erlangten, probleme bekommen haben, wer weiss da mehr drüber?
Du verstehst nicht , wir wollen keine sonderwurst, die türken wollen nur was auch all die anderen auslaender bekommen oder verweigert bekommen.
Denn mit sowas entsteht keine zweiklassen geselschaft sondern eine Dreiklassen gesselschaft.
1.Deutsche
2.Auslaender anderer nationalitaeten
3. Türken
Das Aergert mich am meisten.
Man muss es nehmen wie es ist, da nütz überhaupt kein aergern.
Bleibe türkisch und du hast deine ruhe.
Ich halte den Vorschlag des Schleswig-Holsteins SPD Innenminister Ralf Stegner für sinnvoll.Ich kann mir Allgemeine Doppelte Staatsbürgerschaft oder Erleichterungen in Deutschland für die EU Beitrittskandidat Türkei beim EU Beitrittsverfahren der Türkei vorstellen..Die Bundesregierung oder Europäischen Union soll Doppelt Staatsbürgerschaft im Rahmen des EU Beitrittsprozess der Türkei erleichtern,weil die Bürger von 27 EU Staaten doppelte Staatsbürgerschaft haben dürfen.Schon soll die Bundesregierung Doppelte Staatsbürgerschaft den Türken erteilen,die seit Jahren in Deutschland leben und arbeiten und Steuer zahlen,integriert sind,die deutsche Sprache ausreichend beherrschen,strafrechtlich nicht relevant in Erscheinung getreten sind.
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2007/04/22/stegner-ralf-auslaender/doppelpass-auslaendische-mitbuerger.html
22.04.2007
Doppel-Pass für Ausländer
Überraschender Vorstoß von Schleswig-Holsteins SPD Innenminister Ralf Stegner
BILD am SONNTAG: Herr Minister, die Zahl der Muslime in Deutschland wird sich in den nächsten 20 Jahren auf sieben Millionen verdoppeln. Wie viel Anpassung sollen wir von ihnen verlangen?
RALF STEGNER: Ich halte nichts von Begriffen wie Anpassung oder Leitkultur. Klar ist aber: Wer bei uns lebt, muss wissen, dass es hier Spielregeln gibt. Sie gelten für alle – Deutsche wie Ausländer. Das Grundgesetz garantiert Religionsfreiheit, aber eben auch die Gleichheit von Mann und Frau. Wer unsere Verfassungsordnung nicht akzeptiert, hat in Deutschland nichts zu suchen.
Die Wirklichkeit sieht anders aus: Muslimische Frauen werden zwangsverheiratet, Mädchen vom Sportunterricht ferngehalten. Gewalt in der Ehe wird mit dem Koran gerechtfertigt . . .
. . . das darf nicht geduldet werden! Wir müssen die Ausbreitung von Parallelgesellschaften eindämmen. Die demokratischen Parteien müssen die Leitsätze des Grundgesetzes mit größerer Entschiedenheit verteidigen, als das bisher der Fall ist. Wir brauchen mehr Integration, und zwar nicht als kulturellen Klimbim, sondern im Sinne von Fördern und Fordern.
Bundesinnenminister Schäuble hat die Deutsche Islamkonferenz ins Leben gerufen, die in wenigen Tagen zum zweiten Mal zusammentritt. Welche Erwartungen haben Sie?
Wenn Schäuble es ernst meint, sollte er sich nicht auf Diskussionen beschränken, sondern den Muslimen ein konkretes Angebot machen: Wer sich in Deutschland integriert, soll auch die Möglichkeit haben, die deutsche Staatsbürgerschaft zu erwerben – selbst wenn er dazu noch eine andere besitzt. Der Doppelpass wäre ein großer Anreiz für viele Zuwanderer, sich besser einzugliedern.
Wem wollen Sie denn einen Doppelpass geben?
Allen, die mindestens sechs Jahre in Deutschland leben, über ordentliche Sprachkenntnisse verfügen, ein eigenes Auskommen haben und sich an unsere Gesetze halten. In den USA gilt sogar: Wer im eigenen Land geboren wird, ist automatisch Amerikaner. Die USA sind damit gut gefahren, dieses Prinzip ließe sich auf Deutschland übertragen. Das Angebot einer doppelten Staatsbürgerschaft würde der Schäuble-Veranstaltung auch mehr Glaubwürdigkeit verleihen.
.Schon soll die Bundesregierung Doppelte Staatsbürgerschaft den Türken erteilen,die seit Jahren in Deutschland leben und arbeiten und Steuer zahlen,integriert sind,die deutsche Sprache ausreichend beherrschen,strafrechtlich nicht relevant in Erscheinung getreten sind.
//signed
Sind bald wieder Wahlen ???
Sind bald wieder Wahlen ???Nein, dann würden sie das nicht wagen. :lach:
Möglicherweise ist es ernst gemeint. Dann bedarf es einer entsprechend langen Anlaufzeit, damit die Position akzeptiert wird.
Immerhin stellen dieTürkein dann auch ein paar (wenn es hochkommt zigtausend) Wählerstimmen dar. Kann man gut brauchen.
Nein, dann würden sie das nicht wagen. :lach:
Möglicherweise ist es ernst gemeint. Dann bedarf es einer entsprechend langen Anlaufzeit, damit die Position akzeptiert wird.
Immerhin stellen dieTürkein dann auch ein paar (wenn es hochkommt zigtausend) Wählerstimmen dar. Kann man gut brauchen.
Sag doch zukünftige Wählerstimmen sichern =)
Wer unsere Verfassungsordnung nicht akzeptiert, hat in Deutschland nichts zu suchen.
Was ist eigentlich mit den Nazis die die Legitimität der BRD ablehnen ??
immer diese ich werf euch raus keule.....
Vielleicht ist es eine Steilvorlage für Edes gloreiche Rückkehr?
:-)
Grüße
Vielleicht ist es eine Steilvorlage für Edes gloreiche Rückkehr?
:-)
Grüße
Oder für Rolands Kochs: "Unterschriftenaktion Part two - Die Hetze geht weiter"
Oder für Rolands Kochs: "Unterschriftenaktion Part two - Die Hetze geht weiter"
Wenn die "Schwarzen Kassen" wieder gefüllt sind bestimmt ;-)
Grüße
Ich halte den Vorschlag des Schleswig-Holsteins SPD Innenminister Ralf Stegner für sinnvoll.Ich kann mir Allgemeine Doppelte Staatsbürgerschaft oder Erleichterungen in Deutschland für die EU Beitrittskandidat Türkei beim EU Beitrittsverfahren der Türkei vorstellen..Die Bundesregierung oder Europäischen Union soll Doppelt Staatsbürgerschaft im Rahmen des EU Beitrittsprozess der Türkei erleichtern,weil die Bürger von 27 EU Staaten doppelte Staatsbürgerschaft haben dürfen.Schon soll die Bundesregierung Doppelte Staatsbürgerschaft den Türken erteilen,die seit Jahren in Deutschland leben und arbeiten und Steuer zahlen,integriert sind,die deutsche Sprache ausreichend beherrschen,strafrechtlich nicht relevant in Erscheinung getreten sind.
Ralf Stegner, diesen Namen sollte man sich merken. Endlich mal ein intelligenter Politiker. Aber ob er seine Versprechen verhält ?
...
Koch lehnt Stegner-Vorschlag zu doppelter Staatsbürgerschaft ab
22. April 2007 18:59 Uhr
Berlin (dpa) - Der hessische Ministerpräsident Roland Koch hat den Vorstoß des schleswig-holsteinischen Innenministers Ralf Stegner zur doppelten Staatsbürgerschaft für integrierte Zuwanderer im Grundsatz zurückgewiesen. Die deutsche Staatsbürgerschaft sei nicht etwas, was man nebenbei habe, sagte Koch im ZDF. Deshalb könne die doppelte Staatsbürgerschaft auch nur eine Frage für Ausnahmen und nicht die Regel sein. Stegner hatte der «Bild am Sonntag» gesagt, man müsse den «Muslimen ein konkretes Angebot machen.
Koch ist auch ein überführter Lügner. (CDU-Spendenaffäre) Ich mag diesen Typen überhaupt nicht, und auch dieser Bayern-Beckstein ist mir zuwider. Deutschland braucht endlich mal neue frische junge dynamische intelligente Gesichter in auf der Politischen Bühne. Und nicht solche potentiellen Witzfiguren wie Merz oder so was.
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Koch lehnt Stegner-Vorschlag zu doppelter Staatsbürgerschaft ab
22. April 2007 18:59 Uhr
Berlin (dpa) - Der hessische Ministerpräsident Roland Koch hat den Vorstoß des schleswig-holsteinischen Innenministers Ralf Stegner zur doppelten Staatsbürgerschaft für integrierte Zuwanderer im Grundsatz zurückgewiesen. Die deutsche Staatsbürgerschaft sei nicht etwas, was man nebenbei habe, sagte Koch im ZDF. Deshalb könne die doppelte Staatsbürgerschaft auch nur eine Frage für Ausnahmen und nicht die Regel sein. Stegner hatte der «Bild am Sonntag» gesagt, man müsse den «Muslimen ein konkretes Angebot machen.
Koch ist auch ein überführter Lügner. (CDU-Spendenaffäre) Ich mag diesen Typen überhaupt nicht, und auch dieser Bayern-Beckstein ist mir zuwider. Deutschland braucht endlich mal neue frische junge dynamische intelligente Gesichter in auf der Politischen Bühne. Und nicht solche potentiellen Witzfiguren wie Merz oder so was.
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Ich mag die gesamte CDU/CSU nicht,mir würde eher die Hand abfaulen,das ich je diese Partei wählen würde...
Ich mag die gesamte CDU/CSU nicht,mir würde eher die Hand abfaulen,das ich je diese Partei wählen würde...
Wen kann man eigentlich überhaupt noch wählen ?
Ich finde diesen Stegner sollte man explizit unterstützen.
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Wenn die CDU Ihr Brain benutzen würde könnte sie bei den Türken sehr viele Stimmen ergattern. Sind genauso Konservativ
Schleswig-Holsteins Innenminister Ralf Stegner (SPD) lehnt eine rechtliche Gleichstellung des Islam mit den Kirchen ab. «Ich bin da skeptisch», sagte Stegner der Zeitung «Bild am Sonntag» laut Vorabbericht zu Forderungen des neu gegründeten muslimischen Dachverbands. Der Koordinierungsrat repräsentiere nur einen kleinen Teil der Muslime in Deutschland - vor allem die strenggläubigen Moscheegänger. «Wenn die Muslime eines Tages einen Dachverband gründen sollten, der diesen Namen verdient, müssen wir natürlich über eine Gleichstellung nachdenken», sagte Stegner.
Hamburg (ddp). Schleswig-Holsteins Innenminister Ralf Stegner (SPD) lehnt eine rechtliche Gleichstellung des Islam mit den Kirchen ab. «Ich bin da skeptisch»,
(http://adserver.ad-hoc-news.de/adclick.php?n=a8729e5f)
sagte Stegner der Zeitung «Bild am Sonntag» laut Vorabbericht zu Forderungen des neu gegründeten muslimischen Dachverbands. Der Koordinierungsrat repräsentiere nur einen kleinen Teil der Muslime in Deutschland - vor allem die strenggläubigen Moscheegänger. «Wenn die Muslime eines Tages einen Dachverband gründen sollten, der diesen Namen verdient, müssen wir natürlich über eine Gleichstellung nachdenken», sagte Stegner. Zugleich forderte er die Bundesregierung auf, integrierten Zuwanderern die doppelte Staatsbürgerschaft zu ermöglichen. Vor dem zweiten Treffen der Islamkonferenz von Bundesinnenminister Wolfgang Schäuble (CDU) sagte Stegner: «Wenn Schäuble es ernst meint, sollte er sich nicht auf Diskussionen beschränken, sondern den Muslimen ein konkretes Angebot machen.» Wer sich in Deutschland integriere, solle auch die Möglichkeit haben, die deutsche Staatsbürgerschaft zu erwerben, selbst wenn er dazu noch eine andere besitzt. «Der Doppelpass wäre ein großer Anreiz für viele Zuwanderer, sich besser einzugliedern», sagte Stegner. Die doppelte Staatsbürgerschaft solle allen offen stehen, die mindestens sechs Jahre in Deutschland leben, über ordentliche Sprachkenntnisse verfügen, ein eigenes Auskommen haben und sich an unsere Gesetze halten. Zudem sollten alle, die in Deutschland geboren werden, einen deutschen Pass erhalten. Der Innenminister verwies auf das Modell der Vereinigten Staaten. «Wer dort geboren wird, ist automatisch Amerikaner. Die USA sind damit gut gefahren, das ließe sich auf Deutschland übertragen», sagte Stegner. Der schleswig-holsteinische SPD-Landeschef rief dazu auf, die Integrationsbemühungen zu verstärken. «Wir brauchen mehr Integration, und zwar nicht als kulturellen Klimbim, sondern im Sinne von Fördern und Fordern», sagte Stegner. Das Grundgesetz gelte für alle. Es garantiere Religionsfreiheit, aber eben auch die Gleichheit von Mann und Frau. Wer diese Verfassungsordnung nicht akzeptiere, habe in Deutschlands nicht zu suchen. ddp/roy
http://www.ad-hoc-news.de/Politik-News/de/11527516/(Sperrfrist-7.00-Uhr)-SPD-Innenminister-Stegner-lehnt
...
http://www.focus.de/politik/deutschland/einwanderung_aid_63062.html
geht wieder los.
Warum hat das niemand gefordert als die SPD alleinige Regierungsmacht hatte ?
Schon wieder werden Türken zum spielball der politik ohne das wir da was amchen können.:kafa:
http://www.focus.de/politik/deutschland/einwanderung_aid_63062.html
geht wieder los.
Ja, ja, der Mitgliederschwund setzt der SPD enorm zu;)
Türkgermane
12.06.07, 12:51
Natürlich, welches Foto montiert der Focus dazu?
Nichts gegen Kopftuchträgerinnen, aber das Clichee wird ausgelebt.
Zu Spääääät!!!! Zu Spääääät!!!
Ich habe heute meine türkische Ausbürgerung bekommen!
Fahrt zur Hölle!!!!!!
Warum hat das niemand gefordert als die SPD alleinige Regierungsmacht hatte ?
Inklusiv SPD haben es viele gefordert. Nur nach dem Landestagswahlen in Hessen, wo der gegenwärtige hessicher Ministerpräsident; die Doppelte Staatsbürgerschaft, als Wahlthema stigmatisierte und anfing wählerschaften zu mobilisieren, nahm die SPD die Debatte aus der politischen Tagesordnung raus.
KÖNIGSTIGER
12.06.07, 16:50
Falls die das Gesetz ändern sollten , kannst du die Einbürgerung ja beantragen.
Zu Spääääät!!!! Zu Spääääät!!!
Ich habe heute meine türkische Ausbürgerung bekommen!
Fahrt zur Hölle!!!!!!
Der Schakal
12.06.07, 17:41
Falls die das Gesetz ändern sollten , kannst du die Einbürgerung ja beantragen.
*krümmtsichvorlachenaufdembode n*
Die SPD wird auch nicht schlauer :-D
Die Amis als altes Einwanderungsland haben sowas auch nicht. Warum sollen wir es einführen!
KÖNIGSTIGER
12.06.07, 20:19
Will dich ja nicht bei deinen Leibesübungen stören.
Aber erkläre mir bitte die Komik an der Sache.
*krümmtsichvorlachenaufdembode n*
es gibt allerdings dutzende Türken, die beide Staatsbürgerschaften schon lange haben... komisch...
es gibt allerdings dutzende Türken, die beide Staatsbürgerschaften schon lange haben... komisch...
Da hab ich heute wieder einen im türkischen Konsulat getroffen.
Die Türken, die vor dem Jahr 2000 die deutsche Staatsangehörigkeit angenommen haben und die türkische nicht abgelegt haben, dürfen vorerst beide behalten.
Es gibt natürlich einige Ausnahmen von der Regel. Das ist aber kein Grund, die Ausnahme zur Regel zu machen.
:german:
Das ist ein falsches Signal. Deutschland braucht eine klare Linie. Da ist das Gerede von Ausnahmen und Regeln eine räudige Heuchelei.
Es ist einfach Blödsinn, z.B. bei Griechen/Franzosen/Italienern doppelte Staatsangehörigkeiten zuzulassen und bei Türken nicht.
Also entweder Doppelpass für alle oder für Niemanden.
Ich meine das ist ja keine Diskussion wie "Gebt das Hanf frei" oder so was. Es ist doch dämlich Menschen mit mehreren Staatsbürgerschaften zu kriminalisieren. Sie haben doch niemandem Unrecht getan.
Im Gegenteil durch ihre Naivität sind einige von ihnen in eine unangenehme Situation geraten und müssen nach 40 Jahren Leben in Deutschland sich wie ein Ausländer im Amt melden. Diese Menschen sind es, denen unrecht getan wird.
Das ganze Gerede von "Integration" sollte man sich sparen, sondern man sollte anfangen wirklich zu integrieren.
Z.B. mit einer offiziellen Doppelpassregelung. Und somit den Menschen die hier jahrzehntelang leben sagen die richtigen Signale geben.
...
Das ist ein falsches Signal. Deutschland braucht eine klare Linie. Da ist das Gerede von Ausnahmen und Regeln ist eine räudige Heuchelei.
Es ist einfach Blödsinn, z.B. bei Griechen/Franzosen/Italienern doppelte Staatsangehörigkeiten zuzulassen und bei Türken nicht.
Also entweder Doppelpass für alle oder für niemanden.
Ich meine das ist ja keine Diskussion wie "Gebt das Hanf frei" oder so was. Es ist doch dämlich Menschen mit mehreren Staatsbürgerschaften zu kriminalisieren. Sie haben doch niemandem Unrecht getan.
Im Gegenteil durch ihre Naivität sind einige von ihnen in eine unangenehme Situation geraten und müssen nach 40 Jahren Leben in Deutschland sich wie ein Ausländer im Amt melden. Diese Menschen sind es, denen unrecht getan wird.
Das ganze Gerede von "Integration" sollte man sich sparen, sondern man sollte anfangen wirklich zu integrieren.
Z.B. mit einer offiziellen Doppelpassregelung. Und somit den Menschen die hier jahrzehntelang leben sagen die richtigen Signale geben.
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Keine Sorge der Staat beginnt gerade mit der "richtigen" Integration. Die jüngsten verschärfungen des Familiennachzugs zeigt doch, die wollen uns "Rauszüchten" :-)
Grüße
Zum einen sollte man mal fragen, wieviel Italiener, Franzosen, Spanier und sonstige Europäer in Deutschland leben. Ihr Gewicht ist nicht sehr groß.
Sie vermischen sich auch leichter mit der deutschen Bevölkerung.
Es ist normal dass die Kinder aus binationalen Ehen zwei Pässe bekommen. Dass ist aber auch die einzige Begründung für eine Doppelstaatlichkeit.
Wer z.B. in die USA, Kanada oder Australien einwandern will, muss seine bisherige Staatsbürgerschaft aufgeben. Das sind echte Einwanderungsländer. Warum sollte sich Deutschland daran kein Beispiel nehmen?!
Zum einen sollte man mal fragen, wieviel Italiener, Franzosen, Spanier und sonstige Europäer in Deutschland leben. Ihr Gewicht ist nicht sehr groß.
Sie vermischen sich auch leichter mit der deutschen Bevölkerung.
Es ist normal dass die Kinder aus binationalen Ehen zwei Pässe bekommen. Dass ist aber auch die einzige Begründung für eine Doppelstaatlichkeit.
Wer z.B. in die USA, Kanada oder Australien einwandern will, muss seine bisherige Staatsbürgerschaft aufgeben. Das sind echte Einwanderungsländer. Warum sollte sich Deutschland daran kein Beispiel nehmen?!
Weil die deutsche bzw. europäische Gesellschaft noch lange nicht so weit ist wie die amerikanische.
...
Man kann die USA/Australien/Kanada, usw., als klassische Einwanderungsländer nicht mit Deutschland vergleichen. Deutschland wird sich nie wie die USA entwickeln und die Deutschen werden auch nie wie die Amis sein. Dazu ist die historische Entwicklung ganz anders verlaufen.
Vergleiche dieser Art bringen daher keinen weiter.
Man kann die USA/Australien/Kanada, usw., als klassische Einwanderungsländer nicht mit Deutschland vergleichen. Deutschland wird sich nie wie die USA entwickeln und die Deutschen werden auch nie wie die Amis sein. Dazu ist die historische Entwicklung ganz anders verlaufen.
Vergleiche dieser Art bringen daher keinen weiter.
Deutschland hat sich schon - auch Dank der Amis - verändert!
Deutschland hat sich schon - auch Dank der Amis - verändert!
Dank den Amis?
In vielen Bereichen sehr zu seinem Nachteil!
Soll dass etwa heißen, weil wir kein klassisches Einwanderungsland sind, sollen wir mehr Vorteile gewähren?
Eine seltsame Vorstellung!
Dank den Amis?
In vielen Bereichen sehr zu seinem Nachteil!
Soll dass etwa heißen, weil wir kein klassisches Einwanderungsland sind, sollen wir mehr Vorteile gewähren?
Eine seltsame Vorstellung!
Du meinst also die Doppelpassregelung wäre eine Vorteilsgewährung ?
Ich dachte die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratisches Land.
Wie kommt es dann das 1,7 Millionen türkische Staatsbürger die mitunter seit 30, 40, 50 Jahren hier leben, in dieser Zeit von der Demokratie ausgeschlossen wurden ?
Der Doppelpass wäre keine Vorteilsgewährung sondern echte Demokratie.
...
BRDemokrat
19.06.07, 00:24
Ein Doppelpass sollte nicht eingeführt werden, da es lediglich als Hintertürchen dient! Man sollte sich für einen Pass entscheiden und mit einem gewissen Alter sollte dies doch möglich sein!
Kein deutscher Staatsbürger wird von der Demokratie ausgeschlossen!
Woher kommt dieser Gedanke?
Wenn diese ausgeschlossen werden, weil sie sich wider den Gesetzen verhalten haben, so werden sie für die Demokratie von der Demokratie bis zur Erlangung von Einsicht und Verbesserung ausgeschlossen.
Ein Doppelpass sollte nicht eingeführt werden, da es lediglich als Hintertürchen dient! Man sollte sich für einen Pass entscheiden und mit einem gewissen Alter sollte dies doch möglich sein!
Kein deutscher Staatsbürger wird von der Demokratie ausgeschlossen!
Woher kommt dieser Gedanke?
Wenn diese ausgeschlossen werden, weil sie sich wider den Gesetzen verhalten haben, so werden sie für die Demokratie von der Demokratie bis zur Erlangung von Einsicht und Verbesserung ausgeschlossen.
Deine Scheinheiligkeit ist zum Kotzen.
Ihr könnt doch nicht auf der einen Seite "mehr rechte für Kurden in der Türkei" fordern, wo doch fast 2 Millionen Menschen in eurem eigenen Land diskriminiert werden.
Was ist denn das für eine Logik ? Was zählt denn da ob er ein Staatsbürger ist oder nicht, wenn er schon über 40 Jahre hier lebt. Hör die Demokratie dann etwa auf !?
Es hat bestimmt seine Gründe warum Türken so selten die deutsche Staatsbürgerschaft annehmen, dass du da von "Hintertürchen" redest zeugt nur von deiner schleimigen Denkweise.
Fakt ist fast 2 Millionen Menschen leben in diesem Land und sie können nicht wählen.
Da habt ihr Pseudomenschenrechtevertreter ein Anliegen wofür ihr einstehen könnt.
Aus welchen Gründen auch immer diese Menschen nicht wählen können, haben sie irgendjemandem was getan ? Sind sie straffällig geworden ? NEIN.
Sie dürfen nicht wählen, weil sie Türken sind.
Eine Lösung zu diesem Problem ist nun mal der Doppelpass und er muss kommen, ob dir das lieb ist oder nicht.
...
ich bin nicht bereit meine türkische staatsbürgerschaft aufzugeben damit ich hier das wahlrecht geniessen kann. eine regelung zur doppelten staatsbürgerschaft wäre langsam an der zeit da selbst die deutsche regierung langsam einsehen müßte das der großteil der türken nicht bereit ist ihren türkischen pass gegen den deutschen einzutauschen. da wäre der doppelpass die ideale lösung die aber den meisten anscheinend nicht schmeckt sonst wäre das schon gang und gebe. ich hab aber an dieser stelle eine frage erlaubt der deutsche staat den deutschen zuwanderern in der türkei die doppelte staatsbürgerschaft so das diese beide haben können weiß da einer mehr?
mfg samsun
ich bin nicht bereit meine türkische staatsbürgerschaft aufzugeben damit ich hier das wahlrecht geniessen kann. eine regelung zur doppelten staatsbürgerschaft wäre langsam an der zeit da selbst die deutsche regierung langsam einsehen müßte das der großteil der türken nicht bereit ist ihren türkischen pass gegen den deutschen einzutauschen. da wäre der doppelpass die ideale lösung die aber den meisten anscheinend nicht schmeckt sonst wäre das schon gang und gebe. ich hab aber an dieser stelle eine frage erlaubt der deutsche staat den deutschen zuwanderern in der türkei die doppelte staatsbürgerschaft so das diese beide haben können weiß da einer mehr?
mfg samsun
Nein, erlaubt er nicht. Siehe Christoph Daum.
ich bin nicht bereit meine türkische staatsbürgerschaft aufzugeben damit ich hier das wahlrecht geniessen kann. eine regelung zur doppelten staatsbürgerschaft wäre langsam an der zeit da selbst die deutsche regierung langsam einsehen müßte das der großteil der türken nicht bereit ist ihren türkischen pass gegen den deutschen einzutauschen. da wäre der doppelpass die ideale lösung die aber den meisten anscheinend nicht schmeckt sonst wäre das schon gang und gebe.
Personen, die sich nicht für Deutschland entscheiden wollen, verdienen keine deutsche Staatsbürgerschaft.
ayyıldız66
19.06.07, 15:13
Personen, die sich nicht für Deutschland entscheiden wollen, verdienen keine deutsche Staatsbürgerschaft.
Naja. Woher willst Du das beurteilen können?
Meinst Du jeder deutscher Bürger, der wählen geht, entscheidet sich für Deutschland, ohne dass er eigentlich nur an sich denkt? Und überhaupt, man stellst sich doch die Frage, warum jemand wählen geht, wenn er sich gegen Deutschland entscheiden will. Kann er doch zu Hause bleiben und sich die Mühe sparen.
Naja. Woher willst Du das beurteilen können?
Häää???
Personen, die sich nicht für Deutschland entscheiden wollen, verdienen keine deutsche Staatsbürgerschaft.
Gott sei Dank heisst es nicht "Tamtam ist Deuschland"
ayyıldız66
19.06.07, 15:22
Häää???
Da fällt mir ein türkischer Spruch ein. Nämlich:
Isine gelmedi de ondan anlamamaktan geliyorsun. :)
Aber bitte frage mich nicht nach der Übersetzung, kann ich nämlich nicht so gut.
Personen, die sich nicht für Deutschland entscheiden wollen, verdienen keine deutsche Staatsbürgerschaft.
So siehts aus. Wem Teilhabe an der Demokratie so wichtig ist, der kann sich zu einer Einbürgerungsbehörde seiner Wahl begeben, es wird ihn niemand daran hindern.
Personen, die sich nicht für Deutschland entscheiden wollen, verdienen keine deutsche Staatsbürgerschaft.
Die Tatsache dass man hier seit über 20,30,40 Jahren lebt, bedeutet bereits, dass man sich für Deutschland entschieden hat.
Eine Staatsbürgerschaft muss man sich nicht verdienen, sondern man müsste ein Recht darauf haben. Ist es im Endeffekt doch nur ein Dokument, was die Zugehörigkeit zu einer bestimmten Region symbolisiert.
Auch wenn wir auf der Bühne politisch nicht mitmischen, haben wir doch bereits Deutschland schon verändert !!!
...
BRDemokrat
19.06.07, 18:25
Die Tatsache dass man hier seit über 20,30,40 Jahren lebt, bedeutet bereits, dass man sich für Deutschland entschieden hat.
Eine Staatsbürgerschaft muss man sich nicht verdienen, sondern man müsste ein Recht darauf haben. Ist es im Endeffekt doch nur ein Dokument, was die Zugehörigkeit zu einer bestimmten Region symbolisiert.
Auch wenn wir auf der Bühne politisch nicht mitmischen, haben wir doch bereits Deutschland schon verändert !!!Warum diskutierst du überhaupt? Was erwartest du? Dass Nichtbürger eines Landes in diesem Land wählen dürfen? Nebenbei für andere Länder wählen? Dann mal schauen, wo es für einen besser läuft und sich dann umentscheiden?
Alevi_Playa
19.06.07, 18:35
Ach was das ist doch gar nichts Mensch. Wählt mich ich setze noch einen drauf! Ich fordere nicht nur die doppelte sondern die dreifache Staatsbürgerschaft, alle Türken die die doppelte Staatsangehörigkeit beantragen bekommen als Bonus die chinesische - als das Land der Zukunft - gleich mit dazu. Wer bietet mehr?
Personen, die sich nicht für Deutschland entscheiden wollen, verdienen keine deutsche Staatsbürgerschaft.
Die deutsche Staatsangehörigkeit ist nichts, was man sich verdienen kann. es ist keine Auszeichnung oder eine Aufnahme in eine Gesellschaft, weil man sich mit etwas besonderes hervorgetan hat.
Jeder hier lebender Immigrant hat einen rechtlichen Anspruch darauf, wenn er einige Kriterien erfüllt.
ps. Für nähere Informationen siehe auch Thread: "Easy wird deutsch!"
Die deutsche Staatsangehörigkeit ist nichts, was man sich verdienen kann. es ist keine Auszeichnung oder eine Aufnahme in eine Gesellschaft, weil man sich mit etwas besonderes hervorgetan hat.
Jeder hier lebender Immigrant hat einen rechtlichen Anspruch darauf, wenn er einige Kriterien erfüllt.
ps. Für nähere Informationen siehe auch Thread: "Easy wird deutsch!"
Hier geht es um die doppelte Staatsbürgerschaft.
Darauf habe ich mich bezogen.
Hier geht es um die doppelte Staatsbürgerschaft.
Darauf habe ich mich bezogen.
Ändert auch nichts daran.
Die einzige Schwierigkeit, die eine doppelte Staatsangehörigkeit mit sich bringen würde, wäre, dass man auch die Rechte und Pflichten beider Länder genießen und erfüllen muß.
So kann sich jemand, der beide Staatsangehörigkeiten besitzt, auch das Positive für sich aus beiden herausnehmen und die negativen Seiten meiden. Was wiederrum wieder unfair gegenüber den anderen wäre, die nur eine haben.
Ändert auch nichts daran.
Die einzige Schwierigkeit, die eine doppelte Staatsangehörigkeit mit sich bringen würde, wäre, dass man auch die Rechte und Pflichten beider Länder genießen und erfüllen muß.
So kann sich jemand, der beide Staatsangehörigkeiten besitzt, auch das Positive für sich aus beiden herausnehmen und die negativen Seiten meiden. Was wiederrum wieder unfair gegenüber den anderen wäre, die nur eine haben.
Ja, es wäre unfair gegenüber Denjenigen, die nur eine haben.
Meine wirkliche Befürchtung ist:
Jemand schert sich einen feuchten Kehricht um Deutschland und ist "ein stolzer Türke". Hat dieser Jemand nun zusätzlich die deutsche Staatsangehörigkeit, wird er stets türkische Interessen in Deutschland vertreten. Das kommt einer Unterwanderung gleich.
Da bin ich eben "stolze Deutsche", indem ich solche Zustände nicht in Deutschland haben möchte.
Ja, es wäre unfair gegenüber Denjenigen, die nur eine haben.
Meine wirkliche Befürchtung ist:
Jemand schert sich einen feuchten Kehricht um Deutschland und ist "ein stolzer Türke". Hat dieser Jemand nun zusätzlich die deutsche Staatsangehörigkeit, wird er stets türkische Interessen in Deutschland vertreten. Das kommt einer Unterwanderung gleich.
Da bin ich eben "stolze Deutsche", indem ich solche Zustände nicht in Deutschland haben möchte.
Wie setzt man denn "türkische Interessen" durch?
Und was sind "türkische Interessen"?
Ich habe eher den Eindruck, du weißt gar nicht, worüber du da redest.
Türkische Interessen sind z.B.: EU-Beitritt der Türkei
Wer sich entscheiden will, kann sich entscheiden. Aber ich bin kategorisch gegen die doppelte Staatsbürgerschaft. Mich ekeln die ganzen "Pass-Deutschen" an, die mit dem Herzen noch Bürger des Landes Ihrer Vorfahren sind.
Entweder man ist Deutscher mit seinem Herzen oder nicht.
Türkische Interessen sind z.B.: EU-Beitritt der Türkei
Wer sich entscheiden will, kann sich entscheiden. Aber ich bin kategorisch gegen die doppelte Staatsbürgerschaft. Mich ekeln die ganzen "Pass-Deutschen" an, die mit dem Herzen noch Bürger des Landes Ihrer Vorfahren sind.
Entweder man ist Deutscher mit seinem Herzen oder nicht.
Komisch, ich kenne viele Deutsch-Türken, die gegen den EU-beitritt sind und viele, die dafür sind. Irgendwie scheinen die nicht zu kappieren, wie man "türkische Interessen" durchsetzt. Oder es ist wieder das übliche dumme Geschwätz.
Hmmm... Ich glaube, es ist das zweite.
Ich bin gerade Deutscher geworden. Und mich ekeln die Leute an, die ihre türkische Vergangenheit auslöschen möchten und glauben, dass sie jetzt in ein höheres Dasein gewechselt sind.
Ich bin wie immer, nur dass ich jetzt mit dem deutschen Pass ganz andere Möglichkeiten habe.
Türkische Interessen sind z.B.: EU-Beitritt der Türkei
Wer sich entscheiden will, kann sich entscheiden. Aber ich bin kategorisch gegen die doppelte Staatsbürgerschaft. Mich ekeln die ganzen "Pass-Deutschen" an, die mit dem Herzen noch Bürger des Landes Ihrer Vorfahren sind.
Entweder man ist Deutscher mit seinem Herzen oder nicht.
Ich hoffe dann ekeln dich auch die Griechen, Franzosen, Italiener usw. an, die alle ganz offiziel eine doppelte Staatsbürgerschaft besitzen dürfen. Oder ekelt es dich nur bei den Türken an, denn dann bist du ein Antiturkist. Wenn dem so ist, also wenn dich Türken anekeln, was suchst du dann in einem Forum mit vielen türkischen Teilnehmern, wenn sie dich so anekeln ?
Mit solchen Leuten wie dir wird es niemals ein gemeinsames Europa geben.
Wenn Europa langfristig ein Erfolg werden soll, dann müssen die Menschen umdenken und sich von Begriffen wie Nationalität und Ähnlichem lösen.
Es muss einfach mehr Leute geben, die von sich sagen "Ich bin Europäer".
...
Ich bin wie immer, nur dass ich jetzt mit dem deutschen Pass ganz andere Möglichkeiten habe.
Damit meint easydogi sicher nur die Möglichkeiten der politischen Teilhabe und auf keinen Fall persönliche Vorteile, oder? ;-)
Ich hoffe dann ekeln dich auch die Griechen, Franzosen, Italiener usw. an, die alle ganz offiziell eine doppelte Staatsbürgerschaft besitzen dürfen. Oder ekelt es dich nur bei den Türken an, denn dann bist du ein Antiturkist. Wenn dem so ist, also wenn dich Türken anekeln, was suchst du dann in einem Forum mit vielen türkischen Teilnehmern, wenn sie dich so anekeln?
Anscheinend habe ich mich nicht klar genug ausgedrückt.
Normalerweise bekommt nur ein Kind aus einer binationalen Ehe eine doppelte Staatsbürgerschaft. Alles andere sind Ausnahmen!
Eine gute Bekannte aus Frankfurt hatte auch schon vor Jahrzehnten die Möglichkeit, Deutsche zu werden. Sie wollte aber nicht die französische Staatsbürgerschaft aufgeben aus rein emotionalen Gründen. Eine doppelte Staatsbürgerschaft war für sie nie ein Thema. Ich habe auch Respekt vor jedem, der sagt, ich bin Türke und will es bleiben. Deshalb verzichte ich auf die deutsche Staatsbürgerschaft. Das ist Ehrlichkeit!
Du siehst also, ich bin kein Antiturkist, auch wenn du mir das vielleicht gerne unterstellst. Im Übrigen ist deine Verkettung von aufeinander aufbauenden Annahmen in der Form von Fragen, die rhetorisch als Faktendarstellung daherkommen falsch, da die Grundannahme falsch ist.
Ich lehne einfach nur die Vorstellung ab, daß eine Bevölkerungsgruppe aufgrund ihrer Menge eine Sonderbehandlung bekommt. Mit der einen Hand die türkische Fahne hochhalten und mit der anderen Hand den deutschen Pass als Recht einfordern!? So geht’s nicht. Das ist scheinheilig! Die Entscheidung für eine Staatsbürgerschaft ist eine ganz einfache, emotionale Frage:
Mit welchem Volk identifiziere ich mich, unabhängig davon, welche ethnischen Wurzeln ich pflege?
Ich persönlich bin natürlich stolz, Deutscher zu sein. Dies aber nicht aus rassistischen Gründen, sondern weil ich um die vielfältigen Wurzeln unserer langen und teilweise äußerst grausamen, über 1000jährigen Geschichte und Herkunft (Kelten, Germanen, Römer, Hunnen u.v.m.) weiß. Und trotz allem hat sich aus diesem Völkergemisch eine Nation gebildet, die der Welt viel gegeben hat.
Mit solchen Leuten wie dir wird es niemals ein gemeinsames Europa geben.
Wenn Europa langfristig ein Erfolg werden soll, dann müssen die Menschen umdenken und sich von Begriffen wie Nationalität und Ähnlichem lösen.
Es muss einfach mehr Leute geben, die von sich sagen "Ich bin Europäer".
Dieser theoretische Trugschluss erinnert fatal an den Begriff des Verfassungspatriotismus Habermasscher Prägung. Dieses Hirngespinst der neomarxistischen Frankfurter Schule geistert in immer neuen Gewändern in Deutschland (warum nur hier???) umher.
Ich bevorzuge die De-Gaulesche Formulierung „Europa der Vaterländer“. Meine Interpretation hiervon: Die Nationen Europas arbeiten als Brüdervölker solidarisch zusammen zum gegenseitigen und gemeinsamen Vorteil.
Nach dem Gipfel von Brüssel klingt das natürlich sehr idealistisch, aber Europa braucht halt viel Zeit zur Entwicklung. Ich hoffe, auch die Polen und Engländer werden es irgendwann lernen, ihre Egoismen zumindest nicht mehr so extrem zu vertreten. Nur so kann Europa zusammenwachsen. Die Nationen sind die Bausteine Europas und nicht ihre Hindernisse!
Ich bin Deutscher UND ich bin Europäer. Das sind zwei Seiten einer Medaille.
Anscheinend habe ich mich nicht klar genug ausgedrückt.
Normalerweise bekommt nur ein Kind aus einer binationalen Ehe eine doppelte Staatsbürgerschaft. Alles andere sind Ausnahmen!
Das sagst du. Fakt ist jedoch, dass der Doppelpass für die einen (Griechen, Franzosen etc.) gesetzlich möglich ist, für die anderen (Türken) jedoch nicht. Was die Ursache davon ist, will ich gar nicht zur Debatte stellen.
Ich finde es nur gut, dass es Politiker gibt, die sich für die Interessen von fast 2 Millionnen Menschen in diesem Land einsetzen, obwohl sie defacto von der "Demokratie" ausgeschlossen sind, in einem Land was sich als Musterdemokratie insziniert.
Denn so haben sie die Möglichkeit irgendwann in diesen Prozess einzugreifen.
Eine gute Bekannte aus Frankfurt hatte auch schon vor Jahrzehnten die Möglichkeit, Deutsche zu werden. Sie wollte aber nicht die französische Staatsbürgerschaft aufgeben aus rein emotionalen Gründen. Eine doppelte Staatsbürgerschaft war für sie nie ein Thema. Ich habe auch Respekt vor jedem, der sagt, ich bin Türke und will es bleiben. Deshalb verzichte ich auf die deutsche Staatsbürgerschaft. Das ist Ehrlichkeit!
Ehrlichkeit hin, Ehrlichkeit her. Ehrlichkeit ist eine erstrebenswerte Eigenschaft. Ich schätze Ehrlichkeit.
Ich will nicht auf die türkische Staatsbürgerschaft verzichten aber ich will trotzdem am demokratischen Prozess in Deutschland beteiligen. Dafür suche ich eine Lösung. Für mich ist die Lösung klar : Doppelpass für Türken.
Du siehst also, ich bin kein Antiturkist, auch wenn du mir das vielleicht gerne unterstellst. Im Übrigen ist deine Verkettung von aufeinander aufbauenden Annahmen in der Form von Fragen, die rhetorisch als Faktendarstellung daherkommen falsch, da die Grundannahme falsch ist.
Viele haben antiturkistische Meinungen obwohl es ihnen gar nicht bewusst ist. Das liegt an der Tatsache, dass die Menschen dazu neigen ihre eigene Mündigkeit bereitwillig den Klatschmedien ab zu geben.
Trotzdem in Deutschland gibt es viele ehrbare Menschen und auch mündige Bürger.
Ich lehne einfach nur die Vorstellung ab, daß eine Bevölkerungsgruppe aufgrund ihrer Menge eine Sonderbehandlung bekommt. Mit der einen Hand die türkische Fahne hochhalten und mit der anderen Hand den deutschen Pass als Recht einfordern!? So geht’s nicht. Das ist scheinheilig! Die Entscheidung für eine Staatsbürgerschaft ist eine ganz einfache, emotionale Frage:
Du darfst natürlich gerne die Entscheidung für eine Staatsbürgerschaft als eine emotionale Frage darstellen.
Aber ich wiederhole nur ungern, wenn die rechtliche Gleichheit geschaffen ist, dann sollen Türken immer noch gerne die Freiheit haben sich zu entscheiden.
Du redest von Sonderbehandlung ?
Genau die ist nämlich de facto der Fall. Türken bekommen eine Sonderbehandlung im Gegensatz zu Griechen oder Franzosen. Und genau diese diskriminierende Sonderbehandlung gilt es zu bekämpfen und aufzuheben.
Ich fordere nicht den deutschen Pass als Recht an, du hast das falsch verstanden. Es wird so viel von Integration geredet. Ich bin dafür dass endlich mal etwas integratives geschieht. Das bedeutet z.B. die rechtliche Gleichstellung des Islams in Deutschland. Oder der Doppelpass, ein ordentliches Antidiskriminierungsgesetz usw.
Und ich rede von echter Integration, merkst du den Unterschied !?
Mit welchem Volk identifiziere ich mich, unabhängig davon, welche ethnischen Wurzeln ich pflege?
Ich persönlich bin natürlich stolz, Deutscher zu sein. Dies aber nicht aus rassistischen Gründen, sondern weil ich um die vielfältigen Wurzeln unserer langen und teilweise äußerst grausamen, über 1000jährigen Geschichte und Herkunft (Kelten, Germanen, Römer, Hunnen u.v.m.) weiß. Und trotz allem hat sich aus diesem Völkergemisch eine Nation gebildet, die der Welt viel gegeben hat.
Ich finde es nicht negativ seine Geschichte zu kennen.
Dieser theoretische Trugschluss erinnert fatal an den Begriff des Verfassungspatriotismus Habermasscher Prägung. Dieses Hirngespinst der neomarxistischen Frankfurter Schule geistert in immer neuen Gewändern in Deutschland (warum nur hier???) umher.
Ich kann dir nicht folgen. Ich bin kein Soziologe.
Ich bevorzuge die De-Gaulesche Formulierung „Europa der Vaterländer“. Meine Interpretation hiervon: Die Nationen Europas arbeiten als Brüdervölker solidarisch zusammen zum gegenseitigen und gemeinsamen Vorteil.
Nach dem Gipfel von Brüssel klingt das natürlich sehr idealistisch, aber Europa braucht halt viel Zeit zur Entwicklung. Ich hoffe, auch die Polen und Engländer werden es irgendwann lernen, ihre Egoismen zumindest nicht mehr so extrem zu vertreten. Nur so kann Europa zusammenwachsen. Die Nationen sind die Bausteine Europas und nicht ihre Hindernisse!
Ich bin Deutscher UND ich bin Europäer. Das sind zwei Seiten einer Medaille.
Du sagst Europa braucht viel Zeit, ich sage der Zug ist bald abgefahren.
Unabhängig von Europa. Türkei ist wie du sicher weißt kein Mitglied der Europäischen Union, daher ist es besonders wichtig die richtigen Signale zu geben. Seit über 40 Jahren geht nun die Geschichte Europäische Union und Türkei. Du hast von Ehrlichkeit gesprochen, die Ehrlichkeit die du einforderst sollte man bezüglich dieser Thematik anwenden. Die ganze Heuchelei stinkt bis zum Himmel. Während Länder wie Polen, Rumänien, Bulgarien den Prozess eines Beitritts sang und klanglos vollzogen haben versucht sich jeder mittelmäßige Politiker auf türkische Kosten zu profilieren.
Beitritt oder nicht Beitritt, je nachdem entscheiden und die richtige Signale geben.
Wäre Türkei ein Mitglied der Europäischen Union gäbe es kein Problem. Denn ich würde mich auch mit einem regionalen Wahlrecht zufrieden geben.
So lange es dieses aber nicht gibt, fordere ich die doppelte Staatsbürgerschaft für Türken.
Vielen Dank.
...
Du stehst also zu deiner Behauptung; daß Franzosen und Griechen eine Vorzugsbehandlung beim Doppelpaß bekommen. Nun gut, dann werde ich mich mal schlau machen, ob das auch stimmt. Das kann allerdings etwas dauern; denn Behörden sind ja bekanntlich etwas langsam.
Daß die Menge eines Bevölkerungsteils ein Argument sein soll, ist ungerecht den Bevölkerungsgruppen gegenüber, die keinen so großen Anteil der Bevölkerung haben.
Daß du am demokratischen Prozess hier teilnehmen willst, finde ich sehr gut. Daran können sich viele ein Beispiel nehmen.
Was ist denn der Grund dafür, daß du deine türkische Staatsbürgerschaft nicht aufgeben willst?
Stellst du eine Zukunft in Deutschland für dich und deine Nachkommen in Frage?
Daß du diese Zukunft nicht wie bei Cosmo TV berichtet
( http://www.wdr.de/tv/cosmotv/sendungsbeitraege/2007/0617/01_braune_tuerken.jsp ) gestalten willst, nehme ich mal zu deinen Gunsten an.
Du scheinst den Doppelpaß als Integrationsargument zu sehen. Ich sehe ihn als Schlußpunkt der Integration an. Wenn dies so ist, können wir uns darauf einigen, daß wir in diesem Punkt nicht übereinstimmen.
Das Problem der Gleichstellung des Islam ist sehr komplex und nicht so leicht zu lösen.
Für mich stellt es sich in folgender Weise dar:
Es gibt sicherlich viele sogenannte Kulturmoslems, die zwar offiziell Moslems sind, aber es mit der Tradition, Lithurgie oder den Lebensvorschriften nicht so genau nehmen. Ich bezeichne mich in dieser Hinsicht als Kulturkatholiken, denn ich befürworte ja auch nicht alles, was gepredigt wird. Ich baue meinen Glauben und mein Leben so zusammen, wie ich es brauche, ohne mich dabei zu verbiegen, denn Glaube ist Privatsache.
Diese Gruppe stellt kein Problem dar. Vielleicht stellen sie ja auch die Mehrheit dar. Das würde mich freuen.
Dann gibt es die sogenannte Islamisten, wozu ich u.a. auch Mili Görös zähle.
Sie versuchen, in unserem Land islamische Lebensregeln durchzusetzen, die nicht mit der Verfassung zu vereinbaren sind, ihre Glaubensbrüder von der Mehrheitsgesellschaft abzuschotten und eine Parallelgesellschaft zu zementieren. Dies ist die größte Gefahr für Deutschland und sie muss mit allen, dem Staat zurverfügung stehenden Mitteln, bekämpft werden.
Gewaltbereite Muslime, die im Untergrund oder durch oberflächliche Anpassung getarnt hier leben. Sie sind zwar genauso zu bekämpfen wie die ideologischen aber gewaltlosen Islamisten, stellen aber keine direkte Gefahr für Deutschland dar, höchtens für die Integration der friedlichen Muslime.
Denn ein Attentat hier in Deutschland hätte eine sehr massive Abschottungsreaktion bis hin zum Hass auf alle Muslime zur Folge.
Dann gibt es noch die DITIB. Einerseits eine laizistische Religionsverwaltungsbehörde. Aber sie ist eine Behörde des türkischen Staates und dieser Staat wird zur Zeit von Islamisten regiert. Hier in Deutschland fordert sie eine Gleichstellung des Islam gegenüber dem Christentum, aber in der Türkei wird der Islam bevorzugt. Daher kann man ihre Äußerungen in Deutschland nicht losgelöst von ihrem Verhalten in der Türkei sehen.
Trotzdem vermute ich, das die DITIB der derzeit beste Ansprechpartner für deutsche Regierungsstellen zu sein scheint, da sie am ehesten die Trennung von Kirche und Staat vertritt. Ich kann mich aber auch irren, denn ich habe keinen Kontakt in irgendeiner Form zu dieser Behörde.
Allerdings stellt das Wirken einer ausländischen Behörde auf dem deutschen Staatsgebiet für mich ein grundsätzliches Problem dar.
Wenn ich bei dieser Aufzählung eine Gruppe vergessen habe, ergänzt mich bitte.
Zu Bedenken ist auserdem, daß diese Aufzählung ja eigentlich eine dreidimensionale Matrix sein müßte, denn es gibt ja auch unterschiedliche islamische Religionsgruppen wie z.B. Sunniten, Schiiten, Wahabiten, Ismaeliten u.a.
Die dritte Dimension wäre die Herkunft der Moslem z.B. Ihre staatliche bzw. ethnische/kulturelle Herkunft: Türkei, Ägpten, Iran und andere bzw. Türken, Araber, Perser und andere.
Um diese Matrix aufzubauen und sie auch noch nach Bevölkerungsanteilen zu ordnen fehlt mir allerdings das Wissen.
Mein Lösungsansatz für eine Integration des Islam wäre folgender:
Ausländische Moslems, die zwar nicht auf Dauer hier leben, aber unabhängig von ihrer staatlichen bzw. ethnischen/kulturellen Herkunft sich an die Gesetze in Deutschland halten.
Deutsche Muslime, die die Identifikation mit Deutschland über die Identifikation mit dem Land ihrer Vorfahren oder gar der Gemeinschaft aller Moslems weltweit stellen. Diese teilen sich dann auf in deutsche Sunniten, Schiiten, Ismaeliten und andere. Wahabiten brauchen wir hier allerdings nicht!
Dies wäre meiner Meinung nach die anzustrebende Idealsituation.
Ein Weg dorthin könnte sein, daß hier in Deutschland ausgebildete Islamlehrer und Professoren Islamunterricht auf Deutsch halten genauso wie dies heute schon durch katholische und evangelische Religionslehrer und Pfarrer geschieht. Die hier in Deutschland ausgebildetet Islamlehrer, Mullahs, Prediger (die genaue Bezeichnung des Äqivalentes zu einem Pfarrer kenne ich nicht) ersetzen langfristig die "importierten".
Die Gemeinschaft aller Islamlehrer, -professoren und Gemeindevorsteher bilden dann eine islamische Kirche als Körperschaft öffentlichen Rechts wie die christlichen Kirchen auch.
Ob es eine oder mehrere (sunnitisch, schiitisch o.a.) sein wird bleibt dann abzuwarten.
Zumindest wäre dann der Einfluss anderer Staaten oder Organisationen ausgeschaltet. Dies ist um so leichter, da der Islam ja meines Wissens, in organisatorischer Hinsicht, tendenziell eher modular, wie die evangelische Kirche, und nicht zentral, wie die katholische Kirche, aufgebaut ist.
Zum Verfassungspatriotismus empfehle ich mal wieder wikipedia. Ich nutze es auch sehr gern, wenn ich mal nicht weiterweis.
http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassungspatriotismus
Was Europa angeht habe ich eine klare Meinung. Die Türkei gehört nicht in die EU. Die Gründe dafür habe ich schon oft genug hier im Forum dargelegt.
Aber es gibt auch Länder, die in der EU sind und eigentlich gar nicht da rein gehören, entweder aus wirtschaftlichen Gründen (Bulgarien, Rumänien) oder aus politischen Gründen (Großbritannien, Polen). Das wird die Entwicklung Europas zu einem starken Staatenverbund, der mit den USA, China und Indien mithalten kann, extrem verlangsamen, wenn nicht gar zum Stillstand bringen.
Die andere Lösung wäre, alle aufzunehmen, die es wollen und warten, bis das ganze Gebilde auseinanderfliegt. Danach kann man wieder mit einem Kerneuropa neu aufbauen.
http://www.focus.de/politik/deutschland/einwanderung_aid_63062.html
geht wieder los.
so ein quatsch
entweder hop oder top
Dann mal schauen, wo es für einen besser läuft und sich dann umentscheiden?
Holland:
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>Holland’s new problem child: Yıldırım
Accusations of racism fly in the Netherlands as Düzgün Yıldırım is coerced into abandoning his office. Turkish-Dutch politician Emine Bozkurt criticizes the Socialist Party for its unwise decision but denies the accusations of overt racism
A recent move by the Dutch Socialist Party forcing Turkish-born Düzgün Yıldırım to give up his seat in the Senate has brought the anti-Turkish bias of Dutch politics again in the limelight.
This development came after political parties in the Netherlands called for politicians with dual nationality, including Nebahat Albayrak, who also has Turkish citizenship, to be banned from parliament and ministerial office on the claims that politicians with dual nationalities may conceal foreign sympathies.
Hans Van Heijningaan, secretary of the Dutch Socialist Party, told the Turkish Daily News that the issue was an internal party problem that had nothing to with the government's policy toward politicians of different ethnic backgrounds. He argued that contrary to the government's policies, his party is doing its best to attract people of Moroccan and Turkish origins to be active in the party and to participate in the socialist agenda.
“We are Socialist Democrats and rather active on questions like racial discrimination. We are doing our best to attract people of different origins to our party. We are not part of the government and acknowledge that there are problems in the Netherlands due to racism and exclusion of Turks due to anti-Turkish policies resulting from European Union issues. These concerns have nothing to do with the problem we face now within our party,” Heijningaan told the TDN.
Turkish-born Dutch member of the European Parliament, Emine Bozkurt, criticized the Socialist Party's stance on Yıldırım. Bozkurt pointed at the fact that Yıldırım had won the election and deserves the post.
“The Socialist Party's reluctance to assign an official post for Yıldırım in the Senate means harming democracy and ignoring the demands of the public,” Bozkurt told the TDN.
Yıldırım, a member of the Socialist Party for five years, represents the party in the regional council. The party's list of candidates for the Senate following provincial council elections in March placed Yıldırım at number 18, signifying that he was not a direct candidate for the Senate in which the party secures 12 seats. Yıldırım has support in his region and was elected by preferential votes – a voting system where voters can rank candidates in a different order from that determined by the party – something that was opposed by his party.
“I became the first member of Turkish origins in the European Parliament through a race I ran under the banner of the Social Democratic Workers' Party (Pvda) and won election with a preferential vote,” Bozkurt said. She emphasized the significance of preferential voting for the democratic system to function and enable the population to have a say in politics.
Bozkurt said it would be wrong to argue that the Socialist Party's treatment of Yıldırım reflected a common anti-Turkish policy pursued by the Dutch government. She claimed that the number of political representatives of Turkish origins in the Netherlands at local and national levels was rising gradually.
Race card?
The Dutch Embassy in Ankara said Yıldırım's case concerned the party in question and that the government did not interfere in internal party politics. “Anybody, regardless of their background, can apply for public office in the Netherlands.”
Dutch journalists contacted by the TDN ruled out any discrimination by the Dutch government toward people of alien origins.
“The Dutch government does not practice racial intolerance. That's a case within the Socialist Party. The party did not ask him [Yıldırım] to give up his seat because his heritage is Turkish but because it believes another member has more right to the seat than Yıldırım,” Ischa Willems of the Dutch Press Agency said.
Egbert Kalse, political editor for Dutch daily NRC Handelsblad, pointed to behind-the-scenes rumors with respect to the Socialist Party's insistence on Yıldırım's removal from the position. The party might have fears that Yıldırım was elected in his region by playing the race card; garnering Turkish votes because he was Turkish, not because of his political affiliation.
Eighty-six percent of the Socialist Party Council is now demanding that Yıldırım drop his claim for the position and respect the party council's decisions as a loyal member. Yıldırım formally requested a few weeks leave to make up his mind. A probable scenario would be; he stays in office and parts ways with his party over the issue.<
http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=76959
;)
warum sollte ich deutscher staatbürger werden, wenn ich doch weiss das ich immer ein ausländer bleiben werde und das die politiker hier mindestens genau so lügen wie die bei uns?
das wegen bleibe ich lieber TÜRKE!! lieber vom eigenen politiker verarscht werden als von einem fremden...
(..) das wegen bleibe ich lieber TÜRKE!! (..)
Hast völlig Recht ! Seit ich dt. Staatsbürgerin bin, esses ich morgens, mittag und abends vom Brett. Identitätskrise hoch 10, sag ich dir !!!
Das sagst du. Fakt ist jedoch, dass der Doppelpass für die einen (Griechen, Franzosen etc.) gesetzlich möglich ist, für die anderen (Türken) jedoch nicht. Was die Ursache davon ist, will ich gar nicht zur Debatte stellen.
Ich finde es nur gut, dass es Politiker gibt, die sich für die Interessen von fast 2 Millionnen Menschen in diesem Land einsetzen, obwohl sie defacto von der "Demokratie" ausgeschlossen sind, in einem Land was sich als Musterdemokratie insziniert.
Denn so haben sie die Möglichkeit irgendwann in diesen Prozess einzugreifen.
Ehrlichkeit hin, Ehrlichkeit her. Ehrlichkeit ist eine erstrebenswerte Eigenschaft. Ich schätze Ehrlichkeit.
Ich will nicht auf die türkische Staatsbürgerschaft verzichten aber ich will trotzdem am demokratischen Prozess in Deutschland beteiligen. Dafür suche ich eine Lösung. Für mich ist die Lösung klar : Doppelpass für Türken.
Viele haben antiturkistische Meinungen obwohl es ihnen gar nicht bewusst ist. Das liegt an der Tatsache, dass die Menschen dazu neigen ihre eigene Mündigkeit bereitwillig den Klatschmedien ab zu geben.
Trotzdem in Deutschland gibt es viele ehrbare Menschen und auch mündige Bürger.
Du darfst natürlich gerne die Entscheidung für eine Staatsbürgerschaft als eine emotionale Frage darstellen.
Aber ich wiederhole nur ungern, wenn die rechtliche Gleichheit geschaffen ist, dann sollen Türken immer noch gerne die Freiheit haben sich zu entscheiden.
Du redest von Sonderbehandlung ?
Genau die ist nämlich de facto der Fall. Türken bekommen eine Sonderbehandlung im Gegensatz zu Griechen oder Franzosen. Und genau diese diskriminierende Sonderbehandlung gilt es zu bekämpfen und aufzuheben.
Ich fordere nicht den deutschen Pass als Recht an, du hast das falsch verstanden. Es wird so viel von Integration geredet. Ich bin dafür dass endlich mal etwas integratives geschieht. Das bedeutet z.B. die rechtliche Gleichstellung des Islams in Deutschland. Oder der Doppelpass, ein ordentliches Antidiskriminierungsgesetz usw.
Und ich rede von echter Integration, merkst du den Unterschied !?
Ich finde es nicht negativ seine Geschichte zu kennen.
Ich kann dir nicht folgen. Ich bin kein Soziologe.
Du sagst Europa braucht viel Zeit, ich sage der Zug ist bald abgefahren.
Unabhängig von Europa. Türkei ist wie du sicher weißt kein Mitglied der Europäischen Union, daher ist es besonders wichtig die richtigen Signale zu geben. Seit über 40 Jahren geht nun die Geschichte Europäische Union und Türkei. Du hast von Ehrlichkeit gesprochen, die Ehrlichkeit die du einforderst sollte man bezüglich dieser Thematik anwenden. Die ganze Heuchelei stinkt bis zum Himmel. Während Länder wie Polen, Rumänien, Bulgarien den Prozess eines Beitritts sang und klanglos vollzogen haben versucht sich jeder mittelmäßige Politiker auf türkische Kosten zu profilieren.
Beitritt oder nicht Beitritt, je nachdem entscheiden und die richtige Signale geben.
Wäre Türkei ein Mitglied der Europäischen Union gäbe es kein Problem. Denn ich würde mich auch mit einem regionalen Wahlrecht zufrieden geben.
So lange es dieses aber nicht gibt, fordere ich die doppelte Staatsbürgerschaft für Türken.
Vielen Dank.
...
für spanier ist es auch nicht möglich.meine freundin hat auf die deutsche staatsbürgerschaft verzichtet,weil sie ihren spanischen pass nicht abgeben wollte.
Komisch, ich kenne viele Deutsch-Türken, die gegen den EU-beitritt sind und viele, die dafür sind. Irgendwie scheinen die nicht zu kappieren, wie man "türkische Interessen" durchsetzt. Oder es ist wieder das übliche dumme Geschwätz.
Hmmm... Ich glaube, es ist das zweite.
Ich bin gerade Deutscher geworden. Und mich ekeln die Leute an, die ihre türkische Vergangenheit auslöschen möchten und glauben, dass sie jetzt in ein höheres Dasein gewechselt sind.
Ich bin wie immer, nur dass ich jetzt mit dem deutschen Pass ganz andere Möglichkeiten habe.
was ist das für ein dämliches wort:DEUTSCH-TÜRKE
man sollte es zum unwort des monats nominieren.
was ist das für ein dämliches wort:DEUTSCH-TÜRKE
man sollte es zum unwort des monats nominieren.
Was für ein Wort wäre denn am besten geeignet, um mich, einen Türken der die deutsche Staatsangehörigkeit angenommen hat, zu beschreiben?
Vorausgesetzt "Mister LoverLover" stünde nicht zur Wahl:lach:
Was für ein Wort wäre denn am besten geeignet, um mich, einen Türken der die deutsche Staatsangehörigkeit angenommen hat, zu beschreiben?
Vorausgesetzt "Mister LoverLover" stünde nicht zur Wahl:lach:
findest du nicht es müsste korrekterweise türk-deutscher heißen ?
Habt ihr davon gehört, dass Deutsche mit Migrantenhintergrund eine Markierung auf dem Pass haben !?
Kann das irgendjemand bestätigen ? Das ist kein Versuch ein Gerücht zu streuen sondern nur eine dumme Frage !!!
...
findest du nicht es müsste korrekterweise türk-deutscher heißen ?
Habt ihr davon gehört, dass Deutsche mit Migrantenhintergrund eine Markierung auf dem Pass haben !?
Kann das irgendjemand bestätigen ? Das ist kein Versuch ein Gerücht zu streuen sondern nur eine dumme Frage !!!
...
Was soll das für eine Markierung sein?
Die haben sogar meinen richtigen Namen geschrieben, mit sämtlichen Strichen unten und oben auf den Buchstaben.
Was soll das für eine Markierung sein?
Die haben sogar meinen richtigen Namen geschrieben, mit sämtlichen Strichen unten und oben auf den Buchstaben.
Mein kleiner Bruder hat es mir erzählt, es soll wohl ein rötlicher Punkt sein den man beim kippen des passes sieht. so wie bei den euroscheinen diese glänzenden markierungen. sorry weil es so ungenau ist, aber ich habe es selbst nicht gesehen, jedoch mein bruder hat mir versichert, das es wahr wäre.
hmm...hört sich doof an, aber ich werde es mir bei der nächsten gelegenheit angucken, dazu braucht man wohl einen pass von einem deutschen und einem von einen deutschen mit migrantenhintergrund.
es kann natürlich sein, dass es nur ein dummes gerücht ist, daher die frage. bitte nicht sauer sein, wenn es nicht stimmt !!!
...
Habt ihr davon gehört, dass Deutsche mit Migrantenhintergrund eine Markierung auf dem Pass haben !?
Davon habe ich noch nie gehört.
Was für ein Wort wäre denn am besten geeignet, um mich, einen Türken der die deutsche Staatsangehörigkeit angenommen hat, zu beschreiben?
Vorausgesetzt "Mister LoverLover" stünde nicht zur Wahl:lach:
Vielleicht ist der nachstehende Link von Interesse.
Darin berichtet in Amerikaner indischer Abstammung, wie er sich mit Amerikanern und mit Indern fühlt:
http://newsweek.washingtonpost.com/postglobal/america/2007/07/indian_american_fourth_of_july .html#more?hpid=topnews
:)
Personen, die sich nicht für Deutschland entscheiden wollen, verdienen keine deutsche Staatsbürgerschaft.
Ich denke keiner mit migrationsgrund "einige ausnahmen" nehmen den Deutschen Pass weil Sie Deutscher sein wollen
es hat andere gründe zum bsp. Hasan Hüseyin kommt ohne Visum nicht nach Polen oder Beruflich oder weil er Reisen muss und es einfacher haben will aber verdammt wenige weil Sie Deutsch sein wollen.
Was für ein Wort wäre denn am besten geeignet, um mich, einen Türken der die deutsche Staatsangehörigkeit angenommen hat, zu beschreiben?
Vorausgesetzt "Mister LoverLover" stünde nicht zur Wahl:lach:
du bist ein deutscher staatsbürger.
nun frage dich,fühlst du dich dem land dessen staatsbürgerschaft du angenommen hast zugehörig+verbunden?
wenn ja bist du ein deutscher.
wo deine wurzeln sind ist ne andere geschichte.
was glaubst du wohl wieviele deutsche ihre wurzeln ganz wo anders herhaben.
zum beispiel:es gibt deutsche,deren vorfahren sind hugenotten.
es gibt deutsche,deren vorfahren aus indien kamen,vor langer, langer zeit.
zu diesen deutschen gehöre ich. man könnte auch sagen,das ich zigeunerin bin,oder roma,such es dir aus.ich bin deutsche,hier geboren und gross geworden,meine haut und haaarfarbe sind dunkel.ich fühle mich diesem land verbunden und zugehörig.
treffen diese 2 punkte bei dir nicht zu, bist und bleibst du türke,ob du nun blond und blauäugig bist oder sonst was.
so nun frage ich dich,wie beschreibst du dich?
mfg
Hallo kUmPaRa,
schade, dass du zu meinem konkreten Beitrag auf Seite 5 nicht geantwortet hast. Deine Meinung interessiert mich.
Übrigens, alle anderen dürfen sich auch angesprochen fühlen.
Ist schon komisch, wenn man sich mal die Mühe macht, an Stelle von Polemik einen sachlichen Beitrag zu schreiben, wird man ignoriert ;-)
Dein Beitrag war leider ein Griff ins Klo.
Ich bin nicht Bereit "gewaltbereite Muslime", "Die Türkei gehört nicht in die Eu", etc zu kommentieren.
Falls du etwas lernen möchtest, bezüglich dessen worum es hier überhaupt in diesem Thread geht :
http://www.bmi.bund.de/cln_028/nn_164892/Internet/Content/Themen/Staatsangehoerigkeit/Einzelseiten/Doppelte__Staatsangehoerigkeit __Mehrstaatigkeit.html
...
Hallo kUmPaRa,
erstmal danke, dass du den Link des bmi eingestellt hast. Damit erledigt sich das neidvolle Gejammer um die bösen "Resteuropäer" mit Doppelpaß.
Anscheinend hast du dir nur ein par Schlagworte herausgesucht, ohne den gesamten Text zu lesen. Dann wäre dir aufgefallen, dass ich als Doppelpassgegner den Personalausweis als Integrationsabschluß und nicht als Integrationsmittel sehe. Wenn ich etwas ablehne muss ich aber auch eine Alternative anbieten. Das habe ich getan, indem ich versuchte die aktuelle Situation zu analysieren, und darauf aufbauend eine Integrationsalternative zu denken.
Das Thema Türkei + EU gehört natürlich nicht in diesen Strang, höchstens in bezug auf die DITIB.
Hallo kUmPaRa,
erstmal danke, dass du den Link des bmi eingestellt hast. Damit erledigt sich das neidvolle Gejammer um die bösen "Resteuropäer" mit Doppelpaß.
Anscheinend hast du dir nur ein par Schlagworte herausgesucht, ohne den gesamten Text zu lesen. Dann wäre dir aufgefallen, dass ich als Doppelpassgegner den Personalausweis als Integrationsabschluß und nicht als Integrationsmittel sehe. Wenn ich etwas ablehne muss ich aber auch eine Alternative anbieten. Das habe ich getan, indem ich versuchte die aktuelle Situation zu analysieren, und darauf aufbauend eine Integrationsalternative zu denken.
Das Thema Türkei + EU gehört natürlich nicht in diesen Strang, höchstens in bezug auf die DITIB.
"Neidvolles Gejammer" ? Was willst du damit bezwecken ?
...
torstentorstenson
08.07.07, 23:04
Ich denke keiner mit migrationsgrund "einige ausnahmen" nehmen den Deutschen Pass weil Sie Deutscher sein wollen
es hat andere gründe zum bsp. Hasan Hüseyin kommt ohne Visum nicht nach Polen oder Beruflich oder weil er Reisen muss und es einfacher haben will aber verdammt wenige weil Sie Deutsch sein wollen.
Tja, man sollte die Einbürgerungsregeln mal überdenken,.
Tja, man sollte die Einbürgerungsregeln mal überdenken,.
In welcher Hinsicht ? Könntest du das ein wenig konkretisieren !?
...
@kUmPaRa:
Das "neidvolle Gejammer" war die Retourkutsche auf "Griff ins Klo".
Mir war einfach mal danach.
Soviel zum Thema Emotion in der Diskussion.
Hast du zu dem Rest nichts zu sagen?
Dann danke ich dir für deine Zustimmung zu meinen Integrationsthesen.
http://www.politikcity.de/forum/showpost.php?p=354279&postcount=45
:aferin:
Du stehst also zu deiner Behauptung; daß Franzosen und Griechen eine Vorzugsbehandlung beim Doppelpaß bekommen. Nun gut, dann werde ich mich mal schlau machen, ob das auch stimmt. Das kann allerdings etwas dauern; denn Behörden sind ja bekanntlich etwas langsam.
Hast du dich nun endlich informiert !? Geschätzte mehr als 2 Millionen Deutsche mit Mehrstaatlichkeit sind keine EInzelphänomene. Die Gesetzgebung muss einfach den Realitäten angepasst werden. Diese altbackenen Vorstellungen von Staatsangehörigkeit sind meiner Meinung nach überholt und zeugen von RÜckständigkeit. Immerhin basiert das Staatsbürgerschaftsrecht aus Kaiser-Zeiten.
Daß die Menge eines Bevölkerungsteils ein Argument sein soll, ist ungerecht den Bevölkerungsgruppen gegenüber, die keinen so großen Anteil der Bevölkerung haben.
Daß du am demokratischen Prozess hier teilnehmen willst, finde ich sehr gut.
Genau, wenn man es mir ermöglicht, am demokratischen Prozess teilzunehmen integriert man mich.
Daran können sich viele ein Beispiel nehmen.
Was ist denn der Grund dafür, daß du deine türkische Staatsbürgerschaft nicht aufgeben willst?
Will ich einfach nicht. Basta.
Stellst du eine Zukunft in Deutschland für dich und deine Nachkommen in Frage?
Daß du diese Zukunft nicht wie bei Cosmo TV berichtet
( http://www.wdr.de/tv/cosmotv/sendungsbeitraege/2007/0617/01_braune_tuerken.jsp ) gestalten willst, nehme ich mal zu deinen Gunsten an.
Du gräbst hier leider müllige Links aus, die verzerrt dargestellt sind und meiner Meinung nach nix mit der Realität zu tun haben. Und dafür zahlt der TÜrke Rundfunkgebühren...Herzlichen Dank.
Du scheinst den Doppelpaß als Integrationsargument zu sehen. Ich sehe ihn als Schlußpunkt der Integration an. Wenn dies so ist, können wir uns darauf einigen, daß wir in diesem Punkt nicht übereinstimmen.
Bingo !!!
Das Problem der Gleichstellung des Islam ist sehr komplex und nicht so leicht zu lösen.
Meiner Meinung nach, ganz einfach.
Für mich stellt es sich in folgender Weise dar:
Es gibt sicherlich viele sogenannte Kulturmoslems, die zwar offiziell Moslems sind, aber es mit der Tradition, Lithurgie oder den Lebensvorschriften nicht so genau nehmen. Ich bezeichne mich in dieser Hinsicht als Kulturkatholiken, denn ich befürworte ja auch nicht alles, was gepredigt wird. Ich baue meinen Glauben und mein Leben so zusammen, wie ich es brauche, ohne mich dabei zu verbiegen, denn Glaube ist Privatsache.
Diese Gruppe stellt kein Problem dar. Vielleicht stellen sie ja auch die Mehrheit dar. Das würde mich freuen.
Dann gibt es die sogenannte Islamisten, wozu ich u.a. auch Mili Görös zähle.
Sie versuchen, in unserem Land islamische Lebensregeln durchzusetzen, die nicht mit der Verfassung zu vereinbaren sind, ihre Glaubensbrüder von der Mehrheitsgesellschaft abzuschotten und eine Parallelgesellschaft zu zementieren. Dies ist die größte Gefahr für Deutschland und sie muss mit allen, dem Staat zurverfügung stehenden Mitteln, bekämpft werden.
Gewaltbereite Muslime, die im Untergrund oder durch oberflächliche Anpassung getarnt hier leben. Sie sind zwar genauso zu bekämpfen wie die ideologischen aber gewaltlosen Islamisten, stellen aber keine direkte Gefahr für Deutschland dar, höchtens für die Integration der friedlichen Muslime.
Denn ein Attentat hier in Deutschland hätte eine sehr massive Abschottungsreaktion bis hin zum Hass auf alle Muslime zur Folge.
Dann gibt es noch die DITIB. Einerseits eine laizistische Religionsverwaltungsbehörde. Aber sie ist eine Behörde des türkischen Staates und dieser Staat wird zur Zeit von Islamisten regiert. Hier in Deutschland fordert sie eine Gleichstellung des Islam gegenüber dem Christentum, aber in der Türkei wird der Islam bevorzugt. Daher kann man ihre Äußerungen in Deutschland nicht losgelöst von ihrem Verhalten in der Türkei sehen.
Trotzdem vermute ich, das die DITIB der derzeit beste Ansprechpartner für deutsche Regierungsstellen zu sein scheint, da sie am ehesten die Trennung von Kirche und Staat vertritt. Ich kann mich aber auch irren, denn ich habe keinen Kontakt in irgendeiner Form zu dieser Behörde.
Allerdings stellt das Wirken einer ausländischen Behörde auf dem deutschen Staatsgebiet für mich ein grundsätzliches Problem dar.
Wenn ich bei dieser Aufzählung eine Gruppe vergessen habe, ergänzt mich bitte.
Zu Bedenken ist auserdem, daß diese Aufzählung ja eigentlich eine dreidimensionale Matrix sein müßte, denn es gibt ja auch unterschiedliche islamische Religionsgruppen wie z.B. Sunniten, Schiiten, Wahabiten, Ismaeliten u.a.
Die dritte Dimension wäre die Herkunft der Moslem z.B. Ihre staatliche bzw. ethnische/kulturelle Herkunft: Türkei, Ägpten, Iran und andere bzw. Türken, Araber, Perser und andere.
Um diese Matrix aufzubauen und sie auch noch nach Bevölkerungsanteilen zu ordnen fehlt mir allerdings das Wissen.
All das was du hier aufzählt ist meiner Meinung nach nicht der Betrachtung wert, weil es durch das Gesetz abgedeckt ist. Wer gegen das Gesetz verstötßt, wird dementsprechend bestraft. Wer das nicht tut, kann machen was er möchte in diesem Rahmen. Darauf basiert diese Gesellschaft (LEGISLATIVE). Und nicht auf Phantasien von Internetusern oder paranoiden Innenministern.
Mein Lösungsansatz für eine Integration des Islam wäre folgender:
Ausländische Moslems, die zwar nicht auf Dauer hier leben, aber unabhängig von ihrer staatlichen bzw. ethnischen/kulturellen Herkunft sich an die Gesetze in Deutschland halten.
Deutsche Muslime, die die Identifikation mit Deutschland über die Identifikation mit dem Land ihrer Vorfahren oder gar der Gemeinschaft aller Moslems weltweit stellen. Diese teilen sich dann auf in deutsche Sunniten, Schiiten, Ismaeliten und andere. Wahabiten brauchen wir hier allerdings nicht!
Muslim ist Muslim, da ändert seine "Konfession" nix dran.
Dies wäre meiner Meinung nach die anzustrebende Idealsituation.
Ein Weg dorthin könnte sein, daß hier in Deutschland ausgebildete Islamlehrer und Professoren Islamunterricht auf Deutsch halten genauso wie dies heute schon durch katholische und evangelische Religionslehrer und Pfarrer geschieht. Die hier in Deutschland ausgebildetet Islamlehrer, Mullahs, Prediger (die genaue Bezeichnung des Äqivalentes zu einem Pfarrer kenne ich nicht) ersetzen langfristig die "importierten".
Die Gemeinschaft aller Islamlehrer, -professoren und Gemeindevorsteher bilden dann eine islamische Kirche als Körperschaft öffentlichen Rechts wie die christlichen Kirchen auch.
Ob es eine oder mehrere (sunnitisch, schiitisch o.a.) sein wird bleibt dann abzuwarten.
Zumindest wäre dann der Einfluss anderer Staaten oder Organisationen ausgeschaltet. Dies ist um so leichter, da der Islam ja meines Wissens, in organisatorischer Hinsicht, tendenziell eher modular, wie die evangelische Kirche, und nicht zentral, wie die katholische Kirche, aufgebaut ist.
Das hat hier aber nix mehr mit Integration zu tun, du willst versuchen die Religion in diese oder jene Richtung zu leiten. Das ist etwas anderes.
Zum Verfassungspatriotismus empfehle ich mal wieder wikipedia. Ich nutze es auch sehr gern, wenn ich mal nicht weiterweis.
http://de.wikipedia.org/wiki/Verfassungspatriotismus
Was Europa angeht habe ich eine klare Meinung. Die Türkei gehört nicht in die EU. Die Gründe dafür habe ich schon oft genug hier im Forum dargelegt.
Aber es gibt auch Länder, die in der EU sind und eigentlich gar nicht da rein gehören, entweder aus wirtschaftlichen Gründen (Bulgarien, Rumänien) oder aus politischen Gründen (Großbritannien, Polen). Das wird die Entwicklung Europas zu einem starken Staatenverbund, der mit den USA, China und Indien mithalten kann, extrem verlangsamen, wenn nicht gar zum Stillstand bringen.
Die andere Lösung wäre, alle aufzunehmen, die es wollen und warten, bis das ganze Gebilde auseinanderfliegt. Danach kann man wieder mit einem Kerneuropa neu aufbauen.
Du musst mir erst einmal erzählen was du unter Integration verstehst. Die meisten verstehen unter dem Kunstwort Integration leider nur Assimilation.
Religion ist Privatsache. Tut jemand im Namen seiner Religion etwsa wsa gegen das Gesetzt verstößt, ist dies durch die Legislative abgedeckt. Scheissegal was für einer Religion er angehörig ist. Dafür brauchst du dir nicht unnötig dien Hirn zu verbraten.
Von daher geht deine Diskussion in die Falsche Richtung und ist somit obsolet.
...
Hallo kUmPaRa,
erstmal danke, dass du den Link des bmi eingestellt hast. Damit erledigt sich das neidvolle Gejammer um die bösen "Resteuropäer" mit Doppelpaß.
Nein diese Diskussion fängt erst an und wird nicht aufhören, bis es den Doppelpass auch für Türken gibt.
ERST MIT DEM DOPPELPASS FÄNGT DIE INTEGRATION ÜBERHAUPT AN. DAS IST DER ALLERERSTE SCHRITT ÜBERHAUPT WENN MAN TÜRKEN IN DIESES LAND INTEGRIEREN MÖCHTE.
Anscheinend hast du dir nur ein par Schlagworte herausgesucht, ohne den gesamten Text zu lesen.
Du hast mich erwischt, ich habe nicht weitergelesen wegen diesen Worten dir mir beim überfliegen ins Auge gesprungen sind, und wie du weiter oben siehst, hatte ich mit meiner Annahme recht.
Dann wäre dir aufgefallen, dass ich als Doppelpassgegner den Personalausweis als Integrationsabschluß und nicht als Integrationsmittel sehe. Wenn ich etwas ablehne muss ich aber auch eine Alternative anbieten. Das habe ich getan, indem ich versuchte die aktuelle Situation zu analysieren, und darauf aufbauend eine Integrationsalternative zu denken.
Auf Alternativen a la Friss-Oder-Stirb kann ich gut und gerne verzichten.
Das Thema Türkei + EU gehört natürlich nicht in diesen Strang, höchstens in bezug auf die DITIB.
Einverstanden.
...
Hallo kUmPaRa,
Hier mal ein par Beiträge, den ich hier im Forum zum Thema Integration geschrieben habe:
http://www.politikcity.de/forum/showpost.php?p=350937&postcount=41
http://www.politikcity.de/forum/showpost.php?p=68758&postcount=49
http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=4163
Demnächst mehr, ich geh erst mal in´s Bett. Bis dann.
http://www.focus.de/politik/deutschland/einwanderung_aid_63062.html
geht wieder los.
Ich halte zur zeit Doppel Pass nicht für Möglich.CDU kann das bei der großen Koalition nicht zulassen.
Herr Bratbäcker
16.07.07, 22:32
Personen, die sich nicht für Deutschland entscheiden wollen, verdienen keine deutsche Staatsbürgerschaft.
Hm, gilt das auch für die 17 Millionen Ossis, die sich weniger für Deutschland, mehr aber für Bananen und Urlaub am Mittelmeer entschieden haben?
Hm, gilt das auch für die 17 Millionen Ossis, die sich weniger für Deutschland, mehr aber für Bananen und Urlaub am Mittelmeer entschieden haben?
ich hoffe du meinst das nicht ernst, ansonsten hast du dich selbst disqualifiziert.
genauso könnten die wessis sagen - hätten wir den solidaritätszuschlag in eine funktionierende mauer gesteckt, ginge es uns heute besser. totaler nonsens eben.
wozu einen doppelten pass? mann kann nur einem herren gegenüber loyal sein. doppelstaatlichkeit führt zur zwietracht im entscheidungsfall.
mann muss sich schon entscheiden, was mann sein will.
Ich denke,Solange SPD und CDU große Koalition fortsetzt,wird es keínen doppel Pass für Ausländer,Türken geben.
Ich denke,Solange SPD und CDU große Koalition fortsetzt,wird es keínen doppel Pass für Ausländer,Türken geben.
Auch wenn die Koalition nicht fortgesetzt wird, dann wird es keinen DoppelPass geben.
Öffnung für den Doppelpass
Integration erleichtern: Politiker von FDP und SPD fordern eine neue Debatte über die Mehrstaatlichkeit
12.08.2007 17:17 Uhr
Berlin - Mit seinem Vorschlag für eine Einbürgerungskampagne hat der nordrhein-westfälische Integrationsminister Armin Laschet (CDU) eine neue Diskussion über den Umgang mit der doppelten Staatsbürgerschaft angefacht. Die seit etwa sieben Jahren geltenden Regelungen müssten tatsächlich überprüft und gegebenenfalls verändert werden, stimmte der FDP-Ausländerrechtssprecher im Bundestag, Hartfrid Wolff, dem Düsseldorfer Integrationsminister zu. Auch die FDP sehe mittlerweile, dass eine moderne Integrationspolitik auch in praktikablen Möglichkeiten für die Betroffenen hinsichtlich der deutschen Staatsbürgerschaft münden müsse, sagte Wolff dem Tagesspiegel. „Die doppelte Staatsbürgerschaft darf nicht grundsätzlich ausgeschlossen werden.“
Auch der SPD-Politiker Sebastian Edathy, Vorsitzender des Innenausschusses des Bundestages, fordert, dass die Diskussion um den Doppelpass „nochmal neu geführt wird, diesmal mit mehr Gelassenheit“. Er fürchtet aber, dass die Union sich nicht auf das Thema einlassen werde.
Seit der Reform des Staatsangehörigkeitsrechts im Jahr 2000 erhalten in Deutschland geborene und aufgewachsene Kinder von Ausländern automatisch die deutsche Staatsbürgerschaft. Wenn sie 18 Jahre alt sind, müssen sie sich allerdings entweder für die deutsche oder die Staatsbürgerschaft ihrer Eltern entscheiden. Für viele Jugendliche, vor allem türkischstämmige, taucht damit die Frage auf, ob sie staatsbürgerschaftliche Bindungen zu ihren ausländischen Familien aufgeben sollen oder nicht. So verlieren türkischstämmige Jugendliche das Erbrecht in der Türkei, wenn sie die türkische Staatsbürgerschaft zugunsten der deutschen aufgeben. Für den FDP- Ausländerrechtler Wolff stellt dieser Umstand eine „Härte für die Betroffenen dar, die vom deutschen Gesetzgeber berücksichtigt werden muss“. Im Zweifel sollte es zu einer doppelten Staatsbürgerschaft kommen können. Eine grundsätzliche Öffnung für diese Möglichkeit lehnt allerdings auch Wolff nach wie vor ab.
Hintergrund der Debatte ist die strittige Frage, wie Deutschland attraktiver für Zuwanderer aus anderen Ländern werden und wie die Integration von Ausländern verbessert werden kann. „Staatsangehörigkeit ist der Abschluss gelungener Integration“, sagt Wolff und fordert, ähnlich wie der CDU-Politiker Laschet, vor allem jungen Menschen mehr Angebote zu unterbreiten, statt Hürden aufzubauen. Der Verlust des Erbrechtes bei Annahme der deutschen Staatsangehörigkeit sei eine solche Hürde, denn die Betroffenen würden quasi gezwungen, sich von der Verantwortung für ihre Familien loszusagen.
Für SPD-Mann Sebastian Edathy ist der deutsche Pass nicht der Abschluss gelungener Integration, sondern „wichtiger Bestandteil des Prozesses“. Denn „ohne rechtliche Gleichstellung wird das Maß an Identifikation mit Deutschland begrenzt bleiben“. Deshalb müsse man den Zugang zur deutschen Staatsbürgerschaft erleichtern. Edathy schätzt, dass auch jetzt schon die Hälfte aller Neubürger mehrere Staatsangehörigkeiten besitzen, etwa weil sie Kinder binationaler Ehen sind oder aus Ländern wie Frankreich kommen, mit denen die Bundesrepublik spezielle Abkommen getroffen hat.
http://www.tagesspiegel.de/politik/;art771,2356611
Man ist entweder weiss oder schwarz aber nicht grau. Man sollte schon entscheiden, was man sein möchte. Beide finde ich nicht richtig.
Aber einige Länder haben mit Deutschland Sondervereinarungen in denen Doppelstaatsangehörigkeit geduldet werden. Deshalb sollten schon wegen Gleichbahandlung, auch Migranten von andere Länder (und die Türkei) das Recht haben, Doppelstaatsangehörigkeit zu bekommen.
Ich unterschreib jetzt überall!
Mich können sie nicht mehr abschieben!:rockon:
Dilekceye ilk imsayi atan ben oldum ama :lach:
Dilekceye ilk imsayi atan ben oldum ama :lach:
Son da ben diyecektim, ama bir alman hiyari arkama gesti.
Son da ben diyecektim, ama bir alman hiyari arkama gesti.
der ist bestimmt auch von PC ;-)
der ist bestimmt auch von PC ;-)
Onun icin türkce yazdim:lach:
Ich habe zwar beide Staatsangehörigkeiten, trotzdem habe ich das Formular ausgefüllt und mitgezeichnet.
Werde das mal unter Freunden verschicken :)
Bringt das überhaupt was? :)
torstentorstenson
04.02.08, 21:42
Ich habe zwar beide Staatsangehörigkeiten, trotzdem habe ich das Formular ausgefüllt und mitgezeichnet.
Werde das mal unter Freunden verschicken :)
Bringt das überhaupt was? :)
Nö, da gibts ne nette Eingangsbestätigung und dann wird der Kram archiviert. Grundsatzfragen wie Doppelstaatsbürgerschaft werden bestimmt nicht auf eine Petition hin entschieden.
Keine Lust jetzt nachzuforschen, aber wozu dient das denn?:think:
Mit einer Eingangsbestätigung kann man nix anfangen.
Doppelte Staatsbürgerschaft als Regelfall ist in Deutschland nicht durchsetzbar. Und das ist gut so.
1. doppelte Loyalität ist ein Unding
2. Gebürtige Deutsche würden im Vergleich schlechter gestellt
Doppelte Staatsbürgerschaft als Regelfall ist in Deutschland nicht durchsetzbar. Und das ist gut so.
1. doppelte Loyalität ist ein Unding
2. Gebürtige Deutsche würden im Vergleich schlechter gestellt
Ich besorg dir die türkische, Stilicho. Los trag dich ein da.
Doppelte Staatsbürgerschaft als Regelfall ist in Deutschland nicht durchsetzbar. Und das ist gut [...]
2. Gebürtige Deutsche würden im Vergleich schlechter gestellt
Wieso das denn?
Gebürtige Türken werden seit eh und je "schlechter" gestellt ;)
Sie benötigen keine Beibehaltungsgenehmigung mehr, wenn Sie sich in einem EU-Staat oder in der Schweiz einbürgern lassen.
vom: 29.08.2007
Deutsche, die eine andere Staatsangehörigkeit auf Antrag annehmen, verlieren ihre deutsche Staatsangehörigkeit. Wer dies vermeiden möchte, benötigt eine Beibehaltungsgenehmigung.
Ab dem 28.08.2007 gilt das nicht mehr, wenn es sich um eine Einbürgerung in einem EU-Staat oder in der Schweiz handelt. In diesen Fällen ist daher auch kein e Beibehaltungsgenehmigung mehr erforderlich. (Rechtsgrundlage: § 25 Abs. 1 Staatsangehörigkeitsgesetz in der ab 28.08.2007 geltenden Fassung)
Kaynak (http://www.bva.bund.de/cln_050/nn_490478/DE/Aufgaben/Abt__III/Staatsangehoerigkeit/Aktuelles/Meldungen/StAG__Aenderung2.html)
Also mit der Schweiz geht es wohl auch, obwohl nicht in der EU.
Beim Staatsbürgerschaftsrecht geht es darum, mit welchem Land man sich identifiziert!
Ob man dadurch im täglichen Leben Vor- oder Nachteile hat darf dabei keine Rolle spielen.
Wer Deutscher sein will sollte es auch sein dürfen. Wer es im Herzen aber nicht will und nur irgendwelche Vorteile erlangen will ist in meinen Augen ein Opportunist.
Im übrigen wird in anderen klassischen Einwanderungsländern vom Einwanderer auch verlangt, seine vorhergehende Staatsbürgerschaft aufzugeben. Warum sollten sich europäische Länder dieses Recht nicht auch nehmen.
Als Kompromissvorschlag könnte ich mir vorstellen, daß man die Nachteile nichtdeutscher Einwohner in einem separaten Gesetz, unabhängig vom Staatsbürgerschaftsrecht, regelt.
Beim Staatsbürgerschaftsrecht geht es darum, mit welchem Land man sich identifiziert!
Ob man dadurch im täglichen Leben Vor- oder Nachteile hat darf dabei keine Rolle spielen.
Wer Deutscher sein will sollte es auch sein dürfen. Wer es im Herzen aber nicht will und nur irgendwelche Vorteile erlangen will ist in meinen Augen ein Opportunist.
Im übrigen wird in anderen klassischen Einwanderungsländern vom Einwanderer auch verlangt, seine vorhergehende Staatsbürgerschaft aufzugeben. Warum sollten sich europäische Länder dieses Recht nicht auch nehmen.
Als Kompromissvorschlag könnte ich mir vorstellen, daß man die Nachteile nichtdeutscher Einwohner in einem separaten Gesetz, unabhängig vom Staatsbürgerschaftsrecht, regelt.
Also muss das Staatsbürgerschaftsrecht geändert werden! Staatüberschaft geht überall außer da wo christdemokraten regieren!
Deserteagle61: Zur Info...bitte Suchfunktion nutzen
Beim Staatsbürgerschaftsrecht geht es darum, mit welchem Land man sich identifiziert!
Ob man dadurch im täglichen Leben Vor- oder Nachteile hat darf dabei keine Rolle spielen.
Wer Deutscher sein will sollte es auch sein dürfen. Wer es im Herzen aber nicht will und nur irgendwelche Vorteile erlangen will ist in meinen Augen ein Opportunist.
Im übrigen wird in anderen klassischen Einwanderungsländern vom Einwanderer auch verlangt, seine vorhergehende Staatsbürgerschaft aufzugeben. Warum sollten sich europäische Länder dieses Recht nicht auch nehmen.
Als Kompromissvorschlag könnte ich mir vorstellen, daß man die Nachteile nichtdeutscher Einwohner in einem separaten Gesetz, unabhängig vom Staatsbürgerschaftsrecht, regelt.
Ich muss mich immer wundern, dass man Menschen, die im Lande geboren wurden, immer noch als Einwanderer bezeichnet. Liegt aber vielleicht an die "Storch-Legende"!:lach:
Ich muss mich immer wundern, dass man Menschen, die im Lande geboren wurden, immer noch als Einwanderer bezeichnet. Liegt aber vielleicht an die "Storch-Legende"!:lach:
Das ist eine ziemlich deutsche Eigenheit, die ich, wenn ich sie logisch bedenke auch nie verstanden habe, wenn ich aber mein "Herz" befrage ist sie mir sonnenklar.
Ich denke es hat was mit "Kultur" zu tun, und willst du etwa die deutsche "Kultur" missachten? Schäme dich!
Nein wirklich es ist sehr seltsam, wieso man als Deutscher nur mit deutschen Eltern geboren werden kann.
torstentorstenson
07.02.08, 15:28
Ich muss mich immer wundern, dass man Menschen, die im Lande geboren wurden, immer noch als Einwanderer bezeichnet. Liegt aber vielleicht an die "Storch-Legende"!:lach:
Vielleicht, weil sie sich häufig selber so sehen ? Also nicht als Deutsche, sondern zB als "Türken mit deutschem Pass" ?
Bis heute wurden 110 Unterschriften gesammelt. Bis zum 18. März läuft die Petition noch!
Der Schakal
15.02.08, 22:55
...
So die Zeit für die Mitzeichung ist zu Ende. Insgesamt wurden 274
Mitzeichnungen durchgeführt!
Die Zigeuner bei PI (Politically Incorrect) haben die Unterzeichnerliste veröffentlicht! Pezev..er!
http://www.pi-news.net/2008/02/nie-wieder-islamwissenschaften-teil-ii/
Unter Posting 111
Die derzeitige Regelung ermöglicht zwar Ausländern, die deutsche Staatsangehörigkeit anzunehmen, unter der Voraussetzung, die ursprüngliche abgeben zu müssen.
Dies bedeutet erhebliche Kosten der Ausbürgerung, die sich nicht selten über 1000,— Euro Grenze belaufen.
Wer stellt diese Summe mit welcher Begründung in Rechnung?
Wer stellt diese Summe mit welcher Begründung in Rechnung?
Die Summe stimmt aber auch nicht.
Bei der Ausbürgerung ist man geschätzt mit allem drum und dran vielleicht bei ca. 150 Euro. Übersetzungen mit jeweils 11,50 inklusive.
Die Einbürgerung 255 Euro.
Ist nicht gerade so, dass die sich an dem Geld bereichern wollen. Das sind halt Ausgaben, für die jemand aufkommen muß. Logischerweise derjenige, der sich aus- und einbürgern lässt.
Faxe werden gefaxt, Telefonate geführt, Beamte kosten Geld.
Da muß man auch ein wenig Verständnis zeigen und nicht immer gleich unsinnigerweise über geldgeile Staaten jammern.
Warum sollten auch die türkischen Steuerzahler meine Ausbürgerung finanzieren und die Deutschen meine Einbürgerung?
Die Zigeuner bei PI (Politically Incorrect) haben die Unterzeichnerliste veröffentlicht! Pezev..er!
http://www.pi-news.net/2008/02/nie-wieder-islamwissenschaften-teil-ii/
Unter Posting 111
Wir sollten uns informieren, ob die überhaupt Listen veröffentlichen dürfen, die sie nicht selbst erstellt haben.
Ich finde es schade, dass es nur wenig Resonanz bei der Interschriften-Aktion gab. Ich verstehe nicht, warum man Leute, die so etwas anstoßen, nicht unterstützt. War doch keine große Sache. In einer Minute wäre das Formular ausgefüllt gewesen.
Es wird ständig gejammert, dass wir zuwenig machen. Aber sobald jemand sich aufrafft und so etwas ins Leben ruft, will fast keiner mitmachen.
@Scipio
hab da mal eine Frage an dich, ich bin Deutscher Staatsbürger.
Muss ich mich jetzt wie ein Deutscher verhalten, denken, fühlen, sprechen, etc. pp.?
Also ich kann mich in keinster Weise mit den deutschen Bürgern identifizieren. Sie wollen sich ja auch nicht mit mir identifizieren, warum soll ich es dann tun? O.K., damit ich trotzdem meine Vorteile in einer bestimmten Weise habe, habe ich es dennoch getan.
Ichhabe hier mein Zivildienst gemacht, was ja Pflicht war (entweder Zivi oder Bundeswehr), habe mich auch angepasst, bin der deutschen Sprache mächtig, habe deutsche Schulen hinter mir, 4 Lehren hinter mir (alle abgeschlossen), trotzdem werde ich als Türke bzw. Ausländer von vielen gesehen, obwohl ich wahrscheinlich mehr Deutsche Sachen und Dinge hinter mir habe, als manch ein Deutscher selber !!!
Also ich persönlich fühle mich in meinem Herzen, Verstand, Ideologie als Türke und so wird es auch weiterhin bleiben.
Du kannst mich nicht für etwas zwingen, was du willst !!!
Keine Angst, ich habe mich schon mehr als gut angepasst, also komm mir blos nicht von wegen, Integration oder ähnliche Argumentation.
Ich kann mich erst Recht nicht mit Deutschland identifizieren, sieht man ja, was im Jahre zwischen 1933 - 45 passiert ist.
Und ich kann mich auch nicht damit identifizieren, das ich in irgend welchen Bars rum hocke, Zigarette im Mund habe, rum gröhle und einen fetten Bauch vor mir trage. Also im Ausland, egal in welchem Land, hat man dieses Bild von den Deutschen !!!
Allerdings, da ich hier geboren bin, hier lebe, mich hier angepasst habe, dennoch für die Deutsche Staatsbürgerschaft entschieden, das ist aber nur rein Formel.
@Scipio
hab da mal eine Frage an dich, ich bin Deutscher Staatsbürger.
Muss ich mich jetzt wie ein Deutscher verhalten, denken, fühlen, sprechen, etc. pp.?
Also ich kann mich in keinster Weise mit den deutschen Bürgern identifizieren. Sie wollen sich ja auch nicht mit mir identifizieren, warum soll ich es dann tun? O.K., damit ich trotzdem meine Vorteile in einer bestimmten Weise habe, habe ich es dennoch getan.
Ichhabe hier mein Zivildienst gemacht, was ja Pflicht war (entweder Zivi oder Bundeswehr), habe mich auch angepasst, bin der deutschen Sprache mächtig, habe deutsche Schulen hinter mir, 4 Lehren hinter mir (alle abgeschlossen), trotzdem werde ich als Türke bzw. Ausländer von vielen gesehen, obwohl ich wahrscheinlich mehr Deutsche Sachen und Dinge hinter mir habe, als manch ein Deutscher selber !!!
Also ich persönlich fühle mich in meinem Herzen, Verstand, Ideologie als Türke und so wird es auch weiterhin bleiben.
Du kannst mich nicht für etwas zwingen, was du willst !!!
Keine Angst, ich habe mich schon mehr als gut angepasst, also komm mir blos nicht von wegen, Integration oder ähnliche Argumentation.
Ich kann mich erst Recht nicht mit Deutschland identifizieren, sieht man ja, was im Jahre zwischen 1933 - 45 passiert ist.
Und ich kann mich auch nicht damit identifizieren, das ich in irgend welchen Bars rum hocke, Zigarette im Mund habe, rum gröhle und einen fetten Bauch vor mir trage. Also im Ausland, egal in welchem Land, hat man dieses Bild von den Deutschen !!!
Allerdings, da ich hier geboren bin, hier lebe, mich hier angepasst habe, dennoch für die Deutsche Staatsbürgerschaft entschieden, das ist aber nur rein Formel.
was manche Menschen für die Bequemlichkeit alles machen:brüll:
solche Menschen müssen sehr viel Rückgrat haben, drehen sich immer dahin, wo der Wind warm her weht!brüll:
Die Zigeuner bei PI (Politically Incorrect) haben die Unterzeichnerliste veröffentlicht! Pezev..er!
http://www.pi-news.net/2008/02/nie-wieder-islamwissenschaften-teil-ii/
Unter Posting 111
Ich habe dem Petitionsausschuss des Bundestages eine mail geschrieben.
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich hatte mich guten Gewissens bei der Petition 622 eingetragen. Allerdings musste ich heute leider feststellen, dass neofaschistische, antisemitische und ausländerfeindliche Webseiten die komplette Namensliste in ihre Seiten einbinden.
Dass ich als deutscher Staatsbürger und Mitglied einer deutschen Partei meinen Namen auf rechtsradikalen Seiten wiederfinden muss, läuft mir zuwider. Und da Sie, die Verantwortlichen des Petitionsausschuss, das alleinige Recht auf die Veröffentlichung der Petitionsliste haben, möchte ich Sie bitten, dagegen vorzugehen.
Link zur Petition 622:
http://itc.napier.ac.uk/e-Petition/Bundestag/view_petition.asp?PetitionID=6 22
Link der rechtsradikalen Seite, auf der die gesamte Namensliste wiederzufinden ist:
http://www.pi-news.net/2008/02/nie-wieder-islamwissenschaften-teil-ii/
(Beitrag 111)
Vielen Dank und freundliche Grüße
Dogan Isik
ICH MÖCHTE FOLGENDES MITTEILEN:
IN DEUTSCHLAND IST DIE DOPPELTE STAATSBÜRGERSCHAFT MÖGLICH!
UND ZWAR FÜR BÜRGER AUS DER EU, DIESE BRAUCHEN IHRE STAATSBÜRGERSCHAFT NICHT ABGEBEN UND KÖNNEN NACH ANTRAG DIE DEUTSCHE DAZU BEKOMMEN! UND FÜR BESONDERE GRUPPEN (politisch verfolgte, deutschrussen/-polen etc.)
ABER FÜR TÜRKEN GILT DIESE REGELUNG NICHT!
ICH PERSÖNLICH KENNEN SEHR VIELE, DIE BSP. NEBEN DER GRIECHISCHEN AUCH DIE DEUTSCHE HABEN!
UND INNERHALB DER EU GIBT ES BEREITS DIE DOPPELTE STAATSBÜRGERSCHAFT. IN BELGIEN KANN MAN NEBEN DER BELGISCHEN AUCH DIE TÜRKISCHE BEANTRAGEN, PROBLEMLOS!
EIGENTLICH MÜSSTE HIER DIE EU EINHEITLICH VERFAHREN, ABER TUT ES NICHT! HOFFE JEMAND KLAGT DEMNÄCHST VOR DEM EUROPÄISCHEN GERICHTSHOF ;) :türkiye:
Das ist eine ziemlich deutsche Eigenheit, die ich, wenn ich sie logisch bedenke auch nie verstanden habe, wenn ich aber mein "Herz" befrage ist sie mir sonnenklar.
Ich denke es hat was mit "Kultur" zu tun, und willst du etwa die deutsche "Kultur" missachten? Schäme dich!
Nein wirklich es ist sehr seltsam, wieso man als Deutscher nur mit deutschen Eltern geboren werden kann.
Das liegt in Deutschland an dem "ius sangui" dem Blutrecht, welches bis 2001 die Staatsangehörigkeit geregelt hat. Wenn einer deutsche Eltern hat, gilt er als Abstammungsdeutscher. Dann kann er nach Kasachstan ziehen, die Staatsbürgerschaft annehmen und 150 Jahre später kommen seine nicht "integrierbarbaren" Nachfahren nach Deutschland zurück und bekommen einen deutschen Pass...
Ein Türke kann aber nach dem ius sangui kein Deutscher werden. Er bleibt fremd, manche sagen: "Er ist nicht deutschstämmig, sein Blut ist nicht rot genug usw... Basierend auf dem Gedankengut der Rasse (wo kam dieses Denken noch mal zum Tragen??), welches auch wissenschaftlich schon überholt ist, geht es also um Menschen und "Mitmenschen" oder besser um "EigentlichAuchMenschSeinDürfer AberNichtSoWertvollWieMeinBlut"...
Es fängt allerdings ganz zaghaft wieder an...
Ich bin dagegen. Deutschland sollte niemanden die deutsche Staatsangehörigkeit verleihen. Schon gar in Form einer Doppelten Staatsbürgerschaft.
Ich bin dagegen. Deutschland sollte niemanden die deutsche Staatsangehörigkeit verleihen. Schon gar in Form einer Doppelten Staatsbürgerschaft.sie soll es ja auch nicht verleihen, nur ausstellen, das langt. Das Tratra drum rum, muss nicht sein, kosten sparen :lach:
Alevi_Playa
25.03.08, 19:39
Ich bin dagegen. Deutschland sollte niemanden die deutsche Staatsangehörigkeit verleihen. Schon gar in Form einer Doppelten Staatsbürgerschaft.
Nenne mir mal einen Grund dafür.
Wenn ein Mensch in Deutschland lebt aber gleichzeitig auch Wurzeln in einem anderen Land hat, wieso sollte er dann dies in Form von zwei Staatsangehörigkeiten nicht anerkannt bekommen?
Was für Nachteile bringt es denn?
Entweder deutsch oder türkisch. Keine halben Sachen. Und da ein Türke niemals Deutscher werden kann, macht eine Einbürgerung auch keinen Sinn.
Abschieben kann man sie dann auch nicht mehr.
Entweder deutsch oder türkisch. Keine halben Sachen. Und da ein Türke niemals Deutscher werden kann, macht eine Einbürgerung auch keinen Sinn.
Abschieben kann man sie dann auch nicht mehr.keine halben Sachen, türk. und deutsche Staatsbürgerschaft jetzt :lach:
deryatulga
25.03.08, 19:46
Entweder deutsch oder türkisch. Keine halben Sachen. Und da ein Türke niemals Deutscher werden kann, macht eine Einbürgerung auch keinen Sinn.
Abschieben kann man sie dann auch nicht mehr.
Hasduuuuuuuuuuuur Jürgencigim, sana yakisan da odur!
Alevi_Playa
25.03.08, 19:46
Entweder deutsch oder türkisch. Keine halben Sachen. Und da ein Türke niemals Deutscher werden kann, macht eine Einbürgerung auch keinen Sinn.
Abschieben kann man sie dann auch nicht mehr.
Wieso kann ein Türke niemals Deutscher werden?
Die deutsche Staatsbürgerschaft kann wenn man bestimmte Vss. erfüllt erworben werden. Dann: IST MAN DEUTSCHER
Ob es dir nun aufgrund deiner rassistischen Denkweise gefällt oder nicht, spielt für die meisten Deutschen keine Rolle. ;)
Hasduuuuuuuuuuuur Jürgencigim, sana yakisan da odur!
Bitte?
Wieso kann ein Türke niemals Deutscher werden?
Die deutsche Staatsbürgerschaft kann wenn man bestimmte Vss. erfüllt erworben werden. Dann: IST MAN DEUTSCHER
Ob es dir nun aufgrund deiner rassistischen Denkweise gefällt oder nicht, spielt für die meisten Deutschen keine Rolle. ;)
Was die meisten Deutschen meinen, ist mir Wumpe. Aus einem schwarzen Afrikaner kann man auch keinen Deutschen machen. Bei einem Türken liegt der Fall ähnlich.
Und da ein Türke niemals Deutscher werden kann, macht eine Einbürgerung auch keinen Sinn.
Abschieben kann man sie dann auch nicht mehr.
Hehe und wieso nicht? :) Sag mal postet du aus Neid zu uns Türken immer solche Dinger? Ich glaube JA! Keine Sorge wir Türken sind schon zu beneiden :D
Alevi_Playa
25.03.08, 19:52
Was die meisten Deutschen meinen, ist mir Wumpe. Aus einem schwarzen Afrikaner kann man auch keinen Deutschen machen. Bei einem Türken liegt der Fall ähnlich.
Warum nicht? Warum geht das nicht? :think:
Was die meisten Deutschen meinen, ist mir Wumpe. Aus einem schwarzen Afrikaner kann man auch keinen Deutschen machen. Bei einem Türken liegt der Fall ähnlich.
Meine meinung es braucht für uns Türken eine anderes Verfahren da ich auch der meinung bin das aus einem Türken niemals ein Deutscher werden kann er kann höchstens diverse rechte erwerben die ein drittstaatler nicht hat,
anders rum wäre es das selbe.
Hehe und wieso nicht? :) Sag mal postet du aus Neid zu uns Türken immer solche Dinger? Ich glaube JA! Keine Sorge wir Türken sind schon zu beneiden :D
Worauf soll ich denn, bitte schön, neidisch sein? Auf die schwarzen Haare, ihr asoziales Verhalten, auf ihren Drang, sich nicht integrieren zu wollen?
Worauf soll ich denn, bitte schön, neidisch sein? Auf die schwarzen Haare, ihr asoziales Verhalten, auf ihren Drang, sich nicht integrieren zu wollen?
vielleicht auf uns tr. Männers, weil wir so viele deutsche Mädels abschleppen?
Das Germanische Blut ist versieft und entehrt, wir haben sie entehrt :lach:
vielleicht auf uns tr. Männers, weil wir so viele deutsche Mädels abschleppen?
Das Germanische Blut ist versieft und entehrt, wir haben sie entehrt :lach:
Und da wundert ihr Euch, dass man Euch hier in Deutschland nicht mag.
Meine meinung ist es braucht für uns Türken eine anderes Verfahren da wir uns mit dem Deutschen Pass nicht wohlfühlen können ( ausnahmen gibt es ) aus einem Türken kann niemals ein Waschechter Deutscher werden er kann höchstens diverse rechte erwerben die ein Drittstaatler nicht hat,
anders rum wäre es das selbe
und wenn uns diese diversen rechte wie Wahlrecht freies reisen etc.nach einer bestimmten zeit zugestanden werden dann braucht auch keiner den Deutschen Pass oder was verbindet einen Türken mit dem Deutschen Pass ?
bei ersten post hat was gefehlt sorry
Und da wundert ihr Euch, dass man Euch hier in Deutschland nicht mag.scheint wohl, das wir das deutsche Revierverhalten stören, gut so :lach: assozialer kanns nicht mehr werden.
Worauf soll ich denn, bitte schön, neidisch sein? Auf die schwarzen Haare, ihr asoziales Verhalten, auf ihren Drang, sich nicht integrieren zu wollen?
Ich weiß nicht wie du darauf kommst unser Verhalten als asozial einzustufen? Und das wir uns nicht alle integrieren wolllen. Schon gut das du mit deinen Vorurteilen hier im Forum bist, vielleicht kann man die abbauen.
Gastfreundschaft, Brüderlichkeit und Zusammenhalt sind bei uns keine Fremdwörter. In Deutschland existiert sowas kaum. Das waren jetzt nur paar Beispiele.
Meine meinung ist es braucht für uns Türken eine anderes Verfahren da wir uns mit dem Deutschen Pass nicht wohlfühlen können ( ausnahmen gibt es ) aus einem Türken kann niemals ein Waschechter Deutscher werden er kann höchstens diverse rechte erwerben die ein Drittstaatler nicht hat,
anders rum wäre es das selbe
und wenn uns diese diversen rechte wie Wahlrecht freies reisen etc.nach einer bestimmten zeit zugestanden werden dann braucht auch keiner den Deutschen Pass oder was verbindet einen Türken mit dem Deutschen Pass ?
bei ersten post hat was gefehlt sorry
In Deutschland benutzen wir gerne Satzzeichen, damit ein Text leserlicher wird. Willst Du es nochmal versuchen?
@an die zwei Ü- user yücel und Jürgen
Was waren eure Vorfahren, als es noch keine Türkei oder Deutschland gab?:lach:
Ganz schön sinnentleert und dumpf, was man in diesem Thread so zu lesen bekommt... .:think:
es gibt amerikaner die die doppelte SA haben..
holländer, belgier, russen, polen, iraner, griechen, italiener alle haben die doppelte SA und leben in deutschland!
wenn es um türken geht, da sagen die deutschen entweder ganz oder gar nicht :nurdinilu:
:türkiye:türkün almandan baska dostu yokdur:türkiye:
In Deutschland benutzen wir gerne Satzzeichen, damit ein Text leserlicher wird. Willst Du es nochmal versuchen?
ist das alles?
@an die zwei Ü- user yücel und Jürgen
Was waren eure Vorfahren, als es noch keine Türkei oder Deutschland gab?:lach:
Meine Vorfahren, soweit wir es zurückverfolgen konnten, waren alle Deutsche.
ist das alles?
Hmmm...
Laß mich überlegen...
Ja.
Meine Vorfahren, soweit wir es zurückverfolgen konnten, waren alle Deutsche.
du hast nicht verstanden was ich meinte.
welche Nationanlität hatten deine Vorfahren bevor es Deutschland gab?
du hast nicht verstanden was ich meinte.
welche Nationanlität hatten deine Vorfahren bevor es Deutschland gab?
Was macht das für einen Unterschied? Meine Vorfahren waren immer Deutsche. Ob das vor zehntausend Jahren anders war und wir alle aus dem afrikanischen Busch kommen, ist mir egal.
@an die zwei Ü- user yücel und Jürgen
Was waren eure Vorfahren, als es noch keine Türkei oder Deutschland gab?:lach:Türken, was die deutschen waren? Keine Ahnung. Wir werden als Türken geboren, schon seit Anbeginn, das wurde mir jedenfalls gesagt, jeden Tag aufs neue. :lach:
Ich kenne aber eine Erklärung von Kaya, Kaya Yanar,... die lautet:
Das älteste Germanische Volk das noch lebt, sind die Sachsen.
Als Cäser "Ave" sagte, begegneten ihm die Sachsen mit "güüten daagg" :lach:
bana kalirsa bu yürgen alman degil ve türkce biliyor :aferin: *caktirmayin*
:german::german::german:
Türken, was die deutschen waren? Keine Ahnung. Wir werden als Türken geboren, schon seit Anbeginn, das wurde mir jedenfalls gesagt, jeden Tag aufs neue. :lach:
Ich kenne aber eine Erklärung von Kaya, Kaya Yanar,... die lautet:
Das älteste Germanische Volk das noch lebt, sind die Sachsen.
Als Cäser "Ave" sagte, begegneten ihm die Sachsen mit "güüten daagg" :lach:
du hast es genauso wenig kapiert wie Jürgen. Ihr habt die gleiche Gesinnung:brüll:
Hmmm...
Laß mich überlegen...
Ja.
Behalte deine Staatsbürgerschaft für dich und sei Glücklich damit ich würde Sie niemals annehmen nicht mal geschenkt.
Janitschar
25.03.08, 20:30
Und da wundert ihr Euch, dass man Euch hier in Deutschland nicht mag.
Hey Jürgen du denkst bestimmt das wir Türken eure Jobs, Wohnugen und eure Frauen wegnehmen ne??
Und wir sind alle Drogendealer, Zuhälter, Fundos und Terroristen!!
Kollega deiner Vorfahren waren es, die die Türkei um Humankapital gebettelt haben!!
Du scheinst mir richtig frustriert zu sein!! Was ist los? Hat ein Türk dir dein Spielzeug oder deine Frau weggenommen???
du hast es genauso wenig kapiert wie Jürgen. Ihr habt die gleiche Gesinnung:brüll:in Geschichte bin ich sitzen geblieben. :lach:
Aber mal im ernst, ich Glaube nicht daran, das ich aus Afrika stamme, dafür bin ich zu bleich. Ich komme eher aus dem Norden, also aus der Gegend, aus der Jürgen kommt. Aber die Reviere haben sich dann getrennt, er wollt unbedingt Gemane weden, und in den Wäldern umherirren, ich dagegen, wollte warme Gefilde. Das es mich wieder zurück verschlagen hat, liegt im Blut. :brüll:
in Geschichte bin ich sitzen geblieben. :lach:
Aber mal im ernst, ich Glaube nicht daran, das ich aus Afrika stamme, dafür bin ich zu bleich. Ich komme eher aus dem Norden, also aus der Gegend, aus der Jürgen kommt. Aber die Reviere haben sich dann getrennt, er wollt unbedingt Gemane weden, und in den Wäldern umherirren, ich dagegen, wollte warme Gefilde. Das es mich wieder zurück verschlagen hat, liegt im Blut. :brüll:
da hätte ich jetzt von einem BA-Wü-ler eine schlauere Antwort erwartet.:rolleyes:
da hätte ich jetzt von einem BA-Wü-ler eine schlauere Antwort erwartet.:rolleyes:da muss ich umschalten aber im Haus ist leider deutschfreie Zone
Hey Jürgen du denkst bestimmt das wir Türken eure Jobs, Wohnugen und eure Frauen wegnehmen ne??
Und wir sind alle Drogendealer, Zuhälter, Fundos und Terroristen!!
Kollega deiner Vorfahren waren es, die die Türkei um Humankapital gebettelt haben!!
Du scheinst mir richtig frustriert zu sein!! Was ist los? Hat ein Türk dir dein Spielzeug oder deine Frau weggenommen???
Nicht alle, aber der Großteil schon, wie die Statistiken zeigen.
Nicht alle, aber der Großteil schon, wie die Statistiken zeigen.
sag mal wo wohnst du denn? Das stimmt doch garnicht. Komm mal zu uns nach Stuttgart zu unseren Bosporusschwaben. Also ich finde deine Aussage eine Beleidigung für unsere Bosporusschwaben.:motz:
sag mal wo wohnst du denn? Das stimmt doch garnicht. Komm mal zu uns nach Stuttgart zu unseren Bosporusschwaben. Also ich finde deine Aussage eine Beleidigung für unsere Bosporusschwaben.:motz:wo du wohne? Hallschlag, Cannstadt? Oder doch in einem Nobelviertel wie hmm, Killesberg? Dann sage ich dir, ob das Bosphorusschwaben sind :lach:
wo du wohne? Hallschlag, Cannstadt? Oder doch in einem Nobelviertel wie hmm, Killesberg? Dann sage ich dir, ob das Bosphorusschwaben sind :lach:
ich sag doch dir nicht wo meine Eltern wohnen:lach:
Jedenfalls leben in unserer Straße sehr viele türkische Familien. Und die meisten sind anständige Leute.
Ich bin ja zur Zeit Exilschwäbin aus beruflichen Gründen, ich wohne im Karlsruher Raum.:lach:
ich sag doch dir nicht wo meine Eltern wohnen:lach:
Jedenfalls leben in unserer Straße sehr viele türkische Familien. Und die meisten sind anständige Leute.
Ich bin ja zur Zeit Exilschwäbin aus beruflichen Gründen, ich wohne im Karlsruher Raum.:lach:vielleicht trifft man sich ja mal
Alevi_Playa
25.03.08, 21:26
ich sag doch dir nicht wo meine Eltern wohnen:lach:
Jedenfalls leben in unserer Straße sehr viele türkische Familien. Und die meisten sind anständige Leute.
Ich bin ja zur Zeit Exilschwäbin aus beruflichen Gründen, ich wohne im Karlsruher Raum.:lach:
du bist ne Frau :eek:
ich sag doch dir nicht wo meine Eltern wohnen:lach:
Jedenfalls leben in unserer Straße sehr viele türkische Familien. Und die meisten sind anständige Leute.
Ich bin ja zur Zeit Exilschwäbin aus beruflichen Gründen, ich wohne im Karlsruher Raum.:lach:
Bist Du eine Deutsche?
ayyıldız66
25.03.08, 21:29
Bitte nicht unnötig meinen nick erwähnen. Bitte um edit. Danke
Alevi_Playa
25.03.08, 21:31
bitte nicht unnötig meinen nick erwähnen. bitte um edit. danke
Wie??? Ok, das mit dem Edit hab ich erst jetzt gelesen.
Bisschen zickig oder wie? :rolleyes:
wie schonmal in diesem thread gesagt wurde: menscheb aller möglichen nationalitäten rund auf der welt haben die doppelte staatsbürgerschaft (wovon eine die deutsche ist) und leben in deutschland-aber den Türken wird dies einfach verweigert. Türken haben imo zwar eine Mitschuld an dieser Misere, weil sie sich das einfach gefallen lassen (bzw. in der Vergangenheit gefallen haben lassen). aber trotzdem; bei soviel Doppelmoral von seiten der Deutschen krieg ich nur noch das Kotzen!
Wenn ihr gegen die doppelte Staatsbürgerschaft seid, dann nehmt doch denen die deutsche Staatsbürgerschaft ab, die mehr als die deutsche besitzen...! Aber das trauen sich die deutschen nicht, und attackieren stattdessen die Türken (die ja nur das einzuforden VERSUCHEN, was allen anderen Nationalitäten in D erlaubt ist (und als etwas völlig normales erachtet wird) : doppelte (gerne auch mehrfache) Staatsbürgerschaft... )
ICH KOTZE AUF DIESE VERLOGENE, HEUCHLERISCHE UND DOPPEL-UND MEHRFACHMORALISCHE SCHEISSE!!!!
wie schonmal in diesem thread gesagt wurde: menscheb aller möglichen nationalitäten rund auf der welt haben die doppelte staatsbürgerschaft (wovon eine die deutsche ist) und leben in deutschland-aber den Türken wird dies einfach verweigert. Türken haben imo zwar eine Mitschuld an dieser Misere, weil sie sich das einfach gefallen lassen (bzw. in der Vergangenheit gefallen haben lassen). aber trotzdem; bei soviel Doppelmoral von seiten der Deutschen krieg ich nur noch das Kotzen!
Wenn ihr gegen die doppelte Staatsbürgerschaft seid, dann nehmt doch denen die deutsche Staatsbürgerschaft ab, die mehr als die deutsche besitzen...! Aber das trauen sich die deutschen nicht, und attackieren stattdessen die Türken (die ja nur das einzuforden VERSUCHEN, was allen anderen Nationalitäten in D erlaubt ist (und als etwas völlig normales erachtet wird) : doppelte (gerne auch mehrfache) Staatsbürgerschaft... )
ICH KOTZE AUF DIESE VERLOGENE, HEUCHLERISCHE UND DOPPEL-UND MEHRFACHMORALISCHE SCHEISSE!!!!
Herzlich willkommen im Forum. Nette erste Worte, die du hier gleich mitbringst.:lach:
wie schonmal in diesem thread gesagt wurde: menscheb aller möglichen nationalitäten rund auf der welt haben die doppelte staatsbürgerschaft (wovon eine die deutsche ist) und leben in deutschland-aber den Türken wird dies einfach verweigert. Türken haben imo zwar eine Mitschuld an dieser Misere, weil sie sich das einfach gefallen lassen (bzw. in der Vergangenheit gefallen haben lassen). aber trotzdem; bei soviel Doppelmoral von seiten der Deutschen krieg ich nur noch das Kotzen!
Wenn ihr gegen die doppelte Staatsbürgerschaft seid, dann nehmt doch denen die deutsche Staatsbürgerschaft ab, die mehr als die deutsche besitzen...! Aber das trauen sich die deutschen nicht, und attackieren stattdessen die Türken (die ja nur das einzuforden VERSUCHEN, was allen anderen Nationalitäten in D erlaubt ist (und als etwas völlig normales erachtet wird) : doppelte (gerne auch mehrfache) Staatsbürgerschaft... )
ICH KOTZE AUF DIESE VERLOGENE, HEUCHLERISCHE UND DOPPEL-UND MEHRFACHMORALISCHE SCHEISSE!!!!
auch von mir, happy welcome :aferin2:
Hey Jürgen du denkst bestimmt das wir Türken eure Jobs, Wohnugen und eure Frauen wegnehmen ne??
Und wir sind alle Drogendealer, Zuhälter, Fundos und Terroristen!!
Kollega deiner Vorfahren waren es, die die Türkei um Humankapital gebettelt haben!!
Du scheinst mir richtig frustriert zu sein!! Was ist los? Hat ein Türk dir dein Spielzeug oder deine Frau weggenommen???
Nicht alle, aber der Großteil schon, wie die Statistiken zeigen.[/quote]
Mal völlig unabhängig davon dass diese "Statistiken" ihren Namen kaum wert sind, ich finde es wirklich sehr bedauerlich, dass Kurden und Türken nicht getrennt voneinander regriestiert werden. Bei Anti-Türkischen Demos sind diese Leute mit türkischem Pass alle "Kurden", auch in den Medien, aber sobald sie Straftaten begehen, (und das kommt bei Kurden ja nicht selten vor) sinds wieder "Türken"!
Nein danke, auf solche "Brüder" kann ich liebend gerne verzichten!!
(Vom Terror den die KURDISDCHE PKK in der Türkei verübt auch mal ganz abgesehen ) :gewalt:
om
oh ja vielen dank @ easidogi & nilufar
:lach:
dankescheeen ich sage auch "hallo" an alle user:hallo:
edit.: achja was ich vergessen hab noch im letzen beitrag zu erwähnen: es kommen ja immer wieder wieder mal dokus im tv wo die ausländerkriminalität anhand von beispielen gezeigt wird. soweit so gut, nur ärgert es mich dass man dort oft kurden sieht sie aber als "türken" bezeichnet werden- vor einiger zeit zB brachten sie im heute-journal den fall eines kurden der schon 50 Vorstrafen hatte, sie erwähnten aber nicht dass er Kurde war- der Sprecher sagte im Hintergrund nur "xxx kommt aus der Türkei" oder so ähnlich. solche berichte kommen immer wieder mal.
Nicht alle, aber der Großteil schon, wie die Statistiken zeigen.
Ach wie nett, der liebe nette Jürgen ist wieder aktiv in diesem Forum.
Wieso bist du immer noch hier?
Ich habe dir doch schon längst gesagt, das du mit deinen rassistischen und rechtsradikalem Denken hier in diesem Forum keine Chance hast.
Warum kannst du es nicht unterlassen lieber Jürgen?
Langsam aber sicher gehst du mir tierisch aufm Senkel.
Wenn du ein Problem mit Türken hast, dann behalte es gefälligst für dich, und lass es nicht hier raus.
Wir haben beispielsweise sehr viele nette und offene deutsche Members hier in diesem Forum, du tust regelrecht mit deinen Äußerungen genau diese Members in den Dreck rein ziehen, das lasse ich nicht zu.
Ich fordere erneut die Mods und die Admins auf, das der Jürgen aus unserem friedliebenden Forum verschwindet, er macht die positive Stimmung, die hier in diesem Forum herrscht total zu nichte, das sehe ich nicht mehr ein.
Liebe Grüße
PSYCHO
Ich habe dem Petitionsausschuss des Bundestages eine mail geschrieben.
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich hatte mich guten Gewissens bei der Petition 622 eingetragen. Allerdings musste ich heute leider feststellen, dass neofaschistische, antisemitische und ausländerfeindliche Webseiten die komplette Namensliste in ihre Seiten einbinden.
Dass ich als deutscher Staatsbürger und Mitglied einer deutschen Partei meinen Namen auf rechtsradikalen Seiten wiederfinden muss, läuft mir zuwider. Und da Sie, die Verantwortlichen des Petitionsausschuss, das alleinige Recht auf die Veröffentlichung der Petitionsliste haben, möchte ich Sie bitten, dagegen vorzugehen.
Link zur Petition 622:
http://itc.napier.ac.uk/e-Petition/Bundestag/view_petition.asp?PetitionID=6 22
Link der rechtsradikalen Seite, auf der die gesamte Namensliste wiederzufinden ist:
http://www.pi-news.net/2008/02/nie-wieder-islamwissenschaften-teil-ii/
(Beitrag 111)
Vielen Dank und freundliche Grüße
Dogan Isik
Ich habe heute Post von Deutschen Bundestag bekommen. Keine nichtssagende e-mail mit Muster-Formulierungen, sondern richtig Post. Ein Zwei-Seiten-Brief in einem Umschlag, gebracht vom Postboten. Ja, so etwas gibt es noch.
Mein Satz "...deutscher Staatsbürger und Mitglied einer politischen Partei..." hat scheinbar Wunder bewirkt. Da setzt sich glatt einer aus dem Bundestag hin und nimmt sich Zeit für mein Anliegen.
Ich bin entzückt! :lach:
http://www.meineturkei.de/shop/div/1.JPG
http://www.meineturkei.de/shop/div/2.JPG
Da ist ja mal wieder ein schönes Beispiel für mangelnden Integrierungswillen.
Jürgen lebt wohl wirklich in einer anderen Welt.
Natürlich kann auch aus einem Türken, wie aus jedem anderen Nichtdeutschen ein Deutscher werden.
Da scheint Jürgen wohl verdammt viel mißverstanden zu haben.
Das man allerdings weder durch den Pass noch sonst irgendein Papier Deutscher wird, ist auch klar. Also gibt es nur eine einzige Möglichkeit, deutsch zu werden:
durch Identifikation mit Deutschland!
Entweder man ist mit dem Herzen Deutscher oder man ist es nicht!
Das müßte unseren emotionalen Freunden aus dem Süden, von Portugal bis zur Türkei, eigentlich verständlich erscheinen.
Jetzt gibt es aber ein großes Problem dabei. Man sieht es niemandem an, ob er/sie sich mit unserem Land identifiziert. Und dann kommen solche bescheuerten Fragen wie z.B.: "Wo kommen sie denn her?" usw. Diese blödsinnigen Fragen hört man sicher viel zu oft. Witzigerweise kommen sie oft von multikulti-Gutmenschen, die immer auf die kulturelle Eigenständigkeit eines Menschen eingehen wollen. Aber wie heißt es so schön: Das Gegenteil von "gut gemacht" ist "gut gemeint".
Dann gibt es da noch ein besonderes Problem; das sind Leute wie JÜRGEN!
Leute wie er haben einfach den Schuß nicht gehört. Lieber Jürgen, ließ doch mal bitte "Des Teufels General" von Zuckmayer, oder schau dir die sehenswerte Verfilmung mit Curd Jürgens in der Rolle des General Harras an.
Vielleicht geht dir dann ein Licht auf.
Damit sich Einwanderer oder Nachfahren von Einwanderern hier integrieren, muß man sie auch von unserer Seite willkommen heißen,statt sie von vornherein auszugrenzen. So befördert man ganz bestimmt keine Integration durch Identifikation.
EINWANDERERKINDER
Das Ende der Doppelpässe
Von Andrea Brandt und Caroline Schmidt
Ihr Herz schlägt für die Heimat, doch ihre Zukunft liegt in Deutschland: Über 300.000 Kinder von Einwanderern haben die doppelte Staatsbürgerschaft. Die ersten sind nun volljährig und müssen sich für eine entscheiden - manche stürzt das in eine tiefe Identitätskrise.
Hamburg - Verlegen rutscht Cem Sezek, 17, auf der Couch im Wohnzimmer seiner Eltern herum. Er trägt Jeans, wie man sie in diesem Alter so trägt, mit Löchern, an seinem Ohr glitzert ein Ring. "Bislang", sagt der Teenager, "habe ich in meinem Leben nur Kinderkram entschieden. Welches T-Shirt sieht cooler aus, besuche ich meine Freunde mit dem Fahrrad, oder nehme ich den Bus?" Ganz normale Fragen eben. "Und jetzt diese Riesensache, die ich gar nicht überblicken kann."
weiter (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,549251,00.html)
Seien wir doch mal ehrlich: Die doppelte Staatsbürgerschaft wollen die meisten nur, um sich Vorteile in beiden Ländern zu verschaffen. Deswegen finde ich es absolut richtig, dass man sich für eine Staatsbürgerschaft entscheiden muss.
Bin für eine konstruktive Diskussion natürlich offen, nur sollte diese ehrlich geführt werden.
Seien wir doch mal ehrlich: Die doppelte Staatsbürgerschaft wollen die meisten nur, um sich Vorteile in beiden Ländern zu verschaffen. Deswegen finde ich es absolut richtig, dass man sich für eine Staatsbürgerschaft entscheiden muss.
Bin für eine konstruktive Diskussion natürlich offen, nur sollte diese ehrlich geführt werden.
Warum haben und dürfen die Spätaussiedler 2 Pässe besitzen?
Was ich hinterfotzig finde, ist das z.B. EU-Ausländer schon auch vor der EU doppelpass haben durften/dürfen. Aber und das wiegt mehr, auch z.B. US Amerikaner dürfen deutsch und amerikanisch sein. Ich kenne persönliche eine Frau die definitiv beide hat. Und viele andere Länder können die gleiche Vorgehensweise wie die Türkei realisieren.
.
...stimmt nicht, wenn die amis ´rausfinden, dass sie ein zweiten pass hat, verliert sie ihren amerkanischen. Bis 1982 hatte die türkei auch einen "ein pass" gesetz, und ich kann mir gut vorstellen, warum es geändert worden ist...
...stimmt nicht, wenn die amis ´rausfinden, dass sie ein zweiten pass hat, verliert sie ihren amerkanischen. Bis 1982 hatte die türkei auch einen "ein pass" gesetz, und ich kann mir gut vorstellen, warum es geändert worden ist...
und warum???
Warum haben und dürfen die Spätaussiedler 2 Pässe besitzen?
Du willst nicht ernsthaft die Situation von Aussiedlern mit der von Zuwanderern aus anderen Nationen vergleichen, oder???
Du willst nicht ernsthaft die Situation von Aussiedlern mit der von Zuwanderern aus anderen Nationen vergleichen, oder???
warum nicht? nein sag es nicht wieder die gleiche leier danke und bye
warum nicht? nein sag es nicht wieder die gleiche leier danke und bye
Anscheinend weisst du nicht, was Aussiedlicher bedeutet.
Dann erkläre ich es dir kurz:
Aussiedler sind Leute, die aufgrund ihrer Deutschstämmigkeit Probleme in anderen Ländern hatten, z.B. nach dem 2. Weltkrieg aufgrund durch Vertreibungen. Diese Leute wurden größtenteils in ihren Wohngebieten (z.B. Polen oder Russland) unterdrückt und haben deswegen ab Ende der 80er Jahre die Möglichkeit bekommen, nach Deutschland zu kommen und auch den deutschen Pass zu erhalten. Dass sie dabei teilweise auch den den ausländischen Pass haben ist für diese Leute unerheblich.
Und dich bitte ich in dieser Diskussion sachlich zu bleiben. Danke.
die geschichte mit den wolgadeutschen kenn ich auch tatsache ist stalin ist seit 53 tod also nochmal die gleiche frage warum dürfen die ihren pass behalten?
ja du hast recht ich muss sachlich bleiben sry
die geschichte mit den wolgadeutschen kenn ich auch tatsache ist stalin ist seit 53 tod also nochmal die gleiche frage warum dürfen die ihren pass behalten?
ja du hast recht ich muss sachlich bleiben sry
Weil sie wegen Unterdrückung und/oder Vertreibung und/oder Entrechtung nach Deutschland gekommen sind. Nicht einfach so aus Spaß. Wirklich, ich beneide die Aussiedler nicht, manche haben ganz schwere Zeiten in Polen oder Russland erlebt. Die junge Generation weiß das teilweise nicht, aber frag die Eltern oder Großeltern. Wer nach dem 2. Weltkrieg als Deutschstämmiger in Russland oder Polen gelebt hat, hat es wirklich nicht einfach gehabt. Das kannst du nicht mit Leuten vergleichen, die einfach so nach Deutschland gekommen sind.
Anscheinend weisst du nicht, was Aussiedlicher bedeutet.
Dann erkläre ich es dir kurz:
Aussiedler sind Leute, die aufgrund ihrer Deutschstämmigkeit Probleme in anderen Ländern hatten, z.B. nach dem 2. Weltkrieg aufgrund durch Vertreibungen. Diese Leute wurden größtenteils in ihren Wohngebieten (z.B. Polen oder Russland) unterdrückt und haben deswegen ab Ende der 80er Jahre die Möglichkeit bekommen, nach Deutschland zu kommen und auch den deutschen Pass zu erhalten. Dass sie dabei teilweise auch den den ausländischen Pass haben ist für diese Leute unerheblich.
Und dich bitte ich in dieser Diskussion sachlich zu bleiben. Danke.
Interessant. Die wurden unterdrückt, russifiziert usw. und bei der EM sind sie mit Russland Fahnen gefahren.
Warum behalten die ihren russischen/polnischen Papiere?
Die sind doch jetzt in der wirklichen Heimat !
Interessant. Die wurden unterdrückt, russifiziert usw. und bei der EM sind sie mit Russland Fahnen gefahren.
Warum behalten die ihren russischen/polnischen Papiere?
Die sind doch jetzt in der wirklichen Heimat !
Dass du versuchst das jetzt ins lächerliche zu ziehen finde ich nicht in Ordnung, da es vielen Aussiedlern so ergangen ist, wie ich vorher beschrieben habe.
Aber ich will dir trotzdem antworten:
1. Vor allem bei polnischen Aussiedlern weiß ich, dass viele NICHT ihre alten Pässe behalten.
2. Bei den Russlanddeutschen ist es oft etwas anders, da diese schon mehrere Generationen in Russland waren und sich hier auch nicht direkt heimisch fühlen. Deswegen dann Russland-Fahnen etc.
Und den Begriff "wirkliche Heimat" finde ich daneben.
ich kenn einige russlanddeutsche wenn ich sie frage was den nun ihr staatsangehörigkeit ist oder besser gesagt als was sie sich fühlen kommt automatisch russe ich arbeite sogar mit zwei mädels zusammen die das sagen die eine ist fast 50 wenn sie in ihrer alten heimat verfolgt wurden ist es doch ein grund mehr ihnen den alten pass zu entziehen ich kann einen von den jungs zitieren " wenn ich genug verdient hab hau ich wieder ab in meine heimat"darum erschliesst sich mir nicht warum es immer wieder auf die gleiche art abläuft verschiedene messlatten für verschiedene leute.
die geschichte mit den wolgadeutschen kenn ich auch tatsache ist stalin ist seit 53 tod also nochmal die gleiche frage warum dürfen die ihren pass behalten?
Ich weiß es auch nicht. Meine Vermutung geht dahin, daß man ihnen u.a. aus den obengenannten Gründen den problemlosen Rückweg offenlassen wollte.
ich kenn einige russlanddeutsche wenn ich sie frage was den nun ihr staatsangehörigkeit ist oder besser gesagt als was sie sich fühlen kommt automatisch russe ich arbeite sogar mit zwei mädels zusammen die das sagen die eine ist fast 50 wenn sie in ihrer alten heimat verfolgt wurden ist es doch ein grund mehr ihnen den alten pass zu entziehen ich kann einen von den jungs zitieren " wenn ich genug verdient hab hau ich wieder ab in meine heimat"darum erschliesst sich mir nicht warum es immer wieder auf die gleiche art abläuft verschiedene messlatten für verschiedene leute.
Wie gesagt: Es gab die Entrechtungen für Deutschstämmige, gerade in Polen. Bei den "Russlanddeutschen" ist es oft so, dass sie schon viele Generationen in Russland gelebt haben und sich demzufolge mehr als Russen fühlen.
11.07.2008
SPD will doppelte Staatsbürgerschaft erleichtern
Berlin - Die SPD will Einwanderer-Kindern dauerhaft eine doppelte Staatsbürgerschaft ermöglichen. Der Innenausschusses-Vorsitzende Sebastian Edathy sagte, in den kommenden Jahren dürften nicht hunderttausende junge Erwachsene zwangsausgebürgert werden. Seit 2000 erhalten in Deutschland geborene Kinder von Ausländern automatisch die Staatsbürgerschaft. Nach dem Optionsmodell müssen sich 18 bis 23-Jährige mit doppelter Staatsbürgerschaft für den deutschen oder den ausländischen Pass entscheiden. Für die seit 2000 geborenen Doppelstaatsbürger beginnt damit die Optionspflicht im Jahr 2018. Nach einer Übergangsregelung konnten auch ausländische Kinder unter zehn Jahren zusätzlich den deutschen Pass erhalten. Daher bekamen dieses Jahr die ersten 3300 Jugendlichen eine Optionspflicht. Innenminister Wolfgang Schäuble (CDU) lehnt eine Lockerung der Regeln für den Doppelpass seit langem ab. DW
http://www.welt.de/welt_print/article2201467/SPD_will_doppelte_Staatsbuerge rschaft_erleichtern.html
Weiss jemand welche Staatsbürger die Doppelte Staatsbürgerschaft offiziell haben dürfen und welche nicht?
Weiss jemand welche Staatsbürger die Doppelte Staatsbürgerschaft offiziell haben dürfen und welche nicht?
Mein letzter Wissensstand:
alle EU-Bürger, in denen die doppelte Staatsangehörigkeit zugelassen ist.
(Ich kann für die Aktualität leider nicht garantieren.)
Mal ne Frage, welche Vorteile bringen 2 Staatsbürgerschaften eigentlich?
Muß man dann nicht zur Bundeswehr?
Mal ne Frage, welche Vorteile bringen 2 Staatsbürgerschaften eigentlich?
Muß man dann nicht zur Bundeswehr?
Also ich kann Dir von einer Menge NACHteilen berichten und zu meiner Zeit war es noch so, dass man sogar ZWEI mal Militärdienst machen musste. Ich war einer der ersten, die von dem neuen türkischen Gesetz profitierte, meine BW-Zeit hat ausgereicht...... nunja, waren ja auch 24 Monate. :D
Du hattest aber nach Vorteilen gefragt, die sind:
- man darf in beiden Ländern uneingeschränkt arbeiten/Firmen eröffnen und Grundstücke kaufen und vererben
- man darf in beiden Ländern wählen
- ich kann mich auch länger als 6 Monate irgendwoanders aufhalten ohne jemals irgendwelche Nachteile befürchten zu müssen
Das wäre, was mir jetzt auf Anhieb einfällt.
ayyıldız66
17.07.08, 18:24
Mal ne Frage, welche Vorteile bringen 2 Staatsbürgerschaften eigentlich?
Muß man dann nicht zur Bundeswehr?
ne als mädel net:D
ne als mädel net:D
Ich WUSSTE doch, ich hab was falsch gemacht! :kafa:
:D
yolun henüz yarisindasin wolf, hicbisey icin gec kalmis degilsin..aber bedenke die nachteile
kinder auf die welt bringen
enthaaren
periode..
dann doch lieber bundeswehr? :D
Ich WUSSTE doch, ich hab was falsch gemacht! :kafa:
:D
- man darf in beiden Ländern uneingeschränkt arbeiten/Firmen eröffnen und Grundstücke kaufen und vererben
das wäre für mich der Hauptgrund...also ich verstehe jeden Türkischstämmigen, der beide Pässe will, ich würde das auch wollen.
Sogar jetzt würde ich den Paß sofort nehmen, obwohl ich kein Türke bin, übrigens auch fast jeden anderen Paß.....
ich denke aber es muß eine Lösung geben, es wundert mich wirklich, daß man als türkischstämmiger mit doppelter Staatsangehörigkeit zur Bundeswehr durfte...das macht mich platt. Also sind die Türken doch nicht so "feindlich" betrachtet?
kinder auf die welt bringen
enthaaren
periode..
dann doch lieber bundeswehr? :D
DEAL, wo kann ich unterschreiben? :brüll:
Ach nee, ich war ja schon (bzw. bin immer noch so ein bisschen :D )
ich denke aber es muß eine Lösung geben, es wundert mich wirklich, daß man als türkischstämmiger mit doppelter Staatsangehörigkeit zur Bundeswehr durfte...das macht mich platt. Also sind die Türken doch nicht so "feindlich" betrachtet?
Ähem..... dann halte Dich mal fest! Ich bin Leutnant der Reserve (Offiziersdienstgrad) mit festem Posten in der Bundeswehr! Wenn Not am Mann ist, kann mich meine Stammeinheit jederzeit einziehen. ;)
Und was machst Du jetzt? :D
Nichtsdestotrotz war ich damals vor fast 20 Jahren einer der ersten und ein absoluter Exot. Ich wurde keineswegs nur freundlich aufgenommen. Kennst Du den Film mit Robert De Niro und Cuba Gooding Jr. über den ersten Schwarzen bei den Tauchern? Nun...... es war bei mir nicht so schlimm, aber einige Szenen kamen mir doch sehr bekannt vor.
Gegen Ende meiner Dienstzeit habe ich eine Menge Leute verklagt...... das hat mächtig gerummst und ich habe mir auch sagen lassen, dass so manche Karriere wegen mir gelitten hat. Macht aber nichts! :D
Mittlerweile ist die Bundeswehr da aber sehr viel besser geworden. Bei meinen letzten Wehrübungen habe ich jede Menge Nichtdeutsche gesehen. Mit Halb-Peruanern und Albanern war ich in einer Gruppe, Polen, ein Tunesier und sogar zwei Schwarze habe ich in der Kantine gesehen.
Mittlerweile alles halb so wild.
Ähem..... dann halte Dich mal fest!
Ich fass es nicht.....also ich hatte Deutschland da doch etwas konservativer eingestuft .
Man kriegt halt auch nichts mehr mit wenn man nicht überall Augen hat.
Ich fass es nicht.....also ich hatte Deutschland da doch etwas konservativer eingestuft .
Schau Dir den Film am besten mal an. ;) Dann reden wir weiter!
http://german.imdb.com/title/tt0203019/
kinder auf die welt bringen
enthaaren
periode..
dann doch lieber bundeswehr? :D
Also das mit dem Enthaaren gilt nicht mehr als Argument, das haben die Männer bereits adaptiert! :D
Schau Dir den Film am besten mal an. ;) Dann reden wir weiter!
http://german.imdb.com/title/tt0203019/
dank dir....ich gebe zu, gehe nie ins Kino, kaum Filme usw.
aber bei so Gelegenheiten mach ich es dann aber auch, den Film merke ich mir oder leihe ihn mir aus.
Das Thema Rassismus in den USA und doppelte Staatsbürgerschaft hier ist doch im wesentlichen sehr verschieden. Es geht nicht um Rassismus in dieser Frage, ich würde gerne die Argumente der Regierung verstehen, warum sie so entschieden haben. Die Argumente der Deutschtürken kenne ich mittlerweile.
Also das mit dem Enthaaren gilt nicht mehr als Argument, das haben die Männer bereits adaptiert! :D
ich bin überall behaart nur nicht da, wo es sein soll.
dank dir....ich gebe zu, gehe nie ins Kino, kaum Filme usw.
aber bei so Gelegenheiten mach ich es dann aber auch, den Film merke ich mir oder leihe ihn mir aus.
Der ist sehenswert! Ich habe auch keinen Fernseher und bin kein Filmfreak, aber gute Sachen sehe ich gerne.
Das Thema Rassismus in den USA und doppelte Staatsbürgerschaft hier ist doch im wesentlichen sehr verschieden. Es geht nicht um Rassismus in dieser Frage, .......
Das sehe ich als Kanacke sehr anders.......
.......ich würde gerne die Argumente der Regierung verstehen, warum sie so entschieden haben.
Kann ich Dir sagen: Ich habe die deutsche Staatsbürgerschaft mit allen Rechten und Pflichten. Eine davon ist nunmal die Wehrpflicht. Das Angebot, meinen Militärdienst zu verlängern und Offizier zu werden kam von der Bundeswehr, nicht von mir!
Das sehe ich als Kanacke sehr anders.......
ich meine heute, daß die Leute wählen müssen ob sie den einen oder den anderen Paß nehmen. Das hat mit Rassismus nichts zu tun.
Daß es in Deutschland Rassisten gibt ist nicht das Thema....die begegnen mir schon im eigenen Treppenaufgang täglich....
ich meine heute, daß die Leute wählen müssen ob sie den einen oder den anderen Paß nehmen. Das hat mit Rassismus nichts zu tun.
Ich bin ein "Sonderfall". Ich bin ein Kind einer binationalen Ehe! Für den "normalen" Einwanderer gelten andere Gesetze.
Der Schakal
17.07.08, 19:13
Schau Dir den Film am besten mal an. ;) Dann reden wir weiter!
http://german.imdb.com/title/tt0203019/
Der Film ist Spitze!
An die überzeugten Türken hier im Forum:
Wieso wollt ihr denn die doppelte Staatsbürgerschaft? Also ich meine: Wieso wollt ihr auch die deutsche haben?
Das interessiert mich ernsthaft, da man in vielen Beiträgen erkennen kann, dass sich die Leute überhaupt nicht mit Deutschland identifizieren können. Wieso wollen diese Leute dann aber die deutsche Staatsbürgerschaft?
catwheazle
18.07.08, 11:42
An die überzeugten Türken hier im Forum:
Wieso wollt ihr denn die doppelte Staatsbürgerschaft? Also ich meine: Wieso wollt ihr auch die deutsche haben?
Das interessiert mich ernsthaft, da man in vielen Beiträgen erkennen kann, dass sich die Leute überhaupt nicht mit Deutschland identifizieren können. Wieso wollen diese Leute dann aber die deutsche Staatsbürgerschaft?
Die deutsche Staatsbürgerschaft ist für den Kopf, die türkische für die Seele!
:intelligenz:
wenn ich eine Rabattkarte vom Kaufhof habe , dann liebe ich ja auch nicht den Kaufhof, sondern nur die Vorteile aus der Karte. So stelle ich mir die Einstellung vor, nichts wirklich dahinter.
Die deutsche Staatsbürgerschaft ist für den Kopf, die türkische für die Seele!
:intelligenz:
Auf deutsch: Nur wegen des Geldes die deutsche Staatsbürgerschaft.
Gut, dass es die doppelte Staatsbürgerschaft nicht gibt.
Auf deutsch: Nur wegen des Geldes die deutsche Staatsbürgerschaft.
Gut, dass es die doppelte Staatsbürgerschaft nicht gibt.
Und welche finanzielle Vorteile hat man als Deutscher?:think:
Zumal es die doppelte Staatsangehörigkeit ja sowieso gibt.
Und welche finanzielle Vorteile hat man als Deutscher?:think:
Zumal es die doppelte Staatsangehörigkeit ja sowieso gibt.
Zu 1: Keine Ahnung, das müsstest du mir sagen.
Zu 2: Gut so.
wenn ich eine Rabattkarte vom Kaufhof habe , dann liebe ich ja auch nicht den Kaufhof, sondern nur die Vorteile aus der Karte. So stelle ich mir die Einstellung vor, nichts wirklich dahinter.
Bürgerrechte und Kaufhofrabatt sollte man aber nicht gleichsetzen.
Zu 1: Keine Ahnung, das müsstest du mir sagen.
Zu 2: Gut so.
Das hast du ja behauptet, deshalb habe ich dich ja gefragt.
Es gibt keine finanziellen Vorteile und das ist auch gut so.
Und welche finanzielle Vorteile hat man als Deutscher?:think:
Zumal es die doppelte Staatsangehörigkeit ja sowieso gibt.
keine Ahnung....evtl. Sozialleistungen? Krankenversicherung ... man kann alles schlechtreden in Deutschland, aber verzichten drauf....will man dann doch lieber nicht...oder ?
also ich wette mit Dir, es fänden sich Millionen Menschen, die ohne jegliche Verbindung zu Deutschland, die Staatsbürgerschaft auch nehmen würden, wegen gerade diesen Dingen.
Das hast du ja behauptet, deshalb habe ich dich ja gefragt.
Es gibt keine finanziellen Vorteile und das ist auch gut so.
das ist eine glatte Lüge .... es gibt Rechte, die man nicht verlieren möchte u. a. auch zu Recht, immerhin haben die Leute auch etwas geleistet, aber diese Heuchelei ist schon an der Grenze zu meinem Geschmack.
catwheazle
18.07.08, 12:24
Auf deutsch: Nur wegen des Geldes die deutsche Staatsbürgerschaft.
Gut, dass es die doppelte Staatsbürgerschaft nicht gibt.
1. z.B. Wahlrecht, die Möglichkeit Beamter zu werden etc...
2. Noch!
keine Ahnung....evtl. Sozialleistungen? Krankenversicherung ... man kann alles schlechtreden in Deutschland, aber verzichten drauf....will man dann doch lieber nicht...oder ?
also ich wette mit Dir, es fänden sich Millionen Menschen, die ohne jegliche Verbindung zu Deutschland, die Staatsbürgerschaft auch nehmen würden, wegen gerade diesen Dingen.
das ist eine glatte Lüge .... es gibt Rechte, die man nicht verlieren möchte u. a. auch zu Recht, immerhin haben die Leute auch etwas geleistet, aber diese Heuchelei ist schon an der Grenze zu meinem Geschmack.
Nenn mir doch bitte dann mal die finanziellen Vorteile, die man als Bürger hätte und als Mitbürger nicht hat!
Das hast du ja behauptet, deshalb habe ich dich ja gefragt.
Es gibt keine finanziellen Vorteile und das ist auch gut so.
Ich habe lediglich die Aussage: "Die deutsche Staatsbürgerschaft ist für den Kopf, die türkische für die Seele!" des users "catwheazle" interpretiert.
Vielelicht habe ich ihn missverstanden, dann bitte ich um Aufklärung des o.g. Zitates!
By the way: Dass es gar keine finanziellen Vorteile gibt, stimmt mit Sicherheit nicht...
ayyıldız66
18.07.08, 12:43
Kann man nicht Beamte werden ohne die dt. Staatsbürgerschaft zu haben. Welche Berufe zählen noch dazu? Höre ich zum ersten Mal...
für außereuropäische Mitbürger ? Alleine die Zeit, die man spart für irgendwelche Behördengänge, Visabeschaffung, Anwälte usw.
Ich bin ja dafür, daß die Mitbürger gut dastehen, aber mich regt das ständige Schlecht und Kleinreden auf...denn wenn Deutschland so schlecht ist, wie es hier immer wieder dargestellt wird, wundert mich überhaupt der Bedarf einer doppelten Staatsbürgerschaft, schon auch deshalb
wenn es wie Du schon wieder heuchlerisch verbreiten willst...
keine Vorteile bringt.
Ich habe lediglich die Aussage: "Die deutsche Staatsbürgerschaft ist für den Kopf, die türkische für die Seele!" des users "catwheazle" interpretiert.
Vielelicht habe ich ihn missverstanden, dann bitte ich um Aufklärung des o.g. Zitates!
By the way: Dass es gar keine finanziellen Vorteile gibt, stimmt mit Sicherheit nicht...
Nein, du hast unterstellt, dass man die dt. Staatsangehörigkeit nur wegen der angeblichen fianziellen Vorteile haben möchte.
Es gibt sicherlich welche?Aha!Dann kannst du mir sicherlich auch nennen welche das denn wären!
Nein, du hast unterstellt, dass man die dt. Staatsangehörigkeit nur wegen der angeblichen fianziellen Vorteile haben möchte.
Es gibt sicherlich welche?Aha!Dann kannst du mir sicherlich auch nennen welche das denn wären!
Ich habe die Aussage interpretiert. Was soll die Aussage denn sonst bedeuten? Bitte um Aufklärung!!
Beispiel Nr. 1: Bafög
für außereuropäische Mitbürger ? Alleine die Zeit, die man spart für irgendwelche Behördengänge, Visabeschaffung, Anwälte usw.
Ich bin ja dafür, daß die Mitbürger gut dastehen, aber mich regt das ständige Schlecht und Kleinreden auf...denn wenn Deutschland so schlecht ist, wie es hier immer wieder dargestellt wird, wundert mich überhaupt der Bedarf einer doppelten Staatsbürgerschaft, schon auch deshalb
wenn es wie Du schon wieder heuchlerisch verbreiten willst...
keine Vorteile bringt.
Türken nehmen die deutsche Staatsangehörigkeit an, damit sie schneller an ein Visum für Bali kommen und keine Gebühr zahlen müssen.
Ja, wirklich toller Vorteil, dafür zahlt man auch gerne 250 Euro Einbügerungsgebühr.:D
Es gibt keine finanziellen Vorteile!
Ich habe die Aussage interpretiert. Was soll die Aussage denn sonst bedeuten? Bitte um Aufklärung!!
Beispiel Nr. 1: Bafög
Kriegen türkische Bildungsinländer auch, wenn dem nicht so wäre, dann wäre es echt traurig!
ayyıldız66
18.07.08, 12:54
Kriegen türkische Bildungsinländer auch, wenn dem nicht so wäre, dann wäre es echt traurig!
nur unter bestimmten bedingungen....
Kriegen türkische Bildungsinländer auch, wenn dem nicht so wäre, dann wäre es echt traurig!
Was ist das denn wieder für ein geiler Begriff?? :brüll:
Meinst du damit Leute, die hier in Deutschland zur Schule gegangen sind?
Gut, das gilt dann aber nicht für die mit 20 Jahren eingewanderten, richtig?
nur unter bestimmten bedingungen....
ja, das ist klar, aber die selben bedingungen gelten wie für deutsche studenten.
ayyıldız66
18.07.08, 12:59
ja, das ist klar, aber die selben bedingungen gelten wie für deutsche studenten.
Nein, eben nicht.
http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=3342&highlight=baf%F6g
Was ist das denn wieder für ein geiler Begriff?? :brüll:
Meinst du damit Leute, die hier in Deutschland zur Schule gegangen sind?
Gut, das gilt dann aber nicht für die mit 20 Jahren eingewanderten, richtig?
bildungsinländer mit migrationshintergrund ist doch ein super wort :D
weiss ich nicht - aber einer der mit 20 eingewandert ist, wird wohl auch nicht sofort bei einreise die deutsche staatsangehörigkeit bekommen.
Nein, eben nicht.
http://www.politikcity.de/forum/showthread.php?t=3342&highlight=baf%F6g
Ist aj ähnlich wie im Fall der Familienzusammenführung.Ein Türke darf keine Sozialleistungen erhalten, beim Deutschen ist es egal.
Ist Mist sowas!
Dass jemand dt. Staatsbürger wird, damit er trotz seiner faulen Eltern Bafög bekommt, halte ich für absurd.
bildungsinländer mit migrationshintergrund ist doch ein super wort :D
weiss ich nicht - aber einer der mit 20 eingewandert ist, wird wohl auch nicht sofort bei einreise die deutsche staatsangehörigkeit bekommen.
Genau, da sind wir uns ja einig. :lach:
Dass jemand dt. Staatsbürger wird, damit er trotz seiner faulen Eltern Bafög bekommt, halte ich für absurd.
Du vielleicht. :lach:
catwheazle
18.07.08, 13:18
Es geht doch gar nicht darum, dass jemand der unter die Option fällt,
die deutsche Staatsangehörigkeit abgeben möchte!
Manche, sicher nicht alle, hätten eben gern die türkische zusätzlich.
Was das bringt?
Sicher wenig Handfestes; aber da spielt eben Familientradition, Zuge-
hörigeitsgefühl, viel Sentimentalität und manchmal auch Trotz und der
Glaube zu einem "tollen Volk" zu gehören eine Rolle.
Auch wenn man weiß, dass man wohl niemals dort leben wird, oder es
vielleicht gar nicht will.
Psychologisch doch verständlich, oder?
Eine Art "Netz beim Tanz auf dem deutschen Seil"...
Du vielleicht. :lach:
Ich hab eh kein Bafög bekommen.
Weisst du wie lange so ein Einbürgerungsprozeß dauert?
Wieviele der Eingebürgten würden denn deiner Meinung nach darunter fallen?
Ich finde es übrigens nicht schlimm, dass zukünftigen Akademikern unter die Arme gegriffen wird.
Das Geld sollte lieber ein türkischer Student bekommen, als deutscher Sozialhilfeempfänger der sein ganzes Leben noch nicht gearbeitet
Das Geld sollte lieber ein türkischer Student bekommen, als deutscher Sozialhilfeempfänger der sein ganzes Leben noch nicht gearbeitet
Da gebe ich dir vollkommen Recht.
Deutscher du bist doch sicher ein CDU/CSU Wähler. Bei euch ist eins klar, hauptsache den Türken keine Vorteile verschaffen, der Rest ist egal.
Ohne zu wissen welche Vorteile oder Nachteile eine doppelte Staatsbürgerschaft bringt bist du einfach mal dagegen. Ohne zu wissen (oder was schlimmer wäre wenn du es wüsstest), dass Bürger von anderen Staaten ohne Probleme die doppelte Staatsbürgerschaft haben können. Bei denen ist es dann egal oder wie?, da sie keine Türken sind.
Jemand hat geantwortet doppelte Staatsbürgerschaft geht nur bei EU Mitgliedsstaaten, da bin ich mir nicht so sicher, da ich meine ich kenne Amerikaner die auch doppelte Staatsbürger sind.
Deutscher du bist doch sicher ein CDU/CSU Wähler. Bei euch ist eins klar, hauptsache den Türken keine Vorteile verschaffen, der Rest ist egal.
Was willst denn mit den Papier von den Scheißdeutschen? Sind doch eh alle Nazis, willst Du da auch noch in den gleichen Verein mit denen?
Weißt Du wieviele genau so denken, Scheißdeutsche und Nazis, alles ist schlecht, nichts ist gut in Deutschland.
Aber die Staatsbürgerschaft....die ist gut ? Erkläre mir das einmal....
Zitat von fuzzi Beitrag anzeigen
Das Geld sollte lieber ein türkischer Student bekommen, als deutscher Sozialhilfeempfänger der sein ganzes Leben noch nicht gearbeitet hat
Schwachsinn, erstens, welcher Sozialhilfeempfänger hat noch nie gearbeitet?
Dann muß er von Geburt aus krank gewesen sein. Die einzigen, die noch nie gearbeitet haben sind evtl. Söhne und Töchter von Reichen ....
zweitens, aus welchem Grunde hat ein Deutscher Steuerzahler im Moment für einen türkischen Studenten Sozialbeiträge zu leisten? Dann doch eher einem Bedürftigen Landsmann.
Da gebe ich dir vollkommen Recht.
meinst Du das im Ernst?
Gestern hat mir mal jemand gezeigt was über dem Reichstag steht
Dem Deutschen Volke... irgendwas...und nicht
Jedem der meint es verdient zu haben.....
dazu gehören auch deutsche Sozialhilfeempfänger und wer von denen faul und ungebildet ist, interessiert mich nicht wirklich, ich kann es nicht herausfinden.
Deshalb gebe ich dieser Aussage überhaupt kein Recht.
In welchem Land gibts denn sowas, daß man Sozialleistungen kürzt um sie ausländischen Studenten zu geben ? Damit sie irgendwann genauso über Deutschland die Melkkuh herziehen wie 3/4 der Beiträge in diesem Forum kein gutes Haar an dem Land und den Leuten lässt ?
Diese ganze Debatte sehe ich persönlich als einen Auswuchs eines veralteten Bürgerrechts, der mit der Realität immer weniger zu tun hat.
Deutscher du bist doch sicher ein CDU/CSU Wähler. Bei euch ist eins klar, hauptsache den Türken keine Vorteile verschaffen, der Rest ist egal.
Ohne zu wissen welche Vorteile oder Nachteile eine doppelte Staatsbürgerschaft bringt bist du einfach mal dagegen. Ohne zu wissen (oder was schlimmer wäre wenn du es wüsstest), dass Bürger von anderen Staaten ohne Probleme die doppelte Staatsbürgerschaft haben können. Bei denen ist es dann egal oder wie?, da sie keine Türken sind.
Natürlich bin ich dagegen, da sie definitiv Vorteile für die Türken bringt. Wieso wollt ihr denn sonst die doppelte Staatsbürgerschaft haben? Hat doch einer hier geschrieben: "Die deutsche für den Kopf." Denkst du, ich wäre zu blöd, um das zu verstehen?? :lach:
Ach ja, und es stimmt überhaupt nicht, dass nur die Türken keine doppelte Staatsbürgerschaft bekommen können. Das ist Schwachsinn.
Was willst denn mit den Papier von den Scheißdeutschen? Sind doch eh alle Nazis, willst Du da auch noch in den gleichen Verein mit denen?
Weißt Du wieviele genau so denken, Scheißdeutsche und Nazis, alles ist schlecht, nichts ist gut in Deutschland.
Aber die Staatsbürgerschaft....die ist gut ? Erkläre mir das einmal....
komiker, wieso kommst du ständig mit "...Deutschen Schweine, Scheißdeutsche... Sind doch eh alle Nazis" und so.
meinste das schreckt ab?
komiker, wieso kommst du ständig mit "...Deutschen Schweine, Scheißdeutsche... Sind doch eh alle Nazis" und so.
meinste das schreckt ab?
Ich kann ihn verstehen.
Ich wurde auch schon von Türken als "deutsches Schwein" und ähnliches beleidigt. (auf dem Fußballplatz)
Und die "Nazi"-Sprüche kommen sogar hier im Forum vor, nur weil man eine andere Meinung hat. Lächerlich!!!
Ich kann ihn verstehen.
Ich wurde auch schon von Türken als "deutsches Schwein" und ähnliches beleidigt. (auf dem Fußballplatz)
Und die "Nazi"-Sprüche kommen sogar hier im Forum vor, nur weil man eine andere Meinung hat. Lächerlich!!!
warum meldest du den beitrag dann nicht?
nazisprüche/hetzparolen werden hier nicht geduldet.
schau dir die liste der sperrungen an.
Ich kann ihn verstehen.
Ich wurde auch schon von Türken als "deutsches Schwein" und ähnliches beleidigt. (auf dem Fußballplatz)
Und die "Nazi"-Sprüche kommen sogar hier im Forum vor, nur weil man eine andere Meinung hat. Lächerlich!!!
dann müßten alle türkischen user hier ja auch so argumentieren wie komiker, oder nicht?
dann müßten alle türkischen user hier ja auch so argumentieren wie komiker, oder nicht?
Nee, wieso? Sind sie ihm hörig oder was? Jeder hat ein Recht auf eine eigene Meinung.
Deutscher du bist doch sicher ein CDU/CSU Wähler. Bei euch ist eins klar, hauptsache den Türken keine Vorteile verschaffen, der Rest ist egal.
Auch wieder eine geile Unterstellung! :lach:
Ich habe bisher SPD gewählt. Aber in vielen Punkten bin ich mit den Sozialdemokraten nicht mehr d`accord. Deswegen muss ich vor der nächsten Wahl neu überlegen.
Staatsbürgerschaften solange Vorrat reicht.
Das wollen die Deutschen aber nicht so einfach und schon garnicht wenn es Türken sind.....
Wie bösartig doch......
Hätten sie nicht einfach sagen können....nehmt Euch solange der Vorrat reicht.
Nein, sie sind bösartig und gönnen es den Türken einfach nicht....
Das ist der allgemeine Tenor, den ich hier mitbekomme.
Deutschland fordert von den Türken eine Entscheidung, entweder türkischer Paß oder deutscher Paß. Auf den ersten Blick eigentlich eine "normale" Voraussetzung, aber nicht für die Türken, verweisen sie doch auf Bürger, die schon eine doppelte Staatsangehörigkeit besitzen, jedenfalls vom Hörensagen.
Was für Vorteile bringt eigentlich das Objekt der Begierde? Eigentum dürfen die Türken schon heute erwerben, auch als Nicht Deutsche.
Geht es um das Wahlrecht? Geht es um das soziale Netz?
Es geht bestimmt nicht darum Deutscher zu werden...
"hey, ich hab zwar deutsche Paß, aber bin stolzer Türke!"
nein, es geht um die Wahrung zweier Identitäten laut den Usern...
ich bin zwar Türke aber .......
Ich verstehe es einfach nicht, warum sagt man nicht ganz ehrlich was so klasse an der deutschen Staatsbürgerschaft ist, vielleicht fühle ich mich dann endlich besser, denn ich merke nicht viel davon....ich merke eigentlich nur, daß überall auf der Welt besser gelebt wird mit viel weniger....
Auch wieder eine geile Unterstellung! :lach:
Ich habe bisher SPD gewählt. Aber in vielen Punkten bin ich mit den Sozialdemokraten nicht mehr d`accord. Deswegen muss ich vor der nächsten Wahl neu überlegen.
Tja, jeder Analphabet kann zumindest ein Kreuz machen....mußt aufpassen, sonst denken sie noch Du bist neugeborener Christ. Ich mache immer einen Kreis bei der Wahl und zwar außenrum.
Wie oft habe ich mein Kreuz gemacht und danach wußte ich wirklich nicht wer nun blöder ist...die Nichtwähler oder ich ?
Denn ich war ein wählender Nichtwähler, d.h. die ich gewählt habe, machten NICHT was ich wählen wollte...wer ist also gescheiter ?
Die Nichtwähler die wissen, daß es nur unnütz Zeit kostet oder die Wähler, die immer falsch wählen.....mein Vater dazu...
wenn Du nicht wählst, wählst Du automatisch die Rechten....Lachnummer....
wen wähle ich dann, wenn ich die Rechten wähle? Ach ja...dann bin ich ja Nichtwähler...
alman vatandasi olmak isteyene, bir tencere takimi yaninda bedava veriyoruz.
solange der vorrat reicht:nurdinilu:
ich wurde mit 16?17? jahren eingebürgert, gefragt wurde ich nicht.
mein vater sagte nur, ich solle meinen pass/ausweis beim amt abholen.
vorteile:
-wahlrecht
-in vielen ländern keine visapflicht
-leichtere behördengänge
nachteil:
schwarzer kopf bleibt schwarzer kopf.
bsp aus dem alltag:
*Sie sprechen aber gutes deutsch*.
*Danke, Sie aber auch*.
ein schelm wer böses dabei denkt.
ich wurde mit 16?17? jahren eingebürgert, gefragt wurde ich nicht.
mein vater sagte nur, ich solle meinen pass/ausweis beim amt abholen.
vorteile:
Jetzt nehmen wir an, Du wolltest lieber die türkische Staatsbürgerschaft.
Würde das gehen? Müsstest Du dann den deutschen Paß abgeben?
Du hättest dann Wahlrecht in der Türkei und sonst welche Vorteile?
Gibt es da erbrechtliche Gründe? Wie sieht es aus mit Baugrund in der Türkei, kann man unveräußerliches Eigentum an Immobilien erwerben als Nicht Paßinhaber?
Welche aupereuropäischen Leute haben die doppelte Staatsbürgerschaft?
Gibt es da Quellen zu?
Wie könnte ich die doppelte Staatsbürgerschaft bekommen, z.B. wielange müßte ich in einem Land leben um das beantragen zu können ?
schwarzer kopf bleibt schwarzer kopf.
der einzige Typ Frau, dem ich nachgucke....ich will es nicht, aber es ist halt mein Typ.
Jetzt nehmen wir an, Du wolltest lieber die türkische Staatsbürgerschaft.
Würde das gehen? Müsstest Du dann den deutschen Paß abgeben?
Du hättest dann Wahlrecht in der Türkei und sonst welche Vorteile?
Gibt es da erbrechtliche Gründe? Wie sieht es aus mit Baugrund in der Türkei, kann man unveräußerliches Eigentum an Immobilien erwerben als Nicht Paßinhaber?
natürlich geht das, der nachteil hierbei:
aufenthaltsgenehmigung neu beantragen (befristet, alle 6 monate zur ausländerbehörde.. bin mir nicht ganz sicher...?)
-wahlrecht sowie erbrecht in der tr
-immobilien kannst du auch als ausländer erwerben, denke aber dass die abwicklung bei weitem komplizierter ausfallen könnte als wie bei einem inländer.
für mich kommt es nicht in frage, da ich hier in DE meine existenz aufgebaut habe und hier weiterhin leben werde.
aber wenn Du die doppelte einfach ohne Probleme bekommen könntest, würdest Du doch machen, klar ...
fühlst Du Dich jetzt schlechter behandelt als andere Bürger ? Wenn ja, welche Anderen?
Jetzt nehmen wir an, Du wolltest lieber die türkische Staatsbürgerschaft.
Würde das gehen? Müsstest Du dann den deutschen Paß abgeben?
Du hättest dann Wahlrecht in der Türkei und sonst welche Vorteile?
Gibt es da erbrechtliche Gründe? Wie sieht es aus mit Baugrund in der Türkei, kann man unveräußerliches Eigentum an Immobilien erwerben als Nicht Paßinhaber?
Welche aupereuropäischen Leute haben die doppelte Staatsbürgerschaft?
Gibt es da Quellen zu?
Wie könnte ich die doppelte Staatsbürgerschaft bekommen, z.B. wielange müßte ich in einem Land leben um das beantragen zu können ?
früher konnte man, wenn man die deutsche staatsbürgerschaft hatte, nicht erben und (ich meine)z.B auch nicht kaufen.
der türkische staat gibt seinen "alten" türkischen bürgern die mavi-kart (blaue-karte) http://www.pusulam.at/resim/mavikart.jpg
mit dieser karte sind gewisse rechte in der türkei geschützt (erben, kaufen, länger als 3 monate dort verweilen etc.) wobei etwas kaufen verläuft auch über umwege.
ich habe mich mit 16.J einbürgern lassen. war damals die einzige in meiner familie.
stichpunkt: klassenfahrt "Nurdan braucht eventuell eine Visa!":lach:
ich glaube genau das war der moment, wo mir zum ersten mal der gedanke kam. ihr werdet jetzt lachen.....die ältere schwester von meiner freundin hat damals geheiratet. ihr ehemann war aus der türkei.
die schwester meiner freundin hat gearbeitet, ihr mann nicht. nicht arbeiten war ungewöhnlich, aus reiner neugier fragte ich sie warum er denn immer zuhause ist.
kurz und knapp erklärte sie mir, dass er NICHT arbeiten darf.
wäre sie deutsch, hätte ihr mann SOFORT eine arbeitserlaubnis bekommen. war sie aber nicht. es gab zwei optionen, entweder sie gibt ihre erlaubnis ab, dann dürfte er (sie aber nicht) oder er wartet 5 JAHRE:eek:
und genau hier dachte ich ein zweites mal darüber nach. beim dritten mal saß ich schon im rathaus:lach: mir war halt klar, dass ich nur davon profitieren kann wenn ich in deutschland lebe und ich mich nicht benachteiligt fühlen wollte.
aber wenn Du die doppelte einfach ohne Probleme bekommen könntest, würdest Du doch machen, klar ...
fühlst Du Dich jetzt schlechter behandelt als andere Bürger ? Wenn ja, welche Anderen?
meine tochter darf beide staatsbürgerschaften ihr lebenlang behalten. ( weil mama mit 16 schon ziemlich schlau war:lach: )
warum das in so einem fall geht und bei mir z.B nicht verstehe ich nicht ganz.
aber wenn Du die doppelte einfach ohne Probleme bekommen könntest, würdest Du doch machen, klar ...
fühlst Du Dich jetzt schlechter behandelt als andere Bürger ? Wenn ja, welche Anderen?
ich fühle mich nicht schlechter behandelt, aber der alltag gestaltet sich anders.
man bedient sich mittlerweile (als ausländer) selbst an der klischeetheke, wenn es was umsonst gibt, da kann ich noch so den deutschen pass besitzen.
banales bsp (wieder)
*ah sie tragen gar kein kopftuch, na ihre mutter ja auch nicht, dafür sind sie auch zu viel modern, alles was fanatisch ist, ist auch nicht gut ne?*
mittlerweile bleibt mir nichts anderes übrig als darüber zu schmunzeln.
was willst du den menschen in deiner umgebung denn vermitteln, wenn sie sich weigern oder verschliessen, es doch nicht verstehen zu wollen?
ich wünsche mir für die nächsten kommenden jahre, wenn diese gesellschaft gemeinsam funktionieren soll, mehr respekt/mehr toleranz/mehr akzeptanz egal welcher nationalität man ist.
momentan sieht´s düster aus....
Schwachsinn, erstens, welcher Sozialhilfeempfänger hat noch nie gearbeitet?
Dann muß er von Geburt aus krank gewesen sein. Die einzigen, die noch nie gearbeitet haben sind evtl. Söhne und Töchter von Reichen ....
zweitens, aus welchem Grunde hat ein Deutscher Steuerzahler im Moment für einen türkischen Studenten Sozialbeiträge zu leisten? Dann doch eher einem Bedürftigen Landsmann.
meinst Du das im Ernst?
Gestern hat mir mal jemand gezeigt was über dem Reichstag steht
Dem Deutschen Volke... irgendwas...und nicht
Jedem der meint es verdient zu haben.....
dazu gehören auch deutsche Sozialhilfeempfänger und wer von denen faul und ungebildet ist, interessiert mich nicht wirklich, ich kann es nicht herausfinden.
Deshalb gebe ich dieser Aussage überhaupt kein Recht.
In welchem Land gibts denn sowas, daß man Sozialleistungen kürzt um sie ausländischen Studenten zu geben ? Damit sie irgendwann genauso über Deutschland die Melkkuh herziehen wie 3/4 der Beiträge in diesem Forum kein gutes Haar an dem Land und den Leuten lässt ?
Wie bitte?
Es gibt deiner Meinung nach keine Sozialhilfeempfänger die noch nie in ihrem Leben gearbeitet haben?Die gibt's sicherlich in Massen.Wenn ich mir all die Teenagermütter ansehe, kann ich mir nicht vorstellen, dass sie auch nur einen Tag gearbeitet haben.Und nicht nur die!
Warum ein dt. Steuerzahler für einen tr. Studenten Sozialbeiträge leisten muss?Weil das ziemlich viele tr.Steuerzahler auch für dt. Studenten tun.Wenn man rassistisch und verblendet ist, dann zahlt man seine Steuern doch mit Sicherheit lieber an einen deutschen, der faul und doof ist und niemals irgendetwas aus seinem Leben machen wird, geschweige denn für die Gesellschaft.Ein vernünftiger Mensch, dem das Wohl seines Landes am Herzen liegt, der würde sein Geld lieber einem Studenten, der später eifriger Steuerzahler sein wird und seine Rente mitfinanzieren wird, zufließen lassen, egal welcher Ethnie dieser Student angehört.(wenn er direkt entscheiden könnte, was mit seinen Steuern passiert)
Türkische Studenten sind keine ausländischen Studenten, sondern fast komplett Bildungsinländer.Studenten aus der Türkei meiden Deutschland, es ist reizvoll und sie haben kein sehr gutes Bild von Deutschland(nazis, hausbrände,verstocktes urvolk uv.m.)
Und vergiss nicht, dass das "dt. Volk" nicht nur gibt, es nimmt auch.
Wenn das Geld ungerecht verteilt werden soll, wie du ja wünschst, dann sollten Türken auch von der Steuer befreit werden.
was willst du den menschen in deiner umgebung denn vermitteln, wenn sie sich weigern oder verschliessen, es doch nicht verstehen zu wollen?
ich wünsche mir für die nächsten kommenden jahre, wenn diese gesellschaft gemeinsam funktionieren soll, mehr respekt/mehr toleranz/mehr akzeptanz egal welcher nationalität man ist.
momentan sieht´s düster aus....
ja, wunderst du dich?
guck mal nach draußen es ist Dunkel :lach: um diese Uhrzeit und das jeden Tag...
schipas kenara:
ich habe das gefühl, das diese Bürde auf Unsere Generation lastet...
Wir sinds, die sich entschieden, die Sparache zu lernen
Wir sinds, die sich entschieden, zur schule zugehen und zu studieren
Wir sinds, die sich entschieden, einen Beruf zu ergreifen
Wir sinds, die sich entschieden, des Staates Staatsbürgerschaft anzunehmen
Wir sinds, die sich entschieden, unseren eltern den Deutsche/n Freund/in vorzustellen
Wir sinds, die sich entschieden, unseren Glauben zu rechtfertigen
Wir sinds, die sich entschieden, unsere Sprache unserem umfeld vermittelten
Wir sinds, die sich entschieden, die positiven Seiten unseres herkunftslandes mit den positiven Seiten unseres lebensmittelpunktes zu vereinen....
kurz es liegt an UNS...respekt/mehr toleranz/mehr akzeptanz...in naher zukunft zu ernten
Welche aupereuropäischen Leute haben die doppelte Staatsbürgerschaft?
Gibt es da Quellen zu?
Wie könnte ich die doppelte Staatsbürgerschaft bekommen, z.B. wielange müßte ich in einem Land leben um das beantragen zu können ?
Iraner und Marokkaner.
Scheint für die deutschen Behörden scheinbar kein Problem zu sein.
Iraner und Marokkaner.
Scheint für die deutschen Behörden scheinbar kein Problem zu sein.
doppelte staatsbürgerschat :eek:?
hast du evtl. auf die schnelle paar links, wo man nachlesen kann wer beide staatsbürgerschaften behalten darf (eu)?
danke vorab :efendi:
Natürlich bin ich dagegen, da sie definitiv Vorteile für die Türken bringt. Wieso wollt ihr denn sonst die doppelte Staatsbürgerschaft haben? Hat doch einer hier geschrieben: "Die deutsche für den Kopf." Denkst du, ich wäre zu blöd, um das zu verstehen?? :lach:
Ach ja, und es stimmt überhaupt nicht, dass nur die Türken keine doppelte Staatsbürgerschaft bekommen können. Das ist Schwachsinn.
Marokkaner und Iraner können sie bekommen.Warum?
Marokkaner und Iraner können sie bekommen.Warum?
Iraner, weil der iranische Staat Dich Deine Staatsangehörigkeit wohl gar nicht abgeben lässt (war zumindest früher so). Dann kann man die Abgabe auch nicht fordern, weil unerfüllbar.
abwarten, je mehr Kinder mit Migrationshintergrund die deutsche Staatsbürgerschaft erhalten oder besser gesagt sich dafür entscheiden, je eher wird es wohl normal werden.
Ich meine, diese ganzen Fragen, die Dir gestellt werden, frage ich nicht....es sind ja eigentlich Fragen, die aus den Medien in die Hirne der Leute reingepresst wurden...deshalb nennt man die Medien auch
Presse
aber das kannst Du doch locker wegstecken, oder nicht? Wenn jemand hier seine Existenz aufbauen konnte, dann doch auch deshalb, weil niemand da ist, der Dich daran so stark behindert, daß es unmöglich wäre.
Ich gehe mit offenen Augen durch meine Stadt und sehe türkische Geschäfte sprießen nur so aus dem Boden, von Boutiquen mit wirklich schönen modischen islamischen Gewändern bis zum Goldschmied und Kaufhauf.....so etwas geht nur, wenn die deutschen Rathäuser es zulassen.
p.s.
das erinnert mich wieder an meine Imbißbude vor 18 Jahren....wurde abgelehnt weil es einen Bäcker, einen Metzger und ein Eiskaffee in der Nähe gibt, laut Stadt....seltsamerweise war 12 Monate später ein bekannter zweiter Bäcker mit Warmspeisen Angebot und 2 Dönerimbisse dort...wie die das nur hinbekommen haben ? ....
doppelte staatsbürgerschat :eek:?
hast du evtl. auf die schnelle paar links, wo man nachlesen kann wer beide staatsbürgerschaften behalten darf (eu)?
danke vorab :efendi:
http://www.bmi.bund.de/nn_122688/Internet/Content/Themen/Staatsangehoerigkeit/Einzelseiten/Doppelte__Staatsangehoerigkeit __Mehrstaatigkeit.html
Hab grad den hier gefunden.
[B]# Deutsche Staatsangehörige verlieren nicht mehr automatisch ihre deutsche Staatsangehörigkeit, wenn sie die Staatsangehörigkeit eines anderen Mitgliedstaates der EU, der Schweiz oder eines Staates erwerben, mit dem die Bundesrepublik Deutschland einen entsprechenden völkerrechtlichen Vertrag nach § 12 Abs. 3 StAG abgeschlossen hat.*[/B
Argentinien
Mexico
Uruguay
Costa Rica
Nicaragua
Afghanistan
Algerien
Eritrea
Libanon
Marokko
Syrien
Tunesien
Iran
Kuba
Hier der link ist noch besser, hier findest du alles detailliert, auch zu Eu-Ländern:
http://www.einbuergern.de/Aktuell/2007/kampagne-materialien/broschuere%20Mehrstaatigkeit.p df
Wie bitte?
Wenn ich mir all die Teenagermütter ansehe, kann ich mir nicht vorstellen, dass sie auch nur einen Tag gearbeitet haben.Und nicht nur die!
Muß ich wohl den Rest garnicht weiterlesen....reden wir hier von Uschi`s Talk im Sat 1 oder von Renates Land und Leute von RTL2 oder der Bild ?
Laß das mal 100.000 sein, laß sie alle Teenager sein mit Kindern....ja Du hast ja so recht, die haben noch nie gearbeitet und was ganz schlimm ist, ihre Kinder auch noch nicht....genau ( sarkastisch )
Geld kürzen und ausländischen Studenten geben bis diese faulen deutschen Teenager-Sozialfälle inklusive Brut verrecken
....aber dann bist ja Du wieder jemand. der Deutschland schlecht darstellt wegen hungernden Kindern und verwahrlosten Teenagermüttern....
Ich weiß nicht warum ich Dir antworte, es liegt wohl daran, daß ich anderen Mitlesern nicht zumuten will, Deine sonstigen Posts nochmal durchzulesen.
Iraner, weil der iranische Staat Dich Deine Staatsangehörigkeit wohl gar nicht abgeben lässt (war zumindest früher so). Dann kann man die Abgabe auch nicht fordern, weil unerfüllbar.
Der Grund ist doch egal, Tatsache ist, dass sie die Doppelte Staatsbürgerschaft haben.
Der Grund ist doch egal, Tatsache ist, dass sie die Doppelte Staatsbürgerschaft haben.
Wenn Du denkst, dass der Grund "egal" ist, ist das ok. Ich bin da anderer Meinung. Ich finde Gründe eigentlich fast immer wichtig......
Muß ich wohl den Rest garnicht weiterlesen....reden wir hier von Uschi`s Talk im Sat 1 oder von Renates Land und Leute von RTL2 oder der Bild ?
Laß das mal 100.000 sein, laß sie alle Teenager sein mit Kindern....ja Du hast ja so recht, die haben noch nie gearbeitet und was ganz schlimm ist, ihre Kinder auch noch nicht....genau ( sarkastisch )
Geld kürzen und ausländischen Studenten geben bis diese faulen deutschen Teenager-Sozialfälle inklusive Brut verrecken
....aber dann bist ja Du wieder jemand. der Deutschland schlecht darstellt wegen hungernden Kindern und verwahrlosten Teenagermüttern....
Ich weiß nicht warum ich Dir antworte, es liegt wohl daran, daß ich anderen Mitlesern nicht zumuten will, Deine sonstigen Posts nochmal durchzulesen.
Was für ein Blödsinn!
Hast du es eigentlich noch nicht begriffen, dass es nicht um ausländische Studenten geht???
Deine Meinung zu faulen Sozialhilfeempfängern sagt viel über dich aus.
Wie wäre es denn mal mit arbeiten, anstatt seine Kinder verrecken zu lassen?
Deine Argumentation ist sowas von daneben, dass es mir schwer fällt dir zu antworten, weil du sowas vonvorurteilsbeladen bist und anstatt sachlich zu diskutieren, lieber persönlich wirst.
An meinen Beiträgen ist sicherlich nichts auszusetzen, eher an deinen.Scheinbar weisst du nicht was du schreibst.
Wenn Du denkst, dass der Grund "egal" ist, ist das ok. Ich bin da anderer Meinung. Ich finde Gründe eigentlich fast immer wichtig......
Was der Grund ist wissen wir alle.
Aber trotzdem danke für den Hinweis!
Was für ein Blödsinn!
Hast du es eigentlich noch nicht begriffen, dass es nicht um ausländische Studenten geht???
Deine Meinung zu faulen Sozialhilfeempfängern sagt viel über dich aus.
Zitat von fuzzi Beitrag anzeigen
Das Geld sollte lieber ein türkischer Student bekommen, als deutscher Sozialhilfeempfänger der sein ganzes Leben noch nicht gearbeitet
Soviel dazu, daß ich nicht weiß was ich schreibe.
Und die Teenager mit Kindern kamen auch von Dir, soll ich das auch quoten oder ersparst Du mir das .... muß ich Dir jetzt noch erklären was Sarkasmus bedeutet? Ich habe es in Vorraussicht Deiner Lesefähigkeit sogar in den Satz eingefügt....sag mal, hast Du eine deutsche Freundin, die öfter mal hier im Forum war ? Die konnte auch keinen Satz verstehen.
Soviel dazu, daß ich nicht weiß was ich schreibe.
Und die Teenager mit Kindern kamen auch von Dir, soll ich das auch quoten oder ersparst Du mir das .... muß ich Dir jetzt noch erklären was Sarkasmus bedeutet? Ich habe es in Vorraussicht Deiner Lesefähigkeit sogar in den Satz eingefügt....sag mal, hast Du eine deutsche Freundin, die öfter mal hier im Forum war ? Die konnte auch keinen Satz verstehen.
Ausländische Studenten --> Studenten die aus dem Ausland einreisen, um in Deutschland zu studieren, sie haben die Hochschulzugangsberechtigung im 'Ausland erworben
Türkische Studenten ---> Bildungsinländer, die ihre Hochschulzugangsberechtigung in Deutschland erworben haben und eben deshalb keine "ausländischen Studenten" sind.Im Klartext, sie haben das deutsche Abitur.
Hättest du meine vorherigen Beiträge richtig gelesen, dann hätte ich dir das nicht nochmal erklären müssen.
Ich weiss, dass ich etwas über faule Teenager geschrieben habe.Habe ich das verleugnet?
Was laberst du da von ner deutschen Freundin?
Ich bin Deutscher, der mit einer Deutschen verheiratet ist und sogar unser Kind ist deutsch.Toll was!
Marokkaner und Iraner können sie bekommen.Warum?
Weil die Heimatländer Marokko und Iran die Abgabe des Staatsbürgerschaft nicht anerkennen.
Quelle: gidf.de
Der Schakal
04.09.08, 14:56
Migranten wollen lebenslange doppelte Staatsbürgerschaft
Berlin - Mehrere Migrantenverbände plädieren für eine Änderung des Staatsbürgerschaftsrechts. Auf dem nächsten Integrationsgipfel am 6. November wollen sie für alle in Deutschland geborenen Kinder von Einwanderern die Möglichkeit einer lebenslangen doppelten Staatsbürgerschaft einfordern. Das hat der Vorsitzende der Türkischen Gemeinde in Deutschland, Kenan Kolat, gegenüber der WELT angekündigt. Außerdem wolle er für einen Systemwechsel in der Bildungspolitik werben.
http://www.welt.de/welt_print/article2372518/Migranten-wollen-lebenslange-doppelte-Staatsbuergerschaft.html
Sollte das funktionieren besorge ich mir sofort die doppelte Staatsbürgerschaft. Dürfen Israelis einen doppelten Pass haben?
Migranten wollen lebenslange doppelte Staatsbürgerschaft
Berlin - Mehrere Migrantenverbände plädieren für eine Änderung des Staatsbürgerschaftsrechts. Auf dem nächsten Integrationsgipfel am 6. November wollen sie für alle in Deutschland geborenen Kinder von Einwanderern die Möglichkeit einer lebenslangen doppelten Staatsbürgerschaft einfordern. Das hat der Vorsitzende der Türkischen Gemeinde in Deutschland, Kenan Kolat, gegenüber der WELT angekündigt. Außerdem wolle er für einen Systemwechsel in der Bildungspolitik werben.
http://www.welt.de/welt_print/article2372518/Migranten-wollen-lebenslange-doppelte-Staatsbuergerschaft.html
Sollte das funktionieren besorge ich mir sofort die doppelte Staatsbürgerschaft. Dürfen Israelis einen doppelten Pass haben?
bis man 18 jahre alt ist kann man die doppelte Staatsbürgerschaft haben, danach muss man sich für eine entscheiden, aber auch wenn ich irgendeine abgebe kann ich sie doch wieder zurückholen oder nicht?
Was ich echt nicht kapiere: Wieso wollen viele von euch die deutsche Staatsbürgerschaft wenn ihr euch so türkisch fühlt?
Der Schakal
04.09.08, 15:42
Was ich echt nicht kapiere: Wieso wollen viele von euch die deutsche Staatsbürgerschaft wenn ihr euch so türkisch fühlt?
Also ich will die doppelte Staatsbürgerschaft weil ich in Deutschland und der Türkei zuhause bin.
Was ich echt nicht kapiere: Wieso wollen viele von euch die deutsche Staatsbürgerschaft wenn ihr euch so türkisch fühlt?
Damit ihr uns nicht mehr so leicht los werden könnt.
Damit ihr uns nicht mehr so leicht los werden könnt.
Wer will euch denn loswerden?
Ich komm sehr gut mit Türken aus.
Im übrigen auch mit Polen, Russen, Bulgaren, Syrern, Marokkanern, Irakern, Iranern, Israelis, Thailändern, Italienern, Griechen, Kasachen, Usbeken, Ukrainern, um nur ein paar Nationen von Freunden und Bekannten zu nennen...
Wer will euch denn loswerden?
Ich komm sehr gut mit Türken aus.
Im übrigen auch mit Polen, Russen, Bulgaren, Syrern, Marokkanern, Irakern, Iranern, Israelis, Thailändern, Italienern, Griechen, Kasachen, Usbeken, Ukrainern, um nur ein paar Nationen von Freunden und Bekannten zu nennen...
ausweisungen sind mit deutschem pass nicht mehr möglich
KÖNIGSTIGER
04.09.08, 20:19
Genau so ist es.:dance:
Also ich will die doppelte Staatsbürgerschaft weil ich in Deutschland und der Türkei zuhause bin.
Was ich echt nicht kapiere: Wieso wollen viele von euch die deutsche Staatsbürgerschaft wenn ihr euch so türkisch fühlt?
Na ja, wir sind hier geboren und aufgewachsen. Haben unsere Wurzeln jedoch nicht vergessen. Warum sollten wir sie nicht haben wollen?
Na ja, wir sind hier geboren und aufgewachsen. Haben unsere Wurzeln jedoch nicht vergessen. Warum sollten wir sie nicht haben wollen?
Wenn ihr hier geboren und aufgewachsen seid und euch dennoch nicht soweit mit diesem Land indentdiffizieren könnt, dann braucht ihr auch keine deutsche Staatsbürgerschaft. Wenn ich so sehr mit dem Herkunftsland meiner Vorfahren oder aktueller Großeltern oder Eltern verbunden wäre, bräuchte ich keine zusätzliche Staatsbürgerschaft. Es ist wie Christian Wulf gestern bei 'Hart aber fair' bemerkte eine Frage der Loyalität. Wenn jemand einen deutschen Pass bekommt, verlage ich als Bürger dieses Landes auch dass er nicht nur die damit verbundenen Annehmlichkeiten in Anspruch nimmt sondern dass er sich auch mit Deutschland und ich meine damit ausdrücklich nur mit Deutschland verbunden fühlt.
Damit ihr uns nicht mehr so leicht los werden könnt.
Wer will das?
KÖNIGSTIGER
04.09.08, 22:17
Tja wen ich Vorfahren aus Polen , Rumenien oder Russland etc hätte, würde ich als Deutscher auch keinen Wert auf diese Staatsbürgerschaften legen.
Wenn ihr hier geboren und aufgewachsen seid und euch dennoch nicht soweit mit diesem Land indentdiffizieren könnt, dann braucht ihr auch keine deutsche Staatsbürgerschaft. Wenn ich so sehr mit dem Herkunftsland meiner Vorfahren oder aktueller Großeltern oder Eltern verbunden wäre, bräuchte ich keine zusätzliche Staatsbürgerschaft. Es ist wie Christian Wulf gestern bei 'Hart aber fair' bemerkte eine Frage der Loyalität. Wenn jemand einen deutschen Pass bekommt, verlage ich als Bürger dieses Landes auch dass er nicht nur die damit verbundenen Annehmlichkeiten in Anspruch nimmt sondern dass er sich auch mit Deutschland und ich meine damit ausdrücklich nur mit Deutschland verbunden fühlt.
Wenn ihr hier geboren und aufgewachsen seid und euch dennoch nicht soweit mit diesem Land indentdiffizieren könnt, dann braucht ihr auch keine deutsche Staatsbürgerschaft. Wenn ich so sehr mit dem Herkunftsland meiner Vorfahren oder aktueller Großeltern oder Eltern verbunden wäre, bräuchte ich keine zusätzliche Staatsbürgerschaft. Es ist wie Christian Wulf gestern bei 'Hart aber fair' bemerkte eine Frage der Loyalität. Wenn jemand einen deutschen Pass bekommt, verlage ich als Bürger dieses Landes auch dass er nicht nur die damit verbundenen Annehmlichkeiten in Anspruch nimmt sondern dass er sich auch mit Deutschland und ich meine damit ausdrücklich nur mit Deutschland verbunden fühlt.
Wer sagt denn, dass ein Mensch der die deutsche Staatsbürgerschaft haben möchte, sich nicht soweit mit dem Land identifizieren kann?
Wenn ich so sehr mit dem Herkunftsland meiner Vorfahren oder aktueller Großeltern oder Eltern verbunden wäre, bräuchte ich keine zusätzliche Staatsbürgerschaft.
Da spricht jemand aus Erfahrung?
Wir sind hier aufgewachsen, haben hier die Schule besucht, die deutsche Sprache erlernt und verdienen hier Geld. Das Leben an diesem Ort prägt einen und hat uns geprägt.
Genau so aber wächst man mit den türkischen Eltern auf, besucht das Land und dort die ferne Familie. Lernt die Kultur kennen und erforscht seine eigenen Wurzeln und erforscht die Bedeutung des Wortes Heimat.
Warum soll ich die Angehörigkeit meines Herkunftslandes vergessen und nicht loyal zu meiner eigenen Herkunft sein?
Ich möchte meine eigene Geschichte nicht vergessen. So was nenne ich Loyalität!
Loyal sein heißt für mich innerlich verbunden zu sein. Sind wir das denn nicht?
Die Pflicht sich ausdrücklich NUR mit Deutschland verbunden zu fühlen, finde ich eine Ungerechtigkeit gegen den einzelnen Menschen. Denn Loyalität kann man nicht fordern.
Die Pflicht sich ausdrücklich NUR mit Deutschland verbunden zu fühlen, finde ich eine Ungerechtigkeit gegen den einzelnen Menschen. Denn Loyalität kann man nicht fordern.
Dann sei doch loyal zu Deutschland ohne Staatsangehörigkeit, was spricht dagegen?
KÖNIGSTIGER
04.09.08, 22:25
Nö , wir wollen Loyal mir zwei Staatsbürgerschaften sein !!
Dann sei doch loyal zu Deutschland ohne Staatsangehörigkeit, was spricht dagegen?
KÖNIGSTIGER
04.09.08, 22:27
Kannst du auch nicht , in deiner Brust schlagen keine zwei Herzen.
Was ich echt nicht kapiere: Wieso wollen viele von euch die deutsche Staatsbürgerschaft wenn ihr euch so türkisch fühlt?
KÖNIGSTIGER
04.09.08, 22:30
Och ich kenne da einen ganzen Haufen die uns los werden wollen , du nicht ??
Wer will das?
Wer sagt denn, dass ein Mensch der die deutsche Staatsbürgerschaft haben möchte, sich nicht soweit mit dem Land identifizieren kann?
Da spricht jemand aus Erfahrung?
Wir sind hier aufgewachsen, haben hier die Schule besucht, die deutsche Sprache erlernt und verdienen hier Geld. Das Leben an diesem Ort prägt einen und hat uns geprägt.
Genau so aber wächst man mit den türkischen Eltern auf, besucht das Land und dort die ferne Familie. Lernt die Kultur kennen und erforscht seine eigenen Wurzeln und erforscht die Bedeutung des Wortes Heimat.
Warum soll ich die Angehörigkeit meines Herkunftslandes vergessen und nicht loyal zu meiner eigenen Herkunft sein?
Ich möchte meine eigene Geschichte nicht vergessen. So was nenne ich Loyalität!
Loyal sein heißt für mich innerlich verbunden zu sein. Sind wir das denn nicht?
Die Pflicht sich ausdrücklich NUR mit Deutschland verbunden zu fühlen, finde ich eine Ungerechtigkeit gegen den einzelnen Menschen. Denn Loyalität kann man nicht fordern.
Sehr schön geschrieben memocan!
Bei mir kommt noch dazu, dass ich in der Türkei geboren und erst mit zwei Jahren nach Deutschland gekommen bin.
Viele von uns - sicher nicht alle - sind der Beweis dafür, dass man sich zu zwei Ländern dazugehörig fühlen und diesen gegenüber loyal sein kann. Diejenigen, die sich diese doppelte Loyalität nicht vorstellen können, sollten sich einfach in ihrem Bekanntenkreis etwas genauer umschauen ... :)
Dann sei doch loyal zu Deutschland ohne Staatsangehörigkeit, was spricht dagegen?
Wer sagt Dir, dass es nicht der Fall ist?
Dann sei doch loyal zu Deutschland ohne Staatsangehörigkeit, was spricht dagegen?
Die Deutschen und ihre Gesetze .... leider! :(
Dann sei doch loyal zu Deutschland ohne Staatsangehörigkeit, was spricht dagegen?
Die Deutschen und ihre Gesetze .... leider! :(
Spontanes Beispiel: ohne deutsche Staatsangehörigkeit kein Wahlrecht - ohne Wahlrecht keine Mitbestimmung
Seit meiner Einbürgerung vor 13 Jahren habe ich bisher keine Wahl ausgelassen ..... im Gegensatz zu vielen Deutschen .... :think:
KÖNIGSTIGER
04.09.08, 22:37
Und der Alltag , Tag ein Tag aus.
Die Deutschen und ihre Gesetze .... leider! :(
Tja wen ich Vorfahren aus Polen , Rumenien oder Russland etc hätte, würde ich als Deutscher auch keinen Wert auf diese Staatsbürgerschaften legen.
Warum das? Sind Polen , Rumenien oder Russland etc. etwa besser oder schlechter als die Türkei? Soweit ich weiß wohnen dort auch Menschen wie Du und ich.
Och ich kenne da einen ganzen Haufen die uns los werden wollen , du nicht ??
Ich weiß, dass es solche Leute gibt, nur stellen die nicht die Mehrheit.
Wer sagt denn, dass ein Mensch der die deutsche Staatsbürgerschaft haben möchte, sich nicht soweit mit dem Land identifizieren kann?
Da spricht jemand aus Erfahrung?
Wir sind hier aufgewachsen, haben hier die Schule besucht, die deutsche Sprache erlernt und verdienen hier Geld. Das Leben an diesem Ort prägt einen und hat uns geprägt.
Genau so aber wächst man mit den türkischen Eltern auf, besucht das Land und dort die ferne Familie. Lernt die Kultur kennen und erforscht seine eigenen Wurzeln und erforscht die Bedeutung des Wortes Heimat.
Warum soll ich die Angehörigkeit meines Herkunftslandes vergessen und nicht loyal zu meiner eigenen Herkunft sein?
Ich möchte meine eigene Geschichte nicht vergessen. So was nenne ich Loyalität!
Loyal sein heißt für mich innerlich verbunden zu sein. Sind wir das denn nicht?
Die Pflicht sich ausdrücklich NUR mit Deutschland verbunden zu fühlen, finde ich eine Ungerechtigkeit gegen den einzelnen Menschen. Denn Loyalität kann man nicht fordern.
Deine Einstellung ehrt dich, nur ist meine Sorge die, dass die jeweilige Regierung in Ankara die Doppelstaatler benutzt um das politische Geschehen in der Bundesrepublik Deutschland zu beeinflussen. Derartiges ist für mich nicht hinnehmbar und umgekehrt würde dies auch kein Türke für die Türkei hinnehmen.
Warum das? Sind Polen , Rumenien oder Russland etc. etwa besser oder schlechter als die Türkei? Soweit ich weiß wohnen dort auch Menschen wie Du und ich.
Laut Bundesregierung ja,sehr viele von den Ost-Kolonialisten haben die Doppelte Staatsbürgerschaft.
Ich frage mich nur,ob in dieser Sache alles mit rechten Dingen zugeht.
Spätaussiedler:
Laut Helmut Kohl,sind Spätaussiedler als Deutsche zu betrachten ,wenn sie die Deutsche Kultur und Brauchtum über Jahrhunderte Pflegen konnten.
Es sind also nicht in das Russische Leben Integrierbare Deutsche gewesen,eine Parallelgesellschaft so zu sagen.
Für mich sind Deutsche ein sonderbares Volk,sie haben Angst vor der Fremdheit,ziehen aber gerne in die Fremde....zuletzt mit Reisekoffern.
Deine Einstellung ehrt dich, nur ist meine Sorge die,
dass die jeweilige Regierung in Ankara die Doppelstaatler benutzt um das politische Geschehen in der Bundesrepublik Deutschland zu beeinflussen. Derartiges ist für mich nicht hinnehmbar und umgekehrt würde dies auch kein Türke für die Türkei hinnehmen.
Für dieses anliegen braucht es keine Doppelte Staatbürgerschaft.
Ein Wink aus Ankara würde mich verleiten die NPD oder die Linke zu wählen,nur so aus Protest.Es ist ein Demokratisches Grundrecht auch aus Protest zu wählen,wir wollen doch nicht aus Dankbarkeit eine Regierung wählen, die uns als Menschen 2 b.z.w 3.Klasse betrachtet.
KÖNIGSTIGER
05.09.08, 19:21
Kennst du welche die es getan haben ?
Ich meine keine Spätaussiedler.Sondern Kriegsvertriebene oder welche die schon vor dem Krieg heim in´s Reich sind.
Warum das? Sind Polen , Rumenien oder Russland etc. etwa besser oder schlechter als die Türkei? Soweit ich weiß wohnen dort auch Menschen wie Du und ich.
Kennst du welche die es getan haben ?
Ich meine keine Spätaussiedler.Sondern Kriegsvertriebene oder welche die schon vor dem Krieg heim in´s Reich sind.
Nein, ich weiß nur von Menschen, die während des Krieges vertrieben worden sind oder Soldaten die aus russischer Kriegsgefangenschaft fliehen konnten, überlebt haben und nach Deutschland zurück gekehrt sind.
...stimmt nicht, wenn die amis ´rausfinden, dass sie ein zweiten pass hat, verliert sie ihren amerkanischen. Bis 1982 hatte die türkei auch einen "ein pass" gesetz, und ich kann mir gut vorstellen, warum es geändert worden ist...
warum?
Für dieses anliegen braucht es keine Doppelte Staatbürgerschaft.
Ein Wink aus Ankara würde mich verleiten die NPD oder die Linke zu wählen,nur so aus Protest.Es ist ein Demokratisches Grundrecht auch aus Protest zu wählen,wir wollen doch nicht aus Dankbarkeit eine Regierung wählen, die uns als Menschen 2 b.z.w 3.Klasse betrachtet.
Ich brech ins Essen!:brüll:
Ich hätte es in jedem Forum des WWW für möglich gehalten, dass die NPD ihre Legitimation als 'Protestpartei' bekommt. Das dies hier geschieht hätte ich nun wirklich nicht gedacht. :muhahahaa:
Deine Denkweise bestätigt mich nur darin noch genauer hinzusehen wem man unsere Staatsbürgerschaft nachwirft.
Dass du versuchst das jetzt ins lächerliche zu ziehen finde ich nicht in Ordnung, da es vielen Aussiedlern so ergangen ist, wie ich vorher beschrieben habe.
Aber ich will dir trotzdem antworten:
1. Vor allem bei polnischen Aussiedlern weiß ich, dass viele NICHT ihre alten Pässe behalten.
2. Bei den Russlanddeutschen ist es oft etwas anders, da diese schon mehrere Generationen in Russland waren und sich hier auch nicht direkt heimisch fühlen. Deswegen dann Russland-Fahnen etc.
Und den Begriff "wirkliche Heimat" finde ich daneben.
Von mir aus können die Russen den deutschen und ausländischen Pass behalten und hier leben. Meiner Überzeugung nach würden in Deutschland nicht mehr so viele einreisen, wenn sie durch deutsche Sozialkassen nicht so gut versorgt würden. Ich hätte nichts dagegen, wenn diese Menschen aus mehreren Generationen im Ausland lebend von ihren ausländischen Kassen versorgt würden und nicht immer an den Geldbeutel der in Deutschland arbeitenden Bevölkerung sich zu bereichern.
Es kommen alle nur wegen des Geldes und nicht wegen der Zugehörigkeit.
Viel Quatsch wird hier geschrieben....
Bei mir wohnen etliche aus Kasachstan und sonstige ehemalige Sowjetgebieten, die sind voll in Ordnung, ob die jetzt zu 12%, 28% oder 78% deutsch sind ist mir völlig schnurz...sie gehen arbeiten, oder sind krank und manche sind ohne job, manche Frauen machen gern ein Schwätzchen und andere sind wiederum verschwiegen...die einen fahren gerne einen großen Audi und ein anderer mit dem Fahrrad...der eine raucht, der andere trinkt .... aber eines haben sie alle gemeinsam
sie leben hier und basta...akzeptiert, toleriert, arrangiert und kein weiteren Gedanken....ob das Wirtschaftsimmigrants oder weil sie sich ein Leben ohne deutsche Luft nicht mehr vorstellen können, so wie bestimmt der eine oder andere User hier ist mir gleichgültig...sie sind genauso Bürger wie ich !
Es kommen alle nur wegen des Geldes und nicht wegen der Zugehörigkeit.
Richtig! Gäbe es in Deutschland keine Sozialhilfe mehr, würden sehr viele deutsche, deutsche mit Migrationshintergrund, Spätaussiedler und weitere Menschen mit Migrationshintergrund hier auswandern oder gar nicht einwandern... man würde sein Glück im Ausland versuchen, wie z.B die deutschen Obdachlosen in Mallorca.:lach:
Von mir aus können die Russen den deutschen und ausländischen Pass behalten und hier leben. Meiner Überzeugung nach würden in Deutschland nicht mehr so viele einreisen, wenn sie durch deutsche Sozialkassen nicht so gut versorgt würden. Ich hätte nichts dagegen, wenn diese Menschen aus mehreren Generationen im Ausland lebend von ihren ausländischen Kassen versorgt würden und nicht immer an den Geldbeutel der in Deutschland arbeitenden Bevölkerung sich zu bereichern.
Es kommen alle nur wegen des Geldes und nicht wegen der Zugehörigkeit.
Meinst du damit Russlanddeutsche oder alle Nichtdeutschen allgemein?
@ Onur und Yigit Efe:
ich bin mir gar nicht mehr so sicher, dass die sozialstaatlichen Unterstützungen für ALLE noch genauso gut sind wie es einmal war. Und wenn, dann kommen viele nicht dran, weil sie nicht genügend informiert werden oder die Informationen erst gar nicht verstehen. Immer wieder erlebe ich bei meiner Arbeit, wie sehr der Erhalt von Förderungen erschwert werden. Und das nicht nur im Berufs- und Weiterbildungsbereich ...
Ihr ahnt vielleicht nicht einmal, wie viele Menschen krank in meinen Kursen sitzen (Grippe, etc.), weil sie die 10€ Praxisgebühr nicht aufbringen können. Diese ist jedoch in diesem Fall wichtig, um an die Arbeitsunfähigkeitsbescheinigu ng zu kommen, um mit dieser wiederum keine Kürzungen vom Jobcenter zu erhalten.
Eltern erzählen mir, dass das Kindergeld bei weitem nicht reicht, um die zusätzliche Versorgung des Kindes zu gewährleisten. Vor kurzem musste ich Staunen, als ich eine Auflistung von der Erstausstattung eines Erstklässlers erfuhr. Der Betrag geht in die Hunderte. Für eine arbeitslose Familie ein Alptraum.
So könnte ich noch einige Beispiele aufzählen.
Nun kann man natürlich Vergleiche zu anderen Ländern ziehen. Ich weiß, dass die staatliche Unterstützung dort bei Weitem nicht an unser Sozialsystem heranreicht. Aber ich selbst kann noch Vergleiche zu früher aufstellen und da war nun einmal die alltägliche Situation für mittellose/weniger betuchte Familien um einiges besser.
Daher bin ich mir auch nicht mehr so sicher, ob Menschen heute noch wegen den sozialen Leistungen nach Deutschland übersiedeln. Zum Beispiel treffe ich in meinem Umfeld in der Türkei seit Jahren niemanden mehr, der mit dem Gedanken spielt.
Früher hätte ich durch die Angebote für Scheinehen sehr gut dazuverdienen können ... ;)
Piper-Cheyenne
28.09.08, 13:57
Wenn ihr hier geboren und aufgewachsen seid und euch dennoch nicht soweit mit diesem Land indentdiffizieren könnt, dann braucht ihr auch keine deutsche Staatsbürgerschaft. Wenn ich so sehr mit dem Herkunftsland meiner Vorfahren oder aktueller Großeltern oder Eltern verbunden wäre, bräuchte ich keine zusätzliche Staatsbürgerschaft. Es ist wie Christian Wulf gestern bei 'Hart aber fair' bemerkte eine Frage der Loyalität. Wenn jemand einen deutschen Pass bekommt, verlage ich als Bürger dieses Landes auch dass er nicht nur die damit verbundenen Annehmlichkeiten in Anspruch nimmt sondern dass er sich auch mit Deutschland und ich meine damit ausdrücklich nur mit Deutschland verbunden fühlt.
Das sehe ich, und da stehe ich sicher nicht alleine da, etwas anders.
Einige politischen Parteien, und damit das Sprachrohr einer Teilgesellschaft in Deutschland, vertreten Ansichten und Weltanschauungen die ich mit dieser Teilgesellschaft nicht teile und niemals in meinem Leben teilen werde. Ein deutscher Pass bietet mir Lebenserleichterungen im Umgang mit Behörden, Reisefreiheit und einige andere Annehmlichkeiten. Eine Identifikation mit der deutschen (Teil-) Kultur, die nur Menschen akzeptiert die ihre Herkunft verleugnen und verraten kommt für mich niemals in Betracht.
Zugegeben, so wie oben von mir beschrieben denkt nicht jeder Deutsche. Aber ich erkenne in den deutschen Konservativen, in ihrer Kultur und in ihrer Weltanschauung eine gehörige Portion Rassismus, generelle Nichtakzeptanz alles Fremden und weitere höchst negative gesellschaftliche Eigenschaften die ich ablehne. Daher werde ich niemals ein Teil dieser Gesellschaft werden weil ich solche Denkweisen wie oben beschrieben verachte. Das wird mich aber nicht davon abhalten eben aus den Gründen der Bequemlichkeit, und ein weiterer wichtigerer Grund, zur Unterstützung der nicht menschenverachtenden kosmopolitischen deutschen Gesellschaft die deutsche Staatsangehörigkeit anzunehmen.
Ich lehne die Auslegung des Deutschseins von CDU/CSU ab und bringe hiermit meine Verachtung gegenüber deren Politik zum Ausdruck. Ich verachte den teils unterschwelligen und teils offenen Rassismus der deutschen Konservativen und werde mich, auch wenn ich mich hier wiederhole, niemals mit Ihnen identifizieren.
Ein wichtiger Indikator für die Identifikation mit der hiesigen Gesellschaft ist, so finde ich, wie viele Deutschtürken sich für einen Grabplatz in Deutschland entscheiden. Ob nun für ihre Angehörigen, oder, später für sich selbst. Denn die Wahl der Grabstätte, gerade zu Lebzeiten, ist eine Entscheidung die sehr viel mit Vertrauen gegenüber der deutschen Gesellschaft zu tun hat. Tritt die deutsche Gesellschaft übermäßig in Form konservativer deutscher Gesellschaftskreise in Erscheinung, so werden wohl viele „Ausländer“ mit deutschem Pass, nicht nur Türken, einen Grabplatz außerhalb Deutschlands wählen, um zumindest im Tode, also in einer schutzlosen „Daseinsform“ des Menschen, nicht den rassistischen und verachtenswerten Eigenschaften einer Gesellschaft ausgesetzt zu sein, denen man sich zu Lebzeiten mehr oder weniger entziehen konnte.
Nehmen Sie meinen Beitrag nicht zu persönlich, denken Sie an Ihren Blutdruck und beruhigen Sie sich erst einmal. Ich stehe Ihnen am kommenden Wochenende für weitere Fragen zur Verfügung. Im Moment bereite ich mich auf meine Polenreise vor. Heute Abend geht’s los. Die Reise führt in ein Teil Polens, wo man noch die Reste deutscher Vergangenheit erkennen kann.
Falls Sie in den nächsten Tagen auch nach Polen fahren möchten und jemanden sehen der an der Oder steht und zu Ihnen sagt: „Du kommst hier net rein!“, tja, dann denken Sie an ...
Genau! :hallo::mandrake::intelligenz: :muhahahaa:
;-)
Ich brech ins Essen!:brüll:
Ich hätte es in jedem Forum des WWW für möglich gehalten, dass die NPD ihre Legitimation als 'Protestpartei' bekommt. Das dies hier geschieht hätte ich nun wirklich nicht gedacht. :muhahahaa:
Deine Denkweise bestätigt mich nur darin noch genauer hinzusehen
wem man unsere Staatsbürgerschaft nachwirft.
Ich habe sie gekauft,schlicht und ergreifend !
Für volljährige Migranten endet die Zeit als „Doppelbürger“
Behörden kennen nur ein Heimatland
Tausenden von Migrantenkindern wird in diesen Wochen die Frage gestellt, ob sie lieber ihren deutschen oder den ausländischen Pass behalten wollen. Die Doppelstaatsbürgerschaft ist nur noch in Ausnahmen erlaubt. Betroffenen wie Seda, Sema und Hasim geraten in Entscheidungsnot.
Von Ingrid Müller-Münch, Köln
Bis vor kurzem dachte Familie Irikaya, die Sache sei ein für alle Mal erledigt, der Status ihrer beiden Töchter Seda und Sema sei endgültig geregelt. Doch dann flatterte ein amtliches Schreiben ins Haus und brachte die Familie aus der Fassung. Im schönsten Behördendeutsch war da von der Einbürgerung nach Paragraf 40 b die Rede, man bezog sich auf das Staatangehörigkeitsgesetz und berief sich auf „ein Hinweis durch die Einbürgerungsbehörde“. Selbst Seda, die fließend Deutsch spricht, konnte den Text nur mut Mühe für ihre Eltern übersetzen. Auf Nachfrage, ob sie verstanden habe, worum es in dem Brief gehe, antwortet zögernd: „Ich glaube, ich muss mich für einen meiner beiden Pässe entscheiden.“
Genauso ist es. Auch Hasim Güney, der kurz vor dem Abitur steht, wird einen seiner Pässe abgeben müssen. Hasim ist in Köln geboren, seine Familie stammt aus der Türkei. Seine Eltern hatten vor acht Jahren für Hasim einen Einbürgerungsantrag gemäß dem damals neuen Staatsbürgerschaftsrecht gestellt. Begründer hatte Hasims Vater das damit, dass „das vielleicht besser ankommt“. So sehe man, „der Junge hat eine bisschen was dafür getan, sich hier zu integrieren“.
Doch für den 18-jährigen Hasim wie für die gleichaltrige Seda ist es demnächst wohl mit der doppelten Staatsbürgerschaft vorbei. Die erst 16-jährige Sema hat noch zwei Jahre Schonfrist. Danach wird auch sie sich, so wie etwa 3300 junge Migranten und Migrantinnen in diesem Jahr, mit der Frage befassen müssen: Wo gehören wir hin? Was ist unsere Heimat? Für Sedas Mutter steht die Antwort zwar längst fest: „Wir sind keine Türken mehr. Meine Kinder sind hier geboren, zur Schule gegangen, machen hier ihre Ausbildung.“ Doch fragt man ihre Töchter, dann fühlen die sich gleichermaßen hier zu Hause wie in der Türkei. Dorthin reisen sie im Sommer, besuchen ihre Restfamilie, die Cousins und Cousinen, Tanten und Onkel.
Für EU-Bürger selbstverständlich
Seda, Sema und Hasim wurden dank des im Jahr 2000 novellierten Staatsbürgerschaftsrecht sogenannte Doppelbürger. Menschen, die über zwei Pässe verfügen: den deutschen und den des Heimatsandes ihrer Eltern. Ein Spagat zwischen zwei Welten wurde damit für sie ermöglicht. Ein Spagat auf dem Papier, der ihnen acht Jahre land das komfortable Gefühl gab, mit jeweils einem Fuß in einem der beiden Heimatländer fest verankert zu sein - wie es für EU-Bürger oder Schweizer selbstverständlich ist. Auch Seda, Sema und Hasim konnten danl ihres deutschen Passes ohne Probleme auf Klassenfahrten ins europäische Ausland mitreisen. Dank ihres türkische Passes mussten sie ihre Herkunft nicht verleugnen, konnten ja nach Situation darauf verweisen: „Ich bin Türke, ich bin Deutscher.“ Doch für türkisch-stämmige Migranten wird bald einer ihrer Pässe ungültig. In diesem Jahr werden die ersten Doppelbürger volljährig. Damit beginnt für sie die „Optionsphase“. Bis zum 23. Geburtstag müssen sie sich für eine Staatsbürgerschaft entscheiden. Wer die Frist verstreichen lässt, verliert den deutschen Pass.
Eigentlich sollte das neue Staatsbürgerschaftsgesetz den Status von Migrantenkindern verbessern. So sah es vor, dass all jene Kinder, deren Eltern schon seit acht Jahren legal hier leben, vom Jahr 2000 an mit der Geburt automatisch die deutsche Staatsbürgerschaft zusätzlich zum Pass ihrer Eltern erhalten. Auch konnten Migranten für ihre von 1990 an geborenen Kinder nachträglich eine solche Doppelstaatsbürgerschaft beantragen. Doch die Sache hatte einen Haken, das neue Staatsbürgerschaftsrecht war mit heißer Nadel gestrickt. Der zunächst so großzügig ausgestellte deutsche Pass war lediglich eine Leihgabe, befristet bis zur Volljährigkeit des Doppelbürgers.
Probleme mit dem Militärdienst
Das Kölner Ausländeramt zum Beispiel schickte bereits an 100 Jugendliche die Aufforderung, einen der Pässe abzugeben. In Stuttgart bekommen 60 Jugendliche bis Jahresende ein entsprechendes Schreiben. Nun stehen Entscheidungen an, die von emotionalen und von praktischen Erwägungen geprägt sein werden. Die meisten werden sich zwar für ihren deutschen Pass entscheiden, davon ist der Kölner Sozialarbeiter Koran Özkütürk überzeugt, aber sie tun das zähneknirschend, „Weil sie die Welt nicht verstehen. Was soll der Blödsinn, werden die sagen. Ich hatte seit meiner Geburt beide Staatsbürgerschaften. Warum soll ich eine abgeben?“
Hasim, der, ohne groß zu überlegen, versichert, den deutschen Pass behalten zu wollen, wird Probleme bekommen, davon ist Rechtsanwalt Hans-Werner Odendahl überzeugt. Denn Hasim will nicht zum Militär. Damit ist Ärger absehbar. Dann so einfach, befürchtet Odendahl, wird die Türkei junge Männer nicht aus der Wehrpflicht entlassen. Die Leiterin des Kölner Ausländeramtes, Rita Manier, hat für solche Fälle eine Lösung parat. Gebe es beim Ausbürgerungsantrag Probleme, sollte man sich etwa mit hohen Summen zum Beispiel vom Militärdienst freikaufen können, „wäre das eine Unzumutbarkeit“. In so einem Fall hält das neue Recht ein Schlupfloch parat, es besteht die Möglichkeit „sowohl die türkische als auch die deutsche Staatsangehörigkeit zu behalten“.
Hasim würde dies liebend gern tun, denn er will dazugehören. Obwohl er sich auf seinem Gymnasium wohlfühlt, fällt er oft aus dem Rahmen. „Es fängt an bei der Anwesenheitskontrolle. Wenn man die Namen durchgeht, dann kommt Thomas, Marie und dann Hasim.“ Schon stockt der Lehrer, stolpert über den Namen. Für Hasim ist das jedes Mal eine Situation, in der er sich ausgeschlossen fühlt, anders, fremd, eben türkisch. Rechtlich, meint der Sozialarbeiter Özkütürk, bekomme man die Sache in den Griff. Tragisch ist nach seiner Ansicht, „dass diese Menschen sich in beiden Nationalitäten und Kulturen beheimatet fühlen“. Nun zwinge man sie, einen Pass zu behalten und sich gegen den zweiten zu entscheiden, Özkütürk bemüht einen Vergleich: „Das ist, als würden Sie einem katholischen Deutschen sagen, er solle Protestant werden.“
Aus Berlin kommen in jüngster Zeit beschwichtigende Töne. Die hohe Politik scheint zu erkenne, wie unpraktikabel die Optionsregelung ist. Der Sozialarbeiter Özkütürk greift die Signale in seiner Beratung von Familie Irikaya auf und rät ihr, sie solle nichts überstürzen und die Entscheidungsfrist von fünf Jahren ausschöpfen. Vielleicht, sagt Özkütürk, habe sich bis dahin das Staatsbürgerschaftsrecht der Realität angepasst. Und die heißt: viele Jugendliche haben zwei Heimatländer. Hasim zum Beispiel fühlt sicht mal so, mal so: „Zu Hause her türkisch. In der Schule eher deutsch.“
Auch die Irikayas sind hin- und hergerissen. Vom deutschen Pass versprechen sich die Eltern, dass ihre Kinder nicht, wie sie selbst, als Putzfrau oder in der Fabrik arbeiten müssen, dass sie in der EU reisen können und leichter einen Ausbildungsplatz bekommen. Für Seda aber ist es wichtig, dass in den Sommerferien die Leute in der Türkei nicht solche Sätze sagen: „Ich habe gehört, du hast einen deutschen Pass. Jetzt bist du hier eine Ausländerin.“ Ihre deutschen Freundinnen könnten ihr hingegen vorwerfen, dass sie mit einem türkischen Pass nun Ausländerin sei. Hasim mach sich keine Sorgen. „Ein Pass ist nur ein Pass – nur ein Stück Papier.“
Erschienen in der Stuttgarter Zeitung, Nr. 289 von Freitag, den 12. Dezember 2008, Seite 3
Also ich kann Dir von einer Menge NACHteilen berichten und zu meiner Zeit war es noch so, dass man sogar ZWEI mal Militärdienst machen musste. Ich war einer der ersten, die von dem neuen türkischen Gesetz profitierte, meine BW-Zeit hat ausgereicht...... nunja, waren ja auch 24 Monate. :D
Du hattest aber nach Vorteilen gefragt, die sind:
- man darf in beiden Ländern uneingeschränkt arbeiten/Firmen eröffnen und Grundstücke kaufen und vererben
- man darf in beiden Ländern wählen
- ich kann mich auch länger als 6 Monate irgendwoanders aufhalten ohne jemals irgendwelche Nachteile befürchten zu müssen
Das wäre, was mir jetzt auf Anhieb einfällt.
Als Doppelstaatler hast du keinen Konsularischen Schutz von deutscher Seite.
Unterschreiben muss du, das du darauf hingewiesen worden bist. Zumindest ist das bei der Einbürgerung so.
Auf den deutschen Pässen und Ausweisen steht definitiv keine fremde Staatsangehörigkeit.
ayyıldız66
08.04.09, 22:05
Tikla (http://www.sabahavrupa.com/10/14609.html)
Tja wen ich Vorfahren aus Polen , Rumenien oder Russland etc hätte, würde ich als Deutscher auch keinen Wert auf diese Staatsbürgerschaften legen.
wieso?
11.04.09
Türkische Gemeinde fordert jetzt den Doppelpass
Der Vorsitzende der Türkischen Gemeinde in Deutschland, Kenan Kolat, besteht auf der Einführung der doppelten Staatbürgerschaft für eingebürgerte Kinder ausländischer Eltern. Bisher müssen sie sich für einen Pass entscheiden. Doch fördert der Vorstoß tatsächlich die Integration muslimischer Migranten in Deutschland?
Die Türkische Gemeinde in Deutschland (TGD) fordert die doppelte Staatsbürgerschaft für eingebürgerte Kinder ausländischer Eltern.
Derzeit werden hier geborene Kinder von Ausländern unter bestimmten Voraussetzungen Deutsche, behalten dabei vorerst aber die Staatsangehörigkeit ihrer Eltern. Zwischen ihrem 18. und 23. Geburtstag müssen sie sich dann für eine der Staatsbürgerschaften entscheiden. Einen ihrer beiden Pässe müssen sie dann abgeben.
"Vielleicht ändern sich nach der Bundestagswahl im September die politischen Mehrheiten, so dass wir eine neue Chance bekommen, diesen Entscheidungszwang abzuschaffen und die doppelte Staatsbürgerschaft zu ermöglichen", sagt der Vorsitzende der Türkischen Gemeinde Deutschland, Kenan Kolat. Eine entsprechende Initiative der Länder Berlin und Bremen hatte 2008 nicht die notwendigen Mehrheiten gefunden.
...
http://nachrichten.aol.de/nachrichten-politik/tuerkische-gemeinde-fordert-jetzt-den-doppelpass/artikel/20090411083159142783148
„Wir sind keine Türken mehr. Meine Kinder sind hier geboren, zur Schule gegangen, machen hier ihre Ausbildung.“
Was soll das heißen nicht mehr? Entweder man ist Türke oder nicht. Nur weil ich einen Teil meines Lebens in einem anderen Land verbringe bin ich doch nicht automatisch kein Türke mehr. Bei solchen Aussagen haben diese Personen ihren türkischen Pass nicht verdient. Türke zu sein ist keine Entscheidung sondern etwas womit man geboren wird.
Nie im Leben werde ich Deutscher werden, auf dem Papier vielleicht aber menschlich auf jedenfall nicht,
Ich denke türkisch, ich lebe türkisch, meine Familie ist türkisch, meine ganze Kultur ist türkisch
Die sich als Deutsche fühlen und ausgeben, die leugnen ihre herkunft und ihre Rasse.
ÖLÜRÜM AMA ALMAN ASLA OLMAM!!!
Achja, jeder darf in Germany zwei Staatsbürgerschaften annehmen, nur wir Türken nicht!
Das ist diskriminierung.
Ein Beispiel: Kommunalwahlen in Deutschland dürfen Leute aus einem Europäischen Land auch wählen wenn sie in Deutschland leben und arbeiten, auch wenn sie erst vor zwei Jahren nach Deutschland gekommen sind.
Aber mein Vater der seit 45 Jahren hier ist, und immer seiner Steuern brav gezahlt hat, darf nicht wählen.
Das nenne ich diskriminierung!!!
Man kann seine Herkunft leugnen, andere Kulturen annehmen, sich der eigenen Kultur entfremden und und und. Aber die Wurzeln eines Menschen, wo er her kommt, kann man nicht vertilgen. Von daher ist es schwachsinnig seine eigene Nationalität abzulehnen und so zu tun als ob man nichts mit dem Land zu tun hätte.
warum eröffnet keiner eine e-petition für den doppelpass und wir unterschreiben alle. hat ja die CDU auch damals gemacht und sich dagegen ausgesprochen, müßten sich doch genug Leute zusammenfinden die sowas unterschreiben... die meisten haben ja n deutschen pass hier, also dürfen wir auch mitbestimmen
bosnakoglu
11.04.09, 23:02
Achja, jeder darf in Germany zwei Staatsbürgerschaften annehmen, nur wir Türken nicht!
Echt? :kueken:
warum eröffnet keiner eine e-petition für den doppelpass und wir unterschreiben alle. hat ja die CDU auch damals gemacht und sich dagegen ausgesprochen, müßten sich doch genug Leute zusammenfinden die sowas unterschreiben... die meisten haben ja n deutschen pass hier, also dürfen wir auch mitbestimmen
Das gab es erst letztens. Es haben nur einige hundert oder tausend unterschrieben. Viel mehr waren es leider nicht!!!
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Ende der Mitzeichnungsfrist war der 18. März 2008. So lautete die Petition:
Die Petentin bittet den Deutschen Bundestag zu beschließen, die doppelte Staatsbürgerschaft einzuführen. Alle in Deutschland geborenen Kinder sollten automatisch die deutsche Staatsangehörigkeit erhalten. Dieses sollte auch rückwirkend gelten.Begründung:
Alle in Deutschland geborenen Kinder sollten automatisch die deutsche Staatsbürgerschaft zugesprochen bekommen, als auch rückwirkend soll möglich gemacht werden, wer in Deutschland geboren wurde, soll die Möglichkeit bekommen, die deutsche Staatsangehörigkeit anzunehmen, ohne seine bisherige Staatsangehörigkeit abgeben zu müssen.
Damit soll eine lange diskriminierende Praxis zugunsten von Menschen geändert werden, die hier geboren und aufgewachsen sind, die aber ihren Lebensmittelpunkt in Deutschland haben, ohne den Bezug zu dem zweiten Heimatland verloren zu haben.
Die derzeitige Regelung ermöglicht zwar Ausländern, die deutsche Staatsangehörigkeit anzunehmen, unter der Voraussetzung, die ursprüngliche abgeben zu müssen.
Dies bedeutet erhebliche Kosten der Ausbürgerung, die sich nicht selten über 1000,? Euro Grenze belaufen.
Sozial schwach gestellte Ausländer sind somit klar benachteiligt, da sie dies nicht bezahlen können und so auch die deutsche Staatsangehörigkeit nicht annehmen können.
Außerdem wird die jetzige Regelung den heutigen Labensrealitäten nicht mehr gerecht. Die EU entwickelt sich weiter. Somit auch die Arbeitsverhältnisse - es wird immer stärker internationalisiert.
Wieso sollte man also seine ursprüngliche Staatsangehörigkeit abgeben, wenn man doch in Deutschland und dem jeweiligen Land unterwegs ist?
Probleme, die in Deutschland geschaffen werden, können nicht einfach durch Ausweisen gelöst werden.
Echt? :kueken:
stimmt nicht. wenn ich die spanische staatsbürgerschaft annnehmen würde, verliere ich die deutsche.deswegen kommt das für mich nicht in frage.
Hat sich jemand nach deutscher Einbürgerung, seinen türkischen Namen eindeutschen lassen oder sich einer Namensänderung vollzogen?
Einem bekannten hat die Einbürgerungsbehörde dieses empfohlen.
KÖNIGSTIGER
07.05.09, 22:26
Haben sie ihm auch einen namen empfohlen ??
Hat sich jemand nach deutscher Einbürgerung, seinen türkischen Namen eindeutschen lassen oder sich einer Namensänderung vollzogen?
Einem bekannten hat die Einbürgerungsbehörde dieses empfohlen.
Haben sie ihm auch einen namen empfohlen ??
ja, natürlich
KÖNIGSTIGER
07.05.09, 22:33
Laß mich raten.
mein Kumpel ist ist halb Mexikaner halb Deutscher er hat sogar drei Staatsbürgerschaften, sein Papa ist Deutscher und hat seine Mexikanische Mutter in El Paso Texas kennengelernt als sein papa beim Bund stationiert war, daher er in den Usa geboren ist.
Wir kriegen keine Zwei Staatsbürgerschaften...weil die wissen das wir uns stark mit der Türkei identifizieren, somit verhindert Deutschland einen mega zuwanderung von Türken...wenn man eine doppelte haben dürfte wären schon viele drin, aber der gedanke die Türkische abzugeben hindert viele daran
Also ein "bekannter" hat den deutschen pass angenommen. Ihn wurde dann gesagt, dass er sein türkischen pass, löschen lassen sollte etc.
Das hat er nicht gemacht und lebt seit 10 Jahren mit beiden pässen in deutschland. Natürlich wissen das die deutschen behörden nicht :)
Also ein "bekannter" hat den deutschen pass angenommen. Ihn wurde dann gesagt, dass er sein türkischen pass, löschen lassen sollte etc.
Das hat er nicht gemacht und lebt seit 10 Jahren mit beiden pässen in deutschland. Natürlich wissen das die deutschen behörden nicht :)
Wie lange ist das denn schon her? Hoffentlich bekommt dein bekannter kein ärger, das er die Entlassung aus der türkischen Staatsangehörigkeit den deutschen behörden nicht mitgeteilt hat.
Üblicherweise muss man vorher die Entlassung aus der türkischen Staatsangehörigkeit nachweisen.
Wie lange ist das denn schon her? Hoffentlich bekommt dein bekannter kein ärger, das er die Entlassung aus der türkischen Staatsangehörigkeit den deutschen behörden nicht mitgeteilt hat.
Üblicherweise muss man vorher die Entlassung aus der türkischen Staatsangehörigkeit nachweisen.
Wie oben steht, ist es schon 10 Jahre her.
haben die nicht vor ein paar Jahren leute aufgedeckt die sowas gemacht haben....
KÖNIGSTIGER
07.05.09, 23:31
So weit ich weiß waren beide staatsbürgerschaften bis 2000 möglich.
Dann wurde geändert so das man nach 2000 nur noch eine
besitzen darf, das gilt für die eingebürgerten nach 2000.
haben die nicht vor ein paar Jahren leute aufgedeckt die sowas gemacht haben....
Hmmm, also so weit ich es weiß wurd bei ihm noch nix aufgedeckt.
Er reist immer mit seinem türkischen-paa immer in die türkei ein und aus :lach:
So weit ich weiß waren beide staatsbürgerschaften bis 2000 möglich.
Dann wurde geändert so das man nach 2000 nur noch eine
besitzen darf, das gilt für die eingebürgerten nach 2000.
Das ist ein weit verbreiteter Irrtum. Wer, nachdem er deutscher Staatsbürger wurde, zeitnah einen Wiedereinbürgerungsantrag gestellt hat, hat eine wesentliche Voraussetzung (Aufgabe der alten Staatsbürgerschaft) für den Erwerb der deutschen Staatsbürgerschaft nicht erfüllt und die Staatsbürgerschaft erschlichen. Die Staatsbürgerschaft kann zurückgenommen werden.
Das ist ein weit verbreiteter Irrtum. Wer, nachdem er deutscher Staatsbürger wurde, zeitnah einen Wiedereinbürgerungsantrag gestellt hat, hat eine wesentliche Voraussetzung (Aufgabe der alten Staatsbürgerschaft) für den Erwerb der deutschen Staatsbürgerschaft nicht erfüllt und die Staatsbürgerschaft erschlichen. Die Staatsbürgerschaft kann zurückgenommen werden.
Königstiger hat nicht ganz Unrecht. Durch eine Gesetzeslücke konnte man die türkische, nach erwerb der deutschen wieder beantragen ohne, dass einem die deutsche aberkannt wurde. Ob es allerdings im Jahr 2000 auch so war weiss ich nicht. 1997 war es aber noch so.
mein Kumpel ist ist halb Mexikaner halb Deutscher er hat sogar drei Staatsbürgerschaften, sein Papa ist Deutscher und hat seine Mexikanische Mutter in El Paso Texas kennengelernt als sein papa beim Bund stationiert war, daher er in den Usa geboren ist.
Wir kriegen keine Zwei Staatsbürgerschaften...weil die wissen das wir uns stark mit der Türkei identifizieren, somit verhindert Deutschland einen mega zuwanderung von Türken...wenn man eine doppelte haben dürfte wären schon viele drin, aber der gedanke die Türkische abzugeben hindert viele daran
Richtig erkannt!
Ein Mann mit Durchblick!
Die Behörden versuchen uns zu verarschen. :lach:
Mir meinten sie auch mal, dass ich abgeschoben werden müsse, falls ich mich für die türkische Staatsbürgerschaft entscheide. Natürlich war mir sofort klar, dass die Beamten viel reden wenn der Tag lang ist aber dahinter steckt nichts anderes als Angst einzujagen. Na ja, versuchen kann man's ja, aber bei jedem funktionierts nicht.
Ach, Deutsche oder Türkische Papiere,- das ist doch relativ egal.
Ich habe auch denn Pass mit Halbmond und Stern;- bis jetzt habe ich keine Nachteile feststellen können. Ich finde es unnötig die Deutsche Staatsangehörigkeit anzunehmen wen man sich sowieso nicht mit diesem Land identifizieren kann bzw will. Und dass trifft leider auf viele Türken - auch andere natürlich- vollkommen zu.
Laufen mit Türkei-Fähnchen durch die Gegend, machen die leute dumm an und am Schluss haben sie Deutsche Papiere. Echt Schade.
salamander
09.05.09, 16:26
Ach, Deutsche oder Türkische Papiere,- das ist doch relativ egal.
Ich habe auch denn Pass mit Halbmond und Stern;- bis jetzt habe ich keine Nachteile feststellen können. Ich finde es unnötig die Deutsche Staatsangehörigkeit anzunehmen wen man sich sowieso nicht mit diesem Land identifizieren kann bzw will. Und dass trifft leider auf viele Türken - auch andere natürlich- vollkommen zu.
Laufen mit Türkei-Fähnchen durch die Gegend, machen die leute dumm an und am Schluss haben sie Deutsche Papiere. Echt Schade.
obwohl ich hier schon einige Zeit mitlese und auch schreibe, ist es mir bis jetzt noch nicht gelungen herauszufinden, warum so viele hier seit Jahren lebende Türken (viele auch hier schon geboren) sich in punkto Staatsbürgerschaft sich nicht für Deutschland entscheiden können. Das scheint ein spezifisch türkisches Problem zu sein. Alle anderen Völkerschaften, die sich in den vergangenen Jahrhunderten in unserem Siedlungsgebiet niedergelassen haben, haben sich in der Regel über die Jahre problemlos integriert. Ich selbst habe hugenottische Vorfahren. Nicht im Traum denke ich noch an meine ehemals französische Heimat.
KÖNIGSTIGER
09.05.09, 17:04
Die sache mit den hugenotten war ende des 16 jahrhunderts.
Meinem chef seine familie ist auch damals nach deutschland geflüchtet.
Er hat noch familie dort, spricht sehr gut französisch.
Vieleicht wäre es bei dir auch anderst wen du familienbande nach frankreich hättest.
Unsere landsleute die in DL leben werden sich erst richtig anpassen, wen sie keine familienbeziehungen in die türkei mehr haben.
Ich selbst habe hugenottische Vorfahren. Nicht im Traum denke ich noch an meine ehemals französische Heimat.
Ach, Deutsche oder Türkische Papiere,- das ist doch relativ egal.
Ich habe auch denn Pass mit Halbmond und Stern;- bis jetzt habe ich keine Nachteile feststellen können. Ich finde es unnötig die Deutsche Staatsangehörigkeit anzunehmen wen man sich sowieso nicht mit diesem Land identifizieren kann bzw will. Und dass trifft leider auf viele Türken - auch andere natürlich- vollkommen zu.
Laufen mit Türkei-Fähnchen durch die Gegend, machen die leute dumm an und am Schluss haben sie Deutsche Papiere. Echt Schade.
eine frage(falls du hier geboren bist)was hat der türkische staat für dich persönlich bislang getan?
eine frage(falls du hier geboren bist)was hat der türkische staat für dich persönlich bislang getan?
Wir Türken erwarten nicht alles vom Staat. Das heisst er muss nichts für uns tun ohne dass es auf Gegenseitigkeit beruht. In Deutschland ist das schwer zu verstehen, aber ist nun mal so.
KÖNIGSTIGER
09.05.09, 17:41
Ihn registriert und verwaltet.
Zum baras muss er noch usw.
Hat nicht mal einer gefragt
"was hast du für den staat getan?"
Anyway ich bin gerne TÜRKE weisch.
eine frage(falls du hier geboren bist)was hat der türkische staat für dich persönlich bislang getan?
sich nicht für Deutschland entscheiden können. Das scheint ein spezifisch türkisches Problem zu sein..
In Amerika (ben amerikadayken) war das ganz anders. Da sieht man viel mehr Türken mit amerikanischen Pässen.
Vielleicht doch kein türkisches Problem?
Wir Türken erwarten nicht alles vom Staat. Das heisst er muss nichts für uns tun ohne dass es auf Gegenseitigkeit beruht. In Deutschland ist das schwer zu verstehen, aber ist nun mal so.
nichts?erwartet ihr nicht, das eure kinder zugang zu einem guten bildungssystem bekommen, was ist mit der medizinischen versorgung?wer gewährleistet dieses?und wer fängt euch auf falls ihr in not geratet, der deutsche staat oder der türkische?
In Amerika (ben amerikadayken) war das ganz anders. Da sieht man viel mehr Türken mit amerikanischen Pässen.
Vielleicht doch kein türkisches Problem?
warst du nicht in amerika?warum bist du dann nicht dort geblieben, da hättest du du auch einen usa-pass.
Ihn registriert und verwaltet.
Zum baras muss er noch usw.
Hat nicht mal einer gefragt
"was hast du für den staat getan?"
Anyway ich bin gerne TÜRKE weisch.
soweit ich mich erinnere , lebst du in der türkei, wo bist du zur schule gegangen, wo hast du deine ausbildung gemacht?
nichts?erwartet ihr nicht, das eure kinder zugang zu einem guten bildungssystem bekommen, was ist mit der medizinischen versorgung?wer gewährleistet dieses?und wer fängt euch auf falls ihr in not geratet, der deutsche staat oder der türkische?
Wir alle sind selber der Staat. Deswegen sorgen wir auch selber für das nötige. Aber zieh es nicht hinaus, du wirst es eh nicht verstehen.
KÖNIGSTIGER
09.05.09, 17:53
In deutschland, und dafür bin ich auch dankbar.
Meine fundierte ausbildung dort ist goldwert.
Habe aber auch 30 jahre mächtig steuern gezahlt.
soweit ich mich erinnere , lebst du in der türkei, wo bist du zur schule gegangen, wo hast du deine ausbildung gemacht?
Wir alle sind selber der Staat. Deswegen sorgen wir auch selber für das nötige. Aber zieh es nicht hinaus, du wirst es eh nicht verstehen.
ihr nehmt also deutsche staatseinrichtungen nicht in anspruch.
ihr nehmt also deutsche staatseinrichtungen nicht in anspruch.
Ich sprach von den Türken in der Türkei.
In deutschland, und dafür bin ich auch dankbar.
Meine fundierte ausbildung dort ist goldwert.
Habe aber auch 30 jahre mächtig steuern gezahlt.
hättest du in der türkei die gleiche ausbildung bekommen?da zahlen die leute ja auch steuern.
Ich sprach von den Türken in der Türkei.
ich dachte du redest von den türken, die in de leben .
warst du nicht in amerika?warum bist du dann nicht dort geblieben, da hättest du du auch einen usa-pass.
Wär ich geblieben hätte ich wahrscheinlich auch einen geholt.
Aber niemand wollte mir folgen, besuchen war ok aber bleiben wollte dort niemand war denen zu weit von der Türkei. Und Eltern ewig allein lassen will ich nicht bin doch kein Kurt.
Wär ich geblieben hätte ich wahrscheinlich auch einen geholt.
Aber niemand wollte mir folgen, besuchen war ok aber bleiben wollte dort niemand war denen zu weit von der Türkei. Und Eltern ewig allein lassen will ich nicht bin doch kein Kurt.
ist die usa deiner meinung nach ein land in dem man auch als sozial schwacher z.b besser lebt als in de?haben kinder armer familien bessere chancen zu studieren als in de?
KÖNIGSTIGER
09.05.09, 18:09
Rapunzel.
Die deutsche schulbildung ist ok.
Das wissen wir alle, da gibts für mich nix zu palawern.
ist die usa deiner meinung nach ein land in dem man auch als sozial schwacher z.b besser lebt als in de?haben kinder armer familien bessere chancen zu studieren als in de?
Rapunzel.
Die deutsche schulbildung ist ok.
Das wissen wir alle, da gibts für mich nix zu palawern.
es gibt noch mehr als nur die schulbildung, was in deutschland ok ist.grade als migrant hat man in deutschland ein besseres leben als in vielen andern ländern.
der leben in der türkei ist auch ok, wenn ich geld in der tasche habe
ist die usa deiner meinung nach ein land in dem man auch als sozial schwacher z.b besser lebt als in de?haben kinder armer familien bessere chancen zu studieren als in de?
Nein. Den Leuten juckts aber auch nicht, weil man dort nicht die Gewohnheit hat alles vom Staat zu erwarten und die Schuld für finanzielle Probleme dem Staat aufzuzwingen.
Jede Struktur des Staates und dessen Aufbau sind auf die jeweilige Bevölkerung und dessen Mentalität abgestimmt.
KÖNIGSTIGER
09.05.09, 18:24
Natürlich nicht nur die bildung.
Auch die soziale absicherung bei krankheit oder arbeitslosichkeit, gar keine frage.
Die sauberkeit und ordnung die menschen.
es gibt noch mehr als nur die schulbildung, was in deutschland ok ist.grade als migrant hat man in deutschland ein besseres leben als in vielen andern ländern.
der leben in der türkei ist auch ok, wenn ich geld in der tasche habe
ist die usa deiner meinung nach ein land in dem man auch als sozial schwacher z.b besser lebt als in de?haben kinder armer familien bessere chancen zu studieren als in de?
Nein, aber der Mensch lebt nicht vom Brot allein.
Amerika hat natürlich auch viele Nachteile besondes die Aussenpolitik,a ber man fühlte sich dort viel schneller dazugehörend......aus irgendwelchen Gründen, wieso genau bin ich mir nicht sicher.
Es könnte sein dass man schneller akzeptiert wird als hier.
Wenn man hier "Ich bin deutscher sagt" wird immer wieder nachgefragt woher man aber eigentlich her kommt, das passiert dort nicht.
Ich (wie es ein Deutscher einem Türken sagte) hab hier schon gehört,
(ungefähr):
Du bist kein deutscher wann versteht ihr das endlich. meine Vorfahren haben in den Gletschern nach Mammuts gejagt, ich bin ein echter Deutscher
Nein, aber der Mensch lebt nicht vom Brot allein.
Amerika hat natürlich auch viele Nachteile besondes die Aussenpolitik,a ber man fühlte sich dort viel schneller dazugehörend......aus irgendwelchen Gründen, wieso genau bin ich mir nicht sicher.
Es könnte sein dass man schneller akzeptiert wird als hier.
Wenn man hier "Ich bin deutscher sagt" wird immer wieder nachgefragt woher man aber eigentlich her kommt, das passiert dort nicht.
Ich (wie es ein Deutscher einem Türken sagte) hab hier schon gehört,
(ungefähr):
Du bist kein deutscher wann versteht ihr das endlich. meine Vorfahren haben in den Gletschern nach Mammuts gejagt, ich bin ein echter Deutscher
polatinum, als ich noch in de gelebt habe, hat das zu mir noch nie einer gesagt, das meine optik nicht gerade dem entspricht, wie sich viele den deutschen vorstellen,ist dir inzwischen sicherlich bekannt, ich habe nämlich nicht in bleichmittel gebadet, meine augen sind dunkelbraun und meine haaare auch.und in meine heimat verschwinden?das ist der schwarzwald, auch wenn meine ahnen vor vielen jahrhunderten von indien in die welt maschiert sind.
salamander
09.05.09, 19:18
Ich (wie es ein Deutscher einem Türken sagte) hab hier schon gehört,
(ungefähr):
Du bist kein deutscher wann versteht ihr das endlich. meine Vorfahren haben in den Gletschern nach Mammuts gejagt, ich bin ein echter Deutscher
also bei aller Liebe, aber ich glaube diesen blödsinnigen Spruch des vermeintlich "echten Deutschen" hast Du wohl spontan erfunden oder Du hast zufälig einen getroffen, der gerade aus der Irrenanstalt ausgebrochen ist und glaubt, er müsse unbedingt noch ein Mammut jagen!
Zwar finde ich es auf der einen Seite unendlich traurig, daß so viele Türken, die hier aufgewachsen sind, Deutschland nicht als ihre Heimat akzeptieren können, aber auf der anderen Seite hat das vielleicht auch etwas Gutes. Sicher ist auf jeden Fall, daß jeder der hier aufgewachsen ist, von dieser Gesellschaft in irgendeiner Weise geprägt wurde, ob er das wollte oder nicht. Wenn diese Leute nun in ihre Heimat zurückkehren, werden sie automatisch versuchen, ihre gewählte Heimat im Sinne ihrer Prägung zu beeinflussen. Vielleicht sollten wir das wenigstens als Lichtblick für die Zukunft sehen.
also bei aller Liebe, aber ich glaube diesen blödsinnigen Spruch des vermeintlich "echten Deutschen" hast Du wohl spontan erfunden oder Du hast zufälig einen getroffen, der gerade aus der Irrenanstalt ausgebrochen ist und glaubt, er müsse unbedingt noch ein Mammut jagen!
Du ich bin mir bei euch (du und andere die in diesem Forum schon geschrieben hatten) wirklich nicht sicher ob ihr diese sachen wirklich nicht mitbekommt oder vielleicht doch und euch nur doof stellt, welches ist es? Lebt ihr nicht hier? Obwohl......naja wenn man überhaupt keinen Kontakt mit den Türken hat wie soll man auch irgendwas mitbekommen.
Glaubt ihr wirklich alles was wir hier erzählen ist erfunden und erlogen?
Tu mir einen Gefallen bitte, geb dir einen türkischen namen, nenn dich mehmet von mir aus und dann verbing mal 2-3 Wochen in den deutschen Foren. Das "beste" ist es müssen nicht einmal politische Foren sein es ist wirklich egal wo du reingehst....schreib da mal als Türke und sie was passiert.
Zwar finde ich es auf der einen Seite unendlich traurig, daß so viele Türken, die hier aufgewachsen sind, Deutschland nicht als ihre Heimat akzeptieren können
Offensichtlich hast du den Beitrag von gestern nicht gelesen
salamander
09.05.09, 20:03
Du ich bin mir bei euch (du und andere die in diesem Forum schon geschrieben hatten) wirklich nicht sicher ob ihr diese sachen wirklich nicht mitbekommt oder vielleicht doch und euch nur doof stellt, welches ist es? Lebt ihr nicht hier? Obwohl......naja wenn man überhaupt keinen Kontakt mit den Türken hat wie soll man auch irgendwas mitbekommen.
Glaubt ihr wirklich alles was wir hier erzählen ist erfunden und erlogen?
Tu mir einen Gefallen bitte, geb dir einen türkischen namen, nenn dich mehmet von mir aus und dann verbing mal 2-3 Wochen in den deutschen Foren. Das "beste" ist es müssen nicht einmal politische Foren sein es ist wirklich egal wo du reingehst....schreib da mal als Türke und sie was passiert.
ich hatte bis heute sehr häufig Kontakt zu Türken - allerdings meist beruflich. Ich kann Dir versichern, daß ich solche Sachen wie von Dir beschrieben bisher noch nicht mitbekommen habe. Ich bin mit türkischen Mitarbeitern eigentlich immer recht gut zurechtgekommen, obwohl ich immer ehrlich gesagt habe, wenn mir irgendein Verhalten nicht gepaßt hat (z.b. das penetrante Pascha-Verahlten männlicher Türken). Selbst privat habe ich immer wieder lockere Kontakte - ein Weg zu einer nahe gelegenen Mosche führt an meinem Gartentor vorbei was häufig in einen belanglosen Plausch mündet.
Bei der Geschichte mit dem Namen fällt mir spontan ein: ich habe zur Zeit zwangsläufig häufig Kontakt zu einem Arzt mit dem Namen "Kojouharoff". Wir haben häufig schon gelacht, weil ich mir bei der Aussprache des Namens meist bald die Zunge gebrochen hätte. Jedenfalls mindert sein unmöglicher Name nicht meinen Respekt vor seiner Person!
Stimmt es, dass man sich bis zum 21. Lebensjahr entscheiden muss wenn man eine Aufforderung zum Entscheid für einen der beiden Staatsangehörigkeiten bekommt?
eine frage(falls du hier geboren bist)was hat der türkische staat für dich persönlich bislang getan?
Ja, ich bin hier in meiner Heimatstadt geboren und lebe immer noch.
Nun meine Frage: Was hat der Deutsche Staat für mich getan? Garnichts.
Der Staat schenkt uns garnichts - weder die Deutsche, noch die Türkische-. Alles was man erreicht hat bzw erreichen will liegt an einem selbst.
Für mich kommt es nicht drauf an was ein Staat für mich persönlich gemacht hat oder nicht. Oder magst du jemanden nur weil er die was gegeben hat?
nichts?erwartet ihr nicht, das eure kinder zugang zu einem guten bildungssystem bekommen, was ist mit der medizinischen versorgung?wer gewährleistet dieses?und wer fängt euch auf falls ihr in not geratet, der deutsche staat oder der türkische?
Naja, da muss man eigentlich nicht viel schreiben;- lassen wir das sein.
ihr nehmt also deutsche staatseinrichtungen nicht in anspruch.
Wieso sollten wir diese Einrichtungen nicht benutzen? Selbstverständlich benutzen wir diese;- schließlich zahlen wir auch Steuern, sehr viele Steuern.
Wieso sollten wir diese Einrichtungen nicht benutzen? Selbstverständlich benutzen wir diese;- schließlich zahlen wir auch Steuern, sehr viele Steuern.
alle zahlen steuern, und wer keine zahlt,kann die einrichtungen auch benutzen,da deutschland ein sozialstaat ist, zum glück und noch.
die türkei ist kein sozialstaat. ohne moos nix los.
die türkei ist kein sozialstaat.
Die Türkei ist ein laizistischer, sozialer Rechtsstaat.
Das politische Grundwissen über ein Land sollte vorhanden sein, sofern man sich nicht von mir immer belehren lassen will. :nilucadi:
Die Türkei ist ein laizistischer, sozialer Rechtsstaat.
Das politische Grundwissen über ein Land sollte vorhanden sein, sofern man sich nicht von mir immer belehren lassen will. :nilucadi:und warum können nur reiche gute medizinische versorgung bekommen?
Die Türkei ist ein laizistischer, sozialer Rechtsstaat.
Das politische Grundwissen über ein Land sollte vorhanden sein, sofern man sich nicht von mir immer belehren lassen will. :nilucadi:
rapunzel lebt in spanien dort fließt der wein in strömen :lach:
hab einen spanischen freund wenn wir uns zum fußballspiel treffen kommt der mit paar flaschen wein im rucksack an
alles alkis:brüll:
und warum können nur reiche gute medizinische versorgung bekommen?
Das stimmt nicht. Reiche lassen sich in luxuriöseren privaten Unterkünften medizinisch versorgen während ärmere Leute auf staatliche Krankenhäuser angewiesen sind. Und so dramatisch und schlecht wie in den Behandlungsräumen in Afrika ist die medizinische Versorgung nicht.
Und von staatliche(!) Krankenhäusern sollte man was anderes auch nicht erwarten.
In Deutschland kannst du an Privat-Unis studieren gehen, was für die individuelle Bildung natürlich viel besser ist als staatliche Studiengänge. Natürlich ist dafür viel Geld notwendig. Würdest du dann trotzdem einen Studiengang diffamieren nur weil es nicht die Qualität eines privaten hat?
rapunzel lebt in spanien dort fließt der wein in strömen :lach:
hab einen spanischen freund wenn wir uns zum fußballspiel treffen kommt der mit paar flaschen wein im rucksack an
alles alkis:brüll:
:nilucadi:
Das stimmt nicht. Reiche lassen sich in luxuriöseren privaten Unterkünften medizinisch versorgen während ärmere Leute auf staatliche Krankenhäuser angewiesen sind. Und so dramatisch und schlecht wie in den Behandlungsräumen in Afrika ist die medizinische Versorgung nicht.
Und von staatliche(!) Krankenhäusern sollte man was anderes auch nicht erwarten.
In Deutschland kannst du an Privat-Unis studieren gehen, was für die individuelle Bildung natürlich viel besser ist als staatliche Studiengänge. Natürlich ist dafür viel Geld notwendig. Würdest du dann trotzdem einen Studiengang diffamieren nur weil es nicht die Qualität eines privaten hat?
:nilucadi:
sie sind schlecht genug das z.b viele türkischen rentner,die wieder in der türkei leben, einen flug nach deutschland in kauf nehmen ,um sich dort operieren zu lassen.
sie sind schlecht genug das z.b viele türkischen rentner,die wieder in der türkei leben, einen flug nach deutschland in kauf nehmen ,um sich dort operieren zu lassen.
Nein. Schlecht sind sie nicht. Die Qualität der Behandlung in Deutschland ist viel besser. Und ausserdem ist es für die High-Society der Türkei zum Hobby geworden sich aus dem Ausland verwöhnen zu lassen, aber das ist ein anderes Thema.
Nein. Schlecht sind sie nicht. Die Qualität der Behandlung in Deutschland ist viel besser. Und ausserdem ist es für die High-Society der Türkei zum Hobby geworden sich aus dem Ausland verwöhnen zu lassen, aber das ist ein anderes Thema.
ein türkischer rentner, wird wohl eher selten zur high society gehören:brüll:ebensowenig wie ein deutscher rentner
ein türkischer rentner, wird wohl eher selten zur high society gehören:brüll:ebensowenig wie ein deutscher rentner
Das ändert aber nichts daran.
bosnakoglu
10.05.09, 20:38
Das ändert aber nichts daran.
Lasst es mich so sagen:
Ich gebe euch beiden Recht.
Die Krankenhäuser in der Türkei (die staatlichen) sind freilich nicht schlecht, allerdings um 'sicherzugehen' kam beispielsweise die Oma von einem meiner Freunde (wieder) hierher um sich das hier noch einmal anschauen zu lassen :nurdinilu:
Die Ärzte hier stellten das gleiche wie die Ärzte dort fest: Irgendetwas mit dem Blut passte nicht. Mehr weiss ich nicht mehr :intelligenz:
Trotzdem gibt es meiner Meinung nach in der Türkei zu wenig Ärzte, und die die da sind, sind meistens ziemlich gestresst.
Lasst es mich so sagen:
Ich gebe euch beiden Recht.
Die Krankenhäuser in der Türkei (die staatlichen) sind freilich nicht schlecht, allerdings um 'sicherzugehen' kam beispielsweise die Oma von einem meiner Freunde (wieder) hierher um sich das hier noch einmal anschauen zu lassen :nurdinilu:
Die Ärzte hier stellten das gleiche wie die Ärzte dort fest: Irgendetwas mit dem Blut passte nicht. Mehr weiss ich nicht mehr :intelligenz:
Trotzdem gibt es meiner Meinung nach in der Türkei zu wenig Ärzte, und die die da sind, sind meistens ziemlich gestresst.
die Krankenhäuser in der Türkei sind besser als ihr Ruf. Nur das Personal wird schlecht bezahlt. Da muss man halt dem Personal als Patient was zukommen lassen damit man gut betreut wird.
die Krankenhäuser in der Türkei sind besser als ihr Ruf. Nur das Personal wird schlecht bezahlt. Da muss man halt dem Personal als Patient was zukommen lassen damit man gut betreut wird.
also eine frage des geldes für die betreuung.ein verwandter von mir der in der türkei arzt ist, sagt aber was anderes nämlich wer schwer krank ist und in in ein staatliches kh kommt, ist arm dran
Teutone oder Türke? Über Sinn und Unsinn der Doppelten Staatsangehörigkeit
23.05.2009:
Tausende junge TürkInnen müssen sich entscheiden zu welchem Land sie gehören wollen: der Türkei oder Deutschland. Ein absurder Kompromiss bei der Staatsangehörigkeit ist dafür verantwortlich.
Ein Artikel von Maximilian Pichl
http://www.gruene-jugend.de/aktuelles/nachrichten/557932.html
Nathan Lite
23.05.09, 21:15
Teutone oder Türke? Über Sinn und Unsinn der Doppelten Staatsangehörigkeit
23.05.2009:
Tausende junge TürkInnen müssen sich entscheiden zu welchem Land sie gehören wollen: der Türkei oder Deutschland. Ein absurder Kompromiss bei der Staatsangehörigkeit ist dafür verantwortlich.
Ein Artikel von Maximilian Pichl
http://www.gruene-jugend.de/aktuelles/nachrichten/557932.html
Nichts gegen "Maximilian Pichl", aber dieser Text liest sich wie ein Hausaufsatz eines Neuntklässlers.
Einerseits behauptet er, dass die Zugehörigkeit zur türkischen Kultur bei Türkischstämmigen einen hohen Stellenwert besitzt und eine Entscheidung gegen die türkische Staatsangehörigkeit einer "kompletten Verleugnung der türkischen Abstammung" gleich käme und andererseits wirft er den deutschen Politikern(z.B. Schäuble) vor, dass sie zu sehr in ihrem "Nationendenken" verhaftet sind. Das bedeutet, dass man als Türke in seinem "Nationendenken" verhaftet(gefangen) sein darf, der deutsche Staat aber gefälligst nicht. Außerdem hat man also als Türke nur dann eine Teilhabe an der türkischen Kultur, wenn man einen türkischen Pass besitzt, verliert man diesen, hört man auf ein Türke zu sein, da man mit dem deutschen Pass seine "türkische Abstammung verleugnet". Was für ein Blödsinn...
Wenn die grüne Jugend für eine Welt kämpft, in der Nation und Abstammung keine Rolle mehr spielt und jeder Mensch genau da politisch an der Gesellschaft teilhaben kann, wo er oder sie das gerne möchte, dann verstehe ich die Kritik an dem Optionsmodell nicht. Ob ich nun einen deutschen oder einen türkischen Pass besitze ist doch egal. Nur mit dem deutschen Pass habe ich als Bürger mehr politische Einflussmöglichkeiten. Wenn das bei den Grünen verpönte Nationendenken keine Rolle in einem progressiven Staat spielen sollte, dann kann doch jeder "Türke", der in Deutschland geboren wurde und dies möchte, die deutsche Staatsbürgerschaft annehmen.
Ich glaube, es gibt wirklich Punkte beim Optionsmodell, die man (völkerrechtlich) hinterfragen kann, aber sicher nicht mit der Argumentation eines "Maximilian Pichl".
Experten fordern Abschaffung vom "Deutschsein auf Abruf"
24.6.2009
Kritiker nennen es eine integrationspolitische Zeitbombe: Zehntausende junge Deutsche aus Einwandererfamilien werden in den kommenden Jahren per Amtsbrief aufgefordert, sich für oder gegen die deutsche Staatsbürgerschaft zu entscheiden.
Ab 2018 betrifft die sogenannte Optionsregel des Staatsbürgerrechts rund 40 000 Volljährige pro Jahr, die zwischen der Nationalität ihrer Eltern und der deutschen wählen müssen. „Sie sind Deutsche auf Abruf“, kritisieren ehemalige Integrationsbeauftragte der Bundesregierung wie Marieluise Beck (Grüne) oder Liselotte Funcke (FDP) sowie die frühere Bundestagspräsidentin Rita Süssmuth (CDU).
Zusammen mit 27 weiteren parteiübergreifenden Politikern und gesellschaftlichen Akteuren starten sie den Aufruf „Sie gehören zu uns! - Wider den Optionszwang für Kinder unseres Landes“, der von nun an im Internet unterzeichnet werden kann. An diesem Mittwoch wird das fünfseitige Papier erstmals in Berlin vorgestellt, indem der „Optionszwang“ als ungerecht und „bürokratischer Unsinn“ beschrieben wird. Die prominenten Unterzeichner fordern einen schnellen Verzicht auf dieses Modell.
weiter (http://www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/Integration-Staatsbuergerrecht;art122,2830 842)
Apropo Doppelte Staatsbürgerschaft, in Deutschland besitzen viele junge Deutsche die doppelte Staatsbürgerschaft, obwohl dies laut Gesetz nicht möglich ist. Ausnahmen gelten für vorallem für EU-Bürger, Spätaussiedler und Kinder aus Ehen zwischen Deutschen und Ausländern. Sie dürfen beide Pässe behalten! Die anderen, die nach und nach das 18. Lebensjahr erreichen, müssen sich nun auf eine Nationalität festlegen. Ein Ambivalenz, der Türken/in diskreditiert.
Die anderen, die nach und nach das 18. Lebensjahr erreichen, müssen sich nun auf eine Nationalität festlegen. Ein Ambivalenz, der Türken/in diskreditiert.
Ja, aber soweit ich weiss erst spätestens bis zum 21. oder 23. Lebensjahr, nicht? Mit 18 bekommt man erst die Aufforderung dazu.
Ich frage mich schon lange, wo der Sinn der Doppelten Staatsbügerschaft liegt.
Gibs da Vorteile wegen Geld? Für mich ist das Unsinn. Entweder man ist dies oder das. Kann man eigentlich in der türkei als Deutscher doppelte Staatsbürgerschaft beantragen? Und wenn man das kann, wo ist dann der sinn?
Ja, aber soweit ich weiss erst spätestens bis zum 21. oder 23. Lebensjahr, nicht? Mit 18 bekommt man erst die Aufforderung dazu. Ob 18, oder mit 21 Lebensjahr. Was spielt das schon für eine Rolle. Während wir aufgrund unserer Herkunft die doppelte Staatsangehörigkeit nicht erwerben können. Gibt es für (EU-Bürger, Spätaussiedler etc..) andere, praktiken, die es Ihnen ermöglicht zwei Pässe zu besitzen!
Threads zusammengeführt. Sammelthread.
Ob 18, oder mit 21 Lebensjahr. Was spielt das schon für eine Rolle. Während wir aufgrund unserer Herkunft die doppelte Staatsangehörigkeit nicht erwerben können. Gibt es für (EU-Bürger, Spätaussiedler etc..) andere, praktiken, die es Ihnen ermöglicht zwei Pässe zu besitzen!
das ist auch gut so, schließlich ist es zum Schutz der türkischen Identität:hallo:
Ich habe auch einen Deutschen und einen Türkischen Pass. Meiner jedoch ist legal! Ich habe ihn vor 1999 bekommen. Sprich vor dem Verbot. Ich bekam auch keine Formular dass ich ausfüllen sollte, per Post zugeschickt, wie die anderen Türken, die nach 1999 beide Pässe erworben haben.
Zum Glück habe ich nur die türkische Staatsangehörigkeit.
Ich frage mich schon lange, wo der Sinn der Doppelten Staatsbügerschaft liegt.
Gibs da Vorteile wegen Geld? Für mich ist das Unsinn. Entweder man ist dies oder das. Kann man eigentlich in der türkei als Deutscher doppelte Staatsbürgerschaft beantragen? Und wenn man das kann, wo ist dann der sinn?
Ich kenne Leute, die haben 3-4 Staatsbürgerschaften!
Ich besitze auch beide Staatsbürgerschaften. Probleme gab es bisher nur mit dem Militärdienst den man ja in beiden Staaten absolvieren muss.
Wer zur Bundeswehr geht, dem wird der Dienst in der Türkei anerkannt und er muss dort auch nicht mehr antreten. Umgekehrt ist das leider nicht so. Also ist man quasi gezwungen zur Bundeswehr zu gehen wenn man nicht zweimal Militärdienst ableisten will.
Ich persönlich werde natürlich im türkischen militär leisten(durch meine Heirat will mich die Bundeswehr nicht mehr ) weil ich mich gefragt habe:
Was habe ich bisher in meinem Leben für die Türkei geleistet und was werde ich für die Türkei leisten?
Steuern zahle ich in Deutschland, meine Arbeitskraft und mein Wissen steht Deutschland zur Verfügung. Deswegen möchte ich Militärdienst in der Türkei leisten, schließlich habe ich diesen Pass ja nicht zum Spaß und möchte für beide Länder etwas getan haben.
Hat sich in dieser Thematik irgendetwas getan? Wollte nämlich auch so langsam Deutscher werden (der Antrag liegt schon auf dem Schreibtisch) ohne meinen türkischen Pass abgeben zu müssen.
Toruko-jin
31.12.09, 11:39
Hat sich in dieser Thematik irgendetwas getan? Wollte nämlich auch so langsam Deutscher werden (der Antrag liegt schon auf dem Schreibtisch) ohne meinen türkischen Pass abgeben zu müssen.
ist doch garnicht mehr möglich dank der cdu.
entweder deutsch oder türkisch, beides geht nicht
Arkadaslar, ich habe eine Frage:
ich besitze die türkische Staatsangehörigkeit, unbefristet und bin Schüler.
Straftaten etc pp = 0
Wie lange dauert so ein Einbürgerungsverfahren?
Wer hat Erfahrungen mit?
Gruß
Arkadaslar, ich habe eine Frage:
ich besitze die türkische Staatsangehörigkeit, unbefristet und bin Schüler.
Straftaten etc pp = 0
Wie lange dauert so ein Einbürgerungsverfahren?
Wer hat Erfahrungen mit?
Gruß
Mein Kumpel hatte kurz vorm Abi sein Antrag gestellt und hat innerhalb von 2-3 Monaten glaube ich sein Pass bekommen.
Ich denke das geht ruckzuck, v. a. wenn du Abi machst (ich glaube du bist gerade dabei)
Mein Kumpel hatte kurz vorm Abi sein Antrag gestellt und hat innerhalb von 2-3 Monaten glaube ich sein Pass bekommen.
Ich denke das geht ruckzuck, v. a. wenn du Abi machst (ich glaube du bist gerade dabei)
Ohh, das ist super. Dann mal gleich morgen hin und so ein Antrag holen. öhm, naja, Abi nicht aber FAbi.
Ohh, das ist super. Dann mal gleich morgen hin und so ein Antrag holen. öhm, naja, Abi nicht aber FAbi.
Warum gibst du freiwillig deinen türkischen Pass ab?
Ohh, das ist super. Dann mal gleich morgen hin und so ein Antrag holen. öhm, naja, Abi nicht aber FAbi.
Askerligini yaptinmi, yoksa erteledinmi?
@Mav
Askerliği ertelemeye unutma yoksa başına iş açar, Türk vatandaşlığına geri alınman uzun sürüyor eğer bu arada askerlik yoklaması gelirde gitmezsen tutuklama kararı çıkarırlar, benim arkadaşın başına geldi ikaz edeyim dedim.
Warum gibst du freiwillig deinen türkischen Pass ab?
Weil ich nicht vor habe in den nächsten Jahren in die Türkei auszuwandern. Die deutschen Papiere würden jedoch meine Zukunft erheblich erleichtern.
Askerligini yaptinmi, yoksa erteledinmi?
Hayir, askerlik falan yapmadim daha. Erteletmedim de. Onu normalde Alman vatandasligmi basvurdumda Türkkonsoloslugu otomatikmen yapmalari gerek!?
@Mav
Askerliği ertelemeye unutma yoksa başına iş açar, Türk vatandaşlığına geri alınman uzun sürüyor eğer bu arada askerlik yoklaması gelirde gitmezsen tutuklama kararı çıkarırlar, benim arkadaşın başına geldi ikaz edeyim dedim.
Nasil erteleticem ben askerligi? Das machen die doch automatisch wenn ich die dt. Staatsangehörigkeit beantrage, oder irre ich mich?
Nasil erteleticem ben askerligi? Das machen die doch automatisch wenn ich die dt. Staatsangehörigkeit beantrage, oder irre ich mich?
Otomatik bizimkiler hiç birşey yapmıyor hatta tekrar Türk vatadaşlığına giriş talebinde bulunduysan bu kısa süre için askere bile bildirilmiyorlar, onlar için hala Türk vatandaşı olarak geçiyorsun.
18 Yaşını doldurdun ertelemeyi yapmış olman lazım eğer yapmadıysan Türkiye'ye gideceksen dikkatli ol askerin hiç şakası, polis göz yumuyorda jandarma çağrır inzibatı 8lik demirle içtimaya sürükler sen derdini anlatana kadar. Vatandaşlıktan çıkış izini için zaten konsolosluğa gidecen ordakiler sana yardımcı olurlar, askerlik konusuna değinmeyi unutma ama.
Für alle die sich infomieren wollen:
http://www.bundesregierung.de/Webs/Breg/DE/Bundesregierung/BeauftragtefuerIntegration/Einbuergerung/ErsteSchritte/erste-schritte.html
Otomatik bizimkiler hiç birşey yapmıyor hatta tekrar Türk vatadaşlığına giriş talebinde bulunduysan bu kısa süre için askere bile bildirilmiyorlar, onlar için hala Türk vatandaşı olarak geçiyorsun.
18 Yaşını doldurdun ertelemeyi yapmış olman lazım eğer yapmadıysan Türkiye'ye gideceksen dikkatli ol askerin hiç şakası, polis göz yumuyorda jandarma çağrır inzibatı 8lik demirle içtimaya sürükler sen derdini anlatana kadar. Vatandaşlıktan çıkış izini için zaten konsolosluğa gidecen ordakiler sana yardımcı olurlar, askerlik konusuna değinmeyi unutma ama.
Wow, gut dass ich das höre, habe meinen Wehrdienst nämlich auch nicht verlängert.
Wie ist das wenn man sowohl die türkische als auch die deutsche Staatsbürgerschaft hat und trotzdem in die Türkei einreisen will (z.B. für Urlaub)? Sollte man dann auch vorsichtig sein? Ich hatte gehört, dass es dann keine Probleme gibt.
Wow, gut dass ich das höre, habe meinen Wehrdienst nämlich auch nicht verlängert.
Wie ist das wenn man sowohl die türkische als auch die deutsche Staatsbürgerschaft hat und trotzdem in die Türkei einreisen will (z.B. für Urlaub)? Sollte man dann auch vorsichtig sein? Ich hatte gehört, dass es dann keine Probleme gibt.
Bundan beş sene önce arkadaş çifte vatandaşlığa baş vurmuştu ama aynı zamanda burdan alman nüfusuna geçmişti, daha Türk vatandaşlığı geri alınması TCBMM tarafından onaylanmamıştı evlenmek için Türkiye'ye gidiyor.
Nikah dairesi temiz raporu istiyor, karakolda etekler başlıyor tutuşmaya çünkü asker kaçağı ilan etmişler, adamın pasaportu bile yok askerliği ertelemeye, nikahı bir sene sonra yapmak zorunda kaldılar. Yoklama şubesi umrumda değil diyor sen hala burda Türk vatandaşı olarak geçiyorsun git işlemlerini hallet demiş, eh elinde nüfus pasaport olmadan neyi halletcen.
Gazetede bir konu vardı geçende okudum böyle durumda olanlar çokmuş eskisi gibi sıkı tutmasalarda adamın başına bela açar onun için bu vatandaşlığa geçme süresi bitene kadar askerliği ertelemede yarar var.
Wow, gut dass ich das höre, habe meinen Wehrdienst nämlich auch nicht verlängert.
Wie ist das wenn man sowohl die türkische als auch die deutsche Staatsbürgerschaft hat und trotzdem in die Türkei einreisen will (z.B. für Urlaub)? Sollte man dann auch vorsichtig sein? Ich hatte gehört, dass es dann keine Probleme gibt.
@Mav
Askerliği ertelemeye unutma yoksa başına iş açar, Türk vatandaşlığına geri alınman uzun sürüyor eğer bu arada askerlik yoklaması gelirde gitmezsen tutuklama kararı çıkarırlar, benim arkadaşın başına geldi ikaz edeyim dedim.
Hayir, askerlik falan yapmadim daha. Erteletmedim de. Onu normalde Alman vatandasligmi basvurdumda Türkkonsoloslugu otomatikmen yapmalari gerek!?
Nasil erteleticem ben askerligi? Das machen die doch automatisch wenn ich die dt. Staatsangehörigkeit beantrage, oder irre ich mich?
Bakin, ben her iki yil da bir askerligimi konslosluga gidip ertelettiriyordum.
DIKKAT:
Bu defasindada islemleri posta ile yapmak istedim! Hersey tamam, yolladim. Sonra konsolosluktan bir bayan beni aradi. Iki senede bir erteleme artik kalkti, yeni kanun cikti! Ben dedim "Hannovere gelemem, ben üniversite icin tasindim. benimkini yinede 2 yil uzatin, iki yil sonra kendim gelirim" dedim. Kadin dinlemedi. Yeni kanuna göre: Askerligini kim ertelemek istiyorsa, bir kereligine mahsus Konsolosluga gidecek ve sinirsiz erteligecek. Yani her iki sene erteleme kalkti artik.
Bundan beş sene önce arkadaş çifte vatandaşlığa baş vurmuştu ama aynı zamanda burdan alman nüfusuna geçmişti, daha Türk vatandaşlığı geri alınması TCBMM tarafından onaylanmamıştı evlenmek için Türkiye'ye gidiyor.
Nikah dairesi temiz raporu istiyor, karakolda etekler başlıyor tutuşmaya çünkü asker kaçağı ilan etmişler, adamın pasaportu bile yok askerliği ertelemeye, nikahı bir sene sonra yapmak zorunda kaldılar. Yoklama şubesi umrumda değil diyor sen hala burda Türk vatandaşı olarak geçiyorsun git işlemlerini hallet demiş, eh elinde nüfus pasaport olmadan neyi halletcen.
Gazetede bir konu vardı geçende okudum böyle durumda olanlar çokmuş eskisi gibi sıkı tutmasalarda adamın başına bela açar onun için bu vatandaşlığa geçme süresi bitene kadar askerliği ertelemede yarar var.
Valla kusura bakma ama hiç bir şey anladım. Mesela ben çifte vatandaşım. Şimdi hem Türk hem Alman vatandaşı olarak Türkiyeye girmek istesem problem çıkar mı, çıkmaz mı?
Bakin, ben her iki yil da bir askerligimi konslosluga gidip ertelettiriyordum.
DIKKAT:
Bu defasindada islemleri posta ile yapmak istedim! Hersey tamam, yolladim. Sonra konsolosluktan bir bayan beni aradi. Iki senede bir erteleme artik kalkti, yeni kanun cikti! Ben dedim "Hannovere gelemem, ben üniversite icin tasindim. benimkini yinede 2 yil uzatin, iki yil sonra kendim gelirim" dedim. Kadin dinlemedi. Yeni kanuna göre: Askerligini kim ertelemek istiyorsa, bir kereligine mahsus Konsolosluga gidecek ve sinirsiz erteligecek. Yani her iki sene erteleme kalkti artik.
Sınırsız derken 38 yaşına kadar değil mi? Tabi talep olursa önceden de askerlik yapılabilir herhalde!?
Valla kusura bakma ama hiç bir şey anladım. Mesela ben çifte vatandaşım. Şimdi hem Türk hem Alman vatandaşı olarak Türkiyeye girmek istesem problem çıkar mı, çıkmaz mı?
Serden kardeş sen ne olursa olsun askerliğini ertele, çifte vatandaş olsan bile askerlik sorusu heryerde karşına çıkabilir, sen işini sağlama bağla gerisi Allah kerim.
Yiğit postaladı bende bilmiyordum şimdi süresiz ertelenebiliyormuş, hemen hallet derim ve ordada haklısın sınır yaş 38, belli bir miktar para yatırdıktan sonra askerliğide bedelli olarak istediğin zaman yapabilirsin.
Ben iki senelik posta ile ertelettim. Ama memur hanim bana kagitlari geri yolladi. Simdide yoklama kacagi gözükebilirim. Onun icin mart ayinda süresiz erteletecegim 38 yasina kadar.
Die verlangen eine Unterhaltserklärung der Eltern. Wie soll ich das aufesetzen? Was muss alles rein etc pp? Nachweis über Familieneinkommen ist zwar vorhanden, ich soll jedoch auch eine Unterhaltserklärung dem Antrag beifügen.
Genç Osman
01.02.10, 19:56
Otomatik bizimkiler hiç birşey yapmıyor hatta tekrar Türk vatadaşlığına giriş talebinde bulunduysan bu kısa süre için askere bile bildirilmiyorlar, onlar için hala Türk vatandaşı olarak geçiyorsun.
18 Yaşını doldurdun ertelemeyi yapmış olman lazım eğer yapmadıysan Türkiye'ye gideceksen dikkatli ol askerin hiç şakası, polis göz yumuyorda jandarma çağrır inzibatı 8lik demirle içtimaya sürükler sen derdini anlatana kadar. Vatandaşlıktan çıkış izini için zaten konsolosluğa gidecen ordakiler sana yardımcı olurlar, askerlik konusuna değinmeyi unutma ama.
Bu kismi dikkate alin! Anliyacaginiz 19 yasina basmis olmaniz gerekiyor...yoksa 18 yasinda askerlik uzatilmiyor.
Bakin, ben her iki yil da bir askerligimi konslosluga gidip ertelettiriyordum.
DIKKAT:
Bu defasindada islemleri posta ile yapmak istedim! Hersey tamam, yolladim. Sonra konsolosluktan bir bayan beni aradi. Iki senede bir erteleme artik kalkti, yeni kanun cikti! Ben dedim "Hannovere gelemem, ben üniversite icin tasindim. benimkini yinede 2 yil uzatin, iki yil sonra kendim gelirim" dedim. Kadin dinlemedi. Yeni kanuna göre: Askerligini kim ertelemek istiyorsa, bir kereligine mahsus Konsolosluga gidecek ve sinirsiz erteligecek. Yani her iki sene erteleme kalkti artik.
Oh be, cok güzel bir haber. Su kar erisede bizde konsoloslugun kapisini tutsak.
Valla ben 18'i geçtikten sonra işleme alınıyor biliyordum, benim 20 sene olcak nerdeyse teskereyi allalı biz yırttık Allah yardımcınız olsun sizin epey meşakatli işler.
@Mav
Vllt. kann dir das weiterhelfen, ein Vordruck.
Klick mich (https://www.formulare-bfinv.de/ffw/form/redirectToURL.do?addContextId= true&url=%2Fresources%2F1%2Fform%2F unterhaltserklaerung_deutsch.p df&%24context=1&addReturnTo=true)
bin zufällig drauf gestolpert...
http://news.de.msn.com/politik/politik.aspx?cp-documentid=152189120
karlsruher1986
17.02.10, 17:31
verstehe das problem nicht...
bis zur volljährigkeit kann man doch sowieso 2 pässe haben. sollen sie diesem mädchen doch den deutschen pass geben und später, wenn auch das türkische recht mitspielt, soll sie sich dann entscheiden...
sry aber wenn du so denkst verstehst du die Lage nciht.
Dieser Ausweis ist mehr wert als das Stück Plastik...
Ich bin sehr glücklich, beide besitzen zu dürfen
verstehe das problem nicht...
bis zur volljährigkeit kann man doch sowieso 2 pässe haben. sollen sie diesem mädchen doch den deutschen pass geben und später, wenn auch das türkische recht mitspielt, soll sie sich dann entscheiden...
Mit 18 bekommt man zunächst die Aufforderung zur Erklärung der Staatsangehörigkeit. Dann kann man sich natürlich schon entscheiden aber man hat Zeit bis zum 21. bzw. 23 . Lebensjahr.
Gericht: Land muss junge Türkin einbürgern
STUTTGART. Eine 14-jährige Türkin darf nach einem rechtskräftigen Urteil des Verwaltungsgerichts Stuttgart auch Deutsche werden. Die 1995 in Deutschland geborene Tochter türkischer Eltern bekommt damit eine doppelte Staatsbürgerschaft, wie das Gericht mitteilte. Das Land Baden-Württemberg werde verpflichtet, die junge Türkin einzubürgern, weil die Türkei ihre Entlassung aus der Staatsangehörigkeit von unzumutbaren Bedingungen abhängig mache.
...
http://www.pz-news.de
karlsruher1986
17.02.10, 20:02
Mit 18 bekommt man zunächst die Aufforderung zur Erklärung der Staatsangehörigkeit. Dann kann man sich natürlich schon entscheiden aber man hat Zeit bis zum 21. bzw. 23 . Lebensjahr.
oder so. gibts halt paar jahre mehr...
karlsruher1986
17.02.10, 20:05
sry aber wenn du so denkst verstehst du die Lage nciht.
Dieser Ausweis ist mehr wert als das Stück Plastik...
Ich bin sehr glücklich, beide besitzen zu dürfen
doch ich versteh die lage sehr gut. natürlich will man sich immer alle optionen offenhalten, dass ist nicht nur bei der staatsbürgerschaft so, aber im leben muss man eben auch entscheidungen treffen. egal, ob es um eine frau, um einen beruf oder eben um einen pass geht...
das ist nicht dasselbe. Im Leben muss man Entscheidungen treffen, richtig.
Aber ich bin Deutscher und Türke, das ist Tatsache. Einen Pass zu wählen drängt mich in die Situation mich zu entscheiden, ob ich Türke oder Deutscher sein will.
Sowas kann man nicht entscheiden und ist absolut nicht vergleichbar.
Ich bin so geboren und so soll das auch akzeptiert werden.(DU bitte auch)
Ich finde solch eine Entscheidung treffen zu müssen unmenschlich, denn es gibt einem diesen Druck. Diese Pappe da und ihre Funktion sind viel mehr Werte für mich, als die Funktionen dahinter...
Ich weiss nicht ob mein Kommentar jetzt gelungen ist aber gestern abend war ich selbst für das zu müde...
karlsruher1986
18.02.10, 19:43
das ist nicht dasselbe. Im Leben muss man Entscheidungen treffen, richtig.
Aber ich bin Deutscher und Türke, das ist Tatsache. Einen Pass zu wählen drängt mich in die Situation mich zu entscheiden, ob ich Türke oder Deutscher sein will.
Sowas kann man nicht entscheiden und ist absolut nicht vergleichbar.
Ich bin so geboren und so soll das auch akzeptiert werden.(DU bitte auch)
Ich finde solch eine Entscheidung treffen zu müssen unmenschlich, denn es gibt einem diesen Druck. Diese Pappe da und ihre Funktion sind viel mehr Werte für mich, als die Funktionen dahinter...
Ich weiss nicht ob mein Kommentar jetzt gelungen ist aber gestern abend war ich selbst für das zu müde...
ach, durch den verlust eines passes verlierst du doch nicht dein deutsch- oder türkisch-sein. das land ist voll von menschen, die sogar nur den deutschen pass besitzen, aber bei jeder gelegenheit betonen, dass sie türken sind, sich als türken fühlen, immer türken bleiben werden, blablabla...
ja ok dann spricht ja auch nix dagegen das sie beide pässe haben
karlsruher1986
19.02.10, 02:43
ja ok dann spricht ja auch nix dagegen das sie beide pässe haben
nein, das würde deutschland nur schaden...
wie man schon hier im forum mitlesen konnte, gibt es eine starke bindung zur türkei. die meisten deutsch-türken interessiert es mehr wie die parteien zur türkei stehen, als jene dinge, die sie in deutschland vorhaben. wenn man jetzt den fast 2 mio türkischen staatsbürgern, die sich anscheinend nicht einbürgern lassen wollen, weil ihnen der türkische pass wichtiger ist, den deutschen pass zusätzlich hinterherwirft, wird deutschland zukünftig zunehmend das opfer türkischer interessen. und so eine türkische lobby brauchen wir in deutschland ganz sicher nicht...
nein, das würde deutschland nur schaden...
wie man schon hier im forum mitlesen konnte, gibt es eine starke bindung zur türkei. die meisten deutsch-türken interessiert es mehr wie die parteien zur türkei stehen, als jene dinge, die sie in deutschland vorhaben. wenn man jetzt den fast 2 mio türkischen staatsbürgern, die sich anscheinend nicht einbürgern lassen wollen, weil ihnen der türkische pass wichtiger ist, den deutschen pass zusätzlich hinterherwirft, wird deutschland zukünftig zunehmend das opfer türkischer interessen. und so eine türkische lobby brauchen wir in deutschland ganz sicher nicht...
portugal hat mit deutschland ein abkommen doppelte staatsbuergerschaft, spanien z.b nicht.
es liegt an den regierungen, was sie miteinander aushandeln.wieso hat noch keiner gegen die doppelte staatsbuergerschaft der potugiesen protestiert?
karlsruher1986
19.02.10, 16:00
portugal hat mit deutschland ein abkommen doppelte staatsbuergerschaft, spanien z.b nicht.
es liegt an den regierungen, was sie miteinander aushandeln.wieso hat noch keiner gegen die doppelte staatsbuergerschaft der potugiesen protestiert?
auf die paar portugiesen achtet eben keiner. die masse macht bekanntlich den unterschied...
ich bin generell dagegen. keine ahnung, was andere denken...
ich lebe gut mit einem pass :aferinbe:
Toruko-jin
19.02.10, 16:45
nein, das würde deutschland nur schaden...
wie man schon hier im forum mitlesen konnte, gibt es eine starke bindung zur türkei. die meisten deutsch-türken interessiert es mehr wie die parteien zur türkei stehen, als jene dinge, die sie in deutschland vorhaben. wenn man jetzt den fast 2 mio türkischen staatsbürgern, die sich anscheinend nicht einbürgern lassen wollen, weil ihnen der türkische pass wichtiger ist, den deutschen pass zusätzlich hinterherwirft, wird deutschland zukünftig zunehmend das opfer türkischer interessen. und so eine türkische lobby brauchen wir in deutschland ganz sicher nicht...
höh? seit wann gehen kriminelle und u-bahnschubser wählen?
uns türken braucht ihr deutschen nicht um euch zu schaden!
das schafft ihr ganz ohne unsere hilfe, wenn es da überhaupt noch was zu kaputt machen gibt... .
Nein Karlsruher du kannst nicht Urteile aufgrund der Nationalitäten fällen.
Alle Menschen sind gleich vor dem Gesetz.
Ooh und ich interessiere mich übrigens sehr stark für deutsche Politik, mehr als gefühlte 90% der Gesellschafft.
Du sagst es solle aber nur um deutschen Interessen gehen.
Wir sind auch ein Teil Deutschlands und somit liegt uns auch sehr viel daran.
Egal was ein Türke sagt oder dir vorgibt, er wäre sonst nicht hier.
Jemanden zu zwingen, einen Pass abzulegen ist für mich jemanden assimilieren.
So kann er sich auch auch garnicht "integrieren" ( fui ich hasse das Wort)
auf die paar portugiesen achtet eben keiner. die masse macht bekanntlich den unterschied...
ich bin generell dagegen. keine ahnung, was andere denken...
ich lebe gut mit einem pass :aferinbe:
es geht nicht darum, wie du dich wohl fuehlst, entweder fuer alle doppelte staatsangehoerigkeit oder fuer keinen, das ist gerecht.
Nein Karlsruher du kannst nicht Urteile aufgrund der Nationalitäten fällen.
Alle Menschen sind gleich vor dem Gesetz.
Ooh und ich interessiere mich übrigens sehr stark für deutsche Politik, mehr als gefühlte 90% der Gesellschafft.
Du sagst es solle aber nur um deutschen Interessen gehen.
Wir sind auch ein Teil Deutschlands und somit liegt uns auch sehr viel daran.
Egal was ein Türke sagt oder dir vorgibt, er wäre sonst nicht hier.
Jemanden zu zwingen, einen Pass abzulegen ist für mich jemanden assimilieren.
So kann er sich auch auch garnicht "integrieren" ( fui ich hasse das Wort)
niemand wird gezwungen deutscher zu werden, aber man darf keine ausnahmen machen, also darf der portugiese auch keinen portugiesischen pass haben, wenn er den deutschen will -das ist gerechtigkeit
Nein Karlsruher du kannst nicht Urteile aufgrund der Nationalitäten fällen.
Alle Menschen sind gleich vor dem Gesetz.
Ooh und ich interessiere mich übrigens sehr stark für deutsche Politik, mehr als gefühlte 90% der Gesellschafft.
Du sagst es solle aber nur um deutschen Interessen gehen.
Wir sind auch ein Teil Deutschlands und somit liegt uns auch sehr viel daran.
Egal was ein Türke sagt oder dir vorgibt, er wäre sonst nicht hier.
Jemanden zu zwingen, einen Pass abzulegen ist für mich jemanden assimilieren.
So kann er sich auch auch garnicht "integrieren" ( fui ich hasse das Wort)
also wenn ich tuerke waere , wuerde ich es so machen, deutscher pass und wenn ich dann in die tuerkei zurueck gehn wuerde, wieder wechseln, das geht auch.
ach, durch den verlust eines passes verlierst du doch nicht dein deutsch- oder türkisch-sein. das land ist voll von menschen, die sogar nur den deutschen pass besitzen, aber bei jeder gelegenheit betonen, dass sie türken sind, sich als türken fühlen, immer türken bleiben werden, blablabla...
darum gehts nicht,warum dartf der portugiese 2 paeese haben?wegen der gerechtigkeit sollte er sich auch entscheiden muessen.
ja rapunzel finde ich auch.
Entweder dürfen "die" auch nur einen haben oder wir auch 2.
Wie sinnlos.
Wenn ich mich entscheiden müsste und dann vom deutshcen zum türkischen Pass gehe, wieso sollte ich nciht beide behalten dürfen? Wo ist da die Logik?
Und ich meine man will dich ganz klar in eine Gruppe einteilen können
ja rapunzel finde ich auch.
Entweder dürfen "die" auch nur einen haben oder wir auch 2.
Wie sinnlos.
Wenn ich mich entscheiden müsste und dann vom deutshcen zum türkischen Pass gehe, wieso sollte ich nciht beide behalten dürfen? Wo ist da die Logik?
Und ich meine man will dich ganz klar in eine Gruppe einteilen können
ich stand auch mal kurz vor dieser entscheidung, ich habe damals in england gelebt, und wollte einen job haben, wo die britische staatsangehoerigkeit vorraussetzung war, ich haette meinren deutschen pass abgeben muessen damals, weil es kein abkommen zwischen england und de gab, habe die deutsche staatbuergerschaft behalten und auf den job verzichtet, denn ich wusste ich bleibe nicht bis zum lebensende
und aber umgekehrt darfst du nicht nochmal den deutschen Pass beantragen? :S
ja rapunzel finde ich auch.
Entweder dürfen "die" auch nur einen haben oder wir auch 2.
Wie sinnlos.
Wenn ich mich entscheiden müsste und dann vom deutshcen zum türkischen Pass gehe, wieso sollte ich nciht beide behalten dürfen? Wo ist da die Logik?
Und ich meine man will dich ganz klar in eine Gruppe einteilen können
du musst das fuer dich entscheiden.mein rat, angenommen du willst politiker werden in deutschland und deinen lebensmittelpunkt in de behalten, nimm den deutschen pass, denn als abgeordneter oder beamter hast du finanzielle sicherheit fuer dich und deine familie.aber das ist nur meine subjektive sichtweise.
also ich persönlich darf ja beide behalten :halay2:
also ich persönlich darf ja beide behalten :halay2:
was willst du mehr, dann kanst du ja in de und in der tuerkei theoretisch staatschef werden:brüll:
und aber umgekehrt darfst du nicht nochmal den deutschen Pass beantragen? :S
also haette ich damals den deutschen pass abgegeben, haette ich ihn schon zurueckbekommen, aber viel buerokratie,kosten-money -nerfig -moeglich ist das natuerlich
karlsruher1986
20.02.10, 04:07
Nein Karlsruher du kannst nicht Urteile aufgrund der Nationalitäten fällen.
Alle Menschen sind gleich vor dem Gesetz.
mach ich auch nicht. ich bin generell gegen den doppelpass...
Ooh und ich interessiere mich übrigens sehr stark für deutsche Politik, mehr als gefühlte 90% der Gesellschafft.
das ist schön...
Du sagst es solle aber nur um deutschen Interessen gehen.
Wir sind auch ein Teil Deutschlands und somit liegt uns auch sehr viel daran.
Egal was ein Türke sagt oder dir vorgibt, er wäre sonst nicht hier.
viele sind mit dem herzen eben nicht hier. ich habe jedenfalls keine lust auf eine türkische lobby, die sich zu jeder zeit von ankara instrumentalisieren lässt...
Jemanden zu zwingen, einen Pass abzulegen ist für mich jemanden assimilieren.
das eine hat mit dem anderen doch gar nichts zu tun. die kurden können zum beispiel nicht mal nen kurdischen ausweis haben. sind die jetzt automatisch alle assimiliert?
außerdem kann durch eine änderung der staatsbürgerschaft niemand assimiliert werden. eine assimilation findet auf einer ganz anderen ebene statt...
So kann er sich auch auch garnicht "integrieren" ( fui ich hasse das Wort)
nur einen pass in der tasche zu haben, hindert einen nicht daran sich in der gesellschaft zu integrieren. wieso sollte es auch?
glaub mir, ich rede aus erfahrung...
karlsruher1986
20.02.10, 04:09
es geht nicht darum, wie du dich wohl fuehlst, entweder fuer alle doppelte staatsangehoerigkeit oder fuer keinen, das ist gerecht.
deswegen hab ich ja geschrieben, dass ich generell dagegen bin.
nächstes mal mach ichs fett...
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